2 RAV4 driver
А Вы с какого города?

Venta @ 1.12.2010, 15:57
2 RAV4 driver
А Вы с какого города?

Караганда, Казахстан

RAV4 driver @ 1.12.2010, 14:08
Караганда, Казахстан

Сама я Вам помочь конечно не смогу,, т.к.по диз.РАВу ничего не знаю, просто в семье пользуем две машины и обе дизельные(не РАВ)..
Тут наверное нужна хорошая диагностика спецов под дизелям...
У меня есть дизелист вроде хороший спец, но он в Мск...В Мск есть центры, специализирующиеся на проблемах дизельных машин, думаю, у вас тоже таковые имеются....
Сожалею... Удачи..

Venta @ 1.12.2010, 15:42
У меня есть дизелист вроде хороший спец, но он в Мск...

Вместо "хороший" следует читать "опытный спец"

попробовать надо для начала клапан pcv промыть и задвижку на турбинке.ну и движку прожарить интенсивной ездой, ранее описывал. ну и при пробеге более 200ткм надо по хорошему менять насос давления.плохой запуск - форсунки не держат давления системы и сливают через обратку. При грязном фильтре симптомы не совсем похожие - как будто машину за хвост прихватывают. У меня так было при -36, соляра стала парафиниться и насос не мог накачать, как будто за попу прихватывали, ну и естесвенно джеки-чан (не сомневаюсь что ошибка - низкое давление в системе).Мощь всей движки в его турбине скрыта. клинит задвижка на турбине/датчик выдающий сигнал(воздух) на задвижку - мощности не будет(срыв, отказ, дерганья и тд).Поэтому для начала сканером надо прочитать ошибки. Если явно подклинивает что то(нет нет реакции, двига отупела, потом резко прорвало), до надо попробовать газом раскачать(почистить контакты педали газа)+-. и опять же надо привыкнуть к тому что движка тянет нормально в диапазоне от 1700 и выше оборотов.ниже - движка не тянет, хоть затопчи газ. особенность турбодизелей - узкий рабочий диапазон турбины и заметный эффект турбоподхвата. Если на дизелях не ездили раньше, то надо просто привыкнуть к некоторым особенностям данного типа двигателей.

vjdi @ 29.11.2010, 21:28
Василий,
1. поменяй т.фильтр, для начала.
2. таки найди дизельного специалиста, их мало, но, они есть м в России.
3. заглавные буквы не помогут.

Прошу прощения за крик души, супруга писала.
1. ф-р поменял тот который в моторном отсеке.
2. специалистов не нашел

Последние мастера рекомендуют почистить бак... Как по Вашему стоит ли, а так же стоит ли чистить форсунки?
Сам я на ней специально поехал - и в горку на 5-й передаче при 50км/ч поднимался, и резко на подъеме газовал, как говорится "и в хвост и в гриву" тестил, и ничего - прёт зараза... ни одного разу не появлялся даже намек на вышеописанную проблему... Самое главное, если сначала пару раз чек выскакивал (сам видел), то теперь не загорается (со слов супруги). К сканеру подключали - (со слов жены) "ошибку показывает на 2 датчика: один , по моему распределения, другой - тоже к турбине относится..." короче 2 раза диагностику делала и 2 раза распечатку не взяла. Второй раз даже её выкинула... Блин, купил на свою голову, думал к своей машине относится будет серьезнее чем к моей...
Я уж думаю - может она ездить не умеет - хотя на моём бензиновом американце ездила более менее (только подвеска умирала оч. быстро да и красочка трескалась) за эти 2 недели со всеми мастерами встретилась - куда дальше ехать не знаю, и у официалов были - машину не взяли... По мне бы уж проще турбину приговорили и кучу приблуд к ней, я б купил, поставил и голову не забивал бы.
Господа подскажите к кому из проверенных данным автомобилем мастерам можно обратиться хотя бы в ближайших городах: Липецк, Тамбов, Белгород, Курск, Ростов, Волгоград.

Прошу проникнуться к моей проблеме.
За ранее благодарен

ВасилийМ @ 1.12.2010, 21:05
Последние мастера рекомендуют почистить бак...

Хуже не будет, точно.

Как по Вашему стоит ли, а так же стоит ли чистить форсунки?

Как чистить, химией без разбора? Может такую гадость сколыпнуть в системе... я бы не советовал.
И с разбором не советовал бы без явных признаков неисправности форсунок.

Сам я на ней специально поехал - и в горку на 5-й передаче при 50км/ч поднимался, и резко на подъеме газовал, как говорится "и в хвост и в гриву" тестил, и ничего - прёт зараза... ни одного разу не появлялся даже намек на вышеописанную проблему... Самое главное, если сначала пару раз чек выскакивал (сам видел), то теперь не загорается (со слов супруги). К сканеру подключали - (со слов жены) "ошибку показывает на 2 датчика: один , по моему распределения, другой - тоже к турбине относится..." короче 2 раза диагностику делала и 2 раза распечатку не взяла. Второй раз даже её выкинула...

В сервисе, по нормальному, может копия оставаться.

тогда для начала три клапана поменяйте - VSV 2 шт на насосе и PCV. в большинстве случаев помогало.

mogui @ 1.12.2010, 20:39
попробовать надо для начала клапан pcv промыть и задвижку на турбинке.ну и движку прожарить интенсивной ездой, ранее описывал. ну и при пробеге более 200ткм надо по хорошему менять насос давления.плохой запуск - форсунки не держат давления системы и сливают через обратку. При грязном фильтре симптомы не совсем похожие - как будто машину за хвост прихватывают. У меня так было при -36, соляра стала парафиниться и насос не мог накачать, как будто за попу прихватывали, ну и естесвенно джеки-чан (не сомневаюсь что ошибка - низкое давление в системе).Мощь всей движки в его турбине скрыта. клинит задвижка на турбине/датчик выдающий сигнал(воздух) на задвижку - мощности не будет(срыв, отказ, дерганья и тд).Поэтому для начала сканером надо прочитать ошибки. Если явно подклинивает что то(нет нет реакции, двига отупела, потом резко прорвало), до надо попробовать газом раскачать(почистить контакты педали газа)+-. и опять же надо привыкнуть к тому что движка тянет нормально в диапазоне от 1700 и выше оборотов.ниже - движка не тянет, хоть затопчи газ. особенность турбодизелей - узкий рабочий диапазон турбины и заметный эффект турбоподхвата. Если на дизелях не ездили раньше, то надо просто привыкнуть к некоторым особенностям данного типа двигателей.

Спасибо! Нигде не нашёл про клапан PCV. Где он находится? Может он ещё как-то по-другому называется? У машины пробег пока 174т. км, из них 145т. км по Германии, хотя наша солярка может и не такое сделать с насосом. На запуск пожаловаться не могу - заводится нормально. Насчёт педали газа - верно заметил: при горящем check engine двигатель на неё не реагировал, но после перезапуска обороты сразу подскакивали до 1500-1700 и потом быстро становились нормальными, хотя на газ я уже не давил. Если при горящем check engine на газ не давить - то обороты после перезапуска обычные. Поэтому посмотрю что у меня с контактами педали газа.

mogui @ 2.12.2010, 4:22
тогда для начала три клапана поменяйте - VSV 2 шт на насосе и PCV. в большинстве случаев помогало.

Если есть возможность скинь на почту картинку расположения датчиков и номерки деталей, буду очень признателен...
kanistra300@yandex.ru

надо просто на форуме тему поискать про глушение клапана EGR на дизелях. тоже кстати полезно.

Добрый день! Прошёл сегодня диагностику. До сервиса доехал своим ходом, при этом заметил ряд вещей: на холодную машина завелась легко, и километров 15 (видимо пока окончательно не прогрелась) проехала без сюрпризов. Затем, как я описывал раньше, при снижении скорости или после остановки начал загораться check engine. Если я стартовал, дав газу до 1500-2000 оборотов, при этом резко отпустив сцепление, шансы тронуться без загорания check engine увеличивались. Понимаю, что это чревато для сцепления, но что поделать...
Машину тестировали программой Denso DST-PC. Вышло 2 ошибки: 78(7) - Fuel system mulfunction и 34(2) - Turbocharger System mulfunction.
Rail pressure 28 MPA
Accelerator Position 15%
Coolant temperature 80 grad C
Fuel temperature 31 grad C
PIM (давление наддува) 91 KPA
MAF (расходомер воздуха) 5,93 gm/s
Ambient temperature 15 grad C
Intake air 42 grad C
Injection volume 4,82 mm3
M-INJ/PILOT OFF 0 us
M-INJ/PILOT ON 615 us
PILOT INJECTION 562 us
INJECTION TIMING 0 CA
PUMP VCM Angle
Trottle step position 139 step
Revised Injection Volume #1 -0,309 mm3
Revised Injection Volume #2 0,628 mm3
Revised Injection Volume #3 0,705 mm3
Revised Injection Volume #4 -1,716 mm3
Здесь компьютер при тестировании встал в режим ожидания и после его перезапуска форсунки дали другие значения:
Revised Injection Volume #1 -0,153 mm3
Revised Injection Volume #2 0,795 mm3
Revised Injection Volume #3 0,628 mm3
Revised Injection Volume #4 -1,716 mm3
По первой ошибке мне сказали, что возможна утечка по топливной магистрали, необходимо проверить форсунки, если не получится без снятия, то придётся их снять для проверки. 3-я и 4-я форсунки дают плохие цифры. Эта фирма делает ремонт форсунок (около $200) с гарантией полгода, при этом не отвечая за качество того, что заливаю в бак. После этого необходимо снять ТНВД, может быть у него проблема с клапаном.
Причина второй ошибки во всех деталях совпадает с описанной vjdi (загорается check engine на 2200-2300 об./мин. при движении на 4-й - 5-й передачах при обгонах, на подъём). По ней предложили почистить турбину и что-то ещё - у них уже есть положительный опыт. Я спросил про чистку клапана EGR, но мне ответили, что это не нужно - он не показал ошибку. Здесь я сильно засомневался - на этом форуме на этот счёт есть другие мнения. Да и в своё время я обращался на немецкий ''Toyota service", где эту машину обслуживал немецкий хозяин, - мне ответили, что возможно надо глушить именно какой-то клапан (так и не смог перевести точно его название).

Подскажите, please, у кого есть информация по первой ошибке - очень не хочется напрасно покупать дорогие запчасти и напрасно оплачивать не менее дорогие работы.

ВасилийМ
У меня была такая же фигня, с 2 до 3 тыс об/мин как за хвост тянули после 3 пинок под зад и полетели, думал лопатки в турбине зависают, да что только не передумал, а вылечилось все промывкой ДМРВ. Флакон аэрозоли с промывкой карбюратора, отвертка и 5 минут работы. Будет все Ок. Удачи!

RAV4driver
Моё мнение какая-то форсунка перепускает, в них есть клапан избыточного давления он и зависает, что характерно на холодную бывает все нормально,а после прогрева вылезают сюрпризы. Поищи в темах это уже обсуждалось. Удачи!

Фермер @ 9.12.2010, 18:12
RAV4driver
Моё мнение какая-то форсунка перепускает, в них есть клапан избыточного давления он и зависает, что характерно на холодную бывает все нормально,а после прогрева вылезают сюрпризы. Поищи в темах это уже обсуждалось. Удачи!

Нашёл один белорусский форум по Тойоте, там описывалась одна схожая проблема с тем же двигателем, но на Тойоте Авенсис. Говорится о том, что первыми из строя выходят 4-я и 1-я форсунки. С нашей соляркой на этом движке форсунки - это самое слабое место. Проблема решилась заменой форсунки. В связи с этим у меня вопрос: в моём случае (см. выше) необходима замена всех форсунок, или достаточно заменить те, замена которых не вызывает сомнений? Однозначно решил, что ремонт форсунок - это не надолго, а цены на новые у нас в городе от $340 до 530 (у официала). Все клянутся, что у них оригинал, но почему тогда такой разброс цен? Это жажда наживы, или братья-китайцы уже освоили производство форсунок?
На выходных собираюсь посмотреть, что у меня в баке и что с фильтром, который в нём установлен.

RAV4 driver @ 9.12.2010, 9:42
Машину тестировали программой Denso DST-PC. Вышло 2 ошибки: 78(7) - Fuel system mulfunction и 34(2) - Turbocharger System mulfunction.
......
Причина второй ошибки во всех деталях совпадает с описанной vjdi (загорается check engine на 2200-2300 об./мин. при движении на 4-й - 5-й передачах при обгонах, на подъём). По ней предложили почистить турбину и что-то ещё - у них уже есть положительный опыт. Я спросил про чистку клапана EGR, но мне ответили, что это не нужно - он не показал ошибку. Здесь я сильно засомневался - на этом форуме на этот счёт есть другие мнения. Да и в своё время я обращался на немецкий ''Toyota service", где эту машину обслуживал немецкий хозяин, - мне ответили, что возможно надо глушить именно какой-то клапан (так и не смог перевести точно его название).

Подскажите, please, у кого есть информация по первой ошибке - очень не хочется напрасно покупать дорогие запчасти и напрасно оплачивать не менее дорогие работы.

При неисправной форсунке большой риск забивания ругулятора турбины сажей.
Сначала разобраться с топливоподачей, потом уже передув лечить. Ссылку на один из бюджетных способов лечения я уже давал недавно в каком то топике.

Фермер @ 9.12.2010, 16:02
ВасилийМ
У меня была такая же фигня, с 2 до 3 тыс об/мин как за хвост тянули после 3 пинок под зад и полетели, думал лопатки в турбине зависают, да что только не передумал, а вылечилось все промывкой ДМРВ. Флакон аэрозоли с промывкой карбюратора, отвертка и 5 минут работы. Будет все Ок. Удачи!

Не помогло... приговорили турбину

ВасилийМ @ 12.5.2011, 10:44
Не помогло... приговорили турбину

Ремонт или замена делаешь отпишись чего где и сколько ?
удачи.

win1 @ 12.5.2011, 12:47
Ремонт или замена делаешь отпишись чего где и сколько ?
удачи.

Как сделаю отпишусь

Всем участникам спасибо и почет!
Перечитал все форумы, думаю будет интересно.
У мена Avensis Verso D4D уже 5 лет 300 тыс. Машина супер.
Были такие проблемы:
1 Долго стала заводится на горячую- поменял форсунку, 1 травила и насос долго качал чтобы в рейке появилось нужное давление для открытия форсунок. Если интересно могу написать подробно.
2 Иногда пропадал прием, как у и всех – поменял масло, вроде все ок, но не совсем, когда проблема появилась опять -смазал маслом шток вакуумного клапана на турбине (высокотемпературным маслом для суппортов) и вроде бы все ок но;
3 При резком разгоне машина начинала задыхатса и дергатса как и у всех(оказывается нехватка давления воздуха) – устранение не герметичности в системе подачи воздуха под давлением.
Вот и все, 4 года искал проблему.


Клапан сброса лишнего давления с датчиком давления

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 1759 )
  DSCN1607.JPG

Вакуумный клапан управления клапаном на турбине.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 1397 )
  DSCN1608.JPG

Все в сборе

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 1243 )
  DSCN1611.JPG

Отверстие на шланге к клапану сброса лишнего давления с датчику давления которое видимо было сделано специально (как определили авиационные специалисты по гидравлике), и появилось вскоре после ремонта форсунки, вероятно для повторного обращения на фирму. Но я ежу не быстро и сильно мозги себе этим не морочил.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 1215 )
  DSCN1617.JPG

Могу подробней.