Serjik
Старожил
Сообщений: 5762
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль

10.12.2013, 3:59

Ruslan. @ 10.12.2013, 1:27
Шановни Браты Москали ...

Я конечно понимаю, что Вы из Украины и все такое. Но Вы же обращаетесь к русскоязычному форуму и желательно бы Вам в будущем проявить хоть немного уважения и усердия в изъялении своих мыслей на русском языке. Было бы не плохо.

vic946
Дед и это прекрасно, хотя немного грустно........
Сообщений: 2372
Регистрация: 14.10.2009
Город: Красноярский край
Авто: RAV4 (2) левый руль

10.12.2013, 4:26

Ruslan. @ 9.12.2013, 23:27
Шановни Браты Москали, если кто желает увидеть наш Майдан, вел кам, заселю под Киевом в курортной зоне. БЕСПЛАТНО ! Кормить Вас будут на Майдане тож бесплатно ! Всё сами поймете. Не ведитесь на пропаганду ваших мэдвэпутов и наших недалёких. Тут дух свободы драйв и кайф smile.gif)


Шановный Пан Хахол, нам в России и своей КУХНИ хватает, так что уж, сами там смотрите свой Майдан и расхлёбывайте БЕСПЛАТНОЕ, но помните, что БЕСПЛАТНЫЙ сыр бывает только в МЫШЕЛОВКЕ, осторожно хлебайте......... А дух свободы, драй и кайф, как вы пишете, больше похож на средневековье.
Тойота, успех и удача - судьба, теперь без неё ни туда й ни куда!

vic946
Дед и это прекрасно, хотя немного грустно........
Сообщений: 2372
Регистрация: 14.10.2009
Город: Красноярский край
Авто: RAV4 (2) левый руль

10.12.2013, 4:28

Ruslan. @ 9.12.2013, 23:27
Шановни Браты Москали, если кто желает увидеть наш Майдан, вел кам, заселю под Киевом в курортной зоне. БЕСПЛАТНО ! Кормить Вас будут на Майдане тож бесплатно ! Всё сами поймете. Не ведитесь на пропаганду ваших мэдвэпутов и наших недалёких. Тут дух свободы драйв и кайф smile.gif)


Шановный Пан Хахол, нам в России и своей КУХНИ хватает, так что уж, сами там смотрите свой Майдан и расхлёбывайте БЕСПЛАТНОЕ, но помните, что БЕСПЛАТНЫЙ сыр бывает только в МЫШЕЛОВКЕ, осторожно хлебайте......... А дух свободы, драй и кайф, как вы пишете, больше похож на средневековье.
Тойота, успех и удача - судьба, теперь без неё ни туда й ни куда!

Serjik
Старожил
Сообщений: 5762
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль

10.12.2013, 4:50

В его первых же словах чувствуется неуважение. Третье слово этого сообщения вообще является не увжительной формой обращения к русским. Собрались придти в Европу через погоромы, бунты и средневековую дикость. Плохо, что небольшая горстка людей пытается позиционировать себя как весь украинский народ и хочет придти к власти путем силового свержения действующей власти. Ну дак им надо сразу провозгласить лозунг за отмену выборов в стране и чтобы власть устанавливалась в стране путем её сверждения. Т.е. кто сильнее того и тапки.

adik
почти местный
Сообщений: 19558
Регистрация: 10.11.2009
Город: Магнитогорск
Авто: RAV4 (3) левый руль

10.12.2013, 5:48

funcruuser @ 9.12.2013, 23:04
Не думал, что в нашем спокойном многонациональном регионе может быть такая реакция- шокирован!
Зомбированные люди...на таких обижаться -грех.
Это обычно бывает в западных захолустьях: друг лет 10 назад проезжал Винниччину и на ставке по-доброму спросил у местных "привет, как клюёт" и был сразу окружён и едва не побит -пришлось объяснять, что он "свой", просто с русскоязычного города. Хотя подозреваю, что встретить таких можно и в российской глубинке, только повод будет другой (


В русской глубинке по какому спрашивать будешь??? smile.gif Если по -украински то вызовешь большой интерес и смех по поводу "интересного" языка. Националистические настроения у нас более выражены в крупных городах (культурных smile.gif ), и то в основном против лиц "кавказской" национальности, а глубинка живет тихо-мирно прекрасно ладя с "иноверцами", матеря и Европу и существующую власть в России, всё как обычно: было и есть.
AMAT VICTORIA CURAM

KoFe
пенсионер
Сообщений: 4695
Регистрация: 24.7.2010
Город: Белгород
Авто: RAV4 (3) левый руль

10.12.2013, 7:33

Ruslan. @ 9.12.2013, 23:27
Шановни Браты Москали, если кто желает увидеть наш Майдан, вел кам, заселю под Киевом в курортной зоне. БЕСПЛАТНО ! Кормить Вас будут на Майдане тож бесплатно ! Всё сами поймете. Не ведитесь на пропаганду ваших мэдвэпутов и наших недалёких. Тут дух свободы драйв и кайф smile.gif)

Ruslan, ну представьте себе что Украину приняли в ЕС. (я очень этого хочу)
Что дальше? Как Вы видите будущие действия Европейских стран и Украины в промышленности и сельском хозяйстве?
С Украиной поделятся достижениями в науке, дадут высокие технологии?

Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)

Dим
Старожил
Сообщений: 2162
Регистрация: 22.11.2009
Авто: RAV4 (5) 2,0 л.

10.12.2013, 8:47

KoFe @ 10.12.2013, 9:33
Ruslan, ну представьте себе что Украину приняли в ЕС. (я очень этого хочу)
Что дальше? Как Вы видите будущие действия Европейских стран и Украины в промышленности и сельском хозяйстве?
С Украиной поделятся достижениями в науке, дадут высокие технологии?

А дальше мы-то и не думали, да это и не главное. biggrin.gif

Serjik
Старожил
Сообщений: 5762
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль

10.12.2013, 9:55

KoFe @ 10.12.2013, 11:33
Ruslan, ну представьте себе что Украину приняли в ЕС. (я очень этого хочу)
Что дальше? Как Вы видите будущие действия Европейских стран и Украины в промышленности и сельском хозяйстве?
С Украиной поделятся достижениями в науке, дадут высокие технологии?

Это уже видимо вопрос второстепенный для бунтарей. Посмотрите, кто стоит во главе оппозиции - люди, которые и понятия не имеют управления такими колосальными масштабами, как страна. Один профессиональный боксёр, двое других представляют организации, которые провозглашают радикализм и даже скорее всего относятся к ультра правым. И как они собрались решать те вопросы, которые они перед собой поставили?

vic946
Дед и это прекрасно, хотя немного грустно........
Сообщений: 2372
Регистрация: 14.10.2009
Город: Красноярский край
Авто: RAV4 (2) левый руль

10.12.2013, 10:22

Я начал эту тему, и хочу внести ПРЕДЛОЖЕНИЕ: давайте ЕЁ и ЗАКРОЕМ, зачем сердца рвать. И пожелаем украинскому Народу ДОСТОЙНОЙ Жизни!
Тойота, успех и удача - судьба, теперь без неё ни туда й ни куда!

Ruslan.
Старожил
Сообщений: 886
Регистрация: 12.11.2009
Город: Киев
Авто: RAV4 (2) левый руль

10.12.2013, 10:56

Народ, а чего Вы взбеленились то ???
Каое неуважение ??? За Москалей обиделись, ну тогда сори, но Вы отстали малость от жизни..
Неуважительно россиян в Украине называют " Орда"
В моём посте я просто предложил не равнодушным и интересующимся убедится воочию в происходящем.
Могли бы и проникнуться biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ветку действительно закройте, оно Вам надо, обсуждать чужие проблемы ??
З.Ы. Украина в ЕС НЕ ВСТУПАЕТ а всего льшь собиралось подписать соглашение об ассоциации.

Roman Cooper
Старожил
Сообщений: 8594
Регистрация: 2.6.2010
Город: Москва
Авто: RAV4 (5) 2,5 л.

10.12.2013, 11:03

Ruslan. @ 10.12.2013, 12:56
Народ, а чего Вы взбеленились то ???
Каое неуважение ??? За Москалей обиделись, ну тогда сори, но Вы отстали малость от жизни...

Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. moskal) в украинском, польском, белорусском языках — прозвище, употребляемое по отношению к русским. Обычно употребляется с оттенком презрительности (пренебрежительности), также в ироническом, шуточном смысле...

ссылка
ссылка

volf
Старожил
Сообщений: 847
Регистрация: 10.11.2010
Город: 404
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

10.12.2013, 12:12

"...Сдыхают потихонечку собаки,
Фашистам преданно служили.
Жаль, что чекисты и менты
Их в схронах раньше не добили"
Всех кто знает как мне будет лучше я записываю в блокнотик,в список "убить при начале войны".

volf
Старожил
Сообщений: 847
Регистрация: 10.11.2010
Город: 404
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

10.12.2013, 12:39

Улыбнуло biggrin.gif (на просторах интернета)
Я из Украины и вот как проходит мой день.
8:00 - Завтрак из сала.
9:00 - Сажусь на метро и еду в посольство США за деньгами.
10:00 - Еду на Майдан бесплатно пожрать и поссать в здании горадминистрации.
11:00 - Сношу памятник Ленину.
12:00 - Занимаюсь беспорядочными гомосексуальными связями, что на шаг приближает меня к Европе.
13:00 - Избиваю русскоговорящих женщин и детей.
14:00 - Расстилаю коврик и молюсь на памятник Бендере.
15:00 - Бегаю по городу и рисую свастики.
16:00 - Беру цепь и иду хлестать ей беззащитные отряды беркута.
17:00 - Исполнение гимна США.
18:00 - Иду к посольству России и ворую у них WiFi.
19:00 - Ворую русский газ.
Всех кто знает как мне будет лучше я записываю в блокнотик,в список "убить при начале войны".

funcruuser
Активный пользователь
Сообщений: 122
Регистрация: 28.7.2011
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (1) левый руль

10.12.2013, 13:08

Serjik @ 10.12.2013, 5:50
В его первых же словах чувствуется неуважение. Третье слово этого сообщения вообще является не увжительной формой обращения к русским. Собрались придти в Европу через погоромы, бунты и средневековую дикость. Плохо, что небольшая горстка людей пытается позиционировать себя как весь украинский народ и хочет придти к власти путем силового свержения действующей власти. Ну дак им надо сразу провозгласить лозунг за отмену выборов в стране и чтобы власть устанавливалась в стране путем её сверждения. Т.е. кто сильнее того и тапки.


Простите, ну обратился человек с долей юмора и самоиронии, свойственной украинцам: “Шановни Браты Москали” т.е. “Уважаемые Братья Москвитяне” –не вижу здесь неуважения, но я-то простой хохло-москаль, и не претендую на что-то…а кто видит, может, претендует? Неужели лучше бы звучало “Уважаемые Господа Русские“ -напротив, ещё более издевательски.

“кто сильнее того и тапки” –к сожалению, это и есть основной принцип “демократии” и не только на постсоветском пространстве, и если он незавуалирован никакими ”выборами” или переговорами сторон, значит, переговоры зашли в тупик…

Тема есть –и хорошо, но когда сердце разрывается и у меня тоже, то кофе лучше заменять валерьянкой и не воспринимать всё читаемое близко: на самом деле из-за многолетнего зомбирования привладными СМИ, информация воспринимается людьми предвзято, ищутся внешние недоброжелатели –и находятся, ведь кто ищет –тот найдёт, даже –если их объективно нету (на этом форуме).

Аналогия: отец из командировок по Союзу привозил вина (как сувенир) и когда гостю предложил выбрать к столу на свой вкус, тот спросил с тревогой глядя на батареи бутылок с винами: ты что – пьёшь?
И вот, когда приезжают гости из России (друзья, родственники) то сразу во всём ищут подтверждения слышанному об украинских нравах, что доходит до подобных опусов: ссылка

funcruuser
Активный пользователь
Сообщений: 122
Регистрация: 28.7.2011
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (1) левый руль

10.12.2013, 13:10

adik @ 10.12.2013, 6:48
В русской глубинке по какому спрашивать будешь??? smile.gif Если по -украински то вызовешь большой интерес и смех по поводу "интересного" языка. Националистические настроения у нас более выражены в крупных городах (культурных smile.gif ), и то в основном против лиц "кавказской" национальности, а глубинка живет тихо-мирно прекрасно ладя с "иноверцами", матеря и Европу и существующую власть в России, всё как обычно: было и есть.


Если цель только получить ответ на вопрос, то обычно принято спрашивать в максимально понятной форме, в т.ч. и языковой.
Но где националистические настроения выражаются в менее культурной форме –в крупных городах, или деревнях? Думаю, всё же там, где больше зомбированных и опьянённых алкоголем или ненавистью –т.е. в местах массового отдыха или протеста, и где меньше свидетелей или контроля со стороны правоохранительных органов.

Serjik
Старожил
Сообщений: 5762
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль

10.12.2013, 17:11

funcruuser @ 10.12.2013, 17:08
Простите, ну обратился человек с долей юмора и самоиронии, свойственной украинцам: “Шановни Браты Москали” т.е. “Уважаемые Братья Москвитяне” –не вижу здесь неуважения, но я-то простой хохло-москаль, и не претендую на что-то…а кто видит, может, претендует? Неужели лучше бы звучало “Уважаемые Господа Русские“ -напротив, ещё более издевательски.

“кто сильнее того и тапки” –к сожалению, это и есть основной принцип “демократии” и не только на постсоветском пространстве, и если он незавуалирован никакими ”выборами” или переговорами сторон, значит, переговоры зашли в тупик…

Тема есть –и хорошо, но когда сердце разрывается и у меня тоже, то кофе лучше заменять валерьянкой и не воспринимать всё читаемое близко: на самом деле из-за многолетнего зомбирования привладными СМИ, информация воспринимается людьми предвзято, ищутся внешние недоброжелатели –и находятся, ведь кто ищет –тот найдёт, даже –если их объективно нету (на этом форуме).

Аналогия: отец из командировок по Союзу привозил вина (как сувенир) и когда гостю предложил выбрать к столу на свой вкус, тот спросил с тревогой глядя на батареи бутылок с винами: ты что – пьёшь?
И вот, когда приезжают гости из России (друзья, родственники) то сразу во всём ищут подтверждения слышанному об украинских нравах, что доходит до подобных опусов: ссылка

Вы зря сердитесь, Вас всего лишь поправили. Никто против Вас ничего не имеет и никто не хочет Вас в чём то обвинить. На будущее, если Вы хотите выражаться на украинской мове на русскоязычном форуме, то хотя бы подумайте над смыслом слов, которые Вы пишите по украински. К примеру, в России, да и в Европе тоже, вытянутые вверх указательный и средний пальцы рук, при согнутых в кулак остальных, означает ни что иное как Виктория, т.е. победа. В Латинской Америке этот же самый жест означает очень грубое оскорбление. Вот только и всего. Если Вы пытаетесь что то сказать на языке, на котором не общаются в определенной сфере, то будьте готовы, что Вас могут не понять и не правильно среагировать, чем Ваши ожидания.
Я считаю, что в России никто даже не хочет какого то зла Украине, чтобы вот Украина никак не вступала в ЕС, ставить ей козни и какие то палки. Боже упаси. Дискуссия же на какой почве возникла? Что Россия якобы всячески препятствует Украине вступлению в ЕС, что как то давит на неё и тому подобное, что из уст некоторых украинских политиков слышатся очередные антироссийские высказывания, что во всём Россия виновата и ситуация в стране именно из-за России и поэтому нужно в ЕС, они лучше. Вот вокруг этого в теме и идёт спор. Немного обсуждение углубляется, имеются некоторые отступления, но тем не менее каждый высказывает свою точку зрения, спорит на тему.
По поводу ангажированности СМИ не знаю, буду ли я объективен или нет, но тем не менее я не очень то верю западным СМИ, а особенно америкосным. Вот где ложь и лицемерие. Может быть в Украине весь этот возникший сыр-бор выглядит нормально и является стремлением народа к чему то высокому и светлому, то со стороны это так не кажется. Это всё напоминает силовое противостояние радикально настроенных "оппозиционеров" с представителями действующей власти. И при этом они не совсем отдают себе отчет, что они своими действиями наносят материальный урон довольно таки ощутимый, который будет восстанавливаться за счет бюджета, т.е. за народные денежки всех украинцев.
Точно так же развивались события в Ливии, точно также развивались события в Египте и тем более в Сирии. Сначала народ вроде бы демонстрациями выдвигал какие то требования, потом всё переходило в стадию противоборства и дошло до вооруженного противостояния, развалом страны, экономики. И при этом народ ничего не получил, ничего не достиг. Наоборот ситуация стала ухудшаться и всем нам известно, в каком состоянии они сейчас прибывают. Думаю, что украинский народ до такого не дойдёт. По крайней мере власти сейчас начинают купировать ситуацию и наводить порядок. Волна погромов спала, хотя и некоторая кучка людей всё ещё угрожают силовыми методами и противостоянием. Но это уже брызги.
Конечно же спасибо за приглашение в Киев. Но как говорится в одном из классических фильмов: "Приезжайте к нам на Колыму. Нет уж, лучше Вы к нам".

funcruuser
Активный пользователь
Сообщений: 122
Регистрация: 28.7.2011
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (1) левый руль

10.12.2013, 20:43

Serjik @ 10.12.2013, 18:11
Вы зря сердитесь, Вас всего лишь поправили. Никто против Вас ничего не имеет и никто не хочет Вас в чём то обвинить. На будущее, если Вы хотите выражаться на украинской мове на русскоязычном форуме, то хотя бы подумайте над смыслом слов, которые Вы пишите по украински. К примеру, в России, да и в Европе тоже, вытянутые вверх указательный и средний пальцы рук, при согнутых в кулак остальных, означает ни что иное как Виктория, т.е. победа. В Латинской Америке этот же самый жест означает очень грубое оскорбление. Вот только и всего. Если Вы пытаетесь что то сказать на языке, на котором не общаются в определенной сфере, то будьте готовы, что Вас могут не понять и не правильно среагировать, чем Ваши ожидания.
Я считаю, что в России никто даже не хочет какого то зла Украине, чтобы вот Украина никак не вступала в ЕС, ставить ей козни и какие то палки. Боже упаси. Дискуссия же на какой почве возникла? Что Россия якобы всячески препятствует Украине вступлению в ЕС, что как то давит на неё и тому подобное, что из уст некоторых украинских политиков слышатся очередные антироссийские высказывания, что во всём Россия виновата и ситуация в стране именно из-за России и поэтому нужно в ЕС, они лучше. Вот вокруг этого в теме и идёт спор. Немного обсуждение углубляется, имеются некоторые отступления, но тем не менее каждый высказывает свою точку зрения, спорит на тему.
По поводу ангажированности СМИ не знаю, буду ли я объективен или нет, но тем не менее я не очень то верю западным СМИ, а особенно америкосным. Вот где ложь и лицемерие. Может быть в Украине весь этот возникший сыр-бор выглядит нормально и является стремлением народа к чему то высокому и светлому, то со стороны это так не кажется. Это всё напоминает силовое противостояние радикально настроенных "оппозиционеров" с представителями действующей власти. И при этом они не совсем отдают себе отчет, что они своими действиями наносят материальный урон довольно таки ощутимый, который будет восстанавливаться за счет бюджета, т.е. за народные денежки всех украинцев.
Точно так же развивались события в Ливии, точно также развивались события в Египте и тем более в Сирии. Сначала народ вроде бы демонстрациями выдвигал какие то требования, потом всё переходило в стадию противоборства и дошло до вооруженного противостояния, развалом страны, экономики. И при этом народ ничего не получил, ничего не достиг. Наоборот ситуация стала ухудшаться и всем нам известно, в каком состоянии они сейчас прибывают. Думаю, что украинский народ до такого не дойдёт. По крайней мере власти сейчас начинают купировать ситуацию и наводить порядок. Волна погромов спала, хотя и некоторая кучка людей всё ещё угрожают силовыми методами и противостоянием. Но это уже брызги.
Конечно же спасибо за приглашение в Киев. Но как говорится в одном из классических фильмов: "Приезжайте к нам на Колыму. Нет уж, лучше Вы к нам".


Не знаю, кто как, а лично я не вижу причин сердиться, и правда, нередко недопонимание может возникнуть на пустом месте –только из-за языковых и ментальных особенностей.

Ваше мнение и мнения других форумчан о необходимости взаимоуважения в межнациональных и межгосударственных отношениях вызывают симпатию, но к сожалению, мнение власть-имущих не всегда созвучно, хотя тоже, наверное, всё делается из благих побуждений…
Конечно, глобализация выгодна лишь немногим- ведущим экономикам мира (разный климат - разная рентабельность пр-ва, энергоёмкость и т.п.) и мир, чтобы не скатиться в тоталитаризм амер.типа в масштабе всей планеты, должен быть многополярным –почему и возникают концепции Евроазийского, Таможенного и др. союзов, как противовесов западным трансатлантическим объединениям, вопрос – в методах привлечения союзников…царское изречение, что ”у России есть только два союзника –армия и флот” руководством Кремля принято как план действий, что предполагает давление экономическое, политическое, информационное (фокусы от Главсанврача, Газпрома, таможенников, пограничников и журналистов за последние годы- когда у власти в Украине САМАЯ пророссийская партия), а порой и шантаж (газовый договор с правительством Тимошенко) –забыта пословица ”насильно мил не будешь”, но готовых потерпеть а со временем и полюбить- чем дальше-тем меньше…
приглашать -как напр. девушку- нужно уметь, а доводы типа ”да кому ты нужна -разэтакая” или ”куда ты денешься -на коленях приползёшь” работают прямо наоборот, и зная историю заселения территории Украины определённым контингентом (и биографию Януковича то же) надеяться уломать на правах сильного –очень наивно…я уж теряюсь в догадках: это комплекс наполеона, или же игра в пользу ”заокеанского” центра влияния (когда сферы уже поделены по-тихому за кулисами, и осталось только успокоить патриотов постановочной драмой «Украина предадала Русский мир!”)

А сравнить где будет лучше – в ЕС или в ТС - можно на примере уже вступивших в них государств, или если сравнивать благосостояние, к примеру, не Беларуси (ибо 3-е место по бедности в Европе после 2-го Украины и 1-го у Молдовы малоутешительно), а даже приграничных с Украиной, областей РФ и приграничных государств ЕС. Так извините, сколько людей имеют мелкий бизнес в той же Венгрии, Словакии или Польше –по причине нерентабельности законно делать то же самое в Украине или России по известным причинам (о чём упоминал Рохан) или что движет россиянами, покупающими недвижимость в захиревшей Болгарии? -у них просто не хватило денег купить то же самое в Сочи или Ялте? -а как же так вышло? (что стоимость строительства в одной климатической зоне столь разнится)

По поводу ангажированности СМИ –оно есть везде, но в разной степени- лишь бы у обывателя была возможность смотреть разные источники и сопоставлять интерпретации одних и тех же событий –истина обычно где-то посредине.
Как из Канады, бывает, звонят и зовут уехать от гражданской войны и революций в мир стабильности, -так и из Питера на днях звонили, что собрались слать деньги "бедным родственникам")) вот, кстати, пример оценки объективности передачи информации: ссылка

К остальным Вашим тезисам мне добавить нечего, кроме того, что такая власть (как, впрочем, и оппозиция –без разницы) не способны навести порядок -в принципе:
у одних всё чисто по-понятиям, у других –то же, да и были уже, а третьи и вовсе из себя представляют прозападных марионеток!
А что перспективы для населения Украины не радужные -безспорно, хотя и для населения России тоже не очень- если в случае расширения ТС из бюджета изымут 10-15 млрд. для ”помощи украинской экономике” .

KoFe
пенсионер
Сообщений: 4695
Регистрация: 24.7.2010
Город: Белгород
Авто: RAV4 (3) левый руль

11.12.2013, 7:12

Москали biggrin.gif

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 593 )
Прикрепленный файл   москали.jpg
Кто людям помогает - тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)

adik
почти местный
Сообщений: 19558
Регистрация: 10.11.2009
Город: Магнитогорск
Авто: RAV4 (3) левый руль

11.12.2013, 7:19

KoFe @ 11.12.2013, 11:12
Москали biggrin.gif

rofl.gif

А вот из принципа не подпрыгнул в кресле biggrin.gif
AMAT VICTORIA CURAM

Serjik
Старожил
Сообщений: 5762
Регистрация: 20.3.2012
Город: ХМАО
Авто: RAV4 (3) левый руль

11.12.2013, 7:20

funcruuser @ 11.12.2013, 0:43
По поводу ангажированности СМИ –оно есть везде, но в разной степени- лишь бы у обывателя была возможность смотреть разные источники и сопоставлять интерпретации одних и тех же событий –истина обычно где-то посредине.
Как из Канады, бывает, звонят и зовут уехать от гражданской войны и революций в мир стабильности, -так и из Питера на днях звонили, что собрались слать деньги "бедным родственникам")) вот, кстати, пример оценки объективности передачи информации: ссылка

Ну да, наверно всё таки какая то степень не объективной информации в СМИ присуствует. Наверно не без этого.
Как именно расценивать этот сюжет, когда корреспонденту ТВ Россия в прямом эфире вручили какую то статуэтку, не знаю. Данный сюжет я видел. У меня лишь впечатление того, что видимо кто то, заранее подготовившись, ждал появление представителей российских СМИ, выполнял какую то миссию с вручением этого предмета. Является ли это каким то душевным порывом гражданина, который таким образом хотел обратить внимание на необъективность репортажей или он выполнял чью то волю, чье то указание, не знаю. Но почему то второй пример наиболее уместен, когда он подготовившись выполнял какую то миссию.
По крайней мере это такое моё мнение, которое я стараюсь выразить и никоим образом не стараюсь выразить мнение всех граждан России, т.к. мнений по этому всему вопрсоу может быть масса.
Я не считаю, что наши СМИ уж сильно и явно несут дезинформацию. По телику показывают различные точки зрения и высказываются различные мнения по этому поводу. Есть много каналов, которые проводят государственную политику вещания, а есть независимые, высказывающие свою точку зрения. Много и Интернет сайтов больших информационных агенств, которые также предоситавляют свой эфир и страницы для различных аналитиков, в т.ч. и ультра прозападных, во всю прыть критикующих всю власть.
Немного ещё добавлю. Могу же я о чем то поговорить, что то сказать и что то от себя добавить ещё, мы же находимся в разделе Политика. Разговаривал со своим давним знакомым, который ранее жил в Киеве и сейчас живёт в США уже более 15 лет, и у меня о телевидении и информационных СМИ США сложилось мнение о том, что вот где цензура лютует и сюжеты порой вызывают не то что усмешку, а просто недоумление, дак это там.
Вот один из примеров: ранее, когда шли новости из России, то заставка перед озвучиванием новостей была такая - зима, снег и пурга, бабушка согнувшись тянет за собой на верёвке какие то санки, на которых что то там лежит и сопровождающая заставку музыка при этом была такая даже очень специфическая. Ну и потом на экране появлялся ведущий и рассказывал новости из России. Ну вот как тут не материться, вот почему у них возникла такая ассоциация с Россией. И этим самым у граждан создается впечатление, что в России именно такая ситуация и вот так вот всё и выглядит.
Вот другой из примеров. После того, как установили подозреваемых в совершении Бостонских террактов, выходцами из России, корреспонденты СМИ проводили опрос русскоговорящих жителей США и хотели узнать их мнение по этому поводу. Когда корреспондент одного из новостных аналитических каналов США с камерой обратился к знакомому и после того, как он сказал, что он готов высказаться по этому вопросу и высказал требование, чтобы всё его интервью не редактировали и не сокращали и тогда он даст объективную оценку происходящим события. В ответ было то, что они не могут ему гарантировать то, что его высказывание не отредактируют, т.е. вырежут нужные для них его слова и сделают свой сюжет. На этом у них разговор и закончился.
А тот случай, когда Грузия проявила акт агрессии в отношении Южной Осетии и когда в прямом эфире одного из ТВ каналов США закашливали и запикивали слова мамы и девочки из Осетии, которые начали говорить правду, и в конце концов эфир вообще прервали.
Ну вот как тут судить, чьё СМИ объективнее другого? Не знаю.
Поначалу на новостных каналах, особенно по каналу Россия24, ежедневно шли репортажи о том, как Украине хорошо от взаимоотношений с Россией, что общая экономика, общие экономические и культурные интересы и т.д. и т.п. Ближе к дате подписания соглашения всё прекратилось и сейчас по этому поводу вообще ничего не говрится, только лишь новости из Киева с Майдана.
Сейчас наш Президент занял правильную позицию, ситуация в Украине практически не комментируется. СМИ эту ситуацию вообще никак не подогревают. Я считаю, что в Украине все парни уже взрослые, сами определяться, что они хотят. И это будет правильным.
Я давно говорил, что по сути Украина никогда не была лояльна к России и не является её другом. Хотя и Украина как государство возникло относительно недавно. Ранее территории Украины были княжествами древнерусского государства. Потом этими землями владело княжество Литовское, Золотая Орда, Речь Посполитая. Потом беглецы из Речи Посполитой, бегущие от бедности, татар, уголовных преследований, которых называли казаками. Потом под предволдительством Богдана Хмельницкого устраивались всякие восстания. Однако в 1651 году произошла Берестецкая битва, в результате которой польская армия под предводительством короля Яна Казимира и Николая Потоцкого нанесли сокрушительное поражение казакам, и в августе того же года литовский гетман Радзивилл занял Киев. Казаки были вынуждены просить помощи у единоверной России. В 1654 году была созвана Переяславская Рада, заявившая о переходе подконтрольных восставшим территорий под протекторат России.
Русские войска поддержали восставших казаков, что привело к русско-польской войне (1654—1667 годов). Война завершилась Андрусовским перемирием (1667 года), по условиям которого территории, лежащие восточнее Днепра (Левобережная Украина) отошли к России, а лежащие западнее (Правобережная Украина) — остались за Речью Посполитой. Условия перемирия были позднее подтверждены мирным договором 1686 года.
В июле 1678 турецкая армия во главе с великим визирем Кара-Мустафой вторглась в пределы Надднепрянской Украины, находившейся под контролем Москвы и осадила Чигирин. После месячной осады город пал. Речь Посполитая не могла помочь Москве в борьбе против турок на этом фронте, так как была сильно ослаблена войной с Османской имерией. В 1681 году в Бахчисарае было подписано перемирие и в начале 1682 года между царством Русским и Турцией был заключен мирный договор. Заключенный на 20 лет договор устанавливал границу между Россией и Турцией по Днепру. Киев с окрестностями оставался во владении Москвы. Территория между Днепром и Южным Бугом должна была оставаться незаселённой, а Запорожье признавалось сферой турецкого влияния. Турецкое владычество продолжалось до 1699 года (Карловицкий мир).
В период после Андрусовского перемирия правобережной Украиной по-прежнему управляли казацкие гетманы. В ходе Великой Северной войны 1700−1721 годов гетман Иван Мазепа после долгих колебаний решает воспользоваться ситуацией, чтобы выйти из под контроля России. В этом решении его поддержала и часть казацкой старшины. Для этого он сносится с поляками (ставленик шведов король Станислав Лещинский), а затем с шведским королем Карлом XII. Перед Полтавской битвой часть казаков под командованием Мазепы (ок. 3 тыс. человек) перешла на сторону шведов. Однако шведы потерпели поражение и Иван Мазепа с верными ему казаками бежал в Турцию.
В результате разделов Речи Посполитой между Россией, Австрией и Пруссией в 1772—1795 годах. Галиция перешла во владение австрийских Габсбургов, а Правобережная Украина — во владение России. К Российской империи отошли Правобережная Украина, Волынь и Подолье. На этих территориях были созданы три губернии: Киевская, Волынская (центр — Житомир) и Подольская (центр — Каменец-Подольский).
Вплоть до русско-турецкой войны 1768—1774 земли в нижнем течении Днепра, Приазовье и Крым оставались под контролем Крымского ханства. Эти территории отошли к Российской империи по Кучук-Кайнарджийскому мирному договору (1774), после чего началось их заселение восточными славянами, а также сербами, греками, немцами и евреями, которым русское правительство предоставило право селиться в этих местах. На южных землях были заложены новые города: Екатеринослав, Николаев, Херсон, Одесса, Новороссийск, Севастополь, Александровск, Мариуполь и другие. Были образованы новые губернии: Киевская, Харьковская, Екатеринославская, Таврическая (Симферополь), Новороссийская, Херсонская.
Конфликт между поляками и русинами (сейчас самоназвание — украинцы) в Галиции то затихал, то разгорался в зависимости от внутренней политики австрийского правительства в национальном вопросе. Поддерживая то одну, то другую сторону, австрийское правительство создавало в Галиции некое равновесие, дававшее, в конечном результате, возможность управлять этим краем.
Потом территория Украины была в составе Австрийской империи и Австро-Венгрии. В годы Первой мировой войны австро-венгерские власти на территории Галиции и Подкарпатья подвергают репрессиям местное русинское население, симпатизирующее России. Свыше двадцати тысяч украинцев-русофилов заключены в австрийский концентрационный лагерь в местечке Талергоф, Штирия, и в крепость Терезин, Чехия. Февральская революция 1917 года в России послужила причиной легализации движения за автономию Украины. В годы Первой мировой войны на территории Галиции происходили активные военные действия.
На территории нынешней Украины в 1917—1920 годах существовали 16 самопровозглашённых государственных образований.
В результате распада Австро-Венгрии в 1918 году на территории Галиции была создана Западно-Украинская Народная Республика (ЗУНР), которая 22 января 1919 провозгласила Акт объединения с УНР — Акт Злуки. Польша, вернувшая в 1918 независимость, утраченную в конце XVIII века, стремилась при этом вернуть себе украинские земли, некогда принадлежавшие ей. Это стало причиной польско-украинской войны.
25 апреля 1920 года польские и украинские войска атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы, и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Казатин — Винница — румынская граница. 7 мая они заняли Киев. Но уже в мае 1920 года советские войска перешли в контрнаступление. 12 июня они захватили Киев, а уже в июле начали операции в Западной Украине.
10 марта 1919, в разгар гражданской войны большевиками была провозглашена самостоятельная Украинская Советская Социалистическая Республика (УССР; первоначально Украинская Социалистическая Советская Республика) со столицей в Харькове, находящаяся в военном союзе с РСФСР. При этом в состав УССР были включены не только южные губернии (Новороссия), но и западная часть бывшей Области Войска Донского, ликвидированной большевиками.
24 августа 1991 Верховная Рада провозгласила независимость Украины, подтвержденную впоследствии всенародным референдумом 1 декабря 1991.
Не знаю, правильно ли я сделал, что привел выдержки из исторических материалов, но всё же. Я хотел просто показать, что Украина получила государственный статус как Украина, скорее всего благодаря Российской империи и Советской республике, что именно в перитод прихода к власти большевиков Украина как государственная единица была провозглашена как Украинская республика. Если бы этого не произошло, то наверное скорее всего сейчас было бы наверно так, что Западная Украина была частью Польшей или что может быть частью Турции, а Восточная часть Украины была бы просто Российскими территориальными образованиями. И чего стоит барский жест Хрущева, выразившийся в отнесении Крыма к Украинской АССР. Вот уж в чём была колосальная и стратегическая ошибка. И вот за всё за это в Украине ещё пытаются Россию в чём то укорить, даже в какой то мере оскорбить, что Россия принесла Украине столько бед, что просто уму не постижимо. Вот скорее всего поэтому в России так ревностно относятся к Украине, вот почему наверно в России не хотят, чтобы Украина поворачивалась задом и перотивопоставляла себя России.

Вернуться в “Политика”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0