NikitozZ
Новичок
Сообщений: 83
Регистрация: 24.10.2016
Город: Усть- Каменогорск
Авто: RAV4 (1) правый руль

27.10.2016, 5:29

Vlad24Krsk @ 27.10.2016, 5:42
В каком состоянии аккумулятор? Незаводимость с похолоданием частенько связана с дохлым АКБ. Если при пуске напруга проседает ниже 7-6 В, то свечи заливает с гарантией.
Сигналка умеет напряжение показывать? Заметил, если перед запуском менее 12,0 В (зависит от машины), то трабл вероятен.
Подзаряди АКБ, если через некоторое время все вернется на круги своя, то следует брать новый.


Замерю в следующий раз мультиметром при запуске двигателя.

Санчес КРСК
Старожил
Сообщений: 10165
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль

27.10.2016, 7:50

Vlad24Krsk @ 27.10.2016, 6:42
В каком состоянии аккумулятор? Незаводимость с похолоданием частенько связана с дохлым АКБ. Если при пуске напруга проседает ниже 7-6 В, то свечи заливает с гарантией.
Сигналка умеет напряжение показывать? Заметил, если перед запуском менее 12,0 В (зависит от машины), то трабл вероятен.
Подзаряди АКБ, если через некоторое время все вернется на круги своя, то следует брать новый.

при таком напряжении стартер не вращается .
Тут уже не до свечей .
Смесь для того что бы она залила свечи нужно втянуть в цилиндр . Нет вращения -нет разряжения .
EMEX - сроки от балды ....

AndreyUK
Старожил
Сообщений: 1417
Регистрация: 18.12.2008
Город: Усть-Каменогорск

27.10.2016, 8:07

NikitozZ @ 27.10.2016, 8:06
А есть способы как узнать, что датчик ОЖ не рабочий?


Сдернуть с него разъем, тока при запуске двигатель ЭБУ будет считать что двигатель уже прогрет, поэтому придется педалировать газом. У меня когда помер, наоборот на прогретом движке давал показания о том что тот холодный, соответственно ЭБУ подавал богатую смесь, свечи покрывались копотью и движок глох на холостых.
RAV 4, 1996 г., 5-door, правый руль
RAV 4, 2002 г., 5-door, левый руль, европеец

Vlad24Krsk
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 4.12.2014
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

27.10.2016, 9:01

Санчес КРСК @ 27.10.2016, 12:50
при таком напряжении стартер не вращается .
Тут уже не до свечей .
Смесь для того что бы она залила свечи нужно втянуть в цилиндр . Нет вращения -нет разряжения .

У меня вращается yes.gif Вот на днях тестировал старый АКБ (FB):

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 517 )
Прикрепленный файл   Безимени_21.png
Сильно разряжен и просадка на пределе, хотя и завелось без проблем. Заряжал его с месяц назад, но суда по всему емкость уже не как у молодого.
Морозов особых еще нет, а за ночь напряжение заметно просаживалось. Вначале на сигналке ставил запуск по напряжению 12,3, заводилось через 3-4 часа, поставил 12,1 - хватало до утра. Запуск при этом был нормальный. Масло 0W30.
Чтоб не было в морозы танцев с бубном поставил новый, уверенно к утру держит 12,3 -12,4 В.
RAV4 (III) L-ng 2011 2AZ-FE

Санчес КРСК
Старожил
Сообщений: 10165
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль

27.10.2016, 9:41

Vlad24Krsk
чем проводятся измерения ?
EMEX - сроки от балды ....

Vlad24Krsk
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 4.12.2014
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

27.10.2016, 9:43

Санчес КРСК @ 27.10.2016, 14:41
Vlad24Krsk
чем проводятся измерения ?

Мотортестером ссылка
Теория ссылка, тут немного другой аппарат, но суть та же.
RAV4 (III) L-ng 2011 2AZ-FE

Вова Лермонтовск...
Старожил
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль

27.10.2016, 10:18

Vlad24Krsk @ 27.10.2016, 6:42
В каком состоянии аккумулятор? Незаводимость с похолоданием частенько связана с дохлым АКБ. Если при пуске напруга проседает ниже 7-6 В, то свечи заливает с гарантией.
Сигналка умеет напряжение показывать? Заметил, если перед запуском менее 12,0 В (зависит от машины), то трабл вероятен.
Подзаряди АКБ, если через некоторое время все вернется на круги своя, то следует брать новый.

Насколько я знаю, при 6 вольтах форсунки не откроются.
ссылка

Vlad24Krsk
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 4.12.2014
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

27.10.2016, 11:32

Вова Лермонтовский @ 27.10.2016, 15:18
Насколько я знаю, при 6 вольтах форсунки не откроются.

Есть сведения, что достаточно гораздо ссылка
RAV4 (III) L-ng 2011 2AZ-FE

Вова Лермонтовск...
Старожил
Сообщений: 5086
Регистрация: 4.11.2011
Город: Лермонтов
Авто: RAV4 (1) левый руль

27.10.2016, 12:13

Есть и другие сведения
ссылка

ссылка

Санчес КРСК
Старожил
Сообщений: 10165
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль

27.10.2016, 12:29

Vlad24Krsk
хорошо .
Допустим программа видит очень короткие по длительности просадки в бортсети . Если при этом стартер вращается нормально - это легко диагностируется на слух даже начинающим автолюбителем независимо от марки авто - машина заведется . Потому что такие короткие просадки абсолютно не мешают запуску авто .
EMEX - сроки от балды ....

mr. Rav
Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 24.10.2016
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (1) правый руль

27.10.2016, 14:28

NikitozZ @ 27.10.2016, 8:06
А есть способы как узнать, что датчик ОЖ не рабочий?

я как проверил просто клему снял не снимая датчика вставил новый и машина сразу завелась но при этом сначала выкрутил все свечи по газовал до тех пор пока бенз весь не вылетел.

Vlad24Krsk
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 4.12.2014
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

27.10.2016, 15:11

Санчес КРСК @ 27.10.2016, 17:29
Vlad24Krsk
хорошо .
..... Потому что такие короткие просадки абсолютно не мешают запуску авто .

Так оно и есть yes.gif
RAV4 (III) L-ng 2011 2AZ-FE

Сява_Ru
Старожил
Сообщений: 1219
Регистрация: 28.5.2008
Город: Почти Новосибирск
Авто: RAV4 (2) левый руль

28.10.2016, 3:13

Vlad24Krsk
у вас стоят датчики тока на втягивающее реле и стартер?

Санчес КРСК
Старожил
Сообщений: 10165
Регистрация: 18.5.2009
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (1) правый руль

28.10.2016, 3:31

Сява_Ru @ 28.10.2016, 5:13
Vlad24Krsk
у вас стоят датчики тока на втягивающее реле и стартер?


Там программа работает с мотортестером . К которому подключаются токовые клещи и батарея . В принципе во времени разнесены процессы - на графике тока все видно будет
Команда старт - первым включается втягивающее , далее стартер ....
EMEX - сроки от балды ....

Vlad24Krsk
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 4.12.2014
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

28.10.2016, 3:42

Сява_Ru @ 28.10.2016, 8:13
Vlad24Krsk
у вас стоят датчики тока на втягивающее реле и стартер?

Датчик тока, как понимаю есть, эта машина у меня недавно, досконально с ней еще не разобрался.
Машина в профиле.
RAV4 (III) L-ng 2011 2AZ-FE

Сява_Ru
Старожил
Сообщений: 1219
Регистрация: 28.5.2008
Город: Почти Новосибирск
Авто: RAV4 (2) левый руль

28.10.2016, 3:46

Санчес КРСК, я, немного подумав, сделал именно такие выводы, по втягивающему и стартеру.

Vlad24Krsk
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 4.12.2014
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

28.10.2016, 3:49

Санчес КРСК @ 28.10.2016, 8:31
Там программа работает с мотортестером . К которому подключаются токовые клещи и батарея . В принципе во времени разнесены процессы - на графике тока все видно будет
Команда старт - первым включается втягивающее , далее стартер ....

Я тоже пользовался в том тесте токовыми клещами АРРА32.
Думаю вот какую мысль -видит ли программка TechStream показания с датчика тока? DATA LIST содержит десятки параметров, должен же там быть датчик тока.
В этом случае программкой гораздо проще было бы проводить этот тест.
RAV4 (III) L-ng 2011 2AZ-FE

Vlad24Krsk
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 4.12.2014
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

28.10.2016, 3:51

Сява_Ru @ 28.10.2016, 8:46
Санчес КРСК, я, немного подумав, сделал именно такие выводы, по втягивающему и стартеру.

Так и должно быть по логике. Чуть погодя выложу осциллку запуска напряжение - ток.
RAV4 (III) L-ng 2011 2AZ-FE

Vlad24Krsk
Активный пользователь
Сообщений: 131
Регистрация: 4.12.2014
Город: Красноярск
Авто: RAV4 (3) левый руль

28.10.2016, 5:30

Vlad24Krsk @ 28.10.2016, 8:51
Так и должно быть по логике. Чуть погодя выложу осциллку запуска напряжение - ток.

Осциллка момента запуска:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 513 )
Прикрепленный файл   Осц_U_I.png
Синий маркер №1 перед вкл стартера (зажигание включено) Нач. напр 11,66 В, ток 8.789 А.
Маркер №3 (белый) включение втягивающего, маркер №2 (белый) начало работы стартера.
Сразу же следует пиковый провал напряжения до 6,855 В, ток в максимуме 804 А. Мощность порядка 5,5 кВт shok.gif
Эти начальные "трудозатраты" идут на разгон движка. Далее нагрузка уменьшается, видны пульсации по каждому такту, ток уменьшается.
Маленько не поместилось в кадр, в правом срезе кадра движок запущен, за кадром отрицательное значение тока - началась зарядка.
RAV4 (III) L-ng 2011 2AZ-FE

NikitozZ
Новичок
Сообщений: 83
Регистрация: 24.10.2016
Город: Усть- Каменогорск
Авто: RAV4 (1) правый руль

29.10.2016, 12:01

Андрей24 @ 26.10.2016, 11:12
перед тем как приступить к чистке КХХ
можешь сам пальцами пощупать
для этого хорошей крестовой отвёрткой открути электромагнит
и завал покрути пальцами, если крутится без малейшего заедания (хотя скорее будет подкусывать)
можно на заведённой (погазуешь с пошью вала)

вот как вариант почитай, в сети полно материала
ссылка
удели внимание больше подшипникам
очень хорошо промыть и смазать незамерзающей смазкой (предпочитаю ATF как в коробке автомат)

Разобрал все это дело! Грязи было много, какой то ржавчины, кхх закусывало. Промыл все, высистил. Обратно собрал по меткам- которые наставил везде где можно было.
Теперь на холодный двигатель (ну как на холодный, где то около нуля) запускаю- обороты 1200-1300 держутся около 2х минут и начинают постепенно спадать. Но за весь день так и не упали ниже 900-1000. Надо по меньше выставть хх? Вот этой крыжечкой на против датчика холостого хода? Только в какую сторону ее теперь сдвигать...!?

Вернуться в “Ремонт своими силами 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0