Serjik @ 1.7.2013, 15:22
Вот тут с Вами попробую не согласиться.

Ну, разумеется я немного утрирую, само собой откуда там пинки с 0.1 лошадиной силой на килограмм веса автомобиля. Просто немного другой характер разгона.

West177 @
Никакой существенной экономичности нет.100мл на 100км не в счёт.

По данным Тойоты разница несколько другая, а о чьих-то личных впечатлениях говорить смысла нет, реальный расход зависит от десятка разных факторов.

West177 @
Дело в принципе работы.

Как раз принципы работы подсказывают нам, что коробка, которая может плавно менять передаточное число, позволяя двигателю при разгоне постоянно работать с максимумом крутящего момента будет иметь преимущество перед коробкой имеющей 4 фиксированные передачи.
Опять же, есть заводские данные разгона автомобилей с 2.0 до 2010 и после 2010, сравните, и увидите что что при переходе на вариатор (плюс 5лс к табуну) разгон до 100 стал быстрее на 0.5 секунды.

Serjik @ 1.7.2013, 15:22
Вот тут с Вами попробую не согласиться. На своей АКПП я не чувствую уж таких сильных и ощутимых переборов виртуальными передачами. Да переключается, да чуть чуть ощущается. Но уж ни о каких пинках и речи быть не может...

Я тоже так думал, пока не пересел на CVT. Вам просто сравнивать не с чем, поэтому так и рассуждаете.

West177 @ 30.6.2013, 23:28
...На вариаторе просто тяжело нормально ездить. Создаётся ощущение,что под капотом не 150 лошадей,а 50.

Да уж, иногда возникают такие мысли. Думаю, все дело в настройках CVT. Между обычным режимом и режимом "Спорт" на РАВ4 просто пропасть. Надо было сделать что-то среднее. Например, на Мерседесе или том же Ниссане такого нет и машина прет как танк. Но никак не Тойота. Думаю, "задушили" здесь РАВ4 в угоду экологии.

По данным Тойоты разница несколько другая, а о чьих-то личных впечатлениях говорить смысла нет, реальный расход зависит от десятка разных факторов.

А на хрен мне данные Тойоты,если реальный расход совсем другой?

Как раз принципы работы подсказывают нам, что коробка, которая может плавно менять передаточное число, позволяя двигателю при разгоне постоянно работать с максимумом крутящего момента будет иметь преимущество перед коробкой имеющей 4 фиксированные передачи.

Конечно будет.Если обороты хоть когда-нибудь перевалят за 2-3 тысячи,что на рафике,к сожалению,большая редкость.

Опять же, есть заводские данные разгона автомобилей

Повторюсь,мне неинтересны заводские данные. Я не езжу в идеальных условиях.

Roman Cooper @ 1.7.2013, 16:31
Да уж, иногда возникают такие мысли. Думаю, все дело в настройках CVT. Между обычным режимом и режимом "Спорт" на РАВ4 просто пропасть. Надо было сделать что-то среднее. Например, на Мерседесе или том же Ниссане такого нет и машина прет как танк. Но никак не Тойота. Думаю, "задушили" здесь РАВ4 в угоду экологии.

Надо было. Как-то раз неделю ездил на ниссане кашкае. Тоже двухлитровый,на вариаторе. Тапочку нажимаешь,обороты очень резво уходят за четыре тысячи.Даже слишком резво и обороты долго держатся,т.е. попусту увеличивается расход. Всё же механика в этом плане лучше,да и автомат тоже обороты набирает,переключает,опять набирает. Газ отпустил-обороты падают.

West177 @ 1.7.2013, 16:39
А на хрен мне данные Тойоты...

Да я больше не для вас, а для тех кто будет руководствоваться экспертным мнением

West177 @ 30.6.2013, 17:44
Вариатор-говно.

А по теме топика, я бы менял 2.0AT на 2.4AT, потому что это 2.4 да и дополнительные 15 или сколько там, сантиметров будут не лишние.

Да я больше не для вас, а для тех кто будет руководствоваться экспертным мнением

Да это что.Экспертное мнение-это вот

я бы менял 2.0AT на 2.4AT, потому что это 2.4

и дополнительные 15 или сколько там, сантиметров будут не лишние.

Вот с этим точно не поспоришь. Особенно,когда только свою задницу возишь и дорестайловая морда не нравится.

West177 @ 1.7.2013, 22:41
Да это что.Экспертное мнение-это вот



Вот с этим точно не поспоришь. Особенно,когда только свою задницу возишь и дорестайловая морда не нравится.

Нет спасибо, длинный это уже не Рав а бегимот какой то Страшненький он. Рав только короткобазый нужен, мне более симпатичен, на счет кожи( она везде на длинных) - я категорически против неё,т.к. зима у нас -25 - 40 С градусов как здрасти:) не хотелось бы примерзнуть к ней пока прогреваешь, я только за тканевый салон. Тогда росто думаю посвежее года 2009 взять да и кататься.

Демон 353 @ 2.7.2013, 1:32
...на счет кожи( она везде на длинных)...

Это не совсем так: длинобазовый РАВ4 выпускался и с тканевым салоном (комплектация Комфорт плюс):

ссылка
ссылка

West177 @ 1.7.2013, 16:46
...Всё же механика в этом плане лучше,да и автомат тоже обороты набирает,переключает,опять набирает. Газ отпустил-обороты падают.

Ахренеть! Вас заводит поигрывание педалью газа, как в фильмах "Форсаж"? Ну так ведь они там на карбовой рухляди ездят и, вообще, под титрами нарисован трамблёр
Те, кто поближе к истине, написали выше, что наиболее круто и приятнее эмоционально - моментное управление. Как у вариатора, троллейбуса и паровоза. Разные варианты механики, включая роботы DSG - это пройденные ступени эволюции. Они дёшевы, но менее удобны и не эффективны, как в смысле динамики, так и в смысле экономики.
...И психику расшатывают. Особенно дёргание стиком МКП.

white @ 2.7.2013, 9:59
Ахренеть! Вас заводит поигрывание педалью газа, как в фильмах "Форсаж"?

Нет,я просто привык ездить нормально,а не как тормоз.

Те, кто поближе к истине, написали выше, что наиболее круто и приятнее эмоционально - моментное управление.

Могу только посоветовать приближённым к истине потолкаться часок в пробке,а потом выехать на скоростное шоссе и посмотреть,как их машина круто и приятно разгоняется.

Они дёшевы, но менее удобны и не эффективны, как в смысле динамики, так и в смысле экономики.

То-то на формуле-1 лохи ездят на механике!Отстали ребята от прогресса!

West177 @ 2.7.2013, 11:34
Нет,я просто привык ездить нормально,а не как тормоз.

Могу только посоветовать приближённым к истине потолкаться часок в пробке,а потом выехать на скоростное шоссе и посмотреть,как их машина круто и приятно разгоняется.

То-то на формуле-1 лохи ездят на механике!Отстали ребята от прогресса!

на какой такой механике?))))))))) у них сцепы нету

fen0men_77rus @ 2.7.2013, 10:48
на какой такой механике?))))))))) у них сцепы нету

У них передачи переключает пилот,остальное сейчас неинтересно

white @ 2.7.2013, 8:59
Ахренеть! Вас заводит поигрывание педалью газа, как в фильмах "Форсаж"? Ну так ведь они там на карбовой рухляди ездят и, вообще, под титрами нарисован трамблёр
Те, кто поближе к истине, написали выше, что наиболее круто и приятнее эмоционально - моментное управление. Как у вариатора, троллейбуса и паровоза. Разные варианты механики, включая роботы DSG - это пройденные ступени эволюции. Они дёшевы, но менее удобны и не эффективны, как в смысле динамики, так и в смысле экономики.
...И психику расшатывают. Особенно дёргание стиком МКП.

Да что вы говорите особенно ДСГ, пройденный этап Коробка отличная,более того ее постоянно дорабатывают, вот к примеру читал сейчас на новом СуперБ убрали мелкие дергания при езде в пробках. А вобще если почитать разного рода инфу ты можно прийти к выводу, что за вариками и дсг будущее коробок, да механика думаю будет во все времена. ДСГ убивают те кто рвет машину и коробку постоянно, у остальных все впорядке почитайте!

West177 @ 2.7.2013, 11:58
У них передачи переключает пилот,остальное сейчас неинтересно

ну так то, что лепестки у тойоты, что кнопки на форуме - яйца в профиль и анфас
переключает то - пилот, а на механике ещё и сцепу дрочить

fen0men_77rus @ 2.7.2013, 12:00
ну так то, что лепестки у тойоты, что кнопки на форуме - яйца в профиль и анфас
переключает то - пилот, а на механике ещё и сцепу дрочить

На механике ничего дрочить не надо,достаточно педальку нажать и отпустить При этом как ехать выбираешь сам,что самое главное. Хочется ехать спокойно,переключаешься на 2 тысячах,хочешь разогнаться-выжимаешь до 4-4,5.С горочки включил нейтраль и,в то время как все едут 80-100км,ты просто катишься с той же скоростью. Надо кого-то обогнать,просто включил передачу вниз. Вариатор такого сделать не позволяет,его настроили на "экономичный" режим,так он и тупит всю жизнь. Более того,"экономичный" режим многим всё равно не поможет,поскольку ездит народ чаще всего по принципу "газ-тормоз",в пробках расход меньше 10 не будет никогда.

blacknight @ 2.7.2013, 11:15
Да что вы говорите особенно ДСГ, пройденный этап ...

Тут, выше, пытались проводить параллели между нашим вариатором и европейскими.
Это не совсем корректно: у "них" вместо гидротрансформатора обычные многодисковые сцепления, примерно как в роботах-DSG.

Увеличение числа ступеней - тупиковый путь. Сейчас семь, а, скоро, может стать как на мотоциклах спортивных.
При разгоне сплошная дерготня и переходные режимы, слабо поддающиеся калибровке.
Плохо мотору, повышенные требования к его эластичности; плохо трансмиссии, она разваливается.

West177 @ 2.7.2013, 12:28
На механике ничего дрочить не надо,достаточно педальку нажать и отпустить При этом как ехать выбираешь сам,что самое главное. Хочется ехать спокойно,переключаешься на 2 тысячах,хочешь разогнаться-выжимаешь до 4-4,5.С горочки включил нейтраль и,в то время как все едут 80-100км,ты просто катишься с той же скоростью. Надо кого-то обогнать,просто включил передачу вниз. Вариатор такого сделать не позволяет,его настроили на "экономичный" режим,так он и тупит всю жизнь. Более того,"экономичный" режим многим всё равно не поможет,поскольку ездит народ чаще всего по принципу "газ-тормоз",в пробках расход меньше 10 не будет никогда.

Про расход в пробках верно

Roman Cooper @ 2.7.2013, 12:06
Это не совсем так: длинобазовый РАВ4 выпускался и с тканевым салоном (комплектация Комфорт плюс):

ссылка
ссылка

Спасибо, а вот климат у их крутилки или с кнопками? И все же мордаха мне у их не очень:)
Подумываю Камри в новом кузове рассмотреть???

West177 @ 2.7.2013, 13:28
На механике ничего дрочить не надо,достаточно педальку нажать и отпустить При этом как ехать выбираешь сам,что самое главное. Хочется ехать спокойно,переключаешься на 2 тысячах,хочешь разогнаться-выжимаешь до 4-4,5.С горочки включил нейтраль и,в то время как все едут 80-100км,ты просто катишься с той же скоростью. Надо кого-то обогнать,просто включил передачу вниз. Вариатор такого сделать не позволяет,его настроили на "экономичный" режим,так он и тупит всю жизнь. Более того,"экономичный" режим многим всё равно не поможет,поскольку ездит народ чаще всего по принципу "газ-тормоз",в пробках расход меньше 10 не будет никогда.

про расход в пробках - да, но остальное - не пробовали - не стоит выдумывать и додумывать тоже самое, только включать ничего не надо и выжимать тоже, лепесток брякнул вниз и она рвёт