Между прочим у рено при всей убдюдственности конструкции, моторы очень даже хорошо тягающие повозку, причем с очень скромными апетитами, чего уж никак не сказать о тойотовских моторах...

Ага особенно на Логане 1.4 с кондеем, который не едет - давай обоснование, что голословно трепаться...

break1 @ 19.3.2012, 15:42
Ага особенно на Логане 1.4 с кондеем, который не едет - давай обоснование, что голословно трепаться...

К сожалению, или счастью логаном не пользовался и за 1,4 и 1,6 моторы ничего сказать не могу. У меня был Шенник-РХ-4 с 2-х литровым мотором, как у лагуны я так понял... При скорости 140 он хавал не более 8-ми литров и очень даже как для 2-х литров ехал. Понятно, что не как 3,5 на лексасе РХ, но вполне хватало, а весил он как и лексас, да и размером был такойже. Разница была в том, что задний мост подключался через вискомуфту. сейчас при тех же условиях к примеру мой терик с 1,5 лопает 9 литров.... Так что расход в 6 и менее литров на моторе 1,4 (реношном) меня совсем не удивляет и не смущает..

break1 @ 19.3.2012, 13:38
А проверить двиг, подвеску, кузов в нормальном сервисе или самому не реально?

Реально, но очень приблизительно - Вы можете только узнать, что какая-то деталь на данный момент еще не рассыпалась, но не то, что она не рассыпется через неделю. И уж тем более Вы не проверите, что там со всякими резиночками и прокладочками сделали годы. Особенно классно на глазах сыпятся машины простоявшие несколько лет - реально малый пробег, но ......

Что интересно, именно владельцы вторых РАВ-4 убеждают всех, что они сделали правильный выбор. А вот владельцы новых автомобилей как раз на стороне Логана.
Наверно, потому что все же новый автомобиль?

Например, я владелец 2 го рава. Но живого.) И потому выбираю РАВ. Но мой рав стоит заметно дороже логана.

И считаю, что чем убитый рав пусть и 2й за 450.000 - лучше за эти деньги новый логан.

Не надо казаться круче чем ты есть. Это вечная русская беда.
Надо не кажаться а быть. И не стесняться скромных машин. по одежке лишь встречают. А дальше то...
Я сам ездил на логане 1,6 пусть и немного. Может он и не проедет 1000 км на баке. Но он реально живой и реально безпроблемный автомобиль. Только и всего.
1,4 конечно слаб и тошнотен

daiterios @ 19.3.2012, 15:39
Между прочим у рено при всей убдюдственности конструкции, моторы очень даже хорошо тягающие повозку, причем с очень скромными апетитами, чего уж никак не сказать о тойотовских моторах...

У Логана экономичный мотор???? У Тойоты экономичный мотор, тут столько писали что кушает 10л/100км., этот Логан. Когда вижу Логан-этот "шедевр" автомобилестроения ловлю себя на мысли что "жабоеды" только и говорили когда на конвеер его ставили... "Вам и так пойдет, после Лады и Жигули!"
Не владею инфой, скажите кто в теме Солярис , Поло, Рио на много дороже этого "утюга"? Правило трех ФФФ, ни кто не отменял).

Я говорил не про логан, а про реношные моторы.... пару сообщений вверх и привел свой пример использования реношного автопрома... А то что тойотовские моторы никогда плохим апетитом не страдали, так вроде это и не секрет ни для кого..

Да... когда тему увидел, то подумал что сравнивают RAV4 и РЕНО ДАСТЕР.
Это две разные машины РЕНО ЛОГАН и RAV4 как их сравнивать то?

Увы новый ЛОГАН лучше чем РАВ-4, за такие же деньги. Это очевидно. Новые машины сравнивать глупо...

ъ
Ну я понимаю еще новый моно приводный ДАСТЕР (450т.р.) с RAV4 сравнить. Но ЛОГАН.......?
Ну давайте начнем сравнивать убитый в хлам RAV4 I (1995г.в.) и семерку новую? Тоже интересная тема будет.

да какая разница... Дастер - это ведь логан - универсал. Значит все сказанное про логан относится и к дастеру

влад11 @ 19.3.2012, 16:28
...Когда вижу Логан-этот "шедевр" автомобилестроения ловлю себя на мысли что "жабоеды" только и говорили когда на конвеер его ставили... "Вам и так пойдет, после Лады и Жигули!"...

Дизайн страшненький, но уже примелькался. Этот автомобиль так и проектировали, чтобы скроить где только можно (например, самая дешевая штамповка привела к прямым углам, как будто топором рубили). Но задача стояла создать автомобиль не дороже 5 тыс. евро. И с этой задачей успешно справились.
Почитайте историю создания этой модели, много интересного для себя откроете:

ссылка

C Купером согласен.Лохан - самый надежный низкобюджетный автомобиль,который по сути убил так и воспрянувший из пепла Автоваз.Пукин лоханулся,нельзя было выводить на рынок лохан или как минимум нужно было каким то образом сильно уменьшить отпускнуб стоимость калины.
Вот причем тут только рав4?

Вот причем тут только рав4?

ответ в одном из моиз сообщений в этой теме.
у логана и рав 4 1 и 2) - сходная идеология. ОЧЕНЬ СХОДНАЯ. только классы разные

goga-gubkin @ 19.3.2012, 13:45
Полностью согласен, зачем брать хлам 94-99г.в., где уже пробег никто не знает и все что можно менялось и нераз, где все кресло просижано, и слушать бредни продавца, что авто супер и дешевле 350 ни за что не отдам, эт ж тойота!!! Если можно взять НОВЫЙ авто, знаю о логане не понаслышке, машинка в такси не одну сотню км. накатывают и очень себя хорошо зарекомендовали. Я за лоГан, чем за 18 летний рав, уж простят меня форумчане, обладатели такого рав4ика

Бредите сударь. Желаю вам застрять в сугробе на лохани. У меня РАВ 94-го. И не гнилой и не ломается что-то. Или я делаю все не так?

Не владею инфой, скажите кто в теме Солярис , Поло, Рио на много дороже этого "утюга"?

Дороже и для В-класса намного. В принципе те же бюджетные повозки, только с неким показушным "лоском" с критичными болячками ввиде недоработанной, прыгающей на ровной дороге задней подвески Соляриса и т. д. и т. п.
А продажи этого "утюга" уже 8-й год бьют рекорды, молодец Карлос Гон и что бы не пели "всёзнающие" теоретики, потребитель голосует рублём не за ФВ или КИА-Хуиндай, а за одного из этих "ФФФ"

Ага особенно на Логане 1.4 с кондеем, который не едет - давай обоснование, что голословно трепаться...

Ага, он колом встаёт, как только кнопку кондея врубаешь И как на Матизах вообще ездят? Даже на дальняк. Журналов начитались: мягкий пластик, не едет с такими лошадями, просчёты в эргономике... Такие эксперты стали И бак 50 литров становится и подшипники с наконечниками на ходу отлетают, заставляя двигатель с неправильной прошивкой глохнуть)))))))))))))) И главное так пламенно это всё преподносится, я дажесам верить стал уже, хотя 3,5 года эксплуатации сабжа и большего срока курения того форума, ссылки на который приводились, говорят об обратном.

cober @ 19.3.2012, 19:54
Бредите сударь. Желаю вам застрять в сугробе на лохани. У меня РАВ 94-го. И не гнилой и не ломается что-то. Или я делаю все не так?

Уважаемый, зачем же такого желать?! Застрять можно, что на раве, что на лоГане. Только если Вы на автомате раве сядите, то можите попасть на бабки. Я говорю о том, что чем покупать 18 летний, лучше взять новый Логан, про сугробы речи и не было. 90% всех равов в жизни не видели что такое сугробы по бампер и грязь по колесо, особенно третье поколение. ИМХО, если у Вас 18 не ломается, то логан и подавно ломаться не будет года так 3 с новья, а то и больше.

Надежность Логана - тоже миф, да он надежен по сравнению с русскими машинами - тем, что при своих поломках продолжает ехать, например у Логанов есть массовые болезни модели:

1- плохая масса на задних фонарях (обратите внимание как иногда при торможении впередиедущий Логан мигает не только стопарями, но и поворотниками и т.д.) - исправляется паянием доп. провода
2- ошибка в прошивке ЭБУ, которая не дает машине заводиться при 0 град. (потом исправили перепрошивкой всех машин выпущенныз до 2006) - при этом в -30 отлично заводится
3- периодически перестающая работать стрелка спидометра - первая причина - поломка датчика скорости при пробеге в 50-70 тыс. (типа расходника, часто меняется у ОД). Второй причиной данной проблемы может быть износ пластмассовой шестерни в КПП - цена шестерни копейки - работы по замене ее - бешенная сумма... Треться причина - плохой контакт проводов в магнитоле!!! в машинах ранних годов выпуска эти провода были нужны для увеличения громкости при повышении скорости :-)
4- лопание выпускного коллектора - при пробеге в 100 тыс. - проблема поголовно у всех Логановодов, ошибка в конструкции этой чугунной детали, стоимость 10-15 тыс.
5- постоянно отлитающие брызговики - кстати пистоны, которыми они крепятся стоят по 300-500 руб., по сравнению с тойотой в 30-50 руб. Пока владелец сам брызговики не закрепит на шурупы - так и будут отлетать зимой - ну очень слабый заводской крепеж, там пистон одевается на шпильку, которая торчит из кузова.
6- мягкие лобовые стекла - затираются дворниками образуя 6-8 параллельных линий. Я про заводское стекло, а не про отечественные стекла БОР, которые еще хуже и ставятся на последние Логаны. Можно конечно отполировать такое стекло, но это удовольствие не дешевое. Кстати я так и не смог добиться, чтобы в Логане не скрипели дворники - какие только не ставил, и вообще там струйка воды течет посреди стекла - Логановоды механически меняют конструкцию трапеции - по другому никак, не сделать, чтобы ее убрать!!!
7- неудобное расположение топливного фильтра на днище - на ранних моделях - зацепил брюхом на кочке - фильтр слетел (никакой штатной защиты нет), и все - дальше не поедешь и под машиной лужа бензина. Потом эту проблему устранили, расположив фильтр в баке.
8- слабый свет - на уровне ВАЗ
9- на машинах без кондиционера - перегрев двигателя из-за даже легкого засорения радиатора т.к. стоит вентилятор меньшего размера, чем на авто с кондеем. Для исправления ситуации - промывка радиатора - но только со снятием бампера - иначе не поможет!!!
10- не едет с кондеем двиг. 1.4 - непонятно зачем вообще была нужна такая комплектация - по трассе еще как-то можно, по городу, рычит, но не едет... Наверное единственный мотор который стоит рассматривать при покупке 1.6 16 клапанный - остальное слишком слабое для высокого Логана, особенно чувствуется по трассе. Тяжело выполнить безопасный обгон.
11- изменение формы заднего бампера в разрезе выхлопной трубы - тупо перегрев, обратите внимание почти на всех логанах так
12- рулевые наконечники ходят мало - 10-15 тыс. не более того
13- подшипники ступичные передние ходят мало - 10-20 тыс.
14- проблемы с перегревом двигателя - в некоторых случаях диагностируются тяжело - т.к. в корпусе одного единственного датчика температуры ОЖ - стоят 2 датчика - с одного сигнал на мозги, со второго сигнал на приборку. Разность показаний нигде не учитывается!!! Например двиг кипит - на приборке показывает перегрев, а вентилятор даже не включается! Или наоборот на приборке нормальная температура, а вентилятор крутится постоянно, думая сто двиг перегревается. Это при том, что там сложная 2-х скоростная система работы вентилятора - "если цепь первой скорости не собрана, собирается цепь второй скорости и т.д." Вроде старались обезопасить, а сэкономив на мелочи - прокололись...

Отвечу по пунктам, подкрепив личным опытом в 3,5 года и пробегом 155 000 км по всем дорогам от России до Украины, по асфальтовым и грунтовым, по бездорожью, по морозу -35:
1-Проблема не у всех. У меня так и не возникла.
2-была проблема в течении полугода выпуска с нормой Евро-3, устраняли по гарантии, потом её не стало.
3- проблемы высосана из пальца, слышу впервые, даже, если и было у кого то одного, то плач Ярославны поднимать из-за этого не стоит.
4- А что нужно было сделать, чтоб он у меня лопнул? Проблема на нескольких машинах - не массовая. Сколько было таких случаев? А сколько Логанов по дорогам уже бегает? А теперь высчитайте процент.
5- отлетают не брызговики, а пистоны, которые не 300-500 рублей стоят, а 50! А можно вообще от десятки впендюрить.
6-за всё время стекло было родным с завода, может я его неправильно тёр дворниками?
7-это на первых выпусках, затем его убрали оттуда. Устранено! Дальше!
8-ВАЗ это эталон измерения? На предыдущей А6 светило вообще отстойно, а на Логане очень радовал головной свет. Проблема высосана из пальца опять же...
9-вообще бред.
10-да, слабоват, но не "не едет" же!!! Как на Матизах и дизельных перделках-малолитражках вообще ездить по такой логике у людей получается?
11-это было. Да. Но после того, как бампера стали под Рязанью делать. Локализация. Вынуждает наша власть, чтоб всякие растаможки не платить драконовские, выпускать комплектующие у нас в России. Но при чём здесь Логан? Это его вина что ли? Короче в топку и это заявление!
12-оригинальные - да. Из-за отсутствия металлического кольца сверху пыльника. В последнее время не встречается - исправили.
13- это дай бог у 5% владельцев. Я один из таких. Не знаю, почему так было, но было. Специально спрашивал у таксистов с такими же пробегами: у них стояли родные у всех поголовно!!! Не знаю почему так!
14-бывает датчик выходит из строя, а на каких авто такое не случается? А за приборами следить надо. В автошколе учат этому даже. Ну блондинкаи понятно, что некогда это делать

Теория интересная, но не более того. С практикой она разнится значительно.

Сменил свежего Логана на 10 летний РАВ. Когда Логан был - активно учавствовал в дискуссиях на форуме клуба (ник тот же), все, что хочу рассказать проверил лично.

"Активный обсуждатель" проблем Логана на форуме Логана, краткий портрет:
break1
Всего сообщений:
97
(активность таки и бросается в глаза)
Наиболее активен в форуме:
Электрооборудование
(26 сообщений)
Наиболее активен в теме:
Фотоконкурс "Семья года на Logan.Ru"
(11 сообщений) - очень важная техническая тема

Агент 007 @ 19.3.2012, 21:02
Дороже и для В-класса намного. В принципе те же бюджетные повозки, только с неким показушным "лоском" с критичными болячками ввиде недоработанной, прыгающей на ровной дороге задней подвески Соляриса и т. д. и т. п.
А продажи этого "утюга" уже 8-й год бьют рекорды, молодец Карлос Гон и что бы не пели "всёзнающие" теоретики, потребитель голосует рублём не за ФВ или КИА-Хуиндай, а за одного из этих "ФФФ"....

С учетом того что все эти "повозки" В-класса выпускаются относительно недавно по сравнению с Логаном и очереди растянулись как в свое время на Хонду-Сивик 5Д-6-8мес. Логанов больше пока так как выпускаются давно, как наши Жигули и практически без особых изменений. "жабоеды" выпускают по образу и подобию Автоваза мы же к нему привыкли, зачем что-то менять. Интересно этот "утюг" в нынешнем виде еще лет эдак 8 будет выпускаться как ВАЗ 2101...07.
И еще... машина это второе я автовладельца. Логан -пенсовоз, какую нибудь симпатичную девушку и не представить за его рулем-унылый сильно, а за рулем Поло или Рио пожалуйста, подумаешь есть вкус у человека. Логан-бесвкусица хочу сказать непонимаю как его выбирают молодые люди

ну я сомневаюсь, что у вас женщины и девушки в Оренбурге не ездят на зубилах, 2110, 12, 14, 15. Не так ли?! Уж лучше на Логане, чем на жигулях-шлаке. Да и вообще в России, а особенно в провинции полно девушек, которые ездят на отечественном автопроме и не обламываются.

Что интересно, именно владельцы вторых РАВ-4 убеждают всех, что они сделали правильный выбор. А вот владельцы новых автомобилей как раз на стороне Логана.

Ну почему сразу все...

И еще... машина это второе я автовладельца. Логан -пенсовоз, какую нибудь симпатичную девушку и не представить за его рулем-унылый сильно, а за рулем Поло или Рио пожалуйста, подумаешь есть вкус у человека. Логан-бесвкусица хочу сказать непонимаю как его выбирают молодые люди

И ещё... правильно написал человек:

Не надо казаться круче чем ты есть. Это вечная русская беда.
Надо не кажаться а быть. И не стесняться скромных машин. по одежке лишь встречают. А дальше то...

goga-gubkin @ 19.3.2012, 21:53
ну я сомневаюсь, что у вас женщины и девушки в Оренбурге не ездят на зубилах, 2110, 12, 14, 15. Не так ли?! Уж лучше на Логане, чем на жигулях-шлаке. Да и вообще в России, а особенно в провинции полно девушек, которые ездят на отечественном автопроме и не обламываются.

Если бы финансовое положение в провинции было бы как в Москве может быть и ездили на logan. А так ездят и на копейках, бочках, четвёрках и много на чем и нечего не жалуются. А поводу RAV4 (I) мне кажется он ещё отьездит лет 20 и не меньше.