Александр88 @ 24.8.2010, 23:12
один раз по неадекватности автомобиля прилетел в кусты. благо была ночь и машин практически не было. я катился с нажатой в пол педаль и думал, что никогда не остановлюсь. условия: прямая дорога с небольшим уклоном вниз. накат. скорость км 70-80 в час. тормозной путь более 100 метров с последующим въездом в снежный бруствер и кусты. температура-на сколько помню около минус 25. резина континенталь 4х4. (шиповка)

А я прошлой зимой "всплыл" в снежной каше сколеями на скорости около 50.
Поболтало, остановился с помощью бруствера, на брюхе и правым передним колесом в кювете. Выдернули "Нивой".
Но! Мне не кажется, что наши с вами автомобили были неадекватны. Считаю, что водители расслабились, либо плохо учили физику

Чудес на свете не бывает, зима - гололёд, снежная каша, надо быть осторожней и внимательней.
У меня вот такая ссылка
Для наших зим вполне хватает, ездил к друзьям в Воронеж на новый год, вполне устроила по всем параметрам.

white @ 24.8.2010, 9:00
Что-то у меня ссылка не открылась Ну да ладно, как я понял - у вас "липучка" скандинавского типа.

Двинемся потихоньку...

1. АБС не имеет температурных датчиков. То есть, она при любых разумных температурах работает одинаково, в соответствии со своим алгоритмом и калибровками. Попытки свалить на неё только из-за того, что она стрекотала - несостоятельны.
2. Теперь шины: Лет 15...20 назад французы делали зимние шины, которые резко "дубели" при -15С и приводили к большим проблемам. Но! Они не размягчались при более низкой температуре и не восстанавливали хорошего сцепления с дорогой. Поэтому влияние температуры на резиносмесь в вашей постановке задачки тоже следует признать ничтожным.

В чём же причина?
У меня нет опыта езды по брусчатке, но я подозреваю, что дело именно в ней и НЕпредназначенности для неё "липучек". Липучки - для "белой" дороги; то есть для твёрдого снежного наста или рыхлого/свежего снега.
Вероятно, что дело и не в температуре. Попробуйте вспомнить, не было ли утром тумана, росы, пыли на вашей брусчатке? Брусчатка твёрдая - любая смазка резко снизит сцепление липучек. В качестве отступления: воду со льда(не с брусчатки) вообще ничем невозможно выдавить, кроме шипа
То, что полированный гранит становится очень скользким при увлажнении - знаю не понаслышке. У нас вход в контору именно такой, с шершавым гранитом на улице и полированным внутри. Пока не додумались стелить маты противоскольжения, с началом снегопадов сотрудники массово скользили и валились на пол. Особенно жалко было девушек и их пальто-костюмы.

Резюме: если подобное произойдёт в следующий раз, попробуйте выйти и осторожно проверить сцепление ваших ботинок с брусчаткой. Обуваться: одну ногу в "липучку", другую в жёсткую зимнюю резину германского типа не советую, хотя сравнить было бы интересно.

Несмотря на явные минусы шипованой резины: худшую экономику, повышенную массу, шум, - именно она наиболее эластична к изменяющимся условиям на дороге. Типа: солнышко вышло - снег подтаял, или неожиданные заморозки, или въехали в более холодную низину, или, наоборот, забрались в более холодные горы...

Если кому-то покажется, что слишком много букв - извините...

Спасибо, уважаемый... Все написанное Вами мне понятно и принималось во внимание в анализе ситуации... Тем не менее считаю, что что-то нет так в алгоритме работы АБС автомобиля.

chan @ 25.8.2010, 11:05
Тем не менее считаю, что что-то нет так в алгоритме работы АБС автомобиля.

Неубедительно.
Вообще непонятно, при чём тут АБС?

2ая зима прошла на этом автомобиле и этой резине. был еще случай когда на маленькой скорости в повороте запищала система курсовой устойчивости и машину потащило наружу. пока она полностью не остановилась вернуть ее на траекторию не получилось. после этого проезжал этот поворот специально много раз, иногда даже быстрее и все было ок. поэтому склонен предполагать, что при некоторых стечениях обстоятельств машина залипает

предполагаю, что дела тут не в абс, а в системе vsc

Александр88 @ 25.8.2010, 12:24
2ая зима прошла на этом автомобиле и этой резине. был еще случай когда на маленькой скорости в повороте запищала система курсовой устойчивости и машину потащило наружу. пока она полностью не остановилась вернуть ее на траекторию не получилось. после этого проезжал этот поворот специально много раз, иногда даже быстрее и все было ок. поэтому склонен предполагать, что при некоторых стечениях обстоятельств машина залипает

Системы курсовой устойчивости не позволяют обходить законы механики. Вероятность блуждающей неисправности в Тоётах - наверное, очень смешная. Так что снова речь придётся вести о сцеплении с покрытием. В нём разница и причина. Если я что-то ещё не упустил... ?

А АБС - просто увеличивает трение в контакте с дорогой за счёт обратного перехода от скольжения к покою(качению).

Александр88 @ 25.8.2010, 14:25
предполагаю, что дела тут не в абс, а в системе vsc

вот что нашел:
В большинстве современных автомобилей ABS работает вместе с EBD (Electronic Brake Distribution) — системой распределения тормозных усилий, которая дозирует интенсивность торможения для каждого колеса. C EBD можно смело тормозить в повороте и на «миксте». Электроника по разности частот вращения поймёт, что колёса попали на участки с разнородным покрытием, и уменьшит тормозные силы на колёсах, которые имеют лучшее сцепление с дорогой. Кстати, интенсивность замедления в этом случае снизится и будет определяться силой трения колеса (колёс), имеющего наихудшее сцепление с дорогой.(с)
ссылка

Добрый вечер, купили недавно Равик обновлённый и пока ещё не очень поздно задумались о покупке зимней резины.
Что посоветуете?
Шипы, липучку или всесезонную
и какую определённую марку лучше
привод передний, если это важно
заранее спасибо

Doctor Net @ 11.9.2010, 20:50
Добрый вечер, купили недавно Равик обновлённый и пока ещё не очень поздно задумались о покупке зимней резины.
Что посоветуете?
Шипы, липучку или всесезонную
и какую определённую марку лучше
привод передний, если это важно
заранее спасибо

Doctor Net, пользуйся поиском и тебе не прийдётся ждать ответа.
Глянь сюда:
ссылка
ссылка
ссылка


читай

благодарю