white
Старожил
Сообщений: 2029
Регистрация: 27.5.2010
Город: Тольятти
Авто: другое

17.12.2015, 10:45

z_nik @ 17.12.2015, 11:59
...странно что в бмв муфта срабатывает при проскальзывании, а не превентивным методом...

У муфты нет предчуствия проскальзывания колёс. Датчиков каких-нибудь.

Превентивно можно включить муфту полного привода перед троганием. По тем же колёсным датчикам скорости, показывающим "ноль" и включению режима движения. Для медлительных систем с моторным приводом муфты это весьма эффективно. И почти не отражается на расходе.

z_nik
Старожил
Сообщений: 6753
Регистрация: 10.12.2014
Город: Советский
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

17.12.2015, 11:10

white @ 17.12.2015, 13:35
Задний мост будет вращаться с угловой скоростью переднего из-за кинематической связи. Оба момента на нём (сцепления и полезный, который толкает автомобиль вперёд) будут равны нулю.

вот здесь я с вами соглашусь. раздаточный механизм не может передать момент на заднюю ось, без вращения передней. но это проблема раздаточного механизма, а не муфты. на скользком покрытии поможет отключение антибукса. а на асфальте варик задушит двигатель и не даст колесам уйти в пробуксовку. собсно что и видно на ролике.
Жизнь - хорошая штука. и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ

white
Старожил
Сообщений: 2029
Регистрация: 27.5.2010
Город: Тольятти
Авто: другое

17.12.2015, 11:13

z_nik @ 17.12.2015, 13:10
вот здесь я с вами соглашусь. раздаточный механизм не может передать момент на заднюю ось, без вращения передней.


Может. Это ж БМВ. Там мосты наоборот и подключаемый - передний.
Кроме нового Х1, разумеется.

z_nik
Старожил
Сообщений: 6753
Регистрация: 10.12.2014
Город: Советский
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

17.12.2015, 11:13

white @ 17.12.2015, 13:45
У муфты нет предчуствия проскальзывания колёс. Датчиков каких-нибудь.

Превентивно можно включить муфту полного привода перед троганием. По тем же колёсным датчикам скорости, показывающим "ноль" и включению режима движения. Для медлительных систем с моторным приводом муфты это весьма эффективно. И почти не отражается на расходе.


Сегодня существует два способа функционирования полного привода на автоматическом подключении – реактивный и превентивный.
Реактивный алгоритм подразумевает блокирование муфты, которая ответственна за передачу крутящего момента на вспомогательную ось во время пробуксовки колес ведущей оси.
Муфта с превентивным механизмом блокировки работает немного по-другому. Блокируется она не в момент пробуксовки ведущих колес, а раньше, когда появляется необходимость тяги на все колеса (скорость их вращения здесь имеет второстепенное значение). То есть муфта блокируется в момент нажатия водителем педали газа. Учитываются и такие детали, как угол, под которым повернут руль, например (если колеса сильно вывернуты, то степень блокировки муфты уменьшается для того, чтобы чрезмерно не нагружать трансмиссию).

ссылка
Жизнь - хорошая штука. и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ

z_nik
Старожил
Сообщений: 6753
Регистрация: 10.12.2014
Город: Советский
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

17.12.2015, 11:14

white @ 17.12.2015, 14:13
Может. Это ж БМВ. Там мосты наоборот.

я все еще про ролик с лесником. и про рав
Жизнь - хорошая штука. и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ

white
Старожил
Сообщений: 2029
Регистрация: 27.5.2010
Город: Тольятти
Авто: другое

17.12.2015, 11:35

z_nik @ 17.12.2015, 13:13
Цитата:
Сегодня существует два способа функционирования полного привода на автоматическом подключении – реактивный и превентивный.
Реактивный алгоритм подразумевает блокирование муфты, которая ответственна за передачу крутящего момента на вспомогательную ось во время пробуксовки колес ведущей оси.
Муфта с превентивным механизмом блокировки работает немного по-другому. Блокируется она не в момент пробуксовки ведущих колес, а раньше, когда появляется необходимость тяги на все колеса (скорость их вращения здесь имеет второстепенное значение). То есть муфта блокируется в момент нажатия водителем педали газа. Учитываются и такие детали, как угол, под которым повернут руль, например (если колеса сильно вывернуты, то степень блокировки муфты уменьшается для того, чтобы чрезмерно не нагружать трансмиссию).

Тут, видимо, дальше ужЕ идут чисто религиозные отличия.
Лично я исповедую системы с обратной связью. Они проще и универсальнее. Тот же эффект, но за счёт быстродействия.
smile.gif

Сергей 70
Старожил
Сообщений: 2056
Регистрация: 14.3.2011
Город: Кемерово
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

17.12.2015, 13:20

Peter msk @ 17.12.2015, 13:33
Пару раз у меня была ситуация как в ролике, нужно было припарковаться на бордюре между машинами. Задняя ось заехала легко, когда стал заезжать передней, то почувствовал напряг... можно конечно было попробовать газку подбавить, но не увидел смысла мучать машину, да и бетонный забор был сзади... отъехал чуть вперёд, и спокойно заехал практически на холостом ходу.
Не вижу смысла искать проблему там, где её нет.

Да, забудьте Вы про этот бордюр, их на природе ваще не бывает, зато бывает снег, песок, галечник и грязь обыкновенная. Впрочем, насчёт последнего погорячился: туда почему то некоторые владельцы паркетов категорически отказываются ездить. А я вот на своём РАВке не стеснялся, ни зимой

ссылка

ни летом

ссылка
Водный путешественнк

128
Виктор я
Сообщений: 6641
Регистрация: 12.12.2010
Город: Краснодар
Авто: другое авто

17.12.2015, 14:46

Сергей 70 @ 17.12.2015, 15:20
Да, забудьте Вы про этот бордюр, их на природе ваще не бывает, зато бывает снег, песок, галечник и грязь обыкновенная. Впрочем, насчёт последнего погорячился: туда почему то некоторые владельцы паркетов категорически отказываются ездить. А я вот на своём РАВке не стеснялся, ни зимой ни летом

Сергей - Вы правда реально думаете, что абсолютно все вариаторщики боятся съезжать с асфальта и как только съехали - то сразу застряли?
Во втором случае жалко ЛКП об ветки - потом бампера придётся красить..., а в такой снег как на первом фото я ездил зимой в горы несколько раз - лазил на варике без стеснения и опаски...
Мы и зимой и летом частенько ездим в горы... Благо тут недалеко у нас...
Я как-то фото не делал. Но в Новогодние праздники собираемся снова в горы Лаго-Наки - сделаю похожую фотку в снегу.
Не часто, но было и такое, что грязь месить приходилось, но я не останавливался никогда в муляке и не лез в глубокие лужи не зная броду...
Топить в грязи рафик как-то жалко... Для этого есть всякие там уазики и шишиги.
Ни разу сильно не буксовал и не вонял варик. Но я его не убиваю умышленно.
Правда в песок не лазил... Всерьёз хотел даже как-то пару лет назад поехать на Бугазскую Косу, но всё-таки решил, что это крутовато для рафика в принципе... все хорошее когда-нибудь заканчивается)))

Сергей 70
Старожил
Сообщений: 2056
Регистрация: 14.3.2011
Город: Кемерово
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

17.12.2015, 15:01

Нет , Виктор, не считаю. Я до сих пор уверен, что едет не машина, а человек. Поэтому мне в двойне обидно когда взамен аргументов, оппонент на полном серьёзе заявляет, что ему это не надо, потому что он туда не поедет. Приехали, а вроде другое обсуждали.
PS: Кстати, о фотках: это же память - очень жалею, что раньше не фотал на предыдущих своих мафынках. Вот например, каким остался у меня в воспоминаниях СаШка - машина на которой я впервые попал по деньгам, НО зато горел, а не тлел biggrin.gif
Водный путешественнк

Змий
Старожил
Сообщений: 4751
Регистрация: 24.2.2013
Город: Тамбов
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

17.12.2015, 15:40

Сергей 70
Впрочем, насчёт последнего погорячился: туда почему то некоторые владельцы паркетов категорически отказываются ездить. А я вот на своём РАВке не стеснялся, ни зимой


Такая же история, и зимой и летом, по полям лесам, все же это кроссовер и он для активного отдыха в том числе.

стас птз 78
Старожил
Сообщений: 5955
Регистрация: 26.8.2013
Город: Петрозаводск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

17.12.2015, 15:44

Parni vi uz menya prostite no tam normalnaya proselohnaya doroga, v Karelii tak osobogo pryam bezdorozya ya na foto ne uvidel...

128
Виктор я
Сообщений: 6641
Регистрация: 12.12.2010
Город: Краснодар
Авто: другое авто

17.12.2015, 15:45

Масло на субару какое-то зелёное. Впервые вижу такое...)))
Или это свето-передача искажает реальный цвет?

Сергей 70
Старожил
Сообщений: 2056
Регистрация: 14.3.2011
Город: Кемерово
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

17.12.2015, 16:24

128 @ 17.12.2015, 20:45
Или это свето-передача искажает реальный цвет?

Не искажает: у Субы всё через анус - такой цвет дают, а точнее давали маслу 0W20 SM молибденовые присадки. Как потом оказалось снижающие сопротивление до такой степени, что нормальной обкатки не происходило ! Нынче это масло снято с производства и на поток поставили 0W20 SN жёлтого цвета. Кстати, именно такое залили моему бывшему СаШке после замены мотора и пробег уже за трёху, а угар 0, но помня, что это Зубарра говорю тьфу*3 biggrin.gif
Водный путешественнк

Roman Cooper
Старожил
Сообщений: 8596
Регистрация: 2.6.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (5) 2,5 л.

17.12.2015, 16:45

Сергей 70 @ 17.12.2015, 17:01
...Вот например, каким остался у меня в воспоминаниях СаШка - машина на которой я впервые попал по деньгам, НО зато горел, а не тлел biggrin.gif ...

Стиль вождения диарейный.
ссылка

Сергей 70
Старожил
Сообщений: 2056
Регистрация: 14.3.2011
Город: Кемерово
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

17.12.2015, 16:56

Roman Cooper @ 17.12.2015, 21:45
Стиль вождения диарейный.

Главное, что не тошнотный или по сотику говорящий.
Водный путешественнк

128
Виктор я
Сообщений: 6641
Регистрация: 12.12.2010
Город: Краснодар
Авто: другое авто

17.12.2015, 19:58

Roman Cooper @ 17.12.2015, 18:45
Стиль вождения диарейный.

я тоже так иногда езжу когда хорошее настроение и под хорошую музыку)))

ALEXXM
Старожил
Сообщений: 14078
Регистрация: 12.11.2013
Город: Раменское
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

17.12.2015, 22:23


Сергей 70
Старожил
Сообщений: 2056
Регистрация: 14.3.2011
Город: Кемерово
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

17.12.2015, 23:17

128 @ 18.12.2015, 0:58
тоже так иногда езжу

Особенно, когда есть запас под педалькой и машина сама провоцирует. На Фортунере уже неподеореешь biggrin.gif
Водный путешественнк

Юрий0569
Активный пользователь
Сообщений: 256
Регистрация: 27.7.2015
Город: Москва
Авто: другое авто

18.12.2015, 8:45

Цитата:
(ALEXXM @ 17.12.2015, 23:23) *
Вот пошлешь кого нибудь сгоряча,а потом переживаешь...дошел...не дошел...

z_nik
Старожил
Сообщений: 6753
Регистрация: 10.12.2014
Город: Советский
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

18.12.2015, 9:36

А мне кажеца, шо удачный пепелац получился. Надо будет прокатица
Жизнь - хорошая штука. и⊥ʎdʞ ин ʞɐʞ

Вернуться в “Выбор нового RAV4 четвертого поколения (2013-)”

3 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0