ALEXXM
Старожил
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

11.12.2017, 19:04

Sakura-San @ 11.12.2017, 18:13
Ну что же, как обычно: у нас без спора не бывает... smile.gif
1.Синхронные бензо- и дизель- генераторы выдают удобоваримую синусоиду. Осцилограмму я привёл.
2.Никогда не путай модифицированный синус с меандром. Это тоже, что тёплое и мягкое. Меандр - это прямоугольные импульсы и к синусоиде никакого отношения
не имеют:
"периодический сигнал прямоугольной формы, широко используемый в радиотехнике и электронике."
3.А "юный техник" из ролика несёт ахинею: на этикетке холодильника написано 1 А, а это 220 Вт, а никак не 110 Вт, как он сказал. Дальше ахинея больше...

р.s. Дружище, если хочешь постичь основы электротехники, то не изучай их по интернету.

Михаил , основы электротехники я уже когда-то изучал . Забыл за ненадобностью .
Меандр , модифицированная синусоида , пила (в простонародье ) и т.п -это всё не чистый синус .
Читаем внимательно мануалы газоввх котлов , где чёрным по белому написано -требуется чистый синус .
Если в твоём котле есть ремарка , что для данного котла позволительна какая-то другая " удобоваримая " синусоида -ради Бога . К тому же , я не утверждал , что котёл нельзя запитать от гены инверторного типа , с " удобоваримой синусоидой " Можно , когда другого выхода нет . Это всё индивидуально , на то он и аварийный случай . Только вот эта аварийная эксплуатация может плавно перетечь в регулярную .
По поводу осциллограммы . Давай конкретно , с чего сняты показания -марка генератора . А то получается , что у тебя на все случаи жизни одна осциллограмма . Так не бывает . Я кое какие картинки тоже видел , отличные от твоих . И они были от личных генераторов , или генераторов знакомых .
По поводу замера потребляемой мощности холодильника в пике . Ну поищи другие ролики , их много . Может тебя другие устроят . Я сильно не вдавался в детали , взял первый попавшийся . Но кое что я проходил на своём опыте .
Например , вывели на рыбалке из строя киловатный Фубаг , по причине подключения морозильной камеры , мощностью 160 Вт . После этого таскали более мощные генераторы 1,5 , 2,5 кВт . Как-то так .
PS: ты как-то болезненно реагируешь на посты . И в PS даже пытаешься унизить . Не надо этого делать , на люблю я этого . yes.gif

Бакшиш
Старожил
Сообщений: 763
Регистрация: 9.6.2014
Город: Раменское
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.

11.12.2017, 19:27

ALEXXM @ 11.12.2017, 18:04
И сколько стоит это удовольствие ?

Брал на Радуге. По 15 тыщ каждый. Но это было 3 года назад.

ALEXXM
Старожил
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

11.12.2017, 19:57

Бакшиш @ 11.12.2017, 20:27
Брал на Радуге. По 15 тыщ каждый. Но это было 3 года назад.

Не многовато , взял с запасом , 2 по 10 кВт не устроило ?

delta63
Активный пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 30.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (3) левый руль

11.12.2017, 20:39

Не стал, вдаваться в подробности предвидя бодания на тему меандра модифицированного синуса и.т.п. Из личного опыта с первым котлом, ‘’прикрученный’’ мною обычный комповый UPS спалил мне циркуляционный насос в котле. Если для котловой электроники пофиг форма выходного напряжения то двигатель гудел, грелся и трясся всего пару дней. Наплевав на соседей установить у себя на участке можно хоть армейский дизельный генератор. Приоритетная задача была обеспечить бесперебойную работу только котла. Для остального есть другие самоделки. smile.gif
Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге.

Бакшиш
Старожил
Сообщений: 763
Регистрация: 9.6.2014
Город: Раменское
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.

11.12.2017, 20:46

ALEXXM @ 11.12.2017, 20:57
Не многовато , взял с запасом , 2 по 10 кВт не устроило ?

Почему 2? 3 - на каждую фазу по стабилизатору. Брал такие по совету электрика. Изначально хотел 1 сразу на 3 фазы.

ALEXXM
Старожил
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

11.12.2017, 22:41

Бакшиш @ 11.12.2017, 21:46
Почему 2? 3 - на каждую фазу по стабилизатору.

Володя , с таким ценнегом у меня только на 2 сейчас хватает . yes.gif
Не рассматривали вариант с соседями установки КТП ?

Бакшиш
Старожил
Сообщений: 763
Регистрация: 9.6.2014
Город: Раменское
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.

11.12.2017, 22:45

ALEXXM @ 11.12.2017, 23:41
Не рассматривали вариант с соседями установки КТП ?

Да у нас ровно год назад новую подстанцию запустили. Сейчас всё замечательно и стабильно. smile.gif

ALEXXM
Старожил
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

11.12.2017, 23:02

Бакшиш @ 11.12.2017, 23:45
Да у нас ровно год назад новую подстанцию запустили. Сейчас всё замечательно и стабильно. smile.gif

Повезло вам . А куда свои стабы дел ? В горячем резерве ?

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9555
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

11.12.2017, 23:22

ALEXXM @ 11.12.2017, 20:04
...Давай конкретно , с чего сняты показания -марка генератора . А то получается , что у тебя на все случаи жизни одна осциллограмма .
...
PS: ты как-то болезненно реагируешь на посты . И в PS даже пытаешься унизить . Не надо этого делать , на люблю я этого . yes.gif

По поводу осциллограммы, вот ссылка:
ссылка
Маленькая заметка: "синус на выходе с генераторов".

р.s. болезненно реагирую только на те посты, где пишут чушь по электро-, радиотехнике и электронике. Причём пишут с такой самоуверенностью,
я бы даже сказал с апломбом... А ведь большинство форумчан верят...
А унижать у меня и в мыслях не было - просто дружеский совет. Но если ты так понял - извини.
p.p.s.А вот "одной осциллограммой на все случаи жизни" ты меня всё-же обидел.
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9555
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

11.12.2017, 23:34

delta63 @ 11.12.2017, 21:39
...Из личного опыта с первым котлом, ‘’прикрученный’’ мною обычный комповый UPS спалил мне циркуляционный насос в котле.
Если для котловой электроники пофиг форма выходного напряжения то двигатель гудел, грелся и трясся всего пару дней...

Это закономерно. UРSы выдают ужасающую форму на выходе - более 40% гармонических искажений.
А реактивные нагрузки (двигатели) не приспособлены для такой формы напряжения.
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

ALEXXM
Старожил
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

12.12.2017, 0:07

Sakura-San @ 12.12.2017, 0:22
По поводу осциллограммы, вот ссылка:
Маленькая заметка: "синус на выходе с генераторов".

" Маленькая заметка " хорошая , смущает некоторые цифры :
Дизельгенератор Kipor (Китай) KDE12EA3. Частота вращения двигателя 3000Об./мин., характеристики 9.5кВт/400В/230В/50Гц.
1. Верхняя полу-волна +Vp 3.6V (действующее 254В)
2. Нижняя полу-волна -Vp -3.6V (действующее 254В)
3. Полная амплитуда колебаний Vp-p 7.2V (действующее 254В)
4. Частота колебаний FREQ 53.5Hz
5. Форма волны - Синус с незначительным искажением волны. Значение напряжения и частоты завышены скорее всего из-за сбитых настроек автоматического регулятора напряжения (AVR)

Я там выделил , тебя это не смущает ?
Ну и кто такие владельцы сайта , чем они занимаются ? Видимо продажей и обслуживанием бензогенераторов , нет ?
А почему такая древняя страница ?
Попахивает заговором продавцов обсуждаемого оборудования . Не кажется ?
Во -вторых , приведённые данные для Kipor не совсем корректны , в плане мощности самого генератора . Это большой генератор , а значит и блок AVR у него должен быть более совершенен .
Если Чо , то у меня одноименный генератор(с другой мощностью ) , но раньше были и другие .
р.s. болезненно реагирую только на те посты, где пишут чушь по электро-, радиотехнике и электронике. Причём пишут с такой самоуверенностью,
я бы даже сказал с апломбом... А ведь большинство форумчан верят...

Миша , бред полный . Какой опломб , какая самоуверенность , ты сейчас о чем вообще ?
Ты конечно от скромности не умрёшь , упрекая в " скромности " меня . Так бывает . Все , что ты пишешь -истина в первой инстанции , а у меня -чушь . Давай ещё раз уточни , в чем заключается чушь ?
И извини , академический интерес , у тебя самого есть бензогенераторы , ты пользуешься в доме современными газовыми котлами ?
А унижать у меня и в мыслях не было - просто дружеский совет. Но если ты так понял - извини.

Да ладно , не извиняйся , я уже привык .
У меня к тебе есть тоже совет . Давай так , ты даёшь гарантию мне на газ котёл и бензогенератор, а я начинаю следовать твоим советам . И я посылаю лесом ОД газового оборудования и бензогенераторов , в случае наступления гарантийного случая , случившегося в следствии твоих рекомендаций . Как тебе такое предложение ?
p.p.s.А вот "одной осциллограммой на все случаи жизни" ты меня всё-же обидел.

Ну ты извини , если Чо , возможно у тебя их много . Но я увидел одну , и поэтому спросил .
Так ты обиделся за поруганную честь " трейдкомфорт ру " , или я задел за твоё святое ? smile.gif

Бакшиш
Старожил
Сообщений: 763
Регистрация: 9.6.2014
Город: Раменское
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.

12.12.2017, 6:01

ALEXXM @ 12.12.2017, 0:02
Повезло вам . А куда свои стабы дел ? В горячем резерве ?

Нет, работают. В своём доме всякое быть может.

delta63
Активный пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 30.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (3) левый руль

13.12.2017, 7:18

Sakura-San @ 12.12.2017, 0:34
Это закономерно. UРSы выдают ужасающую форму на выходе - более 40% гармонических искажений.
А реактивные нагрузки (двигатели) не приспособлены для такой формы напряжения.

Совершенно верно, вот коллекторные движки ещё позволяют такие вольности. При мне установщики ворот работали 850 Wt-ной ''болгаркой’ ’от 12 V-го дешёвого китайского инвертора прицепив его к аккумулятору своей ''десятки'' с работающим двигателем.
Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге.

delta63
Активный пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 30.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (3) левый руль

13.12.2017, 9:55

Ну, вот опять повалил mad.gif хорошая разминка примерно 130 квадратных biggrin.gif принципиально только шанцевым инструментом. Ток временами в голову так и лезут похабные стишки Виктора Склифа : Вот идет зима в своем наряде, Долго ты тепла теперь не жди, Лишь у ……. счастье … biggrin.gif
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 612 )
Прикрепленный файл   5127455_R3L8T8D_1000_Dancers_Among_Us_in_Harlem_Michael_McBride.jpg
Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге.

kubur
Старожил
Сообщений: 16294
Регистрация: 29.6.2010
Город: Мурманская обл., Оленегорск
Авто: другое авто

13.12.2017, 18:57

delta63 @ 13.12.2017, 10:55
Ну, вот опять повалил mad.gif хорошая разминка примерно 130 квадратных biggrin.gif принципиально только шанцевым инструментом.

130 кв.м. - это площадь только дорожек? unsure.gif Уважаю... wink.gif

delta63
Активный пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 30.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (3) левый руль

14.12.2017, 20:00

kubur @ 13.12.2017, 19:57
130 кв.м. - это площадь только дорожек? unsure.gif Уважаю... wink.gif

Площадка от гаражных ворот + до ворот заезда на участок + часть общей дороги. Дом с участком расположен в проулке. smile.gif Как бы по умолчанию каждый в ответе за дорогу на длину забора своего участка. Трактор в проулок не загнать, не даёт низко висящая газовая труба mad.gif
Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге.

golosoff
Старожил
Сообщений: 4262
Регистрация: 24.12.2015
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

14.12.2017, 20:06

delta63 @ 14.12.2017, 21:00
Временами трактор не загнать не даёт низко висящая труба газульки mad.gif


Вниманию владельцев РАВ4-4 2.5. Видите, труба мешает!
Двигатель должен стоять вдоль, а привод быть задним.

delta63
Активный пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 30.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (3) левый руль

15.12.2017, 15:42


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 649 )
Прикрепленный файл   307857w.png Позаимствованная схема"UPS" с внешними 12V-ми аккумуляторами.
Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге.

kubur
Старожил
Сообщений: 16294
Регистрация: 29.6.2010
Город: Мурманская обл., Оленегорск
Авто: другое авто

14.1.2018, 23:50

delta63 @ 13.12.2017, 10:55
принципиально только шанцевым инструментом.

Тоже в основном шанцевым... Но для особо тяжёлых случаев завёл

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 588 )
Прикрепленный файл   алко.jpg
ссылка
Да он, в принципе, и работает-то нормально только с плотным обильным снегом...

Вова Лермонтовск...
Старожил
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль

15.1.2018, 18:09

kubur
Не серьезный аппарат.
ссылка

Вернуться в “Кофейня”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0