В этом мире каждый сам себе злобный Буратино.

Вон армия - практически 100% привито. Вы заметили, насколько забиты больными госпиталя - на улицах больные лежат из-за отсутствия мест в коридорах? "Солдатские матери" воют по этому поводу, замучились на похороны не переживших ковид солдатиков деньги собирать!!! (на самом деле нет)
Всё хорошо в Вооружённых силах! Но, по утверждениям антиваксеров, привитые заболевают и умирают так же, как непривитые (как вариант "чаще чем непривитые"), заразны с момента прививки, чудовищно страдают от побочек вакцинации и т.д. и т.п. Вы не хуже меня знаете эти страшилки о вакцинации. Ситуация же в Вооружённых силах опровергает ВСЕ эти страшилки. Но кого-то из антиваксеров это образумило? То-то... Не умеют они в логику, не умеют...
Согласен - молодость и состояние здоровья может многое объяснить. Например то, что смертность в армии в 45 раз ниже, чем на гражданке. Но есть ещё и офицерский состав и четверть миллиона контрактников в возрасте до 40. А вольнонаёмных всех возрастов сколько при сегодняшнем-то аутсорсинге?! При армейской скученности, невозможности самоизоляции и полноценного масочного режима ДОЛЖНА быть массовость заболевания и забитость госпиталей... которых нет! А вот это можно объяснить только массовой вакцинацией.
Здоровья всем!

Кубур, так дети тоже умирают от Ковид?
Могут ли они быть переносчиками? Может надо было их всех прививать сразу и всеми возможными вакцинами, в т.ч. от Эбола, от той же Гамалеи, которую ВОЗ не признал? Эболу пропустим, согласен)))

Евген ПЖ @ 14.1.2022, 9:35
Кубур, так дети тоже умирают от Ковид?
Могут ли они быть переносчиками? Может надо было их всех прививать сразу и всеми возможными вакцинами, в т.ч. от Эбола, от той же Гамалеи, которую ВОЗ не признал? Эболу пропустим, согласен)))

Вот совершенно не понял цель твоих риторических в общем-то вопросов... Ну ладно:

Смертность от ковида среди детского населения наблюдается в 0,005% случаев. И чо?
Заболевшие ковидом дети, как и все инфекционные больные, могут быть переносчиками. И чо?
Детей и так всех прививают сразу и всеми возможными вакцинами - 7 только в первый год жизни. И чо?
От Эболы детей не прививают. И чо?

Евген ПЖ @ 14.1.2022, 9:35
Кубур, так дети тоже умирают от Ковид?
Могут ли они быть переносчиками? Может надо было их всех прививать сразу и всеми возможными вакцинами, в т.ч. от Эбола, от той же Гамалеи, которую ВОЗ не признал? Эболу пропустим, согласен)))

Понимаю, тебе бы о детях, но они в армии не служат. Тем не менее, может вместо не очень внятных намёков по поводу детей расскажешь свои предположения о причинах благостного эпидемиологического состояния в 100% привитых Вооружённых Силах и в не менее чем на 80% привитых ВВ, МЧС, Росгвардии, полиции и т.д.?

kubur @ 14.1.2022, 11:38
Понимаю, тебе бы о детях, но они в армии не служат. Тем не менее, может вместо не очень внятных намёков по поводу детей расскажешь свои предположения о причинах благостного эпидемиологического состояния в 100% привитых Вооружённых Силах и в не менее чем на 80% привитых ВВ, МЧС, Росгвардии, полиции и т.д.?

Всё очень просто. По всем нормативам сейчас проходит очередная фаза испытаний НОВЫХ препаратов по факцинации от НОВОЙ болезни.
То есть то, что централизованно колят армии, полиции, медикам, гастарбайтерам совершенно не обязательно равно тому, что колят обычным людям. Даже больше скажу, должна существовать так называемая контрольная группа, которым, под видом препаратов вводят обычную воду. Вся информация о побочках собирается в Госуслугах.

Тоже самое и по лечению. По факту одну и ту же болезнь лечили огромным количеством разнообразных лекарств, методик и протоколов, которые к тому же постоянно менялись.

БигФарма получила огромное поле для испытаний своих новых препаратов, при этом не тратя на это деньги, а наоборот. неплохо зарабатывая.
Как бы не удивительно, что много народу мрёт, после такого "лечения".

Летом возил маму на КТ (очень туда хотела попасть, насмотрелась телевизора), показало 48%. Дежурный терапевт настаивал на срочной госпитализации. Позвонил знакомому врачу, который в теме, он сказал - "ни в коем случае", большой шанс что залечат. Попила дома назначенные таблетки и нормально. Больше, из знакомых даже и не болел особо никто...

RedRav @ 14.1.2022, 14:07
Всё очень просто. По всем нормативам сейчас проходит очередная фаза испытаний НОВЫХ препаратов по факцинации от НОВОЙ болезни.

От какой ещё НОВОЙ болезни?! Пруфы, пожалуйста. И да, мы здесь конкретно о ковиде разговариваем, а не о каких-то новых болезнях, не?

RedRav @ 14.1.2022, 14:07
То есть то, что централизованно колят армии, полиции, медикам, гастарбайтерам совершенно не обязательно равно тому, что колят обычным людям.

Армии, полиции давным ДАВНО массово вкололи ТО ЖЕ, что тогда кололи обычным людям! Ничего другого тупо не было! И да, это "ТО ЖЕ" неоднократно подтверждали в срачах честные антиваксеры-военные, которых прокололи принудительно. И кстати, очень интересно: а что по вашей версии кололи военным? Лучше, хуже, чем то, что "колят обычным людям"?

RedRav @ 14.1.2022, 14:07
Даже больше скажу, должна существовать так называемая контрольная группа, которым, под видом препаратов вводят обычную воду.

Я вам тоже больше скажу: да, контрольной группе вводят плацебо (физраствор, а не "обычную воду", окститесь!!!), но при клинических испытаниях, которые проводятся ЗАДОЛГО ДО регистрации вакцины и получения разрешения на массовое применение! Какая, к бене, "контрольная группа" при уже начавшейся массовой вакцинации? И главное ЗАЧЕМ?

RedRav @ 14.1.2022, 14:07
Вся информация о побочках собирается в Госуслугах.

Нахрена это Госуслугам и каким образом Госуслуги это делают?!

kubur @ 14.1.2022, 13:54
1. От какой ещё НОВОЙ болезни?! Пруфы, пожалуйста. И да, мы здесь конкретно о ковиде разговариваем, а не о каких-то новых болезнях, не?

2. Армии, полиции давным ДАВНО массово вкололи ТО ЖЕ, что тогда кололи обычным людям! Ничего другого тупо не было! И да, это "ТО ЖЕ" неоднократно подтверждали в срачах честные антиваксеры-военные, которых прокололи принудительно. И кстати, очень интересно: а что по вашей версии кололи военным? Лучше, хуже, чем то, что "колят обычным людям"?

3. Я вам тоже больше скажу: да, контрольной группе вводят плацебо (физраствор, а не "обычную воду", окститесь!!!), но при клинических испытаниях, которые проводятся ЗАДОЛГО ДО регистрации вакцины и получения разрешения на массовое применение! Какая, к бене, "контрольная группа" при уже начавшейся массовой вакцинации? И главное ЗАЧЕМ?

Нахрена это Госуслугам и каким образом Госуслуги это делают?!

1. Ковид - новая короновирусная инфекция (болезнь). Новая, значит медицина с такой ещё не сталкивалась.
2. Не знаю, что им колят, что вам колят, что другим колят. Это зависит от партии, от состава, от марки вакцины, от условий хранения и срока годности. Проверить это не представляется возможным. Остаётся надеется на порядочность и ответственность БигФармы и её работников. Я не надеюсь.
3. То есть все фазы испытаний этих препаратов прошли до начала их широкого применения?
4. Ну а где привитые должны писать о побочках? Разве не в Госуслугах?

Кстати, посмотрел на днях фильм "Не смотри на верх" 2021 года. Очень всем рекомендую. Много анологий с сегодняшней ситуацией. Ну и так, вообще, фильм неплохой.

RedRav @ 14.1.2022, 14:07
Тоже самое и по лечению. По факту одну и ту же болезнь лечили огромным количеством разнообразных лекарств, методик и протоколов, которые к тому же постоянно менялись.

Именно так! Но что прикажете делать, если лекарств от ковида тупо НЕ БЫЛО, а людей спасать надо? Вообще не было и появляться они начали только в самое последнее время. А до них да, не лечили, а только помогали организму справиться с болезнью, попутно нарабатывая опыт. Предлагаешь просто смотреть и уповать на босха?

RedRav @ 14.1.2022, 14:14
1. Ковид - новая короновирусная инфекция (болезнь). Новая, значит медицина с такой ещё не сталкивалась.

На своей шкуре все это испытал: как обычный грипп, только раза в два-три жёстче. И лекарства такие же: их просто нет, только надежда на иммунитет. И на прививки. Прививают от гриппа уже много десятков лет и глупых вопросов никто не задаёт.
Испанка 100 лет назад унесла 100 млн жизней. За 100 лет наука и медицина сделали огромный скачок вперёд. Вот только, к сожалению, дремучесть части нашего населения осталась на уровне 1918 года.

RedRav @ 14.1.2022, 15:14
2. Не знаю, что им колят, что вам колят, что другим колят. Это зависит от партии, от состава, от марки вакцины, от условий хранения и срока годности. Проверить это не представляется возможным. Остаётся надеется на порядочность и ответственность БигФармы и её работников. Я не надеюсь.

Т.е. по твоему мнению власти отдали на откуп БигФармы и её работников здоровье, а в принципе само существование Армии и Полиции на которых эта власть и держится?! Сам-то веришь в такую хрень?

RedRav @ 14.1.2022, 15:14
3. То есть все фазы испытаний этих препаратов прошли до начала их широкого применения?

Канешна! Причём "Спутник" - единственная вакцина в мире, которая прошла 100%-но!

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 17 )
  спутник_лучший.jpg

RedRav @ 14.1.2022, 15:14
4. Ну а где привитые должны писать о побочках? Разве не в Госуслугах?

Нигде не должны!

RedRav @ 14.1.2022, 15:14
Кстати, посмотрел на днях фильм "Не смотри на верх" 2021 года. Очень всем рекомендую. Много анологий с сегодняшней ситуацией. Ну и так, вообще, фильм неплохой.

Смотрел. Там о Трампе, если что.

Roman Cooper @ 14.1.2022, 15:47
Вот только, к сожалению, дремучесть части нашего населения осталась на уровне 1918 года.

Не! Этой дремучести уже сотни лет! Творчество первых антиваксеров:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 26 )
  144819987.jpeg

kubur @ 14.1.2022, 14:39
Именно так! Но что прикажете делать, если лекарств от ковида тупо НЕ БЫЛО, а людей спасать надо? Вообще не было и появляться они начали только в самое последнее время. А до них да, не лечили, а только помогали организму справиться с болезнью, попутно нарабатывая опыт. Предлагаешь просто смотреть и уповать на босха?

Лекарств и от гриппа нет. Помогает справится с болезнью поддерживающая терапия.
Разве что очередной "фуфломицин" изобрели и продают его за большие деньги мнительным ипохондрикам.

Roman Cooper @ 14.1.2022, 14:47
1. На своей шкуре все это испытал: как обычный грипп, только раза в два-три жёстче. И лекарства такие же: их просто нет, только надежда на иммунитет. И на прививки.
2. Прививают от гриппа уже много десятков лет и глупых вопросов никто не задаёт.
3. Испанка 100 лет назад унесла 100 млн жизней. За 100 лет наука и медицина сделали огромный скачок вперёд. Вот только, к сожалению, дремучесть части нашего населения осталась на уровне 1918 года.

1. Я тоже болел в ноябре, до сих пор иногда кашляю. Даже не знаю, что это подтверждает, или опровергает...
2. Сделал как-то прививку от гриппа и потом долго болел. Больше не делал.
3. С испанкой тоже не всё так просто, мутная история. Например видео: ссылка

kubur @ 14.1.2022, 14:56
1. Т.е. по твоему мнению власти отдали на откуп БигФармы и её работников здоровье, а в принципе само существование Армии и Полиции на которых эта власть и держится?! Сам-то веришь в такую хрень?


2. Канешна! Причём "Спутник" - единственная вакцина в мире, которая прошла 100%-но!

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 17 )
  спутник_лучший.jpg

3. Нигде не должны!

4. Смотрел. Там о Трампе, если что.

1. Верю, что они вместе дружно работают над общей проблемой. Кто ими руководит и чего они добиваются не знаю. Подозреваю, что БигФарма хочет заработать, а власть удержаться на своём месте. Всё как обычно.
2. Ура! Спутник НАШ!
3. Понятно, всем нас рать.
4. Причём тут Трамп? В роли президента там женщина, если только это такой прообраз... не знаю, с Трампом не знаком...

kubur @ 14.1.2022, 12:31
Смертность от ковида среди детского населения наблюдается в 0,005% случаев. И чо?
Заболевшие ковидом дети, как и все инфекционные больные, могут быть переносчиками. И чо?
Детей и так всех прививают сразу и всеми возможными вакцинами - 7 только в первый год жизни. И чо?
От Эболы детей не прививают. И чо?

А то, что от очень опасной болезни почему-то не умирают дети.
При том тут плацебо.
Задайте один и тот же вопрос детям и взрослым: бояться ли они смерти.
Дальше каждый может сопоставить и сделать свой вывод, что "больницы для того и созданы, чтобы люди в них умирали" (она не оговорилась, так и есть): ссылка
Люди сами себя обрекают на смерть, главное правильно задать программу.


И чо что: А не заболевшие могут быть переносчиками?
И чо что: А вакцинированные не могут быть переносчиками?
И чо что: А вакцинированные от одного штамма могут заболеть другим? И умереть? Или гриппом заболеть и умереть?
И чо что: А вакцинировать от гриппа теперь не будут или его больше не будет? И зачем от него вакцинировали, причем то от "А", то от "Б"? Где же та Гамалея, чтобы сразу "А+Б"...

Ни чо, что всеми возможными невозможно привить или возможно? Сколько их от гриппа? Гамалея векторную от гриппа не смогла сделать, а хотела и могла)
Всеми возможными, но от Эбола не нужна, но можно было бы, ибо она во всех возможным, тем более есть у Гамалеи, только ВОЗ её не признала.


П.С. Антитела передаются половым путём...
ссылка

Евген ПЖ @ 15.1.2022, 18:06
И чо что: А не заболевшие могут быть переносчиками?

Нет. Нет в организме вируса - нечего "переносить".

Евген ПЖ @ 15.1.2022, 18:06
И чо что: А вакцинированные не могут быть переносчиками?

Могут. Если они заразились. Заболевший = переносчик.

Евген ПЖ @ 15.1.2022, 18:06
И чо что: А вакцинированные от одного штамма могут заболеть другим?

Могут. Могут заболеть даже тем штаммом, от которого вакцинированы.

Евген ПЖ @ 15.1.2022, 18:06
И умереть?

И умереть. От короны. Но могут и от старости...

Евген ПЖ @ 15.1.2022, 18:06
Или гриппом заболеть и умереть?

Могут. И чумой могут и триппером - никаких запретов нет.

Евген ПЖ @ 15.1.2022, 18:06
И чо что: А вакцинировать от гриппа теперь не будут или его больше не будет?

"В России с 1 сентября стартовала вакцинация от гриппа" (С) Не благодари...

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 21 )
  вопросы_дурака.png

kubur @ 16.1.2022, 1:30
Нет. Нет в организме вируса - нечего "переносить".

Могут. Если они заразились. Заболевший = переносчик.

Могут. Могут заболеть даже тем штаммом, от которого вакцинированы.

И умереть. От короны. Но могут и от старости...

Могут. И чумой могут и триппером - никаких запретов нет.

"В России с 1 сентября стартовала вакцинация от гриппа" (С) Не благодари...

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 21 )
  вопросы_дурака.png

Я помню, что Вы самый умный, не нужно об этом напоминать.
Банальные ответы, которые не требовались, по сути. Но Вы же самый умный)

"В ежедневных сводках Оперативного штаба по борьбе с коронавирусом упоминаются сотни и тысячи людей, у которых инфекция протекает без симптомов." - у Деда Архимеда есть песня)
Человек может болеть, не зная об этом и быть переносчиком. Также переносчики могут не болеть.
Больной будет меньшим переносчиком, ибо сидит дома, обычно, или в больнице лежит.
Хотя я слышал много случаев перенесенных воспалений лёгких "на ногах".

Собирались детей вакцинировать от определённого Ковид, но как сказал "самый умный", они от него не умирают (или крайне редко).
Зачем оно тогда... Мне не нужен Ваш ответ, у меня свой, правильный)
Забыли ещё упомянуть, что и от вакцины можно умереть.
Наверное, и немалая доля детей умирают от тех семи вакцин... Не нужно отвечать, самый умный)

Общество разделилось, как всегда, Архимед про это тоже спел.
Не забудьте получить свою вакцину от Гриппа, от Омикрона... Фильм такой был, концовка с русскими субтитрами: ссылка
И тут Дед... ссылка

Страх убивает разум.

П.С. Мне без разницы кто чем ширяется, лишь бы других здоровых не ограничивали в правах и свободах.
П.С.2. Повтор для самого умного: не нужно мне отвечать - Вы самый умный)

Евген ПЖ @ 17.1.2022, 1:06
Страх убивает разум…

Абсолютно верно: страх перед прививкой убивает разум.
Ответил, потому что не самый умный.

Roman Cooper @ 17.1.2022, 13:19
Абсолютно верно: страх перед прививкой убивает разум.
Ответил, потому что не самый умный.

Вы не самый умный, это точно)
Т.е. страх перед прививкой страшнее страха перед смертью.
Тогда привейте детей (по возможности всех) и домашних животных.
Хорошо, что Вы прививаетесь круглогодично от гриппа А и Б, нужно не забывать от птичьего, свинного и прочих гриппов, а теперь же нужно беЧь и делать от Омикрона!

Сколько их уже известно, не всех занесли в Вики...

Коронавирусы[2] (лат. Coronaviridae) — семейство РНК-содержащих вирусов, включающее на май 2020 года 43 вида, объединённых в два подсемейства[3][4]. Поражают млекопитающих (включая человека), птиц и земноводных. Название связано со строением вируса, шиповидные отростки которого напоминают солнечную корону[2]. Известно 7 коронавирусов, поражающих человека[5][6]:

HCoV-229E — альфакоронавирус, впервые выявлен в середине 1960-х годов;
HCoV-NL63 — альфакоронавирус, возбудитель был выявлен в Нидерландах в 2004 году;
HCoV-OC43 — бетакоронавирус A, возбудитель выявлен в 1967 году;
HCoV-HKU1 — бетакоронавирус A, возбудитель обнаружен в Гонконге в 2005 году;
SARS-CoV — бетакоронавирус B, возбудитель тяжёлого острого респираторного синдрома, первый случай заболевания которым был зарегистрирован в 2002 году;
MERS-CoV — бетакоронавирус C, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома, вспышка которого произошла в 2015 году;
SARS-CoV-2 — бетакоронавирус B, выявлен во второй половине 2019 года, вызвал пандемию COVID-19, следствием которой стало закрытие границ и введение экстренных мер безопасности (карантин, строгая изоляция, ношение масок и так далее).

ссылка

Сразу напишу, что я не из этой секты, а из секты буддистов)

НЕТ БЛАГОСЛОВЕНИЯ НА ВАКЦИНАЦИЮ! Игумен монастыря на Афоне не благословляет вакцинироваться. (ВИДЕО)
ссылка


Об этом узнал от родственника который часто летает по миру, и был в Афоне у какого-то настоятеля (не раз), который ему сказал, что вакцинированные от Ковид через два года умрут.
При этом у родственника была одна (векторная, нужно две) сделана в Испании, Файзер вроде. В итоге вторую не стал делать.

От другого дальнего родственника, который работает в Европе: российская вакцина там не котируется. Делал в Польше две.
Наша, по ходу, не считывается там, подобно ихней у нас. Я ставил европейский считыватель кодов, чтобы какую-то информацию получить по коду, он не читается нашими прогами, т.е. нет единой кодировки. Или наши не признают ихнюю

Евген ПЖ @ 17.1.2022, 14:09
1. Об этом узнал от родственника который часто летает по миру, и был в Афоне у какого-то настоятеля (не раз), который ему сказал, что вакцинированные от Ковид через два года умрут.
При этом у родственника была одна (векторная, нужно две) сделана в Испании, Файзер вроде. В итоге вторую не стал делать.

2. От другого дальнего родственника, который работает в Европе: российская вакцина там не котируется. Делал в Польше две.
Наша, по ходу, не считывается там, подобно ихней у нас. Я ставил европейский считыватель кодов, чтобы какую-то информацию получить по коду, он не читается нашими прогами, т.е. нет единой кодировки. Или наши не признают ихнюю

1. Не зря же выпустили методичку по массовым захоронениям.
Фильм на эту тему Silent Night Тихая ночь (2020)
2. По моим данным основу для этой жижи разливают из одной бочки, в прямом смысле.

Песня 1985 года на английском ссылка
Тоже на русском ссылка