Peter msk @ 6.5.2018, 23:03
Рав4 можно рассматривать как универсал с высоким клиренсом, вполне удобная и надёжная машина.

Он и есть легковой универсал, который подняли над землёй, как и все кроссоверы.

Spirolas @ 7.5.2018, 4:44
сами то владеете 2.2 на 4х4,а значит передний привод Вас не интересует

Меня — нет. Просто я при этом оставляю за другими право тратить свои деньги по своему усмотрению. За любую фичу надо заплатить, в том числе за полный недопривод. На тему адекватных ли денег просят за конкретную фичу, может быть как минимум два мнения. Одно ничем не лучше другого.

Spirolas @ 7.5.2018, 4:44
,и Вы знаете толк и преимущество в 4х4 без блокировок и дифов.

Про блокировки я ничего не говорил, это уже совсем другая песня.

Spirolas @ 7.5.2018, 4:27
Вездесущий на кастрате,мне перечислить весь свой парк или пару моих автомобилей известных тебе уже хватит? Скажу честно,Ломбаргини в наличии не имею,но и недоприводом никогда не владел и другим не рекомендую.Кстати,рав4 на 4х4 скоро буду продавать, настойчиво рекомендую к преобретению.

Ох уж эти сказочники А как же 7 летняя королла, она тоже с подключаемым была? Рекомендатель из тебя фиговый, а вот хамелеон получился знатный.

Сахалин @ 7.5.2018, 11:09
Ох уж эти сказочники А как же 7 летняя королла, она тоже с подключаемым была? Рекомендатель из тебя фиговый, а вот хамелеон получился знатный.

Корола- это отдельная история и я ее сам не покупал. Как я понял,у тебя нет аргументов в пользу 4х2,кроме ,как дешево,а значит и преимуществ этого автомибиля перед 4х4 тоже.А их и быть не может.

Spirolas @ 7.5.2018, 14:17
Как я понял,у тебя нет аргументов в пользу 4х2,кроме ,как дешево,а значит и преимуществ этого автомибиля перед 4х4 тоже.А их и быть не может.

Гм. А цены мало? Тем более, что ценник между самыми бюджетными вариантами 4х2 и 4х4 на данный момент отличается на 250-300 тысяч.

Я уж не говорю о том, что условия и хотелки могут быть разными. Например, сосед в деревне купил самую дешёвую Гранту. Использует её как мопед для перемещения по деревне. Изредка выезжает за пределы населённого пункта, что тоже вполне себе доступно. Жду, когда ему надоест зимой снег убирать и докупит ещё Ниву.
На фиг ему не упёрлись Тойоты с Мерседесами.

golosoff @ 7.5.2018, 13:45
Гм. А цены мало? Тем более, что ценник между самыми бюджетными вариантами 4х2 и 4х4 на данный момент отличается на 250-300 тысяч.

Я уж не говорю о том, что условия и хотелки могут быть разными. Например, сосед в деревне купил самую дешёвую Гранту. Использует её как мопед для перемещения по деревне. Изредка выезжает за пределы населённого пункта, что тоже вполне себе доступно. Жду, когда ему надоест зимой снег убирать и докупит ещё Ниву.
На фиг ему не упёрлись Тойоты с Мерседесами.

Я так понимаю,что именно эти 250-300тыс и останавливают покупателей перпри иметь ПП ,и уж не говорю про равы ценой за 2 млн.Кстати 300тыс это приличные деньги и как жизнь показывает не все готовы с ними расстаться,в случае если они у них есть.Сам сел на ПП лет 15 назад,были автомобили и с постоянным ПП, остановился на кроссах4х4 .И на сегодняшний день считаю ,что это лучшим изобретением .

golosoff @ 7.5.2018, 10:48
Про блокировки я ничего не говорил, это уже совсем другая песня.

Да,действительно про блоки Вы не говорили,Вы просто сказали,что ПП -это примитив.А значит имелли ввиду блоки,дифы,рамы?Только все это катать вхолостую по асфальту нет никакого желания.

Spirolas @ 7.5.2018, 15:20
Я так понимаю,что именно эти 250-300тыс и останавливают покупателей перпри иметь ПП

Вполне возможно, что именно так и есть. Но надёжней спросить у тех, кто выбрал такие автомобили, а почему, собственно. Если интересно, конечно.

Spirolas @ 7.5.2018, 15:26
Да,действительно про блоки Вы не говорили,Вы просто сказали,что ПП -это примитив.А значит имелли ввиду блоки,дифы,рамы?

Я имел в виду ровно то, что сказал. Постоянный полный привод — это три дифференциала. Любая иная конструкция на сегодняшний день — компромисс. У муфты на кардане перед межосевым дифференциалом всего два преимущества:
1. Такая конструкция легче (сомнительное преимущество для пользователя).
2. Такая конструкция дешевле. Как ни смешно, аргумент ровно тот же, что и в пользу переднего привода.

Дальше у муфты начинаются сплошные недостатки, главным из которых является фактическое превращение автомобиля в моноприводный на сколь-нибудь приличной скорости.

По сути при обычной гражданской езде полный привод РАВа проявляет себя только при парковке в сугроб и помогает уверенно стартовать со светофора на скользком покрытии. Тоже неплохо, но надо сознавать, что на этом всё.

На всякий случай ещё раз повторю, что ничего не говорил ни о блокировках, ни о рамах, ни вообще о вседорожниках.

golosoff @ 7.5.2018, 15:15
Дальше у муфты начинаются сплошные недостатки, главным из которых является фактическое превращение автомобиля в моноприводный на сколь-нибудь приличной скорости.

По сути при обычной гражданской езде полный привод РАВа проявляет себя только при парковке в сугроб и помогает уверенно стартовать со светофора на скользком покрытии. Тоже неплохо, но надо сознавать, что на этом всё.

А, как же при повороте и режиме "SPORT", резком ускорении с места?

golosoff @ 7.5.2018, 15:15
По сути при обычной гражданской езде полный привод РАВа проявляет себя только при парковке в сугроб и помогает уверенно стартовать со светофора на скользком покрытии.

Не только,рав4х4 уверенней ведет себя на песке и в грязи,все в разумных допусках.Ему не так страшна диагоналка и скользкие подъемы,а этого уже достаточно,чтобы его иметь.Я знаю,что кто-то скажет:я мол и вовсе из города не выезжаю и мне хватает 4х2.Но можете поверить,что и в городе найдутся участки суши,где можно встать на перпри,просто владельцы этих недоприводных стараются туда не заезжать,а ,так да,ездить на них можно... на Грантах же ездят.

Spirolas @ 7.5.2018, 14:17
Корола- это отдельная история и я ее сам не покупал. Как я понял,у тебя нет аргументов в пользу 4х2,кроме ,как дешево,а значит и преимуществ этого автомибиля перед 4х4 тоже.А их и быть не может.

У меня есть один, но чрезвычайно важный аргумент - мне ппп не нужен от слова совсем. Это не первый кросс с пп, всё устраивает, я бы лучше за больше всяких плюшек переплатил.

Сахалин @ 7.5.2018, 15:45
У меня есть один, но чрезвычайно важный аргумент - мне ппп не нужен от слова совсем. Это не первый кросс с пп, всё устраивает, я бы лучше за больше всяких плюшек переплатил.

Так, а кто мешает преобресть к примеру ПП в комплектации престиж или престиж сафети,там такие комплектухи,к слову только женщину не заменяют. Да,они дорогие,но они этого стоят.

Spirolas @ 7.5.2018, 16:51
Так, а кто мешает преобресть к примеру ПП в комплектации престиж или престиж сафети,там такие комплектухи,к слову только женщину не заменяют. Да,они дорогие,но они этого стоят.

Никто не мешает. Другое дело, что там я плачу за ненужный мне и довольно дорогой ппп, а без него этих плюшек не получить, а хотелось бы.

Николай 3 @ 7.5.2018, 16:26
А, как же при повороте и режиме "SPORT", резком ускорении с места?

Так я ж написал про старт. Даже и при плавном ускорении зад подключен, подгребает, и это здорово.

Spirolas @ 7.5.2018, 16:41
Не только,рав4х4 уверенней ведет себя на песке и в грязи,все в разумных допусках.Ему не так страшна диагоналка и скользкие подъемы,а этого уже достаточно,чтобы его иметь.Я знаю,что кто-то скажет:я мол и вовсе из города не выезжаю и мне хватает 4х2.Но можете поверить,что и в городе найдутся участки суши,где можно встать на перпри,просто владельцы этих недоприводных стараются туда не заезжать,а ,так да,ездить на них можно... на Грантах же ездят.

Конечно, поверю. А Вы поверите, что я на своей машине спокойно проезжаю там, где РАВ с любым приводом мгновенно сядет на брюхо в лучшем случае, а в худшем что-нибудь себе оторвёт? И да, такое даже в городе бывает.
Совершенству нет предела. Вопрос бюджета, не так ли?

Spirolas @ 7.5.2018, 16:51
Так, а кто мешает преобресть к примеру ПП в комплектации престиж или престиж сафети,там такие комплектухи,к слову только женщину не заменяют. Да,они дорогие,но они этого стоят.

Что помешало Вам купить вместо РАВа Highlander, RX или TLC, а ещё лучше LX? Да, они дорогие, но стоят того.

golosoff @ 7.5.2018, 16:27
Что помешало Вам купить вместо РАВа Highlander, RX или TLC, а ещё лучше LX? Да, они дорогие, но стоят того.

А что уж не миг 19? Я недавно преобрел Мурано 2018 года в приличной комплектации,3.5 кожа,плюхи и поверьте,он ни чем не хуже Лексуса или Хайлендера.А что касается рава,то он конечно не Мурано,но он все же 4х4,а не 4х2.Разговор вроде об этом!?

golosoff @ 7.5.2018, 16:18
Так я ж написал про старт. Даже и при плавном ускорении зад подключен, подгребает, и это здорово.

Вот видите,Вы говорите "здорово" и ведь я об этом же

Spirolas @ 7.5.2018, 17:36
А что уж не миг 19? Я недавно преобрел Мурано 2018 года в приличной комплектации,3.5 кожа,плюхи и поверьте,он ни чем не хуже Лексуса или Хайлендера.

Вы правда не понимаете? Заменим Тойоты на QX70, который во всём интересней, чем Мурано, однако, Вы его не купили. Почему?

Spirolas @ 7.5.2018, 17:36
А что касается рава,то он конечно не Мурано,но он все же 4х4,а не 4х2.Разговор вроде об этом!?

Любая фича стоит денег. В частности, полный привод.
У любого, ну, почти любого человека при выборе автомобиля есть бюджет. В чём смысл предлагать гражданину, купившему автомобиль за миллион с хвостиком, машину ценой в двушку? С тем же успехом можно предложить Вам вместо РАВа купить RX, а вместо Murano, соответственно, QX70. Я именно это и сделал, а Вы почему-то МиГ-19 вспомнили.

Полный привод — просто одна из плюшек, без которых можно прожить в городе, но которые приятны. На вопрос, стоит ли за конкретную плюшку платить запрашиваемый за неё ценник, есть не меньше двух ответов, каждый из которых имеет полное право на существование.

[quote name='golosoff' date='7.5.2018, 17:08' post='1110964']
Вы правда не понимаете? Заменим Тойоты на QX70, который во всём интересней, чем Мурано, однако, Вы его не купили. Почему?
Отвечаю: потому,что мне его хватает по моим запросам,а что касается интересов,то к финикам я не проявляю их вовсе,особенно к заднеприводным моделям. Впрочем жизнь продолжается и кто его знает,что у меня будет стоять у дома со временем,но точно 4х4 и никак не 4х2. Вас куда-то повело и мы от темы далеко ушли,так бывает когда у оппонента заканчиваются аргуметы по существу,у Вас они закончились? Я остаюсь при своем твердом мнении,только 4х4 и обязательно с задним подключаемым.

Spirolas @ 7.5.2018, 18:51
потому,что мне его хватает по моим запросам

Ровно это самое говорят владельцы 4х2. Почему Вы считаете, что только Вы имеете право на такой ответ?

Spirolas @ 7.5.2018, 18:51
Вас куда-то повело и мы от темы далеко ушли,так бывает когда у оппонента заканчиваются аргуметы по существу,у Вас они закончились? Я остаюсь при своем твердом мнении,только 4х4 и обязательно с задним подключаемым.

Вот видите. Вам достаточно недополного привода. Сахалину достаточно переднего. Я в гробу видел и то, и другое. Каждый купил, что ему больше по душе, и доволен.
Вы пытаетесь представить свою точку зрения, как единственно верную, в то время, как она таковой не является. Точнее, является для Вас персонально, но и только.

И зря Вы так про Финики. QX70 при всей моей нелюбви к продукции Ниссана очень неплох. Мурано до него как до Луны.

golosoff @ 7.5.2018, 19:19
Ровно это самое говорят владельцы 4х2. Почему Вы считаете, что только Вы имеете право на такой ответ?



Вот видите. Вам достаточно недополного привода. Сахалину достаточно переднего. Я в гробу видел и то, и другое. Каждый купил, что ему больше по душе, и доволен.
Вы пытаетесь представить свою точку зрения, как единственно верную, в то время, как она таковой не является. Точнее, является для Вас персонально, но и только.

И зря Вы так про Финики. QX70 при всей моей нелюбви к продукции Ниссана очень неплох. Мурано до него как до Луны.

Прошедшая зима была очень снежной, не всегда успевали чистить в городе дороги, дворы. И полный привод позволял без проблем передвигаться по городу, наблюдая при этом как буксуют переднеприводные. Один раз даже пришлось вытаскивать. И после этого говорить, что достаточно 4х2... Даже только из-за зимы нужно брать 4х4. После этой зимы очень доволен полным приводом.