BatrakovSV
Старожил
Сообщений: 1337
Регистрация: 29.8.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль

22.3.2021, 17:25

Здравствуйте.
Мне установили блокиратор рулевого вала Перехват-Универсал.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 94 )
Прикрепленный файл   vlcsnap_2021_03_22_19h46m17s774.png

Визуально установили в точке №3.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 72 )
Прикрепленный файл   Промежуточныи__774__вал.JPG

Чтобы муфта не проворачивалась на валу при попытке угона, ее прилично затянули.
Специалист затягивал без динанометрического ключа. По ощущениям и на опыте.

Основание корпуса муфты имеет плоскую площадку, которая и деформирует вал.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 81 )
Прикрепленный файл   Снимок_экрана_2021_03_11_в_9.42.42.png

Диаметр вала теоретически должен быть 28,3мм.

Чтобы понять степень деформации, я измерил два перпендикулярных диаметра вала непосредственно уже над муфтой:
28,1мм - диаметр от прилигания плоской прощадки
28,9мм - от боков.

Допускается ли на промежуточном валу такая деформация вала в точке №3?

Насколько сантиметров (в собранном виде) от стопорного кольца вглубь входит штырь с шариками?
Можно как-то определить: сколько сантиметров вниз от стопорного кольца?
Чтобы понять где заканчивается штырь с шариками и несколько муфта зажала этот штырь?
Какие могут быть последствия? Не сейчас, а через год-три-пять?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 81 )
Прикрепленный файл   2021_03_22_19.40.08.jpeg



2008, 1AZ-FE, АКПП U140F

жуRAVлик
Старожил
Сообщений: 341
Регистрация: 8.11.2014
Город: Пушкино
Авто: RAV4 (3) левый руль

22.3.2021, 18:14

[quote name='BatrakovSV' date='22.3.2021, 18:25' post='1213133']

Мне установили блокиратор рулевого вала Перехват-Универсал.

если телескоп не подклинивает то всё норм.
где то видел что сантех хомутами на 4х болтах обжимают.(для устранения стуков)
не ленись только вставлять блок.
у меня давно был гарант. сначала постоянно ставил. потом только на ночь, а позже как получится smile.gif ну мягко сказать неудобно это

BatrakovSV
Старожил
Сообщений: 1337
Регистрация: 29.8.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль

22.3.2021, 18:25

жуRAVлик @ 22.3.2021, 19:14
Мне установили блокиратор рулевого вала Перехват-Универсал.

В какой конкретной точке Вам установили?
№2 или №3?
И как сильно зажимали - "сплющивали" вал?


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 64 )
Прикрепленный файл   Промежуточныи__774__вал.JPG

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 65 )
Прикрепленный файл   2021_03_21_07.58.48.PNG
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 62 )
Прикрепленный файл   Точка_3.png
2008, 1AZ-FE, АКПП U140F

жуRAVлик
Старожил
Сообщений: 341
Регистрация: 8.11.2014
Город: Пушкино
Авто: RAV4 (3) левый руль

22.3.2021, 18:34

это был не рав4 и лет 20 назад

BatrakovSV
Старожил
Сообщений: 1337
Регистрация: 29.8.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль

22.3.2021, 18:36

Как называется часть с шариками и направляющими (отмечена стрелками)?
Эта часть входит в промежуточный вал рулевой колонки.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 79 )
Прикрепленный файл   2021_03_22_19.40.08.jpeg
2008, 1AZ-FE, АКПП U140F

BatrakovSV
Старожил
Сообщений: 1337
Регистрация: 29.8.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль

24.3.2021, 8:19

жуRAVлик @ 22.3.2021, 20:14
1. если телескоп не подклинивает то всё норм.
2. где то видел что сантех хомутами на 4х болтах обжимают.(для устранения стуков)


1. Телескопическая(!) конструкция промежуточного вала 45260-42090 предназначена только:
- для безопасности в случае аварии;
- для возможности установки или демонтажа вала 45260-42090;
- другого функционального назначения телескопической конструкции нет.

Это исчерпывающий список почему производителем была применена телескопическая конструкция?


Настройка руля по высоте и вылету никак не влияет на телескоп 45260-42090.
Верно?

2. Или зажимать намертво 45260-42090 нельзя из-за движения 45221-42070 на 2мм вверх?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 103 )
Прикрепленный файл   Снимок_экрана_2021_03_24_в_10.09.36.png
2008, 1AZ-FE, АКПП U140F

BatrakovSV
Старожил
Сообщений: 1337
Регистрация: 29.8.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль

24.3.2021, 9:17

MR2-JZ @ 14.5.2018, 23:47
Итог и причина стука центрального рулевого подвижного вала:

На центральном валу есть три ряда подвижных шариков, чтоб телескоп ходил. Между тремя рядами с шариками есть три ряда с направляющими пальцами. Эти шарики и эти пальцы имеют к сожалению одинаковый диаметр. Проточка под них тоже одинаковая.(и метал мягкий у корпуса) Усилия распределяются поровну между шариками и пальцами, это в теории.

На практике под шариками есть стальная плоская пластина-пружина. Со временем она продавливается и вся нагрузка ложиться на три пальца, которые никак не шарики и скользить нормально не могут.

Учитывая мягкий метал корпуса, идеальное прилипание пальцев, конструкцию пальцев(они выдавливают смазку из пятна контакта), в момент когда на валу и корпусе вала приложено противоположное усилие и нижний вал рулевой рейки заходит в салон на 2 мм(установлено опытным путём) и давит на телескоп через нижний карданчик, происходит срыв залипших пальцев с характерным "Тук"



Вот это третий пункт почему именно телескопическая конструкция 45260-42090.
И это самый важный и принципиальный пункт.
Т.е. шлицевое, телескопическое строение позволяет "дышать" конструкции при эксплуатации RAV4.
Верно?


Получается специально сделан вал чтобы подвижным был и таким образом колебания были.
Если мы лишаем вал этой подвижности, зажимной муфтой противоугонного блокиратора, то нагрузка пойдет на карданы, соединения и рулевую рейку.

Как проверить работает ли телескоп в 45260-42090 при установленной муфте блокиратора?
Если после установки появилась смазка над стопорным кольцом - это плохой знак?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 90 )
Прикрепленный файл   vlcsnap_2021_03_24_10h27m55s463.png
2008, 1AZ-FE, АКПП U140F

BatrakovSV
Старожил
Сообщений: 1337
Регистрация: 29.8.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль

25.3.2021, 5:48

Как будет работать промежуточный вал если его немного сплющили муфтой блокиратора.
Насколько это критично и повлияет на срок службы?
Из цилиндра с внешним диаметром 28,4мм получился овал в самой широкой точке 28,8мм.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 112 )
Прикрепленный файл   Если_здесь_намертво_зажать.JPG

2008, 1AZ-FE, АКПП U140F

BatrakovSV
Старожил
Сообщений: 1337
Регистрация: 29.8.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль

26.3.2021, 8:35

жуRAVлик @ 22.3.2021, 20:14
где то видел что сантех хомутами на 4х болтах обжимают.(для устранения стуков)


Вот так делать категорически нельзя.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 136 )
Прикрепленный файл   2021_03_26_08.00.00.JPG
2008, 1AZ-FE, АКПП U140F

Antares85
Активный пользователь
Сообщений: 167
Регистрация: 13.7.2020
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

16.4.2021, 20:50

Всем привет, не знаю правильно ли что в этой теме пишу. Вообщем, решил тут заехать на стенд развал-схождения,проверить , и возникла проблема, которую нужно как-то решить. На проверку я заехал т.к.последнее время стал замечать, что у меня руль стоит криво (с наклоном влево) чтобы ехать прямо.
Мне ничего не регулировали, просто проверили ,а вердикт мастера был такой : нужно переставить карданчик рулевого вала. Число оборотов рулевого колеса влево и вправо от центра должно быть одинаково (1,5 в одну сторону и 1.5 в другую).
А у меня влево 1,5 , а вправо где-то 1,2. А после уже возвращаться на стенд.

И немного предыстории. Прошлый хозяин ,лет так 6 назад, менял рулевую рейку. На развале сказали, что вот с этим и есть связь, почему и нужно переставить карданчик.
Ну и так, для полноты картины, машину я приобрел в прошлом году с ошибкой датчика положения руля, светились сообщения (*проверить АБС, VSC и пр.) Диагност мне датчик откалибровал, про карданчик не упоминал, но тогда тоже что-то сказал про обороты руля но посчитал что это из-за того что датчик не откалиброван, насколько помню.

Вопрос : как этот карданчик переставить ,куда переставить ,и действительно ли оно нужно, и насколько сложно? (делать буду в сервисе ,но просто мне нужно как-то подоходчивей им объяснить что требуется сделать).

EDDI 76
Старожил
Сообщений: 9410
Регистрация: 31.8.2015
Город: Пермь
Авто: RAV4 (3) левый руль

16.4.2021, 22:03

Antares85 @ 16.4.2021, 22:50
Всем привет, не знаю правильно ли что в этой теме пишу. Вообщем, решил тут заехать на стенд развал-схождения,проверить , и возникла проблема, которую нужно как-то решить. На проверку я заехал т.к.последнее время стал замечать, что у меня руль стоит криво (с наклоном влево) чтобы ехать прямо.
Мне ничего не регулировали, просто проверили ,а вердикт мастера был такой : нужно переставить карданчик рулевого вала. Число оборотов рулевого колеса влево и вправо от центра должно быть одинаково (1,5 в одну сторону и 1.5 в другую).
А у меня влево 1,5 , а вправо где-то 1,2. А после уже возвращаться на стенд.

И немного предыстории. Прошлый хозяин ,лет так 6 назад, менял рулевую рейку. На развале сказали, что вот с этим и есть связь, почему и нужно переставить карданчик.
Ну и так, для полноты картины, машину я приобрел в прошлом году с ошибкой датчика положения руля, светились сообщения (*проверить АБС, VSC и пр.) Диагност мне датчик откалибровал, про карданчик не упоминал, но тогда тоже что-то сказал про обороты руля но посчитал что это из-за того что датчик не откалиброван, насколько помню.

Вопрос : как этот карданчик переставить ,куда переставить ,и действительно ли оно нужно, и насколько сложно? (делать буду в сервисе ,но просто мне нужно как-то подоходчивей им объяснить что требуется сделать).

кардан не переставляй...торксы в рулевой колонке увидишь-по бокам-ближе к рулю(их открутил аирбег выставил наружу)
после видишь гайку и собсвенно нифига...берешь маркер меряешь прошлое положение и смещаешь в сторону какую нужно руль...там два пальца обоссять)
ты справишься
только с проводами подущки аккуратнее

Antares85
Активный пользователь
Сообщений: 167
Регистрация: 13.7.2020
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

18.4.2021, 17:49

EDDI 76 @ 17.4.2021, 2:03
кардан не переставляй...торксы в рулевой колонке увидишь-по бокам-ближе к рулю(их открутил аирбег выставил наружу)
после видишь гайку и собсвенно нифига...берешь маркер меряешь прошлое положение и смещаешь в сторону какую нужно руль...там два пальца обоссять)
ты справишься
только с проводами подущки аккуратнее


А почему лучше сделать так ,чем как развальщик посоветовал? Так проще то есть? Кстати ,потом наверное придется опять делать калибровку датчика положения руля?

Tomodati
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 5.4.2013
Город: Рига
Авто: RAV4 (3) дизель(!)

23.5.2021, 9:46

wer1970 @ 9.11.2015, 9:24
Нарыл у буржуев "лечение" щелчков.
Замена ссылка
Временное решение (смазка)
[attachment=125571:IMG_2013...1_144839.jpg]
[attachment=125572:IMG_2013...1_144941.jpg]
[attachment=125573:IMG_2013...144941_1.JPG]
[attachment=125574:IMG_2013...1_145610.jpg]
[attachment=125575:IMG_2013...1_145756.jpg]

ну и видео:
ссылка


Спасибо за совет, действительно помогло, использовал смазку при шприцевании "WD-40 Specialist Белая литиевая", уже месяц никаких щелчков в руле. Вся работа заняла 10 минут, ничего снимать не пришлось. Посмотрим на долго ли хватит. В любом случае так проще делать чем промежуточный вал полностью снимать и подшипники менять на большего размера.
ссылка

Jens
Новичок
Сообщений: 40
Регистрация: 2.4.2014
Город: Москва
Авто: RAV4 (3) левый руль

24.5.2021, 7:50

Antares85 @ 18.4.2021, 18:49
А почему лучше сделать так ,чем как развальщик посоветовал? Так проще то есть? Кстати ,потом наверное придется опять делать калибровку датчика положения руля?


Да не лучше так. Когда вверх ногами переставлял карданчик ошибся немного и руль встал криво. Обнаружил когда уже на трассу выехал. Спокойно проехал 100 км и перед гаражом за 5 минут все сделал как надо. Кстати уже наверно 3 года прошло, щелчков нет.

EDDI 76
Старожил
Сообщений: 9410
Регистрация: 31.8.2015
Город: Пермь
Авто: RAV4 (3) левый руль

26.5.2021, 22:05

Antares85 @ 18.4.2021, 19:49
А почему лучше сделать так ,чем как развальщик посоветовал? Так проще то есть? Кстати ,потом наверное придется опять делать калибровку датчика положения руля?

извиняюсь ,что поздно ответил...при грамотном снятии сбивается чуток,никакой калибровки делать не надо ( я не делал) после замены вала прошло х.з лет вроде 9
но накатал с покупки рава 178 тыщ...было 96 при покупке

vadimK
Старожил
Сообщений: 786
Регистрация: 10.9.2009
Город: Уфа
Авто: RAV4 (3) левый руль

4.7.2022, 14:08

BatrakovSV @ 25.3.2021, 6:48
Как будет работать промежуточный вал если его немного сплющили муфтой блокиратора.
Насколько это критично и повлияет на срок службы?
Из цилиндра с внешним диаметром 28,4мм получился овал в самой широкой точке 28,8мм.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 112 )
Прикрепленный файл   Если_здесь_намертво_зажать.JPG

Перебирал недавно рейку. Также лет 14 в этом же месте стоял "Перехват" Час убили времени чтобы отжать закисший промвал-"телескоп" Аккуратно расшевелили его. Думал под замену. Зажав с обратной стороны "маленький" промеж. вал подергал рулем-щелчков и стуков не услышал. Повезло))) Перехват выкинул.

BatrakovSV
Старожил
Сообщений: 1337
Регистрация: 29.8.2009
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (3) левый руль

15.7.2022, 7:39

vadimK @ 4.7.2022, 16:08
Час убили времени чтобы отжать закисший промвал-"телескоп" Аккуратно расшевелили его.

Т.е. телескоп промежуточного вала 14 лет не работал? Был намертво зажат и не было штатных миллиметровых движений телескопа. Я Правильно понял?

vadimK @ 4.7.2022, 16:08
Зажав с обратной стороны "маленький" промеж. вал...


Вот это предложение не понял.

Цилиндическая форма телескопической части вала сохранилась? Не измеряли?
У меня она стала овальной.

2008, 1AZ-FE, АКПП U140F

vadimK
Старожил
Сообщений: 786
Регистрация: 10.9.2009
Город: Уфа
Авто: RAV4 (3) левый руль

6.11.2022, 13:13

BatrakovSV @ 15.7.2022, 8:39
Т.е. телескоп промежуточного вала 14 лет не работал? Был намертво зажат и не было штатных миллиметровых движений телескопа. Я Правильно понял?



Вот это предложение не понял.

Цилиндическая форма телескопической части вала сохранилась? Не измеряли?
У меня она стала овальной.

Я понимаю что "штатные миллиметровые " движения могли иметь место, а может и нет)) я не думал об этом, сдернул монтировкой уперев в брусочек, положив последний на" пол" Руками никак. Какой там был свободный ход именно в телескопе - хз. Одно могу точно сказать - телескоп меня не беспокоил , как и "малый " промвал. Проверил написав каким образом. Зажав малый промвал и дергал рулем. Стуки слева в рейке диагностируются легко- запрыгиваем передними колесами на чепики, кирпичи , эстакаду и тд. Расцепляем хомут пыльника левой рулевой тяги( чтобы не повредить его) , стаскиваем) беремся рукой за место соединения тяги и рейки и дергаем вперёд назад. Этот самый нехороший стук, замена просто втулки там вряд ли поможет, износ червяка, подшипника нижнего, выработка упора и собственно рейки- вот этот набор может быть ближе к 350 тыс пробега.Аналогичный стук только справа прекрасно лечится ( и надолго) заменой "подрезиненной" втулки от нашего форумчанина. Да, овальность "телескопа " не мерял после "перехвата" Сняв его и смазав поставил обратно, работает. Хотите проверить свой? Сдерните, если снимется без особых усилий, значит работает)) меточки только нанесите на него и малый промвал.

metiskz
Новичок
Сообщений: 87
Регистрация: 22.5.2011
Город: Усть-Каменогорск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

15.3.2023, 13:20

Доброго времени суток! В магазинах предлагают вал SAT-овский. Подскажите, стоит брать нет? Кто-нибудь ставил?

AndreyAlF
Новичок
Сообщений: 49
Регистрация: 24.1.2014
Город: 51 RUS "Снежногорск"
Авто: RAV4 (3) левый руль

21.5.2023, 15:15

Гуру, прошу помощи. Столкнулся с тем, что при при езде стал замечать, что руль в положении примерно в положениях 14 и 22 часа как будто подклинивает (закусывает), нет плавности вращения, приходится прикладывать большее усилие. Читал, что одной из возможных неисправностей может быть карданчик промежуточного вала. Отсоединил сегодня промежуточный вал, покрутил карданное соединение, люфтов и закусываний не почувствовал. Как правильно диагностировать, если это возможно, карданчики? Куда копать?

Вернуться в “Обслуживание и эксплуатация 3”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0