Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9573
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

7.9.2018, 16:08

Term0706 @ 7.9.2018, 14:04
тогда катушки по какой причине горят на старых свечах?

Из-за пробоя изолятора.
Максимально допустимый зазор на этих свечах - 1,3 мм. Такой зазор появляется только к 180-200 т.км. Да, есть такие автовладельцы - не меняют свечи.
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

ланд
Старожил
Сообщений: 677
Регистрация: 9.8.2017
Город: Кандалакша
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

7.9.2018, 16:24

dig @ 7.9.2018, 12:43
заехал купил себе набор щупов, буду скоро мерять зазор на пробеге 130 т.км.
1.1 зазор можно двумя шупами собрать 0.6 и 0.5 например.
заодно новые проверю в допуске или нет)

Зазоры в свечах плоскими щупами не меряют! Для этой цели используют только проволочные (информация из руководства по эксплуатации авто 70х годов). Я, к примеру, использую набор сверл от 0,7 до 1,2 мм.

dig
Старожил
Сообщений: 3131
Регистрация: 1.2.2010
Город: Москва

7.9.2018, 18:03

можно и плоскими, особенно на иридии. померил на тех что пробежали 130 т.км NGK IFR6A11 - зазор чуть меньше 1,1, такой же на новых свечах. практически не стерлись)
купил себе NGK 4589 - 513 руб. шт. двигатель 2AZ-FE.
ссылка

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9573
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

7.9.2018, 18:31

dig @ 7.9.2018, 19:03
...померил на тех что пробежали 130 т.км NGK IFR6A11 - зазор чуть меньше 1,1, такой же на новых свечах. практически не стерлись)

Цитата из букваря:
"...благодаря применению сплавов с редкоземельными и благородными металлами (иттрий, иридий, платина), отсутствует эррозия электродов и зазор между ними
остаётся практически неизменным в течении всего срока службы.
Срок службы при этом существенно вырос."
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

dig
Старожил
Сообщений: 3131
Регистрация: 1.2.2010
Город: Москва

7.9.2018, 19:12

а кто нить мерил сопротивление на новых свечах до установки?
я померил, какой то сильный разброс на IFR6T11 они же NGK 4589.
5,53 ком
5,77 ком
5,21 ком
4,68 ком

на старой свече на одной из четырех IFR6A11 - было около 4,5 ком. вроде должно быть около 5 ком.

rev42
Старожил
Сообщений: 6420
Регистрация: 2.3.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое авто

7.9.2018, 21:16

dig @ 7.9.2018, 22:12
а кто нить мерил сопротивление на новых свечах до установки?
я померил, какой то сильный разброс на IFR6T11 они же NGK 4589.
5,53 ком
5,77 ком
5,21 ком
4,68 ком

на старой свече на одной из четырех IFR6A11 - было около 4,5 ком. вроде должно быть около 5 ком.

А смысл ?
"Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"

dig
Старожил
Сообщений: 3131
Регистрация: 1.2.2010
Город: Москва

7.9.2018, 21:22

интересно повторяемость и допуски)

Term0706
Старожил
Сообщений: 4216
Регистрация: 5.8.2016
Город: столица

8.9.2018, 18:41

Sakura-San @ 7.9.2018, 16:08
Из-за пробоя изолятора.
Максимально допустимый зазор на этих свечах - 1,3 мм. Такой зазор появляется только к 180-200 т.км. Да, есть такие автовладельцы - не меняют свечи.

Я конеш очень давно проходил в универе электротехнику и уже подзабыл. Но как пробой в изоляторе выводит из строя катушку? С увеличением зазора вроде логично, увеличивается сопротивление на свече с увеличинием зазора, и в итоге пробивает катушку по виткам.
рестайл4(4)-2016, 2AR-FE, U760, 4х4, Хака9сув, японец по месту рождения. 99 тыс км.

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9573
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

8.9.2018, 20:03

Term0706 @ 8.9.2018, 19:41
Я конеш очень давно проходил в универе электротехнику и уже подзабыл. Но как пробой в изоляторе выводит из строя катушку? С увеличением зазора вроде логично, увеличивается сопротивление на свече с увеличинием зазора, и в итоге пробивает катушку по виткам.

Видимо плохо проходили электротехнику...С увеличением сопротивления ток через катушку уменьшается - закон Ома. А при пробое изолятора свечи, ток через
катушку многократно увеличивается и провод вторичной обмотки просто перегорает (очень тонкий).
А вообще-то чаще катушки выходят из строя из-за пробоя на сердечник или появления трещин в изоляторе катушки.
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

Term0706
Старожил
Сообщений: 4216
Регистрация: 5.8.2016
Город: столица

8.9.2018, 21:28

Sakura-San @ 8.9.2018, 20:03
Видимо плохо проходили электротехнику...С увеличением сопротивления ток через катушку уменьшается - закон Ома. А при пробое изолятора свечи, ток через
катушку многократно увеличивается и провод вторичной обмотки просто перегорает (очень тонкий).
А вообще-то чаще катушки выходят из строя из-за пробоя на сердечник или появления трещин в изоляторе катушки.

Ну начинается особенность данного форума, себя не похвалишь как оплеванный ходишь. biggrin.gif электротехника не является моей специализацией, на теории все и закончилось. Надо искать практику. Видел свечи с пробоем изолятора но катушки там не выгорали. Видел сгоревшие катушки на 60 тыс км, после замены катушки на старых свечах ездили дальше. Там высокое напряжение, токи не проверял, думаю токи маленькие. А вот со старением свечи и увеличением зазора довольно часто катушки летят.
рестайл4(4)-2016, 2AR-FE, U760, 4х4, Хака9сув, японец по месту рождения. 99 тыс км.

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9573
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

8.9.2018, 22:13

Term0706 @ 8.9.2018, 22:28
Видел свечи с пробоем изолятора но катушки там не выгорали. Видел сгоревшие катушки на 60 тыс км, после замены катушки на старых свечах ездили дальше.
Там высокое напряжение, токи не проверял, думаю токи маленькие.

Катушки не выгорают при пробое изоляции свечи, если в катушке есть ограничитель тока - диод (как у наших свечей).
Term0706 @ 8.9.2018, 22:28
А вот со старением свечи и увеличением зазора довольно часто катушки летят.

Откуда такие данные? Особенно: "довольно часто катушки летят"? У Вас есть статистика? Вы много поменяли катушек при увеличении зазора свечи?
Катушка может полететь при увеличении ЭДС самоиндукции на вторичной обмотке при отсутствии нагрузки, при этом зазор должен быть не менее 3 мм.
Вы много видели свечей с таким зазором? Я за 40 лет не видел ни разу, хотя свечей поменял множество.
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

dig
Старожил
Сообщений: 3131
Регистрация: 1.2.2010
Город: Москва

9.9.2018, 6:53

ограничитель тока не диод, а резистор - 5 ком. да и увеличенный зазаор именно увеличвает сопротивление пробою, в катушке может накачиваться большее давление--потенциал, сооствественно на какжом проводе что иможет привести к прорыву изоялции - грыже.а
увелечение эдс это и есть. полная аналогия с трубами и гидравликой.
а диод это клапан, пускает жидкость в одном направлении.
тран-зис-тор это клапан - шлюз -плотина на потоке реки-электричества.

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9573
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

9.9.2018, 11:36

dig @ 9.9.2018, 7:53
...ограничитель тока не диод, а резистор - 5 ком.

Не фантазируйте. Диод - ограничитель тока. А резистор - подавление радиопомех и улучшениe формы импульсов - это общеизвестно.

"...резистор нужен, чтобы свеча не наводила электрические и радиопомехи в бортовую электросеть и для обеспечения более прямоугольных импульсов
в катушке зажигания, что особенно важно для высокооборотистых моторов."
"...Для быстрого отсекания и oграничения тока высокого напряжения во вторичной обмотке устанавливается диод высокого напряжения."

VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

dig
Старожил
Сообщений: 3131
Регистрация: 1.2.2010
Город: Москва

9.9.2018, 12:01

ты сам анализируй как это работает энергетически а не тупо цитируй) диод именно как клапан работает. и резисторами в элеткротехники всегда ток ограничивали. нету резистора - ток может расти как угодно.

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9573
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

9.9.2018, 12:19

dig @ 9.9.2018, 13:01
ты сам анализируй как это работает энергетически а не тупо цитируй) диод именно как клапан работает. и резисторами в элеткротехники всегда ток ограничивали. нету резистора - ток может расти как угодно.

Вы были бы правы, если бы речь не шла о киловольтах и микроамперах.
Обратитесь к теории электротехники, а не тупо спорьте.
О каком ограничении тока резистором 5 кОм при напряжении 25 кВ Вы говорите?
Сами посчитаете ток ограничения? Даже смешно становится...
При таком напряжении ток ограничивают резисторами на три порядка больше.
Ведь там токи измеряются микроамперами!
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

dig
Старожил
Сообщений: 3131
Регистрация: 1.2.2010
Город: Москва

9.9.2018, 13:10

мне не нужна теория электротехники, я ею оперирую на энергоуровне, вижу как волны вибрации идут и какие процессы происходят.
советую также посомтреть внутрь) а не тупо за кем то повторять их теорию.)

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9573
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

9.9.2018, 16:57

dig @ 9.9.2018, 14:10
мне не нужна теория электротехники, я ею оперирую на энергоуровне, вижу как волны вибрации идут и какие процессы происходят.
советую также посомтреть внутрь) а не тупо за кем то повторять их теорию.)

Сказали бы сразу, что Вы воспринимаете мир на уровне философских измышлизмов, так я бы не лез со своими материалистическими логизмами,
заключёнными в оболочку серого вещества учёных, создавших теорию электротехники biggrin.gif .
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

dig
Старожил
Сообщений: 3131
Регистрация: 1.2.2010
Город: Москва

9.9.2018, 17:26

снова ты меня не понял, твое сознание заключено в рамках теории. я периодом вижу электричество как воду, и философия здесь не при чем. расширяй сознание в другие частоты и сам увидишь как оно работает там)

Sakura-San
Старожил
Сообщений: 9573
Регистрация: 11.1.2013
Город: Гомель
Авто: другое авто

9.9.2018, 17:31

dig @ 9.9.2018, 18:26
снова ты меня не понял, твое сознание заключено в рамках теории. я периодом вижу электричество как воду, и философия здесь не при чем. расширяй сознание в другие частоты и сам увидишь как оно работает там)

shok.gif good.gif lol.gif
VERITAS ODIUM PARIT
RAV4-3 2010 - 2018.
VW POLO - 2019, max compl.

rev42
Старожил
Сообщений: 6420
Регистрация: 2.3.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: другое авто

9.9.2018, 17:44

Выходные , бл )))
"Если вы вдруг стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"

Вернуться в “Обслуживание и Эксплуатация 4”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0