Tehnohipster
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 2.7.2018
Город: Калуга
Авто: RAV4 (1) левый руль

13.1.2022, 19:41

Доброго дня!
Три года борюсь с ошибкой Р0336 - некорректный диапазон значений датчика положения коленвала.
Симптоматика - машина не тянет, при резком нажатии педали газа слышны хлопки в глушителе, провал тяги.
За три года были поменяны: три датчика положения коленвала (два китайца и б/у родной), перетянута линия на датчик детонации ( оборвали при ремонте), свечи на иридиевые трехконтактные, провода с китайского говна на NGK, крышка трамблёра, затем сам трамблёр, перетыкались мозги на такие же с брата близнеца. Углом опережения уже обыгрался - никак не хочет ехать.
Машина американка, пятидверка, 1996 года, механика, 2литра. Куда копать - уже не представляю, поэтому прошу помощи опытных гуру.

clakson
Старожил
Сообщений: 1660
Регистрация: 23.3.2014
Город: Москва
Авто: другое авто

13.1.2022, 20:38

Tehnohipster @ 13.1.2022, 20:41
Доброго дня!
Три года борюсь с ошибкой Р0336 - некорректный диапазон значений датчика положения коленвала.
Симптоматика - машина не тянет, при резком нажатии педали газа слышны хлопки в глушителе, провал тяги.
За три года были поменяны: три датчика положения коленвала (два китайца и б/у родной), перетянута линия на датчик детонации ( оборвали при ремонте), свечи на иридиевые трехконтактные, провода с китайского говна на NGK, крышка трамблёра, затем сам трамблёр, перетыкались мозги на такие же с брата близнеца. Углом опережения уже обыгрался - никак не хочет ехать.
Машина американка, пятидверка, 1996 года, механика, 2литра. Куда копать - уже не представляю, поэтому прошу помощи опытных гуру.



1. Я бы метки проверил коленвал - распредвал.
2. Свечи в помойку. Иридиевые всегда одно контактные. Трёх - это только братья... могут такое придумать. Да и вообще трёх контактные свечи на японцах не встречаются. Свечи DENSO
K16TT очень неплохо себя показали на японцах прошлых лет выпуска.


ссылка



ссылка

Tehnohipster
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 2.7.2018
Город: Калуга
Авто: RAV4 (1) левый руль

14.1.2022, 6:59

Метки корректные, свечи взял K16TT, ошибка сохраняется.

Stanislav M
Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 11.12.2021
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) правый руль

14.1.2022, 9:24


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 29 )
Прикрепленный файл   1.jpg Ну, если метки на местах, нужно смотреть состояние шестерни которая работает с дпкв. Состояние и количество зубов, подвижность и расположение относительно датчика. Такая неисправность хорошо просматривается на осциллографе.

Tehnohipster
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 2.7.2018
Город: Калуга
Авто: RAV4 (1) левый руль

14.1.2022, 14:19

Кстати, на осциллографе был когда - кривая нормальная, но расположена ниже, чем она должна располагаться по правильному. Никак не могу понять, с чем это может быть связано. Думаю, что ошибка 0336 как раз оттуда.

Бензин
Старожил
Сообщений: 344
Регистрация: 2.7.2015
Город: Ростов-на-Дону
Авто: RAV4 (1) левый руль

14.1.2022, 15:49

Tehnohipster @ 14.1.2022, 14:19
Кстати, на осциллографе был когда - кривая нормальная, но расположена ниже, чем она должна располагаться по правильному. Никак не могу понять, с чем это может быть связано. Думаю, что ошибка 0336 как раз оттуда.

а линию датчика коленвала проверяли, может где окислилась и напряжение теряется?
кстати, на него три или два провода идет? Опорное напряжение на нем есть, проверяли? Может его величина не достаточная...

Stanislav M
Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 11.12.2021
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) правый руль

14.1.2022, 16:10

Tehnohipster @ 14.1.2022, 14:19
Кстати, на осциллографе был когда - кривая нормальная, но расположена ниже, чем она должна располагаться по правильному. Никак не могу понять, с чем это может быть связано. Думаю, что ошибка 0336 как раз оттуда.

Если есть возможность снять осциллограмму, посчитайте количество импульсов между пропусками. Должно быть равное количество. Были случаи, когда при обслуживании авто ломали зуб шестерни. Появлялся лишний пропуск, который вводил ECM в заблуждение. Менялись датчики и компьютеры, а ошибка естественно не уходила. В общем, если в цепях датчике и компьютере уверены, смотрите ее. Положение относительно дпкв тоже имеет значение.

Tehnohipster
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 2.7.2018
Город: Калуга
Авто: RAV4 (1) левый руль

14.1.2022, 16:14

а линию датчика коленвала проверяли, может где окислилась и напряжение теряется?

Да, линия в норме, все соединения дополнительно прошли герметиком.
кстати, на него три или два провода идет? Опорное напряжение на нем есть, проверяли?

Если не ошибаюсь - два, но не вспомню сейчас. Опорное напряжение гляну.
Если есть возможность снять осциллограмму, посчитайте количество импульсов между пропусками. Должно быть равное количество.


Предположение интересное, надо будет ещё раз на осциллограф заглянуть. Возможно, зуб даже не сломан, а стерт. Посмотрю, спасибо!

Stanislav M
Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 11.12.2021
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) правый руль

14.1.2022, 17:05

Предположение интересное, надо будет ещё раз на осциллограф заглянуть. Возможно, зуб даже не сломан, а стерт. Посмотрю, спасибо!

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - ссылка


Будет не лишним. Зубья сносят монтажкой граждане увлеченные моторизмом.

Tehnohipster
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 2.7.2018
Город: Калуга
Авто: RAV4 (1) левый руль

5.4.2022, 6:52

Шестерня ок, провода от датчика до мозгов норм, шпонка на шкиве не раздолбана, приговаривают мозги.

Stanislav M
Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 11.12.2021
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) правый руль

5.4.2022, 18:21

Tehnohipster @ 5.4.2022, 6:52
Шестерня ок, провода от датчика до мозгов норм, шпонка на шкиве не раздолбана, приговаривают мозги.

Вы же писали, что мозги подкидывали без результата. Интересно, у вас в профиле левый руль. Большинство леворуких с иммобилайзером или его удалили? С того, которого подкидывали, тоже иммо был удален или ставили весь комплект? Чего-то муть какая-то.

Tehnohipster
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 2.7.2018
Город: Калуга
Авто: RAV4 (1) левый руль

6.4.2022, 6:46

Stanislav M @ 5.4.2022, 18:21
Вы же писали, что мозги подкидывали без результата. Интересно, у вас в профиле левый руль. Большинство леворуких с иммобилайзером или его удалили? С того, которого подкидывали, тоже иммо был удален или ставили весь комплект? Чего-то муть какая-то.

Видимо, иммо у меня удален, у донора скорее всего тоже, потому что мозги проблем не делали при замене.
А по поводу подкидывали безрезультатно - возможно залита прошивка кривая, или непроверенная, или не от этих мозгов. "Физику" мы исключили, осталась "логика".

rossol
Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 7.9.2022
Город: Москва
Авто: RAV4 (1) левый руль

7.9.2022, 22:53

такая же хрень ! 96 год американка акпп... уже хз куда лезть ... едиственное - зазор между дпкв и гребенкой , либо пробой катушки на корпус и эбу считает это как пропуск зуба, либо выработка на распредвалу и биение на дпрв unsure.gif

Tehnohipster
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 2.7.2018
Город: Калуга
Авто: RAV4 (1) левый руль

8.9.2022, 7:07

rossol @ 7.9.2022, 22:53
96 год американка акпп... уже хз куда лезть ...

Мы с сервисменами локализовали проблему - цепи в норме, датчик в норме, метки и зубцы в норме, перекидывали мозги с другого рава - проблема сохраняется. В результате всех проверок откинули "физику" как проверенную. Дальше смотрели номера на мозгах - они американские. Единственная версия, которая осталась - это на американские мозги кто-то из предыдущих хозяев (или например в сервисе по его просьбе при удалении ката) залил неамериканскую прошивку. Потому что мозги ждут одних значений, а получают другие. Отсюда не "ошибка цепи датчика", а "неверный диапазон показаний" датчика.
Выхода два, оба геморройные.
Первый - искать именно американскую прошивку. Мой диагност/электрик прошивку найти в итоге так и не смог, чтобы было прям именно американская. Но правильная мотивация и словарь могут сильно поиски продвинуть.
Второй - заказывать американские мозги. Тут главное не налюбиться. Американские мозги оооочень дорогие, когда я их искал - они стоили около 100-120 тысяч деревянных.
89661-42250 - номер такой, но я не знаю, пойдут они на автомат или нет, у меня была МКПП.

Stanislav M
Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 11.12.2021
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) правый руль

8.9.2022, 12:03

Tehnohipster @ 8.9.2022, 7:07
Мы с сервисменами локализовали проблему - цепи в норме, датчик в норме, метки и зубцы в норме, перекидывали мозги с другого рава - проблема сохраняется. В результате всех проверок откинули "физику" как проверенную. Дальше смотрели номера на мозгах - они американские. Единственная версия, которая осталась - это на американские мозги кто-то из предыдущих хозяев (или например в сервисе по его просьбе при удалении ката) залил неамериканскую прошивку. Потому что мозги ждут одних значений, а получают другие. Отсюда не "ошибка цепи датчика", а "неверный диапазон показаний" датчика.
Выхода два, оба геморройные.
Первый - искать именно американскую прошивку. Мой диагност/электрик прошивку найти в итоге так и не смог, чтобы было прям именно американская. Но правильная мотивация и словарь могут сильно поиски продвинуть.
Второй - заказывать американские мозги. Тут главное не налюбиться. Американские мозги оооочень дорогие, когда я их искал - они стоили около 100-120 тысяч деревянных.
89661-42250 - номер такой, но я не знаю, пойдут они на автомат или нет, у меня была МКПП.



По поводу прошивок. Есть специализированные форумы автомобильной электроники. Пример, ссылка . Обращайтесь, пишите в личку активным пользователям в разделах прошивки, иммобилайзеры и т. д. По поводу замены компьютера. Другой компьютер, как и прошивка скорее всего, будет с активированным иммо и автомобиль на нем не заведется. Обычно, для установки без головной боли, это комплект из двух блоков и чипов ключей снятые с одной машины. Другие варианты, отдельный компьютер, потребует определенной квалификации для работы с иммобилайзером. Задайте этот вопрос своим сервисменам. Нужно учитывать множество моментов, конкретно вашей ситуации, чтобы не выложить крупную сумму и не получить все ту же Р0336.

Tehnohipster
Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 2.7.2018
Город: Калуга
Авто: RAV4 (1) левый руль

8.9.2022, 12:17

Спасибо за ссылку, в любом случае это очень полезная вещь. Я пробовал перекидывать мозги с другой машины, у меня завелась, у меня не было мимо.
Но моя история взаимоотношений с равиком к сожалению в мае закончилась, и вопрос остался нерешённым.

rossol
Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 7.9.2022
Город: Москва
Авто: RAV4 (1) левый руль

9.9.2022, 23:21

Tehnohipster @ 8.9.2022, 7:07
Мы с сервисменами локализовали проблему - цепи в норме, датчик в норме, метки и зубцы в норме, перекидывали мозги с другого рава - проблема сохраняется. В результате всех проверок откинули "физику" как проверенную. Дальше смотрели номера на мозгах - они американские. Единственная версия, которая осталась - это на американские мозги кто-то из предыдущих хозяев (или например в сервисе по его просьбе при удалении ката) залил неамериканскую прошивку. Потому что мозги ждут одних значений, а получают другие. Отсюда не "ошибка цепи датчика", а "неверный диапазон показаний" датчика.
Выхода два, оба геморройные.
Первый - искать именно американскую прошивку. Мой диагност/электрик прошивку найти в итоге так и не смог, чтобы было прям именно американская. Но правильная мотивация и словарь могут сильно поиски продвинуть.
Второй - заказывать американские мозги. Тут главное не налюбиться. Американские мозги оооочень дорогие, когда я их искал - они стоили около 100-120 тысяч деревянных.
89661-42250 - номер такой, но я не знаю, пойдут они на автомат или нет, у меня была МКПП.

На счёт прошивки блока - мало вероятно ! Тк его шить просто нереально ! Да и к тому же исходников и на япошек и на америкосов нет .хотя все может быть ) да и к тому же прошивка на этот блок тогда будет стоить немыслимое бабло ) надо искать архивы )) тачка уже не так популярна и материалов мало на неё !

Stanislav M
Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 11.12.2021
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) правый руль

30.9.2022, 4:45

rossol @ 9.9.2022, 23:21
На счёт прошивки блока - мало вероятно ! Тк его шить просто нереально ! Да и к тому же исходников и на япошек и на америкосов нет .хотя все может быть ) да и к тому же прошивка на этот блок тогда будет стоить немыслимое бабло ) надо искать архивы )) тачка уже не так популярна и материалов мало на неё !

Я с вами согласен. Версия с прошивкой звучит неубедительно. Ситуация недоработана на СТО. Нет внятных осциллограмм и проверка работы компьютера "на столе" похоже тоже не проводилась. В результате, неисправность не найдена.

Вернуться в “Ремонт своими силами 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0