4var
Старожил
Сообщений: 1144
Регистрация: 9.11.2008
Город: Калуга
Авто: RAV4 (2) левый руль

7.4.2016, 16:41

Virtuozz @ 19.3.2016, 16:10
В общем так...
Поехал к электрику рано утром. Сняли аккумулятор, он его гонял весь день под нагрузкой как держит заряд (я отсутствовал). Вечером поехал за машиной.
Электрик говорит аккумулятор нормальный, все тесты выдержал достойно. В добавок он его разрядил и зарядил полностью.

Ставим на место аккумулятор и заводим авто. Машина на улице стояла, двигатель холодный. Завели, меряем напряжение на клеммах аккумулятора - показало 14.5.
Тут же включаем головное освещение и печку, гена не непоколебим - 14.5
Машина стоит прогревается до рабочей температуры, прогрелась, еще раз замеряем, гена выдает - 13.3
Даем газу до 2500 оборотов - гена выдал 13.8

По сути все в норме, электрик сказал приехать в понедельник будем еще смотреть.

Вот такая ситуация.

Пака работы длились заметил течь масла, сзади ГБЦ, прям в углу возле дроселя. Видимость там никакая, подозревая прокладку ГБЦ.


Ну если стартер разбирали,то остаётся только реле стартерное разобрать(снять крышку) и контакты почистить.Там они тоже могли подгореть,я у себя зачищал.Находится оно в блоке предохранителей под капотом.
Меня ещё смущает чистота контактов стартера.Машин то уже не молодой,должны быть следы обгорания на пятаках.Не мог предыдущий хозяин их так хорошо зачистить,что теперь при запуске они не всегда в контакт входят.Просто у себя летом тоже пятаки менял и насколько помню там тоже определённая толщина допускается потом только замена. mad.gif

Hidl
Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 13.4.2012
Город: Москва
Авто: нет авто

19.5.2016, 12:11

Virtuozz @ 7.4.2016, 8:55
Танцы с бубном продолжаются. Проблема снова проявила себя. Поворот ключа, щелчек стартера и тишина будь она не ладна.

У меня так было из-за стартера, щёлкает щёлкает (это плунжер двигается а контакты не замыкает), подождёшь минут пять вроде схватилось и завелась. Разобрал увидел подгорание контактов (пятков). ссылка. Мне пока помогло...

sereg83
Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.5.2015
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (2) левый руль

11.7.2016, 11:52

Добрый день у меня была проблема ,втягивающие щелкает стартер молчит, сначала грешил на аккуму снял с другой машины ничего не поменялось(благо есть откуда снять), снял и разобрал стартер проблема былы в пятаках и кольце, была не большая выроботка решил проблему на скорую руку немного подогнув пятоки(это временно до момента покупки новых).
По поводу генератора у Вас он работает отлично на холодную напряжение выше, на горячую ниже. Это связано с тем что в реле регуляторе установлена термокомпенсация, когда холодно повышенное напряжение прогревает аккуму, после прогревки напряжение понижается чтобы электролит не выкипал.
У меня вопрос к автору темы какая ёмкость аккумы у Вас?? Просто Вы пишете что в момент запуска напряжение проседает до 9 вольт, это очень мало. В момент пуска при нормальном аккумуляторе напряжение должно быть не ниже 10,5 ну в крайнем случае 10 вольт.

k51102
Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 30.9.2012
Город: Екатеринбург
Авто: нет авто

17.7.2016, 6:05

Господа, а если после того как двигатель завёлся - стартер продолжает крутить. Глушим двигатель - стартер продолжает крутить. В попыхах скидываю клемму - только тогда стартер выключился. Виноват сам стартер или что-то другое?

sereg83
Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.5.2015
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (2) левый руль

17.7.2016, 7:26

У Вас могут быть 2 проблемы: первая сам стартер возможно заклинило втягивающие реле, возможно приварились подпятники, нужно снимать и смотреть, вторая причина замок зажигания, но мало вероятно. На машине стоит сигнализация с автор запуском?

k51102
Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 30.9.2012
Город: Екатеринбург
Авто: нет авто

17.7.2016, 14:40

sereg83 @ 17.7.2016, 10:26
У Вас могут быть 2 проблемы: первая сам стартер возможно заклинило втягивающие реле, возможно приварились подпятники, нужно снимать и смотреть, вторая причина замок зажигания, но мало вероятно. На машине стоит сигнализация с автор запуском?

Стартер вот только что менялся. Старый периодически не срабатывал. Решил заменить целиком. Похоже, придётся теперь как-то пытаться его возвращать..

sereg83
Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.5.2015
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (2) левый руль

18.7.2016, 8:35

У меня вопрос, а что было со старым стартером? Просто щелкал и не крутил или что то другое. Если щелкал и не крутил замените пятоки и плунжер. Номера по cargo (Плунжер, стартер 136901 CARGO), Контакт втягивающего реле, стартер 131831 CARGO.

k51102
Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 30.9.2012
Город: Екатеринбург
Авто: нет авто

18.7.2016, 8:47

sereg83 @ 18.7.2016, 11:35
У меня вопрос, а что было со старым стартером? Просто щелкал и не крутил или что то другое. Если щелкал и не крутил замените пятоки и плунжер. Номера по cargo (Плунжер, стартер 136901 CARGO), Контакт втягивающего реле, стартер 131831 CARGO.

Он периодически то крутил, то не крутил, независимо от того что на холодную, что на горячую.
При этом собственно был один щелчок, дальше просто гудение.

sereg83
Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.5.2015
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (2) левый руль

18.7.2016, 11:37

Все признаки того что проблема в щетках(или подвисают, или стерлись), худший вариант если межвитковое замыкание якоря. Когда последний раз стартеру делали ревизию? На своей машине после того как начал мучать стартер, я его разобрал, помыл проверил плавность хода щеток в щеткодержателе, просмотрел подшипники, коллектор. Все привёл в чистое состояние помянял подпятники и уже больше года нет проблем.

k51102
Новичок
Сообщений: 63
Регистрация: 30.9.2012
Город: Екатеринбург
Авто: нет авто

18.7.2016, 19:19

sereg83 @ 18.7.2016, 14:37
Все признаки того что проблема в щетках(или подвисают, или стерлись), худший вариант если межвитковое замыкание якоря. Когда последний раз стартеру делали ревизию? На своей машине после того как начал мучать стартер, я его разобрал, помыл проверил плавность хода щеток в щеткодержателе, просмотрел подшипники, коллектор. Все привёл в чистое состояние помянял подпятники и уже больше года нет проблем.

По новому стартеру (фирма Motorherz - на коробке STN1218, TO 2810074260, ND 2280006281, HC JS1218)
Сегодня ездил в сервис, так как в магазине без выписки из сервиса просто так стартер обратно не приняли, даже слушать не стали.

В сервисе по телефону сказали "ну ты че-то странное говоришь". Приехал, встречает весь сервис, посмотреть видимо на чудо чудное. Глушу двигатель, завожусь на горячую - всё, залип сразу, сдёргивали клемму.
Сервис мены долго думали, проверили массу, проверили управляющую цепь - всё хоршо... Проверили отдельно на стенде (без маховика) - работает нормально.
В общем, сказали что единственное предположение, и что скорее всего бракованный вал, где-то на миллиметр может зубья расходятся или наоборот сходятся, и в итоге после того как стартер входит в зацеп с маховиком - обратно уже может и не разойтись, там раз на раз не приходится.

По старому стартеру (оригинал Denso) - так же посмотрели на стенде, сказали что заводится нормально.
Разобрали щеточный узел - сказали что щетки ещё вовсе не сильно износились, хватит надолго. Посмотрели втягивающее - вроде работает. Поставили - заводили раз 7-8 за пол-часа - все без проблем, но иногда с небольшим похрустыванием или потрескиванием. В общем, сказали что дальше нужно делать полную ревизию стартера, либо ждать пока окончательно сдохнет.
Но грешут на обмотку. Что там конкретно - никто не понял. Дальше времени не было, решил что буду отдавать на полную диагностику (либо может сам разберу, но с подбором потом комплектующих могут быть сложности наверное..)

sereg83
Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.5.2015
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (2) левый руль

18.7.2016, 20:22

Вы знаете с новыми запчастями это зачастую я встречаются, человек покупает новый стартер ставит на машину и тишина, хорошо что назад приняли без сервис менов. Если у Вас есть возможность кончено восстанавливайте родной, я бы не советовал доводить до полного выхода из строя, обойдётся гораздо дороже чем просто произвести ревизию.
По поводу подозрения на обмотку все очень расплывчево, я сам автоэлектрик, если хоть что то меняют на сервесе требуйте отдавать те запчасти которые меняли(проконтролировать конечно сложно, но это надо делать) были случаи когда люди приезжали после сервеса на котором меняли фильтра, но никто ничего не менял. Извените отвлекся, хруст может быть от мусора в редактора стартера, или проверите подшипники. Посмотрите ещё состояние зубьев венца на маховике, возможно обгонная муфта. Вообщем если есть книга по Рав4 там довольно хорошо все расписано рекомендую. По поводу запчастей оригинал может и не найдёте, по cargo можно и найти.

Digalex
Старожил
Сообщений: 606
Регистрация: 25.10.2011
Город: Кемерово
Авто: RAV4 (2) левый руль

8.2.2017, 16:04

У меня периодически такая же проблема. Аккумулятор не причем. Менал аккум -вполне нормальный, еще раз на новый. Прихожу в гараж - ключ на старт -завелась. Иной раз -ключ на старт -тишина -ничего не щелкает. Несколько раз поворачиваю ключе на старт -оп схватила....Или на пару минут ставлю аккум на зарядку (ну эт в гараже), а в "поле" -толко так как выше описал. Пока еще не смотрел стартер. Но генератор выдает зарядку в норме. Как по книге.ДА с сигналки тож не заводиться в этот момент....

sereg83
Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 18.5.2015
Город: Днепропетровск
Авто: RAV4 (2) левый руль

25.2.2017, 22:40


Я так понял что у Вас стоит сигнализация с автозапуском, нужно копать в эту сторону так как где-то в схеме стоит реле отвечающие за запуск стартера, как подключили реле установщики под вопросом, самое элементарная проверка на стартере есть вывод на втягивающие реле подключаете туда лампочку и смотрете загорается она при повороте ключа или с сигнализации, если да тогда проблема в стартере, если нет ищите выше по цепи.
В моей практике иногда встречаются такие случае когда притягивают авто стартер не реагирует вообще, снимаю разбираю мою, смазываю, не меняю ни одной запчасти все остаётся штатное и стартер оживает.(внутри стартера просто мрак забит смазкой грязью, графитом и т.д.)

Velespenza@mail....
Активный пользователь
Сообщений: 224
Регистрация: 10.6.2013
Город: Заречный
Авто: RAV4 (2) левый руль

3.7.2017, 7:36

Я начал эту тему я её и закрою - поскольку нашёл проблему и как её решить !!!
Решение проблемы:
1. Сажаем кого нибудь за руль и заставляем ключом "Пощёлкать стартером" (перевести ключ в положение "старт"), а сам в это время слушаешь щёлкает-ли реле стартера -
- если не щёлкает - снимаем замок зажигания и смотрим контактную группу (такая пластиковая байда.
- если щелкает - снимаем проводок, идущий от реле стартера со стартера и тестируем его на прохождение тока при включенном положении ключа "Старт" (проводок с лампочкой 12 вольт один конец в разъём проводка идущего от реле, второй на массу):
- если горит ищем проблему в стартере
- если не горит, значит вы нашли проблему:
Это одно из двух:
или обрыв провода от реле с стартеру ( вероятность 1 из 100)

или (вероятность 99 % из 100) ХУЁВЫЙ КОНТАКТ В РЕЛЕ СТАРТЕРА !!!!

Лечится двумя способами:
1. (Дорогой) Меняем реле стартера на новое.
2. (Дешёвый) Снимаем реле стартера, снимаем с него крышку (осторожно), находим два контакта, которые замыкаются при возбуждении катушки и зачищаем их.
Для этого отрезаем полоску наждачной бумаги на тряпочном основании шириной 0,5 см и длинной 10 см. Аккуратно просовываем между контактами и зачищаем сначала один, потом, ПЕРЕВЕРНУВ НАЖДАЧКУ, другой. Неплохо после этой процедуры обработать контакты спреем для зачистки контактов. Просушиваем. Собираем всё на место. Пытаемся завестись !!!

Всем удачи !!!!!


MrDims
злобный крокодил
Сообщений: 20761
Регистрация: 2.11.2009
Город: near Moscow
Авто: другое авто

3.7.2017, 8:45

Velespenza@mail.ru
гениально smile.gif
но это тебе практически любой водитель советского автомобиля бы рассказал smile.gif

Вернуться в “Электрика 2”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0