chan Выше, Вы были менее агрессивны, но проигнарировали мой вопрос:

Похоже, Ваша работа связана с переработкой или приготовлением пищи.
Только так можно объяснить Вашу агрессивность в отношении мнения отличного от Вашего.

chan @ 4.12.2010, 23:36
Это бесспорно!!!

Маленькая есть - прибыль у провайдеров. Трафик понимаешь...

- не факт, просто Вы не осознаете, что в секте... признаки на лицо
- не правда, навязываете, ссылочки выкладываете, вводите в заблуждение;
- форум, да, он для всего... вот и обсуждаем...
Пока, я тут, я буду продолжать гадить вам в тему форум же!!!

Ладно...на сегодня я вас покину. Пойду к другу, накатим по рюмочке и закусим мяском с вареной картошечкой, селедочкой... мммм Упс... Вас вырвало??? Я не хотел... Пока, до завтра.

Приятного аппетита!
Да, не забудьте освежитель воздуха и приятного Вам запора...

Юджин, а вы случайно похоронным бизнесом не занимаетесь?

Taner @ 4.12.2010, 23:45
Юджин, а вы случайно похоронным бизнесом не занимаетесь?

Нет.
Они еще не скоро дождутся клиента.

udgin @ 4.12.2010, 21:05
Для тех, у кого нет времени на чтение, выдержка из книги Атерова:

Обращение к ученым: "... доказать, что пищевые продукты вовсе не сгорают на огне, что в их составе не происходит никаких потерь, что растительные клетки не умирают под воздействием огня и что их молекулярная структура не меняется. Они должны доказать, что при созидании пищи человека Создатель совершил ошибку, не преподнеся ее нам в вареном виде, “обработанной”, и что все те операции, которые производятся с пищевыми продуктами на фабриках и кухнях, являются научно обоснованными мерами, преследующими цель исправить ошибку Создателя, и что искусственные витамины, созданные руками человека, имеют большую питательную ценность, нежели созданные в сокровенной лаборатории природы."

udgin @ 4.12.2010, 20:46
Отвечаю быстро, не читая.
А, собственное мнение есть?

а у вас есть СОБСТВЕННОЕ мнение ?а не хорошо изученное вами мнение УЧИТЕЛЯ ? или как вы его называете?
то что вам сейчас хорошо - так большинству наркоманов тоже первое время хорошо... а потом организму конец приходит.

Посмотрите на устройство желудка коровы. он предназначен для переработки сырой еды. и на человеческий желудок посмотрите... ( достаточно в медецинском атласе, или в учебнике биологии)

а если уж рассматривать цитату на которую вы ссылаетесь - то она - весьма посредственный образец псевдонаучной полемики, поскольку автор судя по этой фразе не озаботился почитать исследований врачей диетологов которые исследовали много раз скорость и качество усвоения приготовленной и сырой пищи.

Вы например в курсе что например у исландцев организм не выделяет некоторых ферментов, которые позволяют перерабатывать простое приготовленное мясо? и они его едят слегка "полежавшее", а на наш вкус - протухшее. И вы хотите заставить этих людей есть сырое мясо? да у них завороток кишок будет.


P.S. а кстати, соленое сало - это сырая пища?

Мангал электрический (вертикальный) мало Б/У отдам даром, обессиленным привезу сам (г. Москва).

udgin @ 4.12.2010, 18:59
Опыт показывает: ни один врач, по симптомам, определить болезнь не может.

опыт показывает, что врачи устанавливают диагноз не по одному симптому, а по совокупности этих симптомов - и, как правило, успешно. Такое ощущение - что вы никогда не болели... Или никогда не лечились. В зеленку-то хоть верите?

Меня прям бесят такие выссказывания.

Далее - Чан не связан с пищевой промышленностью))) У него хобби просто - вкусно и качественно покушать) И выглядит он прекрасно!

Далее - большое количество сырых овощей и фруктов убивает пищеварительный тракт.

udgin @ 4.12.2010, 18:44
Приятного аппетита!
Да, не забудьте освежитель воздуха и приятного Вам запора...

Ну воняет.... а у вас ландышем пахнет? Сомневаюсь...
Запоры??? Я этим не страдаю!!! Ура!!!

Ниасилил, многа букв.
А ваще для подобных проповедей есть специальные ресурсы, а у нас ресурс вроде как автомобильный.

[quote name='aMster' date='5.12.2010, 0:42' post='277052']
а у вас есть СОБСТВЕННОЕ мнение ?а не хорошо изученное вами мнение УЧИТЕЛЯ ? или как вы его называете?
то что вам сейчас хорошо - так большинству наркоманов тоже первое время хорошо... а потом организму конец приходит.

Выше, я уже говорил о том, что терпеть не могу теоретиков. Поэтому, всегда и во всем обращаюсь к опыту практиков.
Многое, из тех ресурсов на которые я ссылаюсь, дали мне возможность избавиться от многих неприятных вещей в моей жизни, а именно: простуды, несворение, запоры - исчезли. Здоровье, энергия, время, свобода от кастрюли (представьте картинку: стоит человек, а к его ноге на толстой цепи прикована огромная кастрюля) - появились.
,
а если уж рассматривать цитату на которую вы ссылаетесь - то она - весьма посредственный образец псевдонаучной полемики, поскольку автор судя по этой фразе не озаботился почитать исследований врачей диетологов которые исследовали много раз скорость и качество усвоения приготовленной и сырой пищи.

Читал. Т.к. я люблю экспериментировать, и в отличии от теоретиков, перепроверять данные, то перепробовал, занимаясь спортом, за последние 5 лет различные способы (диеты, в т.ч. и вегетариантство, вегетанство), позволявшие уменьшить жировые отложения, увеличить выносливось и получить максимум энергии от потребляемой пищи.

Вы например в курсе что например у исландцев организм не выделяет некоторых ферментов, которые позволяют перерабатывать простое приготовленное мясо? и они его едят слегка "полежавшее", а на наш вкус - протухшее. И вы хотите заставить этих людей есть сырое мясо? да у них завороток кишок будет.

Нет, не в курсе, но мне их жалко... Зачем себя так мучить, если организм говорит: мне этого не надо.

P.S. а кстати, соленое сало - это сырая пища?

Нет, также как и сыр.
Сыроедение подразумевает употреблениев пищу: ягоды, фрукты, овощи, зелень, орехи, злаки.

La sneige @ 5.12.2010, 4:40
опыт показывает, что врачи устанавливают диагноз не по одному симптому, а по совокупности этих симптомов - и, как правило, успешно. Такое ощущение - что вы никогда не болели... Или никогда не лечились. В зеленку-то хоть верите?

Меня прям бесят такие выссказывания.

Далее - Чан не связан с пищевой промышленностью))) У него хобби просто - вкусно и качественно покушать) И выглядит он прекрасно!

Далее - большое количество сырых овощей и фруктов убивает пищеварительный тракт.

Во-во, сначало побегай от одного врача к другому, сдай анализы, а мы подумаем, что у Вас и это после 6 лет обучения в институте.
Потом поставим диагноз, выпишем таблетки... Знакомо. Я привык помогать себе сам и делюсь здесь опытом с одноклубниками, причем, в отличии от врачей, бесплатно.

Здесь вопрос в другом - предупредить походы к врачам...

К зеленке и йоду отношусь положительно.

Рад за Чана! В свое время, но и сейчас, когда просят друзья, готовлю вкусные вещи... И при этом меня не тошнит.

А, большого количества овощей и фруктов не нужно, т.к. желудок сыроеда становится не более 300-400 см3. Хотя мастера пишут 250-300 см3. Не знаю - не мерил , но по ощущениям так.
В самом начале, мне действительно пришлось есть много фруктов, овощей, зелени, орехов, злаков, т.к. желудок был растянут, а привычки остались.
Со временем все пришло в норму. Мой ежедневный рацион включает: обязательно замоченная на ночь каша (гречневая или овсянная), без соли и сахара, 1-2 горсти орехов (грецких или кедровых или фундук или миндаль), орехи вожу и в бардачке в машины, это если, ну очень захочется кушать или спасти друзей от голода . Яблоко, морковь, капуста, свекла и др. овощи и фрукты только по желанию. Желание моего организма определяю следующим образом (если нахожусь дома): открыл холодильник, посмотрел на имеющиеся овощи, фрукты, орехи, зелень, злаки и безошибочно взял то, что мне сейчас необходимо. Вкусовые рецепторы запомнили вкус овоща или фрукта, орехов или зелени и через глаза-мозг сигнализируют о желании.
Оказывается все очень просто! Главное: нужно подавить в себе невежество и любить себя, ценить время.

chan @ 5.12.2010, 5:44
Ну воняет.... а у вас ландышем пахнет? Сомневаюсь...
Запоры??? Я этим не страдаю!!! Ура!!!

Только практика, уважаемый!

От дезодарантов, освежителей воздуха в ванне-туалете отказался полгода назад. Знаете ли не нужны стали.

Новокузнечанин 7347 @ 4.12.2010, 18:30
Даже не знаю что вреднее, "непонятноизчегосделанные" сосиски (к примеру) или "вечнонестареющие" яблоки и помидоры.

Гена,привет!

В магазине действительно так.
Но, есть же свой сад-огород и бабушки, рынок с друзьями-среднеазиатами.

Доброе утро, Сыроежкин!!!

Ну говорю же бред!!!! Называете теоретиками тех кто веками практической кухни вырабатывал основы здорового питания.. Отрицаете очевидные вещи... Придумываете небылицы. И продолжаете впаривать свою хрень.
Ну да, мое дерьмо воняет, но кушаю я вкусные вещи, а Вы наоборот едите дерьмо, а на выходе мармелад
Да к тому же вредное дерьмо Вы едите... повторюсь, это доказано уже давно... Плюс ко всему, существует некая культура питания, традиции, наслаждения, удовольствие... Я не хочу этого лишаться, зачем мне это??? Я здоров, запорами, как некоторые не страдаю И уверен, что ничего вредного в животной пище не существует, все зависит от того сколько и чего в рационе. Да, согласен, что традиционная русская кухня, как, впрочем, и европейская излишне изобилует жирами, калориями... Но сейчас же есть возможность выбора, понимания что нужно кушать, а что нет...Но не лишать свой родной организм ценных и незаменимых элементов.
Второе и самое важное. Читая Вас, с самого начала, не покидает мысль о Вашей одержимости этой диетой... Видно же как Вы упорно ссылаетесь на своих "практиков", т.е. выбор это не Ваш, это не саморегуляция. При этом Вы как сектант слепо орете тут о пользе, нет, даже не о пользе, а о едиственно правильной еде - траве. Ну сами посмотрите, жутко попахивает сектантством. Люди тысячелетием вырабатывали культуру питания, дааааавным дааавно отсеяли путем проб и ошибок все то, что вредно для организма. В процессе эволюции пищеварительный тракт мутирует под потребляемую пищу. А тут в 21 веке появляется герой-запорник и орет "на всю Ивановскую" ежьте репу и будет счастье. Ага, ща все бросили и стали жрать траву. Мы не коровы, уважаемый, сено нам не нужно... Очистите голову от бреда, а организм потом подлечите, не мучайте себя, Вы еще родным и близким нужны. И упаси Господь Вас от этого "питания" ваших деток.

chan @ 5.12.2010, 14:06
Доброе утро, Сыроежкин!!!

Ну говорю же бред!!!! Называете теоретиками тех кто веками практической кухни вырабатывал основы здорового питания.. Отрицаете очевидные вещи... Придумываете небылицы. И продолжаете впаривать свою хрень.
Ну да, мое дерьмо воняет, но кушаю я вкусные вещи, а Вы наоборот едите дерьмо, а на выходе мармелад
Да к тому же вредное дерьмо Вы едите... повторюсь, это доказано уже давно... Плюс ко всему, существует некая культура питания, традиции, наслаждения, удовольствие... Я не хочу этого лишаться, зачем мне это??? Я здоров, запорами, как некоторые не страдаю И уверен, что ничего вредного в животной пище не существует, все зависит от того сколько и чего в рационе. Да, согласен, что традиционная русская кухня, как, впрочем, и европейская излишне изобилует жирами, калориями... Но сейчас же есть возможность выбора, понимания что нужно кушать, а что нет...Но не лишать свой родной организм ценных и незаменимых элементов.
Второе и самое важное. Читая Вас, с самого начала, не покидает мысль о Вашей одержимости этой диетой... Видно же как Вы упорно ссылаетесь на своих "практиков", т.е. выбор это не Ваш, это не саморегуляция. При этом Вы как сектант слепо орете тут о пользе, нет, даже не о пользе, а о едиственно правильной еде - траве. Ну сами посмотрите, жутко попахивает сектантством. Люди тысячелетием вырабатывали культуру питания, дааааавным дааавно отсеяли путем проб и ошибок все то, что вредно для организма. В процессе эволюции пищеварительный тракт мутирует под потребляемую пищу. А тут в 21 веке появляется герой-запорник и орет "на всю Ивановскую" ежьте репу и будет счастье. Ага, ща все бросили и стали жрать траву. Мы не коровы, уважаемый, сено нам не нужно... Очистите голову от бреда, а организм потом подлечите, не мучайте себя, Вы еще родным и близким нужны. И упаси Господь Вас от этого "питания" ваших деток.

Забыл сказать ранее: как только я отказался от мяса стал менее агрессивен.

Выдумывать нечего (за базар отвечаю ), все только практика и личный опыт.

То, что передается, тем более веками, имеет способность искажаться. Вы сами пришли к выводу, что русская и европейская кухня, как бы это сказать, не совсем то, что нужно нашему организму или подсказал кто?

То, что я хотел иметь в жизни (материальные блага), я уже имею. Хочется, уважаемый, этим подольше пользоваться и выскочить из корридора установленных кем-то: еда , которая ведет к болезням, далее к врачам, далее в аптеку (в лучшем случае) до 60-65 лет, ну, а далее, уже тебя ждут ребята из похоронного агентства.

И еще... Данное естественное питание человека существовало всегда, но на протяжение веков оно видоизменялось, я бы сказал ухудшалось.

Да и жить всем хочется хорошо, зарабатывать. В том числе и на пристрастии человека к еде. Создать некий культ и потом развивать (усложнять) его - катрюли, сковородки, ножик такой, ножик секой, скатерти, кухни, посудомоечные машины, кухня европейская, американская, азиатская, русская, кавказская и т.д.

Главное подальше увести от первоначального смысла потребления человеком пищи. Но, это отдельная тема.

Насчет питания моих близких: не сомневайтесь, они делают правильные выводы, благо образец для подражания всегда рядом.

udgin @ 5.12.2010, 9:44
Забыл сказать ранее: как только я отказался от мяса стал менее агрессивен.

Представил себе такую овечку с пучком травы во рту... О!!! Кстати, овцы - основная угроза озоновому слою Земли. Вы знали???

Выдумывать нечего (за базар отвечаю ), все только практика и личный опыт.

Вы еще очень мало по времени травитесь, чтобы делать какие-то выводы.

То, что передается, тем более веками, имеет способность искажаться.

Так скажем - изменяется. Но всегда ели мясо Помните рассказы про мамонтов??? А то, что раньше (стопицоттыщ лет назад) ели одну траву - хрень!!! Это глупость полная... Обезьяны, из которых мы произошли, непрочь сожрать мяска ну это, если перепадет.

Вы сами пришли к выводу, что русская и европейская кухня, как бы это сказать, не совсем то, что нужно нашему организму или подсказал кто?

Сам, но на основании кое-каких элементарных знаний о еде.

То, что я хотел иметь в жизни (материальные блага), я уже имею. Хочется, уважаемый, этим подольше пользоваться и выскочить из корридора установленных кем-то: еда , которая ведет к болезням, далее к врачам, далее в аптеку (в лучшем случае) до 60-65 лет, ну, а далее, уже тебя ждут ребята из похоронного агентства.

Вот с этим могут быть проблемы... Вот тут самообман.

И еще... Данное естественное питание человека существовало всегда, но на протяжение веков оно видоизменялось, я бы сказал ухудшалось.

Вранье. Не было никогда сыроедства. Всегда было хреново со жрачкой, ели все подряд, что под руку попадется. Читайте историю, любезный.

Да и жить всем хочется хорошо, зарабатывать. В том числе и на пристрастии человека к еде. Создать некий культ и потом развивать (усложнять) его - катрюли, сковородки, ножик такой, ножик секой, скатерти, кухни, посудомоечные машины, кухня европейская, американская, азиатская, русская, кавказская и т.д.

И это прекрасно!!! Вы же тоже чем-то зарабатываете??? И вероятно тоже на каком-то культе людей... и что теперь?
Вот я трусами торгую... и что теперь??? Раньше ведь без трусов ходили (тут не поспоришь ), а потом мораль какую-то неестественную создали, культ одежды и все трусы одели. И я на этом зарабатываю Это нормально! А с Вашей стороны про еду - кастрюли это просто гнилая отмазка. Таких параллелей могу Вам великое множество накидать и Вы сами активно в этом участвуете.

Главное подальше увести от первоначального смысла потребления человеком пищи. Но, это отдельная тема.

Это миф... первоначальный смысл был чего-нибудь сожрать чтоб не сдохнуть. Не было никогда никакой культуры потребления пищи. В первоначальном смысле....хм. Это все тот же самый бред, которым Вам забивают голову "практики" недоумки. Они ведь это сами придумали и ничего общего с реальной историей нет. Реальная история вон на Амазонке полно первобытных племен... изучайте.

Насчет питания моих близких: не сомневайтесь, они делают правильные выводы, благо образец для подражания всегда рядом.

Оооо. Вот тут уже опасность. Помните!!! Вегетариантство запрещено детям!!! Не калечьте детей!!!

chan @ 5.12.2010, 15:23
Представил себе такую овечку с пучком травы во рту... О!!! Кстати, овцы - основная угроза озоновому слою Земли. Вы знали???

Вы еще очень мало по времени травитесь, чтобы делать какие-то выводы.

Так скажем - изменяется. Но всегда ели мясо Помните рассказы про мамонтов??? А то, что раньше (стопицоттыщ лет назад) ели одну траву - хрень!!! Это глупость полная... Обезьяны, из которых мы произошли, непрочь сожрать мяска ну это, если перепадет.

Сам, но на основании кое-каких элементарных знаний о еде.

Вот с этим могут быть проблемы... Вот тут самообман.

Вранье. Не было никогда сыроедства. Всегда было хреново со жрачкой, ели все подряд, что под руку попадется. Читайте историю, любезный.

И это прекрасно!!! Вы же тоже чем-то зарабатываете??? И вероятно тоже на каком-то культе людей... и что теперь?
Вот я трусами торгую... и что теперь??? Раньше ведь без трусов ходили (тут не поспоришь ), а потом мораль какую-то неестественную создали, культ одежды и все трусы одели. И я на этом зарабатываю Это нормально! А с Вашей стороны про еду - кастрюли это просто гнилая отмазка. Таких параллелей могу Вам великое множество накидать и Вы сами активно в этом участвуете.

Это миф... первоначальный смысл был чего-нибудь сожрать чтоб не сдохнуть. Не было никогда никакой культуры потребления пищи. В первоначальном смысле....хм. Это все тот же самый бред, которым Вам забивают голову "практики" недоумки. Они ведь это сами придумали и ничего общего с реальной историей нет. Реальная история вон на Амазонке полно первобытных племен... изучайте.

Оооо. Вот тут уже опасность. Помните!!! Вегетариантство запрещено детям!!! Не калечьте детей!!!

Уважаемый, торговец трусами!
Интересно, а Вы сами, верите, в то, что пишите?

Расширяйте свою картину мира посредством анализа получаемой информации со СМИ, изучения исторических документов, а не принимайте все, что видите и слышите на веру (за это кто-то получает зарплату). Заглядывайте глубже, оценивайте, анализируйте, ну или хотя бы дуиайте. Тогда у Вас появятся собсвенное видение картины мира.

да уж... все сложно...

По поводу врачей - редко бывают случаи - когда сложно установить диагноз.

ПО поводу кастрюль/ножей/посудомоек - странный вы! Ну придумывают, продают, наживаются... И что? Рав4 тоже совершенствуют и из года в год увеличивают на него цену... Тоже самое с телеками, телефонами, компьютерами... В общем - что-то на кастрюли вы взъелись)

А по поводу собственного и навязанного мнения... Больше похоже, что навязанное кем-то мнение у вас, а не у Чана. Но это так, со стороны...

udgin @ 5.12.2010, 11:01
Уважаемый, торговец трусами!
Интересно, а Вы сами, верите, в то, что пишите?

Расширяйте свою картину мира посредством анализа получаемой информации со СМИ, изучения исторических документов, а не принимайте все, что видите и слышите на веру (за это кто-то получает зарплату). Заглядывайте глубже, оценивайте, анализируйте, ну или хотя бы дуиайте. Тогда у Вас появятся собсвенное видение картины мира.

Я верю абсолютно во все о чем говорю И, поверьте, у меня есть собственное мировоззрение... Но, глядя, на одержимых мне их жаль... Проблема по Вашей диете лежит на поверхности тут не надо ума палата... Все просто как банный лист на заднице.
И, кстати, все, что пишу, я пишу не для Вас, а для других... пытаюсь уберечь от бездумного чтения Ваших бумагомарателей. Хочу, чтобы народ думал и знал, что по этой тематике есть масса мнений , что в конце-концов все мы побежим к традиционной медицине.... может лучше сразу следовать ее советам, а не шарлатанским учениям, основанным на придумках, которые к фактам не имеют никакого отношения.
В дальнейшем в полемику с Вами вступать не собираюсь... Смысл? Разговаривать с одержимым все равно, что с деревом. Буду обращаться к третьему лицу но данную вредоносную тему не оставлю в покое

chan @ 5.12.2010, 16:40
Я верю абсолютно во все о чем говорю И, поверьте, у меня есть собственное мировоззрение... Но, глядя, на одержимых мне их жаль... Проблема по Вашей диете лежит на поверхности тут не надо ума палата... Все просто как банный лист на заднице.
И, кстати, все, что пишу, я пишу не для Вас, а для других... пытаюсь уберечь от бездумного чтения Ваших бумагомарателей. Хочу, чтобы народ думал и знал, что по этой тематике есть масса мнений , что в конце-концов все мы побежим к традиционной медицине.... может лучше сразу следовать ее советам, а не шарлатанским учениям, основанным на придумках, которые к фактам не имеют никакого отношения.
В дальнейшем в полемику с Вами вступать не собираюсь... Смысл? Разговаривать с одержимым все равно, что с деревом. Буду обращаться к третьему лицу но данную вредоносную тему не оставлю в покое

Как раз у меня другая цель - уберечь от медицины, тем более от ее советов.

Вы перестали мне быть интересным, как собеседник, после первых же Ваших оскорблений.
Мне стало все понятно - Вам сказать нечего. Поэтому соглашусь с Вами и буду игнорировать Ваши "мысли".