parbor
Старожил
Сообщений: 2308
Регистрация: 23.3.2019
Город: Воронеж
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

28.6.2022, 11:57

Я бы 85w90 не стал использовать в зиму. В минус 20 почти солидол. А расход горючего выше круглогодично до полного прогрева редуктора. Даже летом это минут 15-20.

molikir
Старожил
Сообщений: 892
Регистрация: 27.1.2014
Город: Коломна
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

2.10.2022, 6:30

litol097 @ 27.6.2022, 20:01
Парни, подскажите.
заменил у оф дилера на ТО 40000 масло в раздатке и дифференциале. Залили 85w-90. Уже дома посмотрел, по мануалу должно быть 75W-85. Скажите, кто в теме, на сколько критично такое густое масло, для московского региона?


Совсем критично. Требуйте, что эти дебилы поменяли на соответствующее РЭ.
Проблема в том, что трансмиссионное масло под санкциями, а у нас такое не производится. Но, например, 75w-90 , ( Газпром или Лукойл и т п) можно в раздаточную коробку, но для дифференциала вязкость 90 вместо 85 избыточна с т з износа корпуса дифференциала, оси сателлитов и шестерен, т к важно поступление масла в зазоры при работе. В нынешних условиях ни оригиналу, ни параллельному т с импорту я не верю, а масло тотачи-фигачи, думаю это то же что и обувь Карло Пазолини. Нашёл и успел купить Petronas Tutella Multiaxel gl-5 75w-85 2 шт. по 1л из официальной поставки дистрибьютера "Эверест". Так что на ближайшие 80 (или 160, если в раздаточную коробку заливать 75w-90) т.км задача решена. Просто дебилы у ОД леняться жопу оторвать и поискать, или берут только то, что есть у аффилированых с ними корешей , т с ручка ручку моет за счёт клиента, разумецца.
RAV4(4) 2013, мех. КПП

adik
почти местный
Сообщений: 19558
Регистрация: 10.11.2009
Город: Магнитогорск
Авто: RAV4 (3) левый руль

2.10.2022, 7:46

RUS89 @ 27.6.2022, 22:40
Откуда у тебя три пробки,бред не пиши lol.gif

От производителя, гляди внимательно. smile.gif
AMAT VICTORIA CURAM

Петруха на РАВ4
Старожил
Сообщений: 542
Регистрация: 13.8.2022
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

2.10.2022, 8:40

molikir @ 2.10.2022, 6:30
Совсем критично. Требуйте, что эти дебилы поменяли на соответствующее РЭ.
Проблема в том, что трансмиссионное масло под санкциями, а у нас такое не производится. Но, например, 75w-90 , ( Газпром или Лукойл и т п) можно в раздаточную коробку, но для дифференциала вязкость 90 вместо 85 избыточна с т з износа корпуса дифференциала, оси сателлитов и шестерен, т к важно поступление масла в зазоры при работе. В нынешних условиях ни оригиналу, ни параллельному т с импорту я не верю, а масло тотачи-фигачи, думаю это то же что и обувь Карло Пазолини. Нашёл и успел купить Petronas Tutella Multiaxel gl-5 75w-85 2 шт. по 1л из официальной поставки дистрибьютера "Эверест". Так что на ближайшие 80 (или 160, если в раздаточную коробку заливать 75w-90) т.км задача решена. Просто дебилы у ОД леняться жопу оторвать и поискать, или берут только то, что есть у аффилированых с ними корешей , т с ручка ручку моет за счёт клиента, разумецца.

Поступление масла в зазоры при работе?
А что есть масляный насос?
Шестеренки плавают в масле.
Износ корпуса дифференциала?
Ну ну.
Во лепит горбатого.
Смех просто душит.
Во мастер.

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20761
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

2.10.2022, 8:49

molikir
эти агрегаты изначально были рассчитаны на вязкость SAE90
открой мануал на 3-е поколение и посмотри

юра555
Старожил
Сообщений: 4455
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

2.10.2022, 11:18

В японии минус сорок так же бывает часто как на урале минус 60.

юра555
Старожил
Сообщений: 4455
Регистрация: 7.9.2011
Город: Екатеринбург
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

2.10.2022, 11:18

biggrin.gif

molikir
Старожил
Сообщений: 892
Регистрация: 27.1.2014
Город: Коломна
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

2.10.2022, 18:28

MrDims @ 2.10.2022, 9:49
molikir
эти агрегаты изначально были рассчитаны на вязкость SAE90
открой мануал на 3-е поколение и посмотри

Ну ещё 2-1-е поколение вспомни. В чем был смысл перехода на вязкость 85 от 90?
И что дороже: 75w-85 или 90?
RAV4(4) 2013, мех. КПП

adik
почти местный
Сообщений: 19558
Регистрация: 10.11.2009
Город: Магнитогорск
Авто: RAV4 (3) левый руль

2.10.2022, 19:36

molikir @ 2.10.2022, 20:28
Ну ещё 2-1-е поколение вспомни. В чем был смысл перехода на вязкость 85 от 90?
И что дороже: 75w-85 или 90?

Так конструктив то на 3 и 4 один. Думаю, 75w90 по цене сопоставимо с 75w85.
AMAT VICTORIA CURAM

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20761
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

3.10.2022, 6:46

molikir
уменьшить гидродинамические потери, экология и все дела
так же, зачем с SAE30 начали новые движки переводить на 20 и 16

parbor
Старожил
Сообщений: 2308
Регистрация: 23.3.2019
Город: Воронеж
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

3.10.2022, 12:22

Только для этого нужно было, как минимум, уменьшить допустимые сборочные зазоры в парах трения-чтобы не получить задиры с менее вязким маслом. Иначе им можно легко прикончить агрегат с большими зазорами.

adik
почти местный
Сообщений: 19558
Регистрация: 10.11.2009
Город: Магнитогорск
Авто: RAV4 (3) левый руль

3.10.2022, 13:27

parbor @ 3.10.2022, 14:22
Только для этого нужно было, как минимум, уменьшить допустимые сборочные зазоры в парах трения-чтобы не получить задиры с менее вязким маслом. Иначе им можно легко прикончить агрегат с большими зазорами.

Повторяю, узел один и тот же. Никаких изменений там нет. Первоначально рекомендация в 3-ий была 80w90, из-за выдавливания сальников в морозы, официально заменили на 75w90. Т.е рабочую вязкость оставили прежнюю, как и сейчас у вас ...w90 Изменили "холодную" вязкость масла, для "старта" в морозы.
AMAT VICTORIA CURAM

kantima
Старожил
Сообщений: 6619
Регистрация: 1.12.2014
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

3.10.2022, 14:11

Сегодня купил оригу у дилера 75-85, тот же серый пластик, только made in USA. Цена 2279.
2.5 Комфорт плюс, черный

Петруха на РАВ4
Старожил
Сообщений: 542
Регистрация: 13.8.2022
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

3.10.2022, 16:44

kantima @ 3.10.2022, 14:11
Сегодня купил оригу у дилера 75-85, тот же серый пластик, только made in USA. Цена 2279.

Ясен пень привезли самолетом из Вашингтона через океан
Хотя нет поменялась логистика-сунули прямиком в трубу
Северного потока-2 и в Москве всплыло.

molikir
Старожил
Сообщений: 892
Регистрация: 27.1.2014
Город: Коломна
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

5.10.2022, 18:40

adik @ 3.10.2022, 14:27
Повторяю, узел один и тот же. Никаких изменений там нет. Первоначально рекомендация в 3-ий была 80w90, из-за выдавливания сальников в морозы, официально заменили на 75w90. Т.е рабочую вязкость оставили прежнюю, как и сейчас у вас ...w90 Изменили "холодную" вязкость масла, для "старта" в морозы.

Видимых внешних изменений?
И у нас, кстати, не 75w-90, а 75w-85.
RAV4(4) 2013, мех. КПП

molikir
Старожил
Сообщений: 892
Регистрация: 27.1.2014
Город: Коломна
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

5.10.2022, 19:03

MrDims @ 3.10.2022, 7:46
molikir
уменьшить гидродинамические потери, экология и все дела
так же, зачем с SAE30 начали новые движки переводить на 20 и 16


Гидродинамические потери на барботаж? 0 целых - .... десятых. Какая экология, если редуктор не передаёт мощность на задние колёса практически всегда, кроме разовых случаев бездорожья, и т. п., что составляет три копейки от пробега. Про кратковременную предварительную затяжку муфты в 5 - 15 процентов от максимального крутящего момента на отдельных кратковременных режимах и говорить не стоит. Потери мощности гипоидной пары около 1 проц. от передаваемой мощности, равной максимум 1/2 мощности двигателя, что в эксплуатации рава вообще недостижимо. А вот то, что современная тенденция, когда автомобиль приравнялся к одноразовой бытовой технике, состоит в ( и уже давно) замене материалов на дешёвые, замены дорогой термообработки - цементирования на глубину на поверхностное азотирование и т. п. На металлоемких агрегатах тут экономия существенная. При том, что масло 75w-85
GL -5 подороже и посложнее, у нас его , заметьте, не один Лукойл не поизводит, а стоимость владения - основной конкурентный критерий. Надо бы ещё сравнить каталожные номера как редуктора, так и деталей, но, думаю, что технологию и материал могли сменить и без изменения номера каталога. Так что я бы не игрался. У нас машины служат подольше, а у некоторых ещё и на грязи и проселках.
RAV4(4) 2013, мех. КПП

MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20761
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

5.10.2022, 19:06

molikir
в масштабах миллионов машин суммарный эффект будет ощутимый

ну и заодно отчитаться, что фирма тоже в первых рядах борьбы за экологию

про выбросы вулканов традиционно все скромно умалчивают

RedRav
Старожил
Сообщений: 1580
Регистрация: 30.7.2015
Город: Московская Обл.
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

6.10.2022, 9:38

molikir @ 5.10.2022, 19:03
1. Гидродинамические потери на барботаж? 0 целых - .... десятых.
2. Какая экология, если редуктор не передаёт мощность на задние колёса практически всегда, кроме разовых случаев бездорожья, и т. п., что составляет три копейки от пробега. Про кратковременную предварительную затяжку муфты в 5 - 15 процентов от максимального крутящего момента на отдельных кратковременных режимах и говорить не стоит.
3. При том, что масло 75w-85 GL -5 подороже и посложнее, у нас его , заметьте, не один Лукойл не поизводит, а стоимость владения - основной конкурентный критерий.

1. Причём тут? Барботаж (от фр. barbotage — «перемешивание»), или барботирование, — это процесс пропускания газа или пара через слой жидкости.
2. На вашем дорестайле просто нет отображения работы полного привода. Он включается гораздо чаще, чем кажется. Но потери от него не только когда он работает, а всегда при движении. Полное отключение кардана и редуктора реализовано в дорогих комплектациях Рав4-5 (три муфты).
3. Лейте Лукойл ТМ5 75-90. У него не очень хорошие низкотемпературные свойства по сравнению с конкурентами, но вполне подойдёт для Рав4. Гуще масло, лучше защита от износа.
Rav4-4 CVT comfort+ AWD 2.0 01.2014
Rav4-5 CVT comfort AWD 2.0 01.2020

molikir
Старожил
Сообщений: 892
Регистрация: 27.1.2014
Город: Коломна
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

6.10.2022, 10:50

RedRav @ 6.10.2022, 10:38
1. Причём тут? Барботаж (от фр. barbotage — «перемешивание»), или барботирование, — это процесс пропускания газа или пара через слой жидкости.
2. На вашем дорестайле просто нет отображения работы полного привода. Он включается гораздо чаще, чем кажется. Но потери от него не только когда он работает, а всегда при движении. Полное отключение кардана и редуктора реализовано в дорогих комплектациях Рав4-5 (три муфты).
3. Лейте Лукойл ТМ5 75-90. У него не очень хорошие низкотемпературные свойства по сравнению с конкурентами, но вполне подойдёт для Рав4. Гуще масло, лучше защита от износа.


1 В редукторах данного типа барботажная система смазки - разбрызгиванием масла самими шестернями.

2. Я уже ответил, что там и когда включается. И какие "потери".

3. 75w-85 и 75w-90 имеют одинаковые низкотемпературные характеристики. Гуще - лучше? Особенно при работе дифференциала ?(пробуксовке одного колёса) , см выше про заседание масла в зазоры: коробка дифференциала - сателлиты, коробка дифференциала - полуосевые шестерни, коробка дифференциала - ось сателлитов
RAV4(4) 2013, мех. КПП

нмб
Новичок
Сообщений: 71
Регистрация: 20.4.2019
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

6.10.2022, 12:49

Парни, разговор об 1 литре масла.... Тот же Равенол 75W85 GL5-5+ стоит у Равенол.рус 2300, GL-4 и того дешевле. Ну выиграйте 500 рублей, купив нечто. Оно того стоИт?

Вернуться в “Обслуживание и Эксплуатация 4”

3 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0