128 @ 16.12.2015, 12:24
если так поставить МКПП или АКПП - она заедет так если оба колеса упереть в бордюр и пытаться тронутся...?

На такой не высокий, как в ролике заедут несомненно, про механику с понижайкой и говорить не стоит. Смысл ролика на мой взгляд не унизить владельцев CVT, а предупредить: будьте расчётливы, в некоторых случаях машина назад может и не поехать !

стас птз 78 @ 16.12.2015, 15:25
я например делаю так подъезжаю и без удара о поребрик залажу спокойно совершенно никогда проблем не испытывал...

Делаю аналогично: машину не мучаю и всегда стараюсь проходить ступеньки по инерции. То что РАВка ещё тот проходимец мне рассказывать не надо: сцепа воняла регулярно, особенно первые 10 тыков, да и как могло быть иначе если он на первой раскручивался за 60 Но а как быть если поехал на природу и тупо провалился ? Или форс мажор с вариком не совместимы

Сергей 70 @ 16.12.2015, 16:27
Делаю аналогично: машину не мучаю и всегда стараюсь проходить ступеньки по инерции. То что РАВка ещё тот проходимец мне рассказывать не надо: сцепа воняла регулярно, особенно первые 10 тыков, да и как могло быть иначе если он на первой раскручивался за 60 Но а как быть если поехал на природу и тупо провалился ? Или форс мажор с вариком не совместимы

чем круче джип - тем дальше бежать за трактором
провалиться на чем угодно можно

Сергей 70 @ 16.12.2015, 15:27
На такой не высокий, как в ролике заедут несомненно, про механику с понижайкой и говорить не стоит. Смысл ролика на мой взгляд не унизить владельцев CVT, а предупредить: будьте расчётливы, в некоторых случаях машина назад может и не поехать !


Делаю аналогично: машину не мучаю и всегда стараюсь проходить ступеньки по инерции. То что РАВка ещё тот проходимец мне рассказывать не надо: сцепа воняла регулярно, особенно первые 10 тыков, да и как могло быть иначе если он на первой раскручивался за 60 Но а как быть если поехал на природу и тупо провалился ? Или форс мажор с вариком не совместимы

Razvalit mozno vse chto ugodno....

Сергей 70 @ 16.12.2015, 15:27
Но а как быть если поехал на природу и тупо провалился ? Или форс мажор с вариком не совместимы

Делать то же самое как и на мехе - идти искать ветки, подкапывать колесо, подкладывать под колеса ветки и пытаться выехать.
Буксует он нормально задом... даже раскачивать можно))) Я как-то минут 15 не мог выехать из сугроба ночью на хонде с вариатором... одно колесо провалилось... помощи ждать было не откуда и холодно...
Не было у меня такого эффекта как на демо-видео с субариком... но я просто делал всё чтобы выехать... а не показывал всем как можно сделать так, что машина не сможет выехать

Чо же он в ролике то не буксует ? Ступенька ниже пачки сигарет, а всего лишь аморфное "мычание" - явный недостаток момента.

Я думаю там какая-то защита стоит от перегрева и нагрузки. Когда оба колеса упираются нагрузка возрастает, если бы по диагонали, то в лёгкую заехал. Интересно моя бэшка заедет таким макаром... Надо попробовать.

Alexim
Я думаю там какая-то защита стоит от перегрева и нагрузки.

Я уже писал, что наблюдал как останавливается в песке РАВ с вариатором, скорее всего защита, так, что с дуру не убьешь вариатор, ну если конечно сильно захотеть, то можно

Сергей 70 @ 16.12.2015, 16:45
Чо же он в ролике то не буксует ? Ступенька ниже пачки сигарет, а всего лишь аморфное "мычание" - явный недостаток момента.

Полагаю, что вся фишка в том, что для подобного эффекта нужно "утопить" одинаково сразу оба задние колеса...
Одно колесо не катит))) На самом деле всё не так просто, чтобы создать такие идеальные условия, чтобы вариатор только мычал и не ехал...

Alexim @ 16.12.2015, 18:01
Я думаю там какая-то защита стоит от перегрева и нагрузки. Когда оба колеса упираются нагрузка возрастает, если бы по диагонали, то в лёгкую заехал. Интересно моя бэшка заедет таким макаром... Надо попробовать.

А я когда в очередной раз буду кататься на гольфе с роботом-dsg - тоже попробую)))
Чей-то мне кажется, что он тоже не заедет так

Включаешь блокировку и спокойно на первой передаче переезжаешь этот бордюр , причем как писали под углом 90 градусов . Два раза специально пробывал. Первый раз без блокировки не проехал , а второй раз с блокировкой без проблем переехал бордюр. Как правильно написали , если проезжать бордюр по диагонали ничего включать и не надо-проезжает легко .

ALLEKC @ 16.12.2015, 18:57
Включаешь блокировку и спокойно на первой передаче переезжаешь этот бордюр , причем как писали под углом 90 градусов . Два раза специально пробывал. Первый раз без блокировки не проехал , а второй раз с блокировкой без проблем переехал бордюр. Как правильно написали , если проезжать бордюр по диагонали ничего включать и не надо-проезжает легко .

Наибольшая эффективность от блокировки дифференциала проявляется в условиях, когда имеется существенная разность в величинах сил сцепления колес, между которыми он установлен.Включать блокировку дифа следует в случаях полного отрыва колеса от опорной поверхности, что иногда возникает при проезде через "диагональные " препятствия ,т.е когда есть риск диагонального вывешивания . Еще есть смысл блокировки при неравномерно распределенном веса между колесами моста (автомобиль стоит в неравномерной колее,при этом с приличным боковым уклоном) Как вариант -автомобиль стоит одной стороной на скользкой обочине ,а другой на асфальте .Можно сделать вывод : чем меньше разница сил сцепления колес моста, тем меньше польза от блокирования дифференциала. А значит ,в вышеприведенном случае (автомобиль стоит на сухой /мокрой поверхности ,вес распределен на все колеса поровну ,при этом упирается в бордюр под прямым углом ) нет никакого смысла включать блокировку дифа (имхо ) Блокировка дифа не увеличивает силу сцепления колеса с дорогой, а лишь предоставляет возможность колесу полностью использовать эту силу для создания тягового усилия. (ИМХО) .Но это не руководство к действию ,а мысли вслух .

ALLEKC @ 16.12.2015, 21:57
Включаешь блокировку и спокойно на первой передаче переезжаешь этот бордюр .

ALEXXM @ 17.12.2015, 3:09
Наибольшая эффективность от блокировки дифференциала проявляется в условиях

Остапа понесло © Мужики, откуда в РАВе и других паркетах блокировка диффа ? Сей узел был на Субе (чем до сих пор пользуются маркетологи лепя шильдик на пятую дверь), но пал жертвой экономии ещё на SG - дедушки героя ролика. На следующем SH на МКПП был хотя бы центральный с самоблоком, а показанный SJ обычная подключалка, т.е. встала морда и зад аналогично замер, что и замечательно видно на ролике Но проблема не в диффах, а в том что им нечего передавать и делить: момента НЕТ ! А по каким причинам (защита или слабый ГТР) человеку застрявшему вдали от трактора, неинтересно. Элементарно раскачаться не получится - качалка не отросла, я бы такую езду сравнил с работой минёра: без права на ошибку

Сергей ну вы же реально понимаете что рав к примеру это не внедорожник, на фига столько терминов, я так ничего никогда не включаю и не отключаю залажу на попебрики без проблем, а сори наврал когда снега навалит со стоянки выезжая типа нажимаю кнопочку полный привод сразу перед троганием и еду потихоньку еще не разу не застрял, в городе на говенных дорогах езжу без проблем а больше то положа руку на сердце мне от рава ничего и не надо, захочу в леса ездить куплю уаз и будет по фиг до него поцарапал там стукнул зацепил днищем или еще чегт, рав это для меня к примеру типа подраздутого универсала с повышенным клиренсом и все, уже не раз видел зимой как жиперов на равах и на црв из снега нивами и уазами тягали, а для города с плохими дорогами самое оно.

ALEXXM @ 17.12.2015, 0:09
Наибольшая эффективность от блокировки дифференциала проявляется в условиях, когда имеется существенная разность в величинах сил сцепления колес, между которыми он установлен.Включать блокировку дифа следует в случаях полного отрыва колеса от опорной поверхности, что иногда возникает при проезде через "диагональные " препятствия ,т.е когда есть риск диагонального вывешивания . Еще есть смысл блокировки при неравномерно распределенном веса между колесами моста (автомобиль стоит в неравномерной колее,при этом с приличным боковым уклоном) Как вариант -автомобиль стоит одной стороной на скользкой обочине ,а другой на асфальте .Можно сделать вывод : чем меньше разница сил сцепления колес моста, тем меньше польза от блокирования дифференциала. А значит ,в вышеприведенном случае (автомобиль стоит на сухой /мокрой поверхности ,вес распределен на все колеса поровну ,при этом упирается в бордюр под прямым углом ) нет никакого смысла включать блокировку дифа (имхо ) Блокировка дифа не увеличивает силу сцепления колеса с дорогой, а лишь предоставляет возможность колесу полностью использовать эту силу для создания тягового усилия. (ИМХО) .Но это не руководство к действию ,а мысли вслух .

Имелась ввиду межосевая блокировка "по центру", которая кстати есть в Рав4 принудительно кнопкой, а во многих других кроссах её уже нет. Про дифф и речи нет, на кроссах её практически нет, хотя...

Думаю, необходимо начинать вспоминать пройденный материал. А именно:
еще в сентябре 2011 года в теме про вариатор были перечислены правила его эксплуатации, соблюдение которых позволит беспроблемно пользоваться автомобилем долгие годы. В правилах есть упоминания и движения задним ходом, и бордюров. В каких-то автомобилях защита вариатора от неумелых действий водителя осуществлена программно. Вот эти правила изложены в посте #253. А пункты, касающиеся обсуждаемого- 5 и 6:
ссылка

Я так думаю, что всё же есть разница тут при преодолении такого бордюра и таким способом вот в чём... Если привод "постоянный полный", опять же в кроссах условно и не надо путать к примеру с Прадо, ну например нажат кнопка "блокировки центра" на Равчике, то он заедет на этот бордюр нехрен делать, на моё Имхо разумеется. Если же задний "мост" не подключен, то возможно будет как на видеоролике. Я сейчас только что пробовал подобное на своём БМВ, у меня всё хорошо и передом и задом заезжает обеими колёсами и не жужжит. Останавливался полностью перед бордюром, бордюр стандартный, не сильно высокий и не совсем низкий. Но у бэхи другая система полного привода, морда подключается заранее ещё до того как...

Сергей 70 @ 17.12.2015, 3:08
Остапа понесло © Мужики, откуда в РАВе и других паркетах блокировка диффа ? Сей узел был на Субе (чем до сих пор пользуются маркетологи лепя шильдик на пятую дверь), но пал жертвой экономии ещё на SG - дедушки героя ролика. На следующем SH на МКПП был хотя бы центральный с самоблоком, а показанный SJ обычная подключалка, т.е. встала морда и зад аналогично замер, что и замечательно видно на ролике Но проблема не в диффах, а в том что им нечего передавать и делить: момента НЕТ ! А по каким причинам (защита или слабый ГТР) человеку застрявшему вдали от трактора, неинтересно. Элементарно раскачаться не получится - качалка не отросла, я бы такую езду сравнил с работой минёра: без права на ошибку

Вы бы внимательно читали ,что пишут (в частности -что написал я ) .У меня там речи нет про РАВ и его диф. Я про работу этого узла кое-что знаю ,данная тема посвящена автомобилям ,которые потенциально могут придти на замену РАВ-4.

В этом случае абсолютно верно, хватит постоянного полного, блокировки диффов там не нужны совсем.

Alexim @ 17.12.2015, 9:48
Я так думаю, что всё же есть разница тут при преодолении такого бордюра и таким способом вот в чём... Если привод "постоянный полный", опять же в кроссах условно и не надо путать к примеру с Прадо, ну например нажат кнопка "блокировки центра" на Равчике, то он заедет на этот бордюр нехрен делать, на моё Имхо разумеется. Если же задний "мост" не подключен, то возможно будет как на видеоролике. Я сейчас только что пробовал подобное на своём БМВ, у меня всё хорошо и передом и задом заезжает обеими колёсами и не жужжит. Останавливался полностью перед бордюром, бордюр стандартный, не сильно высокий и не совсем низкий. Но у бэхи другая система полного привода, морда подключается заранее ещё до того как...

Если вы включите "блокировку центра" на РАВ (новая аббревиатура ) ,то просто поделите момент между осями,и всё. Что это даст ,если автомобиль стоит на сухой подстилающей поверхности (с равномерным коэф сцепления ,как на ролике) + задние колеса уперлись в бордюр? Если это поможет ,типа ,молитвы перед боем, то да . Для достижения цели все средства хороши .

ALEXXM @ 17.12.2015, 9:01
Если вы включите "блокировку центра" на РАВ (новая аббревиатура ) ,то просто поделите момент между осями,и всё.

Наверное, момент непостоянная величина? Для этого газулька в полу вообщето.