adik @ 25.9.2019, 10:34
А обычный вольтметр большая проблема?

Наверное, просадку не увидишь даже на видео со скоростью 240 кадров в секунду.
Напряжение ведь при пуске падает на несколько милисекунд, да и скорость работы обычного вольтметра будет недостаточной.
Или я ошибаюсь?

BatrakovSV @ 25.9.2019, 10:44
Наверное, просадку не увидишь даже на видео со скоростью 240 кадров в секунду.
Напряжение ведь при пуске падает на несколько милисекунд, да и скорость работы обычного вольтметра будет недостаточной.
Или я ошибаюсь?

Нет, не ошибаетесь. Тестер с ЖКИ дисплеем действительно инерционный. А вот цифровым вольтметром за 3 бакса со светодиодным дисплеем померяете легко.

Sakura-San @ 25.9.2019, 7:07
Пусковой ток стартера при Вашей Т+5гр. = 160А. Вот его-то оставьте в покое.

Это теоретическое значение? Или реально измеренное?
Предположу что должно быть больше.

Sakura-San @ 25.9.2019, 13:36
Нет, не ошибаетесь. Тестер с ЖКИ дисплеем действительно инерционный. А вот цифровым вольтметром за 3 бакса со светодиодным дисплеем померяете легко.

Падение напряжения до 9В происходит всего на 0,05 секунды. Не отобразил такой вольтметр это падение.

Интересно узнать именно пиковый ток при запуске в первые 0,1-0,2 секунды.
Кто-нибудь измерял хорошими клещами?
С 0,25 секунды ток уменьшается до 160А, и при этой силе тока АКБ держит напряжение - 10,5В (в пределах номы).

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 460 )
  2019_09_29_14.04.36___копия.PNG

BatrakovSV @ 1.10.2019, 9:22
Интересно узнать именно пиковый ток при запуске в первые 0,1-0,2 секунды.
Кто-нибудь измерял хорошими клещами?

Вряд ли, это не форум электриков.

BatrakovSV @ 1.10.2019, 11:22
Интересно узнать именно пиковый ток при запуске в первые 0,1-0,2 секунды.
Кто-нибудь измерял хорошими клещами?
С 0,25 секунды ток уменьшается до 160А, и при этой силе тока АКБ держит напряжение - 10,5В (в пределах номы).

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 460 )
  2019_09_29_14.04.36___копия.PNG

А вам это зачем, СЭР? А если бы 180А, тогда всё херово ?

При этом не указываете средство измерения, дату его поверки
Температуру окружающей среды, модель двигателя, тип и марку АКБ, НРЦ АКБ, его фактическую ёмкость и вн.сопротивление, вязкость масла, компрессию...

Просто измерить как-то совсем не интересно ....и с какой точностью

Nicola
Человек хочет выучить предмет: "Электрохимические источники питания" по инету .

Nicola @ 1.10.2019, 20:31
А вам это зачем, СЭР? А если бы 180А, тогда всё херово ?

При этом не указываете средство измерения, дату его поверки
Температуру окружающей среды, модель двигателя, тип и марку АКБ, НРЦ АКБ, его фактическую ёмкость и вн.сопротивление, вязкость масла, компрессию...

Просто измерить как-то совсем не интересно ....и с какой точностью

Я думаю первые 0,1-0,2 сек будет более 330 А поэтому и просадку показывает менее 9 В.

BatrakovSV @ 1.10.2019, 21:09
Я думаю первые 0,1-0,2 сек будет более 330 А поэтому и просадку показывает менее 9 В.

В электротехнике есть параметр: "Величина тока переходного процесса в момент подачи напряжения". Это время t переходного процесса от Т=0 до Т+ и оно
не указывается в конкретных единицах и, как правило, составляет от несколльких пикосекунд.
Ток при этом увеличивается на порядок, т.е. в 10 раз. Если это принять за оксиому, то ток стартера в момент времени t=Т+ может превышать 1500 Ампер!

В теме был вопрос, но нет ответа.
А и в самом деле - на хрена все это надо?
Что бы определить, что неисправно: стартер, проводка или АКБ с головой хватит какого нибудь UNI-T за 30 баксов. И то это будет просто удобней, чем использовать 30 лет ТЛ-4М.

Бывает так, что иногда все эти точные измерения дают нулевой результат.
Пример: Притащили как то бусик, то ли Форд, то ли Фолькс, дизелек не заводится. Наш электрик "вооруженный до зубов" начал проводить всяческие измерения, подзаряжал АКБ, подсоединял другой заведомо заряженный, замерял падение, ток клещами. В итоге, продолбавшись какое то время снял стартер и убедился, что тот абсолютно исправен. После подошел моторист, не раздумывая ни миллисекунду сунул монтировку в зубья венца маховика, качнул и говорит - мотор заклинило. И количество ампер, до одного места.
Тут голова нужна а не тестер.

В моей практике самый первый инструмент при диагностике стартера как правило обычный молоток, или монтажка+молоток, естественно через голову ,но всё чаще попадаются экземпляры, где такое не канает, трещётку в зубы и понеслась П-по кочкам

Я правильно понимаю, что пусковые токи и емкость за 9 лет у одних и тех же моделей АКБ изменились?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 483 )
  55А_ч___03.09.10_г.в.JPG
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 490 )
  2019_09_25_11.23.47.JPG

ДА изменились, тоже заметил на своём.

Купил еще для проверки падения напряжения АКБ тестер Konnwei KW600.
Ниже сравнение с моим старым блютус-вольтметром.
Измерения при пуске RAV4 первого поколения.
KW600 показывает что напряжение падает за 0,1 секунду с 13В до 10В.
При этом блютус-вольтметр показывает минимум по напряжению 10,66В.
Кто "врет"?
Завтра проведу испытания на RAV4 III на котором блютус-вольтметр показывал минимум 7,66 В.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 466 )
  Снимок_экрана_2019_10_04_в_15.48.42.png

Sakura-San @ 2.10.2019, 7:00
В электротехнике есть параметр: "Величина тока переходного процесса в момент подачи напряжения". Это время t переходного процесса от Т=0 до Т+ и оно
не указывается в конкретных единицах и, как правило, составляет от несколльких пикосекунд.
Ток при этом увеличивается на порядок, т.е. в 10 раз. Если это принять за оксиому, то ток стартера в момент времени t=Т+ может превышать 1500 Ампер!

Я правильно понимаю, что на первых долях секунды падение напряжения - это не показатель годности АКБ для запуска двигателя (емкость сейчас не рассматриваем).
Главно какое напряжение будет начиная условно с 0,5 секунды и далее.
Так как при тесте нагрузочной вилкой напряжение на 5 секунде является показателем годности АКБ для пуска авто.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 452 )
  2019_10_04_16.19.24.JPG

BatrakovSV @ 4.10.2019, 15:01
Купил еще для проверки падения напряжения АКБ тестер Konnwei KW600.
Ниже сравнение с моим старым блютус-вольтметром.
Измерения при пуске RAV4 первого поколения.
KW600 показывает что напряжение падает за 0,1 секунду с 13В до 10В.
При этом блютус-вольтметр показывает минимум по напряжению 10,66В.
Кто "врет"?

Отдать оба прибора в Центр стандартизации и метрологии, оплатить тысяч 8-10 и узнать кто врет, иначе никак.

adik @ 5.10.2019, 4:50
Отдать оба прибора в Центр стандартизации и метрологии, оплатить тысяч 8-10 и узнать кто врет, иначе никак.

Можно еще осциллографом попытаться измерить. Только его у меня нет.
P.S.: KW600 измеряет 20 раз в секунду с дискретностью 0,1В - получается неплохой такой осциллограф для АКБ.

BatrakovSV @ 5.10.2019, 6:31
Можно еще осциллографом попытаться измерить. Только его у меня нет.
P.S.: KW600 измеряет 20 раз в секунду с дискретностью 0,1В - получается неплохой такой осциллограф для АКБ.

Осциллограф для АКБ?
Это новое направление в электротехнике .

п.с.Может хватит о десятых долях секунды и десятых долях Вольта?

п.п.с.Неосознанный флуд – склонность участника к высказываниям, не добавляющим ничего к обсуждаемой теме.
Серия высказываний участника, не разобравшегося в словах предыдущих участников, и потому неоправданно увеличившего тему, так же расценивается как
неосознанный флуд.