Matrosov
Старожил
Сообщений: 610
Регистрация: 5.8.2019
Город: Новочеркасск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

26.6.2020, 0:29

Alexander L. @ 29.9.2019, 17:41
Завтра поеду к газовикам, пусть ищут другое место для питания мозгов гбо.

зажигание гбо берется от плюса бенз форсунок.
на любых системах.

Matrosov
Старожил
Сообщений: 610
Регистрация: 5.8.2019
Город: Новочеркасск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

26.6.2020, 0:33

band_eros @ 25.6.2020, 8:27
Единственное неудобство это докатка в багажнике, во всем остальном только плюсы.

самое главное неудобство - это дерьмовое качество газа, соответственно сильно плавает расход, то как бензиновый, то чуть ли не в два раза выше. Но это конечно на адаптивном ГБО. На простом - просто движку хреново.

band_eros
Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 2.7.2016
Город: Моего города нет в списке
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

26.6.2020, 6:09

Matrosov @ 26.6.2020, 0:33
самое главное неудобство - это дерьмовое качество газа, соответственно сильно плавает расход, то как бензиновый, то чуть ли не в два раза выше. Но это конечно на адаптивном ГБО. На простом - просто движку хреново.

В нашем регионе с качеством газа можно сказать почти все в порядке, есть сетевые заправки Новатек, Прайс, где газ вполне достойного качества и не причиняет неудобств при эксплуатации ГБО. Расход примерно одинаковый.

parbor
Старожил
Сообщений: 2228
Регистрация: 23.3.2019
Город: Воронеж
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

26.6.2020, 16:57

Вариатор не только для динамики и снижения расхода придумали. Основное назначение-поджечь раньше более высооктановое топливо. Ибо бензиновое зажигание для него несколько позднее. А позднее зажигание это долгое горение и ненужный разогрев тарелок выхлопных клапанов с сёдлами. В среднем температура горения бензинового топливного заряда 820-850, а газового при том же зажигании 900-930. И одного не понял. Разрезать сигнальные провода форсунок можно, а ДПРВ и ДПКВ нельзя ? Странные опасения.

Matrosov
Старожил
Сообщений: 610
Регистрация: 5.8.2019
Город: Новочеркасск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

26.6.2020, 18:47

parbor @ 26.6.2020, 16:57
Разрезать сигнальные провода форсунок можно, а ДПРВ и ДПКВ нельзя ? Странные опасения.

зачем?

Matrosov
Старожил
Сообщений: 610
Регистрация: 5.8.2019
Город: Новочеркасск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

26.6.2020, 18:48

parbor @ 26.6.2020, 16:57
Вариатор не только для динамики и снижения расхода придумали.

все верно, просто на адаптивном ГБО вариатор не нужен.

parbor
Старожил
Сообщений: 2228
Регистрация: 23.3.2019
Город: Воронеж
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

26.6.2020, 21:46

С чего бы вдруг ? Смесь подстроится-без вопросов. Как бы там ГБО не адаптировалось-Только поджечь её раньше без вариатора-ну никак не получится. По датчику детонации угол только вниз прыгнет. Без сигнала детонации просто упрётся в потолок под ОЧ примерно 96-97. А у средней газовой смеси ОЧ 102-105. У меня на втором авто вариатор (а поставил их штук 200 ), карту зажигания подобрал-опережение в переходных режимах до 11 град. Разница в динамике ощутимее, чем между 92 и 95 и расход на 7-10 % на круг ниже. Меньшая цифра на трассе, побольше разница в городе.

VsePofig
Активный пользователь
Сообщений: 162
Регистрация: 21.8.2019
Город: Самара
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

27.6.2020, 11:11

parbor полностью согласен, одну из машин эксплуатирую на газе. Там программа стоит газ-бензин. Так вот когда авто переключается по второму кислородному датчику на газовую прошивку, опережение зажигания смещается на 11-13 градусов. Пробовал отключать реле которое завязано на переключение программы и ездить на газу только на бензиновой проге, так машина существенно теряет и в тяге и в динамике.

parbor
Старожил
Сообщений: 2228
Регистрация: 23.3.2019
Город: Воронеж
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

27.6.2020, 11:20

Знаком с бльшинством установщиков в своём городе, занимался газом с 96г плотно. И большинство шарахается от вмешательства в зажигание. Причина простая-недостаточно знаний. А резерв значительный имеется при использовании другого топлива. Поэтому и ограничиваются только топливным замещением и доп впрысками бензина для компенсации того,что можно выжать из другой карты зажигания. Без бензина. Лень, конвейер и так движется...

Matrosov
Старожил
Сообщений: 610
Регистрация: 5.8.2019
Город: Новочеркасск
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

27.6.2020, 21:57

parbor @ 27.6.2020, 11:20
Знаком с бльшинством установщиков в своём городе, занимался газом с 96г плотно. И большинство шарахается от вмешательства в зажигание. Причина простая-недостаточно знаний. А резерв значительный имеется при использовании другого топлива. Поэтому и ограничиваются только топливным замещением и доп впрысками бензина для компенсации того,что можно выжать из другой карты зажигания. Без бензина. Лень, конвейер и так движется...

Дело не в недостатке знаний или лени.
Например тот же BRC официально и категорично против использования вариатора УОЗ (почему и т.д. - лень писать, все легко гуглится в инете)
В кратце - на современных авто необходимости в УОЗ нет, углы зажигания в ранее ЭБУ и так откидывает изначально по максимуму, небольшой провал в мощности на низких оборотах на газу обходится настройкой карты. А вот потенциальные проблемы от вариатора УОЗ значительно перевешивают эфемерный плюс.
Сам лично я устанавливал (с большим интересом, как увлечение, поэтому без лени и знания жадно поглощал) адаптивное ГБО с высокоскоростными форсами и скоростным редуктором на 9 или 10 авто своих и друзей, точной настройкой добиваясь на большинстве авто расхода и мощности , субъективно равного бензиновому, если конечно газ был нормальный.

parbor
Старожил
Сообщений: 2228
Регистрация: 23.3.2019
Город: Воронеж
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

28.6.2020, 10:40

Максимум, до которого процессор откидывает углы ,слишком мал для газа. В Вашем варианте вариатор дал бы ещё более высокие характеристики. Литр газа % на 10-15 легче литра бензина при почти равных джоулях. Один в один либо по тяге, либо по расходу. Никому не навязываю. Только снимать никто не хочет из поставивших.

Alexander L.
Новичок
Сообщений: 83
Регистрация: 9.8.2018
Город: Курган
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

2.7.2020, 13:32

Поставил ГБО Диджитроник при пробеге 10 тыс. км и вот проехал первые 10 тыс км с ним: за эти 10 тыс км на топливо потрачено 28 тыс рублей.(21 тыс. рублей газ и 7 тыс. рублей бензин), за первые 10 тыс. км на бензин было потрачено 55 тыс. руб. Практика показывает, что езда на газу примерно в 2 раза дешевле, чем на бензине.

ГБО с оформлением в ГИБДД обошлось в 35 тыс. рублей. При пробеге в 13-14 тыс. км стоимость ГБО отобьется.

Yeti1970
Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 19.10.2020
Город: Белоярский
Авто: RAV4 (4) 2,0 л.

21.10.2020, 17:27

Установил ГБО метан в Питере, если интересно, попробую прикрепить фото, извиняюсь, новичок)

Whitejon
Старожил
Сообщений: 663
Регистрация: 1.10.2019
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

22.10.2020, 16:00

Yeti1970 @ 21.10.2020, 17:27
Установил ГБО метан в Питере, если интересно, попробую прикрепить фото, извиняюсь, новичок)

А баллоны все еще на полбагажника или что-то новое придумали?

y12rus
Старожил
Сообщений: 527
Регистрация: 5.5.2012
Город: Moscow
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

22.10.2020, 16:26

Whitejon @ 22.10.2020, 17:00
А баллоны все еще на полбагажника или что-то новое придумали?


У пеня вместо запаски, баллон на 53 литра, влазит 45 л газа

VsePofig
Активный пользователь
Сообщений: 162
Регистрация: 21.8.2019
Город: Самара
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

22.10.2020, 19:28

Может всё таки пропан, а не метан!?

Whitejon
Старожил
Сообщений: 663
Регистрация: 1.10.2019
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

23.10.2020, 13:22

В запаске это наверняка пропан.
Я видел для метана применяют по несколько мелких баллонов, но под это дело конечно нужна ниша специальная. Заводские версии меринов и фольцов с такой темой видел, вещь! Иногда вольвы попадаются. Метан конечно супер тема, но этот баллон огромный сцуко всё портит.

parbor
Старожил
Сообщений: 2228
Регистрация: 23.3.2019
Город: Воронеж
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

23.10.2020, 14:55

Эхххх.... В личный авто за 2 ляма, не шибко жрущий топливо-и газ ? Оговорюсь сразу-только продал крайнюю с газом, 7 машин за 23 года на нём-больше не вижу смысла. Это ниша бюджетных машин, такси, здоровых бензиновых сараев с расходом от 20-но не РАВ.

Whitejon
Старожил
Сообщений: 663
Регистрация: 1.10.2019
Город: Москва
Авто: RAV4 (4) 2,5 л.

23.10.2020, 16:59

parbor @ 23.10.2020, 14:55
Эхххх.... В личный авто за 2 ляма, не шибко жрущий топливо-и газ ? Оговорюсь сразу-только продал крайнюю с газом, 7 машин за 23 года на нём-больше не вижу смысла. Это ниша бюджетных машин, такси, здоровых бензиновых сараев с расходом от 20-но не РАВ.

Всё зависит исключительно от пробега. Кто-то и РАФах наматывает по 100 тыс. в год. Экономика должна быть экономной smile.gif

parbor
Старожил
Сообщений: 2228
Регистрация: 23.3.2019
Город: Воронеж
Авто: RAV4 (4) 2,2 л. дизель

23.10.2020, 17:05

А потери при продаже сравняются с экономией. Которая примерно около 1руб\км.

Вернуться в “Тюнинг и фото 4”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0