Alex163rus
Старожил
Сообщений: 711
Регистрация: 7.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

10.5.2015, 11:08

Пролог: поехал в другой город, 200 км, день.... Нормально приехал, но на следующее утро машина не завелась. Прикурил от другого аккумулятора - появились ошибки: чек и "проверьте АВД". Ну фиг с ними - просадка напряжения и всё такое, через 4-5 стартов всё погасло и нормально заработало. Но мне стало интересно - сколько напряжения то на борту? Воткнул в прикуриватель вольтметр и поехал домой, наблюдая за напряжением. Сначала вроде всё нормально, 14.2в. примерно, но в какой-то момент с ужасом обнаружил в какой то момент 12.4 вольта! Домой бы доехать:) Но к счастью иногда напряжение поднималось до 14.2, потом снова падало....Сначала не придал значения в какие моменты это происходит, но потом заметил закономерность!!! Когда еду, передача D, газ нажат - генератор не работает. Стоит отпустить педаль газа - напряжение снова 14.2. Проверил догадку раз 20 - всё чётко. Потом пошёл дождь и стало ещё интереснее: при включении переднего дворника напряжение вставало в норму на 20 секунд, потом опять падало, до следующего взмаха дворников:) И так всю дорогу до дома. Вечером возле гаража начал экспериментировать с потребителями: при включении фар - генератор тоже работает, при выключении - выключается. Так же генератор работает , если селектор АКПП стоит в P, а в R, N, D - не работает. Вот такие чудеса:))) На завтра записался на сервис - будем поглядеть. Мне кажется ошибка программная, но неужели наш генератор управляется с компа по шине?
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
ссылка

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9586
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

10.5.2015, 15:46

Не надо ехать на сервис!!! У Bac всё прекрасно работает! Прекрасный алгоритм работы АКБ - датчик тока - датчик температуры - ЭБУ двигателя - регулятор напряжения - обмотка возбуждения генератора.
При разгоне гена отключается и авто работает от АКБ, причём при затяжном кик-дауне напряжение может упасть даже до 12,2в. При торможении - 14,2в.
При появлении токовых потребителей - фары, кондей, дворники, обогрев стекла и т.д. алгоритм работы меняется, напряжение переключается чаще.
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

ВАДЯНЫЧ
Старожил
Сообщений: 1267
Регистрация: 27.9.2013
Город: Мурманская область
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

10.5.2015, 18:50

Sakura-San @ 10.5.2015, 17:46
Не надо ехать на сервис!!! У Bac всё прекрасно работает! Прекрасный алгоритм работы АКБ - датчик тока - датчик температуры - ЭБУ двигателя - регулятор напряжения - обмотка возбуждения генератора.
При разгоне гена отключается и авто работает от АКБ, причём при затяжном кик-дауне напряжение может упасть даже до 12,2в. При торможении - 14,2в.
При появлении токовых потребителей - фары, кондей, дворники, обогрев стекла и т.д. алгоритм работы меняется, напряжение переключается чаще.

А разве это прекрасно, когда после поездки в 200 км, машина с утра не заводится, и нужно прикуривать? rolleyes.gif
RAV 4(4); 2.0 комфорт+

ALLEKC
Старожил
Сообщений: 445
Регистрация: 22.6.2014
Город: Удмуртская Республика , Сарапул
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

10.5.2015, 19:10

ВАДЯНЫЧ @ 10.5.2015, 20:50
А разве это прекрасно, когда после поездки в 200 км, машина с утра не заводится, и нужно прикуривать? rolleyes.gif
Может когда приехал не отключил какой ни будь потребитель электричества , например фары , ГУ и т. д .

Alex163rus
Старожил
Сообщений: 711
Регистрация: 7.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

10.5.2015, 19:41

ALLEKC @ 10.5.2015, 21:10
Может когда приехал не отключил какой ни будь потребитель электричества , например фары , ГУ и т. д .


Исключено. Из потребления энергии было: открытие-закрытие багажника раз 10, 2 муз композиции на полную громкость:), и зарядка одного модельного аккумулятора, примерно 1500 мач. То есть практически ничего.

Вообще насчёт алгоритма могу согласиться, но при включении обогрева стёкол, сидений, печки - зарядка не появляется. К тому же не поверю, что у всех так:))) Зарядки много не бывает:)
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
ссылка

юра555
Старожил
Сообщений: 4464
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

10.5.2015, 19:58

Alex163rus @ 10.5.2015, 23:41
Исключено. Из потребления энергии было: открытие-закрытие багажника раз 10, 2 муз композиции на полную громкость:), и зарядка одного модельного аккумулятора, примерно 1500 мач. То есть практически ничего.

Вообще насчёт алгоритма могу согласиться, но при включении обогрева стёкол, сидений, печки - зарядка не появляется. К тому же не поверю, что у всех так:))) Зарядки много не бывает:)

Бывает клемы и весь аккумулятор в "Куржаке". (и под ним).Уровень электролита на "Половине".Сгоревшие лампочк-ВСЕ СРАЗУ!. И в мастерскую обязательно- им тоже зарплату надо.

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9586
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

10.5.2015, 20:47

ВАДЯНЫЧ @ 10.5.2015, 19:50
А разве это прекрасно, когда после поездки в 200 км, машина с утра не заводится, и нужно прикуривать? rolleyes.gif



Alex163rus @ 10.5.2015, 20:41
Исключено. Из потребления энергии было: открытие-закрытие багажника раз 10, 2 муз композиции на полную громкость:), и зарядка одного модельного аккумулятора, примерно 1500 мач. То есть практически ничего.

Вообще насчёт алгоритма могу согласиться, но при включении обогрева стёкол, сидений, печки - зарядка не появляется. К тому же не поверю, что у всех так:))) Зарядки много не бывает:)

Повторяю ещё раз: всё работает правильно! У меня вольтметр стоит со дня покупки авто и гена ведёт себя точно так как описал ТС. АКБ отстоял 7 лет!
Особо сомневающимся советую почитать ремонтный мануал или поехать в сервис и заплатить деньги, чтобы услышать то, что я написАл выше бесплатно.
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

ALLEKC
Старожил
Сообщений: 445
Регистрация: 22.6.2014
Город: Удмуртская Республика , Сарапул
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

10.5.2015, 20:57

Alex163rus @ 10.5.2015, 21:41
Исключено. Из потребления энергии было: открытие-закрытие багажника раз 10, 2 муз композиции на полную громкость:), и зарядка одного модельного аккумулятора, примерно 1500 мач. То есть практически ничего.

Вообще насчёт алгоритма могу согласиться, но при включении обогрева стёкол, сидений, печки - зарядка не появляется. К тому же не поверю, что у всех так:))) Зарядки много не бывает:)
А все таки , почему утром машина не завелась и пришлось " прикуривать " ?

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9586
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

10.5.2015, 21:54

ALLEKC @ 10.5.2015, 21:57
А все таки , почему утром машина не завелась и пришлось " прикуривать " ?

Это частный случай и по инету диагностировать трудновато... smile.gif
Во всяком случае программный алгоритм у ТС не нарушен. good.gif
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

SPb
Установщик
Сообщений: 4518
Регистрация: 15.11.2012
Город: Питер
Авто: другое авто

10.5.2015, 22:03

Alex163rus @ 10.5.2015, 13:08
Мне кажется ошибка программная, но неужели наш генератор управляется с компа по шине?

Точно не управляется, согласно электросхеме. 777% biggrin.gif
Персональная защита от угона

ссылка

Security...
Protectiоn...
best...

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9586
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

11.5.2015, 5:11

1az, 2az.
Не думаю что в 4-м какие-то принципиальные отличия.

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

Alex163rus
Старожил
Сообщений: 711
Регистрация: 7.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

11.5.2015, 7:25

SPb @ 11.5.2015, 0:03
Точно не управляется, согласно электросхеме. 777% biggrin.gif


Блин, но откуда же такая зависимость зарядки от режимов?

Зы:судя по схеме управление от компа все-же есть...
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
ссылка

Санчес КРСК
Старожил
Сообщений: 10165
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль

11.5.2015, 8:13

Схему вставить с планшета не смог .
Управление есть .Без него такой аглоритм невозможен .
Присутствует отдельный Generator Control ECU в который заходит кан и есть шнурок в Engin Control ECU
EMEX - сроки от балды ....

ВАДЯНЫЧ
Старожил
Сообщений: 1267
Регистрация: 27.9.2013
Город: Мурманская область
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

11.5.2015, 8:27

Sakura-San @ 10.5.2015, 23:54
Это частный случай и по инету диагностировать трудновато... smile.gif

Поэтому и нужно человеку срочно в сервис, или по вашему ему еще разок нужно потанцевать с бубном с утречка около машины, только потому, что вы бесплатно утверждаете "Не надо ехать на сервис!!! У Bac всё прекрасно работает!"
wink.gif Машина на гарантии, что тут гадать-то?
RAV 4(4); 2.0 комфорт+

Санчес КРСК
Старожил
Сообщений: 10165
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль

11.5.2015, 9:23

ВАДЯНЫЧ @ 11.5.2015, 10:27
Поэтому и нужно человеку срочно в сервис, или по вашему ему еще разок нужно потанцевать с бубном с утречка около машины, только потому, что вы бесплатно утверждаете "Не надо ехать на сервис!!! У Bac всё прекрасно работает!"
wink.gif Машина на гарантии, что тут гадать-то?

На данный момент в машине все работает .
Сервис будет рад помыть машину и выдать " у вас все прекрасно работает "
EMEX - сроки от балды ....

SPb
Установщик
Сообщений: 4518
Регистрация: 15.11.2012
Город: Питер
Авто: другое авто

11.5.2015, 11:04

Действительно, недосмотрел. CAN-шина подходит к блоку управления генератором.
Alex163rus, в любом случае, тревогу бить не стОит.
Вот, что по этому поводу пишет техдок:
i.Поддерживая частоту вращения коленчатого вала двигателя на уровне 2000 об/мин, проверьте показания амперметра и вольтметра.
Номинальный ток
10 A или более
Номинальное напряжение
12,1-15,4 В
Если результат проверки не отвечает требованиям, замените генератор в сборе.
Персональная защита от угона

ссылка

Security...
Protectiоn...
best...

Alex163rus
Старожил
Сообщений: 711
Регистрация: 7.6.2013
Город: Самара
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

11.5.2015, 19:03

SPb @ 11.5.2015, 13:04
Действительно, недосмотрел. CAN-шина подходит к блоку управления генератором.
Alex163rus, в любом случае, тревогу бить не стОит.
Вот, что по этому поводу пишет техдок:
i.Поддерживая частоту вращения коленчатого вала двигателя на уровне 2000 об/мин, проверьте показания амперметра и вольтметра.
Номинальный ток
10 A или более
Номинальное напряжение
12,1-15,4 В
Если результат проверки не отвечает требованиям, замените генератор в сборе.


Ну как так, хрень же пишут. Если АКБ заряжен и напряжение с генератора 12.6 примерно - то ток будет равен нулю, уже непорядок? а напряжение 12.1 - вообще недопустимо, как и 15.4 - это либо АКБ уже мёртвый, или вот-вот помрёт от перезаряда:)
Иногда шаг вперед - есть результат пинка в зад.
ссылка

SPb
Установщик
Сообщений: 4518
Регистрация: 15.11.2012
Город: Питер
Авто: другое авто

11.5.2015, 19:06

Alex163rus, это не я придумал. smile.gif
Персональная защита от угона

ссылка

Security...
Protectiоn...
best...

юра555
Старожил
Сообщений: 4464
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

11.5.2015, 19:22

Alex163rus @ 11.5.2015, 23:03
Ну как так, хрень же пишут. Если АКБ заряжен и напряжение с генератора 12.6 примерно - то ток будет равен нулю, уже непорядок? а напряжение 12.1 - вообще недопустимо, как и 15.4 - это либо АКБ уже мёртвый, или вот-вот помрёт от перезаряда:)

На завтра записался в мастерскую-где результат посещения?

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9586
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

11.5.2015, 20:16

Alex163rus @ 11.5.2015, 20:03
Ну как так, хрень же пишут. Если АКБ заряжен и напряжение с генератора 12.6 примерно - то ток будет равен нулю, уже непорядок?
а напряжение 12.1 - вообще недопустимо...

Вот Вы Фома неверующий...
Я описывал Вам алгоритм: в некоторые моменты времени авто работает от АКБ (до12.1в), далее разряжать АКБ опасно и в работу включается гена,что не понятно-то?
Сделали так япошки, чтобы Вы могли наслаждаться разгонной динамикой и экономией топлива.
Не делайте так, чтобы я пожалел о том, что стал отвечать Вам.
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

Вернуться в “Электрика 4”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0