Сегодня был на ТО по акции перед окончанием 3 годовалой гарантии (15.11.2016 последний день) при пробеге 46400 км. Авто был осмотрен и протестирован на компе, который выдал что корректировка открытия заслонки в топливной системе показывает значение 3,9 с копейками. Мастер сказал, что при значении 4 и выше требуется промывка. Для убедительности показал мне нагар и сказал что его не должно быть. У них эта услуга с работой будет стоить за мой счет около 5 тыс. руб. плюс после очистки необходимо поменять свечи (либо на время промывки поставить более дешевые, чтобы не убить родные). Пока на работе авто никаких отклонений не заметил, расход средний 9 л на 100 км, заводится хорошо, обороты какие и должны быть, мощность не потеряна... Заправляю на Газпромнефти 92-м. Думаю когда лучше сделать сие очистку сейчас или подождать когда что то вылезет. А может очередной развод на бабло? Кому еще советовали без внешних проблем сделать данную очистку?

invir7042 @ 9.11.2016, 13:05
Сегодня был на ТО по акции перед окончанием 3 годовалой гарантии (15.11.2016 последний день) при пробеге 46400 км. Авто был осмотрен и протестирован на компе, который выдал что корректировка открытия заслонки в топливной системе показывает значение 3,9 с копейками. Мастер сказал, что при значении 4 и выше требуется промывка. Кому еще советовали без внешних проблем сделать данную очистку?

Предлагают промыть весь инжектор, форсунки? Может, промыть просто заслонку. Там, нагар действительно бывает и, многие моют сами. Просто снимается и, обильно моется аэрозолями, типа очист. типа карбклинкр.

Николай 3 @ 9.11.2016, 16:16
Предлагают промыть весь инжектор, форсунки? Может, промыть просто заслонку. Там, нагар действительно бывает и, многие моют сами. Просто снимается и, обильно моется аэрозолями, типа очист. типа карбклинкр.

Я в этом не понимаю, буду уточнять. Как мне говорили, что процедура займет около 2 часов, что какая то жидкость будет заливаться в полный бак, а что еще будет делаться не понял.

invir7042 @ 9.11.2016, 16:11
Я в этом не понимаю, буду уточнять. Как мне говорили, что процедура займет около 2 часов, что какая то жидкость будет заливаться в полный бак, а что еще будет делаться не понял.

Это развод, беги от них
Я на 150 тыщах сам залез и зря, мыть там особо было нечего.
Инжектор тоже мыть не надо, развод номер два.
Кто мыл на РАВ4-4, тефлоновое кольцо есть на заслонке?

Скорей всего предлагали почистить топливные форсунки и дроссельную заслонку. Но на таком пробеге чистить форсунки, ИМХО рановато, если конечно вы не заправляетесь на левых заправках. Понятно, что за ваши деньги они сделают что угодно, хуже от этого не будет, да и лучше мне кажется на таком пробеге тоже. А то что дроссельная заслонка в нагаре, это нормально у всех так, в большей или меньшей степени. Почистить ее можно самому, как уже выше сказали. Ну а 5 тыщь можно потратить более рационально.

invir7042 @ 9.11.2016, 19:11
Я в этом не понимаю, буду уточнять. Как мне говорили, что процедура займет около 2 часов, что какая то жидкость будет заливаться в полный бак, а что еще будет делаться не понял.

На прежней машине на 100 т.км из любопытства прошел похожую процедуру промывки форсунок без снятия с машины. Промывальщик горячо утверждал, что смоет и сажу во впуске, очистит и клапана и поршни от нагара и еще много чего.... Придется только поменять свечи.
Операция заключалась в следующем: к рампе подключался баллончик со смесью бензина и винса (или карбоклинера - предлагалось по вкусу) под давлением. Движок работал на ХХ пока не сжигал эту адскую смесь.
Пытался обнаружить эффект по показаниям БК (время впрыска, обороты на ХХ) - увы, не обнаружил и в поведении машины тоже изменений не заметил.
А вот на свечах действительно образовался ядовито-зеленый нагар . Начал беспокоиться, как подумал, что продукты сгорания этой смеси попали на датчик кислорода, в катализатор.... Но к счастью обошлось, машина исправно работала.
Если заливать адскую смесь планируется в бак (не совсем понятно сколько и куда девать оставшийся бенз), то опасений еще больше. Грязь смытая с фильтра, топливопровода может попасть на форсунки и забить их
Что-то не встречалось ранее фирменных рекомендаций по такой "чистке", хотя у нас гаражные СТО на каждом углу предлагают эту "волшебную чистку"....

Для прояснения ситуации следовало бы в первую очередь взять распечатку со сканера (DATA LIST в режиме ALL DATA) и допросить с пристрастием, что в ней именно не понравилось мастеру и почему. Не любят они, конечно, давать клиентам "вещественные доказательства", а вдруг обнаружится, что диагноз не тот.

PS Такая "чистка" дроссельную заслонку вообще не затрагивает, если речь там заходила о ней.

invir7042 @ 9.11.2016, 19:05
Сегодня был на ТО по акции перед окончанием 3 годовалой гарантии (15.11.2016 последний день) при пробеге 46400 км. Авто был осмотрен и протестирован на компе, который выдал что корректировка открытия заслонки в топливной системе показывает значение 3,9 с копейками. Мастер сказал, что при значении 4 и выше требуется промывка. Для убедительности показал мне нагар и сказал что его не должно быть. У них эта услуга с работой будет стоить за мой счет около 5 тыс. руб. плюс после очистки необходимо поменять свечи (либо на время промывки поставить более дешевые, чтобы не убить родные). Пока на работе авто никаких отклонений не заметил, расход средний 9 л на 100 км, заводится хорошо, обороты какие и должны быть, мощность не потеряна... Заправляю на Газпромнефти 92-м. Думаю когда лучше сделать сие очистку сейчас или подождать когда что то вылезет. А может очередной развод на бабло? Кому еще советовали без внешних проблем сделать данную очистку?

когда пробег будет 146400 км потом прочистите.

Vlad24Krsk @ 9.11.2016, 19:21
На прежней машине на 100 т.км из любопытства прошел похожую процедуру промывки форсунок без снятия с машины. Промывальщик горячо утверждал, что смоет и сажу во впуске, очистит и клапана и поршни от нагара и еще много чего.... Придется только поменять свечи.
Операция заключалась в следующем: к рампе подключался баллончик со смесью бензина и винса (или карбоклинера - предлагалось по вкусу) под давлением. Движок работал на ХХ пока не сжигал эту адскую смесь.
Пытался обнаружить эффект по показаниям БК (время впрыска, обороты на ХХ) - увы, не обнаружил и в поведении машины тоже изменений не заметил.
А вот на свечах действительно образовался ядовито-зеленый нагар . Начал беспокоиться, как подумал, что продукты сгорания этой смеси попали на датчик кислорода, в катализатор.... Но к счастью обошлось, машина исправно работала.
Если заливать адскую смесь планируется в бак (не совсем понятно сколько и куда девать оставшийся бенз), то опасений еще больше. Грязь смытая с фильтра, топливопровода может попасть на форсунки и забить их
Что-то не встречалось ранее фирменных рекомендаций по такой "чистке", хотя у нас гаражные СТО на каждом углу предлагают эту "волшебную чистку"....

Для прояснения ситуации следовало бы в первую очередь взять распечатку со сканера (DATA LIST в режиме ALL DATA) и допросить с пристрастием, что в ней именно не понравилось мастеру и почему. Не любят они, конечно, давать клиентам "вещественные доказательства", а вдруг обнаружится, что диагноз не тот.

PS Такая "чистка" дроссельную заслонку вообще не затрагивает, если речь там заходила о ней.

Я проконсультировался, оказалось что процедура будет такой же как делали вы, в бак ничего заливаться не будет, чистка затронет впускной коллектор дроссельной заслонки и топливные форсунки инжектора двигателя. На тестировании комп показал , что топливная надстройка имеет значение ближе к 4. Так вот как мне объяснили, что такую очистку лучше сделать раньше, т.к. в районе значения 5-6 и до 10 проблема будет прогрессировать быстрее. Сама работа (промывка и замена свечей) будет стоить 1500 р., материалы (автохимия, очиститель датчика расхода воздуха и расходные материалы) 2825 р. Я так и не решил что делать. Почему такая суета, т.к. гарантия заканчивается 15.11.2016.

invir7042 @ 10.11.2016, 12:21
Я проконсультировался, оказалось что процедура будет такой же как делали вы, в бак ничего заливаться не будет, чистка затронет впускной коллектор дроссельной заслонки и топливные форсунки инжектора двигателя. На тестировании комп показал , что топливная надстройка имеет значение ближе к 4. Так вот как мне объяснили, что такую очистку лучше сделать раньше, т.к. в районе значения 5-6 и до 10 проблема будет прогрессировать быстрее. Сама работа (промывка и замена свечей) будет стоить 1500 р., материалы (автохимия, очиститель датчика расхода воздуха и расходные материалы) 2825 р. Я так и не решил что делать. Почему такая суета, т.к. гарантия заканчивается 15.11.2016.

Я хотя и не отношусь положительно к этой процедуре, но считаю, что она, по крайней мере, безвредна. Многие ее делали и вроде кому-то как-то помогла, это было при наличии явнях проблем и пробегах за 100 т.км.
На той же прежней машине (Nissan X-Trail) но уже на 200 т. км делал нормальную чистку форсунок химией на стенде (без ультразвука). Здесь уже можно было контролировать производительность форсунок, форму факела распыла. За одно и заменил уплотнительные колечки. Мастер сказал, что форсунки были в очень хорошем состоянии, но профилактика не помешает. Повторюсь, пробег был 200 000 км.

Очень смущают доводы мастера "...что топливная надстройка имеет значение ближе к 4" наверно имелись в виду топливные коррекции краткосрочная Short FT и долгосрочная Long FT , которые вводит ЭБУ, корректируя впрыском состав смеси. Предельные значения той и той - 15%...+15%, в сумме 30 % после этого только загорится ошибка по составу смеси (мануал даже допускает 50%).
Считается, если суммарная коррекция не превышает 5%, то все отлично и на надо мешать машине работать. До 15...20% - терпимо, возможно некоторое повышение расхода..
Как я понял (может и ошибаюсь), сканер увидел коррекцию всего 4% - так работают новые машины!. До проблем с составом не менее 100 т. км ИМХО.
Важен и знак коррекций, если отрицательные (ЭБУ уменьшает впрыск), значит много топлива/мало воздуха, если положительные, то наоборот. Вина форсунок в этом очень редко встречается, чаще МАФ, грязные фильтры, датчик состава смеси...

Кроме того, для проверки форсунок в программе есть специальный показатель Injection Volum (Cylinder 1) - Это значение представляет собой объем впрыска топлива за 10 циклов впрыска, есть и активные тесты для их проверки. Почему-то мастер об этом не упомянул, хотя они более однозначно говорят о работоспособности форсунок.

Какое-то впечатление, что он открыл свой маленький частный бизнес на площадях ОД

Прикрепил файл с описанием этих параметров. Цифровые значения там немного для другого двигателя, но суть та же

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 267 )
  Short_FT.zip

invir7042 @ 10.11.2016, 14:21
Я проконсультировался, оказалось что процедура будет такой же как делали вы, в бак ничего заливаться не будет, чистка затронет впускной коллектор дроссельной заслонки и топливные форсунки инжектора двигателя. На тестировании комп показал , что топливная надстройка имеет значение ближе к 4. Так вот как мне объяснили, что такую очистку лучше сделать раньше, т.к. в районе значения 5-6 и до 10 проблема будет прогрессировать быстрее. Сама работа (промывка и замена свечей) будет стоить 1500 р., материалы (автохимия, очиститель датчика расхода воздуха и расходные материалы) 2825 р. Я так и не решил что делать. Почему такая суета, т.к. гарантия заканчивается 15.11.2016.

за 2500 р. можно сделать, вреда точно не будет, потом расскажите лучше стало или без разницы ???

va838 @ 10.11.2016, 17:04
за 2500 р. можно сделать, вреда точно не будет, потом расскажите лучше стало или без разницы ???

Сама работа (промывка топливной системы и замена свечей) будет стоить 1500 р. плюс материалы (автохимия, очиститель датчика расхода воздуха и расходные материалы) 2825 р. итого: 4325 руб., а не 2500 р.

Форсунки чистил на прошлом авто при пробеге под 100 тыс. ни каких изменений не было после прочистки ни по расходу топлива ни по мощности, единственно при контроле БК уменьшилось время открытия форсунок. Куда более эффектно отразилось чистка ДЗ, возросла приемистость на низах и угол открытия заслонки уменьшился с 17% до 14%

leo2611 @ 10.11.2016, 17:25
Форсунки чистил на прошлом авто при пробеге под 100 тыс. ни каких изменений не было после прочистки ни по расходу топлива ни по мощности, единственно при контроле БК уменьшилось время открытия форсунок. Куда более эффектно отразилось чистка ДЗ, возросла приемистость на низах и угол открытия заслонки уменьшился с 17% до 14%

На 3 РАВе чистил,заливал в бак и полностью по трассе выжигал чистящее средство для топливной системы (к сожалению производителя не помню).В бак по весне выливаю фунфырик с чистым спиртом для связывания и очистки от воды *вода вымерзает из воздуха при пустом баке в морозы.

Спирт да-(технический!) в керосин Красным соколам .Перепад тем.Лёд! Летаем не думаем!

радист @ 11.11.2016, 22:14
Спирт да-(технический!) в керосин Красным соколам .Перепад тем.Лёд! Летаем не думаем!

Переведи на общедоступный.Спирт лил тоже нов дизельную,хотя и тут не помешает,спирт изоприловый продается в магазах спецом для этих целей.

Всем доброго здравия.
Кто-нибудь чистил сам дроссельную заслонку?
На предыдущих машинах делал такую процедуру при помощи баллона с карбклинером. Решил провести профилактику на RAV-е, но к своему стыду не обнаружил ни кулисы, ни тросика управления заслонкой. Какого-либо звука при нажатии на педаль газа в раойне присоединения воздуховода к впускному коллектору не услышал. От педали газа идет некая черная пластиковая коробка. Возникло сомнение и предположение о том что управление положением дроссельной заслонкой осуществляется не тросиком, как это было реализовано на других двигателях.
Как там все устроено? Можно ли отсоединив патрубок прочистить заслонку карбклинером?
Даигатель - бензин, 2,0 л. Варик.

Палыч с ДВ @ 16.7.2017, 5:37
Как там все устроено? Можно ли отсоединив патрубок прочистить заслонку карбклинером?
Даигатель - бензин, 2,0 л. Варик.

Педаль газа электронная, управляется по проводам. Отсоединяем патрубок, включаем зажигание, один жмёт на газ, а другой карблинером чистит.

На вольво я ее снимал полностью и промывал.

Заслонка электронная-тросика нет. Чистить, как обычно, карбклинером. Заслонку полностью снимать не обязательно, а клемму с АКБ лучше снять, что бы не морочиться потом с обучением и плавающими оборотами.
Где-то здесь была тема про то, что машина "сама газует", в ней были нужные

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)


Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

Развод.
На 70ткм у меня понизились обороты и недозаряжался АКБ на ХХ, и вот тогда чистили заслонку. Обороты потом поднялись до нормы.
Не мешай машине работать. Если заслонка грязная- обороты ХХ до 650 дадут о себе знать .