Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Охрана Тойота РАВ 4 _ Диалоговые сигнализации.
Автор: alekc 19.12.2012, 13:56
Давайте здесь поговорим о диалоговом коде используемом в сигнализациях и его способах взлома!
Автор: falcow 19.12.2012, 16:05
Давайте, стоит старлайн диалог, выбирая перелопатил много подобного....
http://autoelektronika.com.ua/index.php/stati-po-avto-elektronike/signalizacii-immobilayzeri-trekeri-stati-testi/44-dialogovie-signalizacii-pochemu-ne-vzlamivayutsya-chem-luchshe
как один из вариантов...везде пишут примерно одинаковое.
Автор: zed 19.12.2012, 16:15
|
Без инсайдерской информации в реальности не ломаются даже НЕ диалоговые системы. С инсайдерской, потенциально ломка любых становится много более реальной.
Вопрос в том кто и когда допустит утечку информации.
Без этого, хоть как-то реальной выглядит ретрансляция обмена оригинального брелка находящегося у Вас в кармане далекоооо от машины и машины.
Автор: falcow 19.12.2012, 16:37
http://ultrastar.ru/attachment/23318/sertificate.jpg
Автор: Новокузнечанин 7347 19.12.2012, 16:49
Надо понимать за половину суммы сделают кодграббер?
Автор: falcow 19.12.2012, 16:54
|
Да я вот смею предположить, что alekcу нужен партнер....
Автор: maximoto 19.12.2012, 17:13
Все сигналки вскрываются электронно коробочкой за 4-5 т.$
Автор: zed 19.12.2012, 17:48
|
Ужас! Ужас!! Ужас!!!
Автор: Санчес КРСК 19.12.2012, 19:08
|
Алекс
я думаю ТУТ обсуждать диалоговый код как и способы его взлома ...как бы это помягче сказать .
в подтверждение - пошли уже ответы что все вскрывается ( с указанием точных сумм)
я как бы не хочу сказать что мы тут темные совсем но 99 процентов только слышали что диалоговый код существует но что это и с чем едят - незнают
Автор: SPb 19.12.2012, 19:51
Реально всё радиоканальное сканицца-эмулируецца-ломаецца...
Не знаю как, скрывать не буду. Просто знаю (есть кому верить), что угоняют а/м и с диалогами тоже. Не знаю как они это делают.
Обсуждать не буду, доказывать не буду, не хочу, да и незачем. Просто предостерегаю людей.
Обратного доказательства тоже ведь нет, только реклама, пиар...
А даже если предположить, что распиаренные сиги не ломаются, то это всего лишь вопрос времени, причём ничтожно малого.
Я помню разорился и купил хард на 500 МВ, это было круто! А давно ли это было?...
Я ставлю сиги, какие нравятся клиенту: по названию, по дизайну брелка или без него вовсе. По-любому это не защита никакая, так пошуметь.
Вот электронные секретки - "это реальный гемор". В кавычках, потому что слова не мои. Ну, понимаете кого...
И они форумы читают. И ржут порой. Но мы же на светлой стороне силы.
Просто так много людей ведётся... неправильно это. Я понимаю - работа такая...
Вот меня может реально запарить врач какой-нибудь, например. И ничего не сделаешь, поверишь.
Пожалуй хватит.
Я остаюсь при своём мнении на эту тему, хоть оно и малочисленно среди установщиков. У всех есть выбор.
Всем удачи!
Автор: Санчес КРСК 19.12.2012, 20:13
SPb
у вас через слово - не знаю .не знаю как ...
но вы знаете зато что все оно взламывается .
И да - это правильно - не верить ничему официальному , а доверять словам "товарищей " кторые на кортах трут темы пацанские 
Автор: break1 20.12.2012, 0:50
Диалоговый код похож на механизм SSH в сетевой передаче данных. Он не будет взломан с помощью код-грабберов т.к. это не возможно (МАЛОВЕРОЯТНО) в принципе при использовании многоразрядных ключей. НО
а) Производитель сигнализации может сэкономить на используемом внутри железе (процессоре), для удешевления самой сигнализации и ключи скажем будут уже не 128 битными, а 32-битными или даже 8-битными и вероятность взлома сильно увеличится.
б) Производитель сигнализации 100% может допустить ошибку в программе, например допустит возможность НЕЯВНОГО дистанционного перевода сигналки в сервисный режим, в котором она перестает бдить, пытается обучаться новым брелкам или что-то подобное. Или просто при получении определенного кода или набора команд - зависнет, начнет перегружаться и т.д.
г) Даже если сигналка не подведет и ее не взломают электронно - все равно угонят и угоняют (есть известные случаи угона машин с такими сигнализациями). Оторвали пищалку, оторвали блок, соединили провода, уехали - занавес. Иногда получится, иногда нет. Но вывод один - не спасет.
Автор: alekc 20.12.2012, 2:26
break1
Мы тут разговариваем о возможности электронного взлома.
Других методов полно.
Автор: Санчес КРСК 20.12.2012, 6:05
К старлайну ставим одно дистанционное радиореле R2 и творите с блоком все что угодно . Хоть зазамыкайтесь ....
Будете искать реле .Конечно найдете -но не у магазина за 5-10 минут копаясь под капотом.
Автор: Roman Cooper 20.12.2012, 7:59
|
Ну да. Лет уж девять, наверное, не могут взломать. Хотя, соглашусь, во вселенском размере это действительно ничтожно мало.
Автор: autostudio.ru 21.12.2012, 13:19
|
Добрый день,
видео угона Toyota Land Cruiser 150 - "длинной рукой"
примерно на 90-ой секунде хорошо видно, как один угонщик забрасывая на плечо сумку с ДР уходит за экс-владельцем, а второй с такой же сумкой идёт к машине. Потом характерным для подобного метода угона является, многократное хватание рукой за ручку двери в ожидании прохождения сигнала от смарт-ключа.
примерно на 90-ой секунде хорошо видно, как один угонщик забрасывая на плечо сумку с ДР уходит за экс-владельцем, а второй с такой же сумкой идёт к машине. Потом характерным для подобного метода угона является, многократное хватание рукой за ручку двери в ожидании прохождения сигнала от смарт-ключа.
|
Добрый день,
в http://kodgrabber.ru/list.html есть и более дорогие "коробочки", но вскрываются далеко не все системы...
Автор: autostudio.ru 21.12.2012, 14:01
|
Добрый день,
не буду обсуждать все "эмоции" которые Вы оставили в написанном сообщении, а процитирую лишь то сообщение, которое на мой взгляд относится непосредственно к обсуждаемой теме ( напомню: речь идет о диалоговых сигнализациях, а другими словами о сигнализациях не вскрываемых кодграббером).
Я привык общаться предметно и в подобного рода дискуссиях оперировать фактами, для наглядности первые криптоустойчивые системы от производителя Пандор появились в августе 2006 года, Excellent первую версию с иммунитетом к кодграбберам (версия2.0) выпустил в 2003 году, кодировки Сталкера не вскрываемые кодграбберами примерно такой же период времени. Сколько еще времени надо по Вашему мнению подождать, что бы злоумышленники нашли возможность вскрывать хотя бы эти системы- упомянутых мною выше, с учетом того, что производители так же не стоят на месте и постоянно совершенствуют и модернизируют свои системы.
Автор: autostudio.ru 21.12.2012, 14:58
|
Добрый день,
сама сигнализация в большей степени отвечает за оповещение и наличие криптостойкой сигнализации является первым рубежом охраны, а за противоугонные свойства отвечают иные системы, такие как нештатные иммобилайзеры, электромеханические замки на капот/КПП, механическией замок на рулевой вал, при этом не забываем о качестве установки. Подход к защите автомобиля должен быть комплексный и состоять из нескольких рубежей охраны и наличие в нем криптостойкой сигнализации будет плюсом.
Автор: break1 21.12.2012, 17:04
|
Мы переходим за рамки темы. ДЕбильные и ублюдские замки на капоты, рулевые валы и КПП обсуждать здесь не уместно. Миф о том что есть конторы, которые в каждом авто делают что-то по новому - рассеивается очень просто - если бы у этой фирмы не было типовых методов, то их деятельность стала бы для них просто невыгодной. За прикрытием нестандартности на самом деле продаются все те же стандартные решения, которые чуть
"умнее" чем у примитивных установщиков сигнализации, но абсолютно идентичны для всех клиентов фирмы. С помощью соц. инженерии узнаем, где жертва ставила себе супер сигнализацию, закатываем туда такой же авто - и получаем примерно то, что сделано у жертвы.
Лучше бы вы прокомментировали мои 2 ( а и б ) других сообщения - сам алгоритм диалогового кода может быть вполне надежен, но по факту его исполнение и применение в сигнализацие еще не означает отсутствие возможности взломать электронно.
|
и я о том же
Автор: Санчес КРСК 22.12.2012, 9:23
|
break1
так вот эти самые замки на капоты позволяют сделать трудноотключаемыми блокировки под капотом даже у 10 одинаково сделанных машин . Аварийный трос в одном и том же месте ! - скажете вы . Так пальчиками пошевелите для безопасности СВОЕГО автомобиля - перенесите его в другое место .
Автор: alekc 22.12.2012, 9:29
уже давно заметил, чем меньше человек сталкивается с любым криминалом, тем больший он в нем специалист... по кинофильмам и роликам в тырнете...
Автор: Denwer 22.12.2012, 9:32
|
100% так и есть. У друга фирма по установке сигнализаций, ставят всем как под копирку и так делают все. Находят для каждой модели авто оптимальный способ и ставят всем. Никакой индивидуальности между клиентами нет вообще. Все эти байки про индивидуальность - простой маркетинг.
|
Ну если уже за 5-6 лет использования диалогового кода его не вскрыли, значит это просто не выгодно, ведь такие исследования по нахождению дыр в реализации зачастую очень и очень дорого стоят, никто не хочет вкладывать огромные деньги и получить в итоге фигу. А если учесть, что найденную дыру исправят в следующей версии сиги, то банально можно не успеть окупить эти вложения. Тем более сейчас сиги идут с возможностью перепрошивки, что еще уменьшит время возврата вложенных денег.
Автор: Санчес КРСК 22.12.2012, 9:35
а. Все современные системы от Старлайн имеют 128 битный ключ. Пандоры (если память не изменяет) до 3000 имеют 64 бита ,более старшие 128 . И не думаю что там кто то будет двигатся в сторону ухудшения .
б. Ошибка ПО - ну от этого никто не застрахован. Правда режим техобслуживания из охраны не включается . Есть аварийное снятие .
еще про уязвимость диалога - была у нас конференция старлайна в городе ,человек 60 собралось от разных фирм,на вопрос кто меняет заводской пин код при установке системы- человек 5 подняло руку ...а вы про электроннуюуязвимость )) товарищь SPb это в ваш адрес .Что стоит отключить самую совершенную систему набрав заводской 3 или 1-1-1 .
Автор: Новокузнечанин 7347 22.12.2012, 11:51
|
Теперь вопрос, кто из пользователей помнит свой пин код?
|
Соглашусь, зачем сильно напрягатся, когда (к примеру) в соседнем дворе стоит подобное авто, без охраны, или со старым старлайном, томогавком, шерханом, или ноу нейм без обратной связи и сирены. А у половины виденных мной блокировка осуществляется перерезанием провода стартера у замка.
Зато дёшево, двери открываются- закрываются. Громкая сирена за реёткой радиатора. Отдельная тема обходчик, втыканием ключа в замок зажигания.
Автор: SPb 24.12.2012, 12:11
|
Забавное видео. Нам приносили оперА подобный девайс потестить. Качество изготовления на высоте, заводское.
Автор: autostudio.ru 24.12.2012, 14:57
|
Добрый день,
обсуждать и оспаривать Ваше мнение по поводу установки не стану - у каждого по этому поводу может быть свое мнение.
А что касается вопросов с кодировками и их стойкостью к электронному взлому, то здесь Вам правильнее задавать вопросы напрямую производителю - благо практически у каждого сейчас есть свой форум.
|
Добрый день,
Соглашусь с Вами в этом вопросе - если в салон авто злоумышленник так или иначе сможет проникнуть, то при правильно установленных замках для открытия капота потребуется воздействие, приводящее к повреждению капота, крыльев и т.п. Также при желании сами аварийные тросы можно дополнительно защитить...
|
ряд современных сигнализаций и систем охраны изначально имеют заводской код, скрытый на карте под защитным слоем, ну и добраться до ввода пин-кода угонщик в большинстве случаев (не рассматриваем, например, системы с "датчиком вызова владельца", через который можно вбить аварийный код снятия с охраны и более 95% таких систем об этом даже не знают, а значит и не меняют заводские единицы пин-кода) может лишь проникнув в салон авто, а значит скорее всего (если человек, например, не выдавливал стекло и в системе нет датчика объема) сработает оповещение о проникновении в машину. В моем понимании сам факт электронного взлома сигнализации подразумевает все-таки использование "устройства", осуществляющего именно электронный взлом, а случай с незамененным пин-кодом относится в большей степени к "человеческому фактору".
ps: кстати, раз уж тема про электронный взлом и стойкость к кодграбберам, то подобного рода ссылка в ней должна присутствовать: http://kodgrabber.ru/list.html
|
Добрый день,
Соглашусь с тем, что как минимум настойчиво ПРЕДЛОЖИТЬ при сдаче авто клиенту сменить пин-код с заводского значения крайне важно. А что касается ситуации, при которой пользователь забывает пин-код, то здесь установщику следует также проявить настойчивость, и убедить пользователя записать введенный код либо в гарантийном талоне/книжке на оборудование, либо в гарантийном талоне/тех.карте установки, выдаваемой клиенту самими установщиками - последний вариант с записей пин-кодов систем на тех.карте установке логичен, потому как там же расписано и то, где что и как установлено..
Автор: bdnk 3.5.2013, 14:07
Добрый день!
Кто знает, Basta имеет диалоговый код или нет? Есть какие-то негативные отзывы?
С уважением, Денис.
Автор: Санчес КРСК 3.5.2013, 16:42
|
Если имеется ввиду иммобилайзер Баста - Да ,диалоговая авторизация на частоте 2.4ГГц .Сигналы управления для реле тоже кодированы ( кк меня убеждал в личной переписке один из сотрудников ) Это можно сказать дедушка прародитель подобных иммобилайзеров - кстати сразу с правильным построением системы :метка работает с блоком иммо, а тот уже (обладая намного большей мощностью) общается с дистанционным радиореле - которое ввиду мощного сигнала может распологаться в моторном отсеке без опасности потери связи . Поначалу были у них проблемы с встроенным акселерометром (датчиком движения в реле ) потом вроде все отладили . И еще у них поначалу реле вдруг умирали - а гарантия (Альтоника г.москва) далеко - приходилось подолгу ждать ...ну их вбаню . Да еще за такие деньги .
Автор: bdnk 4.5.2013, 2:15
Спасибо, а есть какая-то альтернатива? Смотрел цены, Pandect 650 стоит столько же, в плане замены брака, то же, наверное, из Мск будет приходить, нам Сибирякам (Иркутск) в этом смысле, все иммо одинаковые...
Денис.
Автор: Санчес КРСК 4.5.2013, 7:55
|
Если у вас есть представитель Алармтрейда вас лично это не должно беспокоить - они будут вам если что менять на новый . У них безусловная гарантия 3 года . С альтоникой было так у меня ( а на нее гарантия была 5лет
) потому что представители в Красноярске были а потом вдруг перестали )) но я им мозги выносил и они отправляли дохлые реле в москау и им приходили для меня обратно . я в альтонику писал о своеей сложившейся ситуации на все их электронные адреса . в беде не оставили - поменяли ....правда ждал более полугода 
а клиенты ждать не будут - снял Басты установил другие иммобилайзеры . при выборе иммобилайзера еще нужно руководствоваться на какой авто ( ну в нашем случае какой кузов рав4 ) и где будет размещатся радиореле - разбег может быть от самого простого Saturn SI55 до того же пандект 650 .....
Автор: АВТО-АСС 4.5.2013, 8:30
|
Вопрос с надежностью радиореле Басты в Альтонике решили, поменяли припой, который применяется при их производстве, на нормальный. Мы их периодически устанавливаем, за последние года 2-3 еще ни с одним реле проблем не было.
Вадим, СТО1.
Автор: SPb 4.5.2013, 9:26
|
Вам, сибирякам, SOBR ближе всего, если это важно.
Автор: АВТО-АСС 4.5.2013, 11:22
|
Кстати, да. Только я бы рекомендовал брать из их иммобилайзеров Стигму 02 (только определиться , от чего будут закрываться замки капота при постановке авто в охрану, т.к. импульса от штатного ЦЗ, скорее всего, не хватит), Мини не рекомендую по следующим причинам: а) предназначенное для работы с этой системы реле замка капота не отслеживает положение концевика; б) внешней антенны нет, поэтому при расположении иммобилайзера в моторном отсеке могут быть проблемы с определением метки; в) перевод системы в сервисный режим - просто песня... без стакана не разберешься...
Вадим, СТО1.
Автор: Санчес КРСК 4.5.2013, 14:23
Коллеги АВТО-АСС и
SPb
а не было ли у вас проблем с собр мини(аймод) такого характера - включаем зажигание ,слышим что метка была найдена(би-бип) счастливые трогаемся - включается блокировка и бипер часто прерывисто пищит (как будто мы без метки попробовали поехать) и так может подряд два раза быть,а может ни разу в день не произойти .... Собровцы не верили и открещивались - пришлось снятый иммобилайзер на столе подключить к источнику питания и снять им видео . Только тогда начались шевеления ....сейчас из за этого отношусь к ним настороженно ,хотя прошло уже года 2 ...
Автор: АВТО-АСС 5.5.2013, 12:35
|
Добрый день.
Нет, с подобным не сталкивались, т.к. установки именно Мини и Ай-Мода у нас носили единичный характер.
Вадим, СТО1.
Автор: SPb 5.5.2013, 16:26
|
Аналогично, проблем не было ни разу. Именно поэтому считаю продукцию СОБР весьма качественной. Никто никогда не приезжал с СОБРами по гарантии.
Автор: Санчес КРСК 5.5.2013, 16:39
|
да я тоже так думал....
спасибо .
Автор: АВТО-АСС 6.5.2013, 6:48
|
Нет, ну вот Стигмы 02 - очень надежные изделия. Их мы много выставили, и продолжаем предлагать нашим клиентам.
Вадим, СТО1.
Автор: Санчес КРСК 6.5.2013, 14:27
Про Стигме 02 вообще вопросов нет .как часы работает ...швейцарские . Один отказ на памяти - медленно сел аккум и блок разум потерял свой искуственный . навсегда .
Автор: ksv1313 9.12.2013, 22:06
|
почитайте про охранные системы военных в 70-80 годах. а так без применения силы код грабером диалог не вскрыть. ну это просто не реально. кто говорит реально покажите видео. я не думаю что разработки военных так просто вскроются в китае.
Автор: ksv1313 9.12.2013, 22:10
|
на сегодня вскрывается любая сигнализация кроме диалога. ну а силой все. многое зависит что стоит и как и сколько. а самое главное это УК РФ. вот когда уберут слово угон а взамен просто кража в особо крупном и все. а то с целью хишения или без. а так покататься взял... бред. сел поехал все кража! 10 лет согласно ук рф.
Автор: ksv1313 9.12.2013, 22:12
|
я что то пропустил. а что за коробочка??????????? вам военные презент купят если покажите на видео.
Автор: ksv1313 9.12.2013, 22:17
|
как это верно. и очень важно и вскрывать ничего не надо!!!!
Автор: SPb 10.12.2013, 9:22
|
Напостил, так напостил.
Эх, слепая вера...
Автор: Roman Cooper 10.12.2013, 9:37
|
Вы можете опровергнуть вышесказанное? Доказательства привести?
Автор: SPb 10.12.2013, 11:05
Обратных тоже не привести. Только рекламные статьи. А если нет доказательств - это не аксиома.
Автор: Roman Cooper 10.12.2013, 11:47
|
Как раз аксиому и не надо доказывать. Это говорит о том, что Вы даже в элементарном не разбираетесь. Что является доказательство того, что в сигнализациях тоже.
Доказал?
Автор: SPb 10.12.2013, 14:36
Поймал на слове.
Конечно не разбираюсь, тупо ставлю всё, что под руку попадается.
Автор: ksv1313 10.12.2013, 14:57
О чом спор. Приведите пример вскрытия диалога . Флрум в теме будет, вам Старлайн 5000000 рублей и разбежались. !!!
Автор: SPb 10.12.2013, 17:44
|
Жертва рекламки?
Автор: максиомск 29.4.2014, 16:19
|
Читаю ваше сообщение через 1 год и плачу.Статья введена,но вчера у меня угнали мой любимы Равчик с долбаным Шерханом 5
Автор: autostudio.ru 29.4.2014, 16:21
|
Добрый день!
Сожалею о случившемся!
Держитесь!
Страховка была?
Кроме шерхана, более ничего не было установлено?
Какие обстоятельства угона?
Автор: SPb 29.4.2014, 23:47
|
Печально, сочувствую.
Но сигнализация, абсолютно любая (!), не является противоугонным средством.
Присоединяюсь к вопросу, помимо шерхана было что-нибудь установлено?
Автор: Санчес КРСК 30.4.2014, 3:51
Пока гром не грянет мужик не перекрестится . (старинная народная мудрость )
Как видим с течением времен и технического прогресса ничего не меняется.
Автор: максиомск 30.4.2014, 5:03
|
к сожалению ,ничего другого установлено не было.Подумывал о GPS трекере да телефон хотел закинуть куда-нибудь поглубже,но, как это часто бывает,откладывал на попозже.Страховку позволить себе пока не могу.А по обстоятельствам угона все весьма прозаично :вечером поставил на охрану сигнашку , отошел 100 метров,сработал датчик удара ;вернулся,все проверил ,все нормально ;вновь поставил сигнашку на охрану (в этот момент скорее всего и считали код граббером).в 12 ночи сигнашка разок пикнула (о5 датчик удара и все),не придал значения, думал ложное срабатывание после мойки.С утра на моем месте стояла уже другая машина.Совершенно ,верно было ранее сказано пока гром не грянет и т.д.Надо ставить более комплексную защиту,одна лишь сигнализация -это ни о чем. Для себя решил,что на следующую машину (когда-нибудь ,надеюсь, будет) поставлю диалоговую сигнашку без автозапуска,чтоб не отключать родной иммобилайзер,поставлю дополнительный иммобилайзер,GPS трекер в одно место ,старенький телефон в другое место ,+ механические средства.может еще стоит над тумлером разрыва электрическаой цепи спрятанным подумать.Вот тогда я думаю есть какой -то шанс либо избежать угона ,либо повысить шанс найти машинку.Кстати звонок от "советчика" с помощью найти машину поступил ,когда я даже еще не написал заявление в полицию,и еще раз перед ночью(не стал общаться с подобными людьми),скорее всего хотели мне же мою машину и продать.
Автор: adik 30.4.2014, 5:37
|
Искренние сожаления, сволочи, чтоб у них руки отсохли.
Автор: Санчес КРСК 30.4.2014, 7:39
|
про шерхан 5 .
данная сигнализация снимается с охраны простым включением и выключением зажигания ,3 раза за 3 сек .
Это если не установлен специальный код PIN1 .Но этим как правило никто не заморачивается ...к сожалению .
Так что тут все можно и без кодграббера провернуть . Точно такой же процедурой производится пропись брелока ( напримр на мойке или автосервисе) ,что происходит далее - понятно .Опять же без кодграббера .
Сочувствую вам.
Автор: ksv1313 30.4.2014, 9:50
|
Сочувствую вам! Уроды еб...е!
Но коли стр нет, то конечно защиту надо было по совершенней ставить.
Диалог, беспроводное реле, замок капота, иммобилайзер с меткой, замок коробки в паре с хорошей зашитой днища. А замок капота ну сами понимаете.ну и маячок запихать. Все это удовольствие тысяч 35-40 и установка 15-20. При чом в е это не реально грамотно, я подчеркиваю грамотно поставит за 1 день! Я в теории не занимаюсь установкой так для особо своих. Я эксперт по авто в полиции. Не надо накидывается сразу! Я в провинции и у нас такого повального бардака в полиции нет. Вы поймите ни кто вас выкидывать не будет- зачем. Многие ездят на мойки, оставляют ключи, на станции типа " гараж у дяди Вани", И так далее . Код грабэр на диалог не действует. Остается то что написал выше.
Не давно пару моек нагрели ( они сканированию брелки, дубликаты ключей делали ) сами не угоняли, но продавали. Всю цепь взяли. Но в беспечности виноваты мы сами - водители. Мы же детей не оставляем просто так?!
И пока угон не будет переведен в кражу в особо крупном размере все будет печально!
Я уже 15 лет пишу про это в верха по....й! Сел в чужое авто все кража от 10-20. И точка.
Всем удачи и зеленый. Будет вежливы!
Автор: clakson 30.4.2014, 11:44
|
В Узбекистане, я слышал, машины даже не закрывают. Там за угон 15-20 лет тюрьмы дают, тем кто выживет... Избивают очень сильно угонщиков при поимке.
Автор: ksv1313 30.4.2014, 13:24
Да В чом то Вы правы. Практически во всех странах понятия угона нет. Есть кража чужого имушества, за владение И так далее . В среднем сроки большие. Самый малый это 10 лет( ну кроме России ). А у нас . Только и остается ставить кучу электроники и механики!
Автор: SPb 30.4.2014, 16:00
|
Если позволите, присоветую, как совершенно незаинтересованное лицо. Охрана должна быть максимально сбалансированной при минимальных затратах, чтобы не городить огород. Обычно установщики (как и многие другие сферы деятельности, впрочем) разводят по полной, но это не ко мне.
Сигналка более-менее нужна (диалог-недиалог пофигу). Автозапуск нисколько не увеличивает шанс угона, вопреки общераспространённому заблуждению, а штатный иммобилайзер не представляет никаких защитных функций. (Если некто собрался, например, за Тойотой у него уже всё необходимое есть для хищения оной.)
Тумблер - это динозавр, пра-прадедушка секреток, например, Спирит или Призрак. Это весьма суровая защита от угона с места. Конечно же с электрозамком капота и розеткой аварийного отключения, чтобы закрыть потенциальную брешь в защите в виде аварийного тросика, который, в свою очередь, не выводится вовсе.
Закладку-маяк тоже желательно, но это уже на случай хищения эвакуатором.
Остальное - иммобилайзер, замок КПП и прочее, на собственное усмотрение и финансовые возможности.
|
Тут ситуация несколько странная, т.к. подобные звонки обычно поступают после обращения в органы (ибо подвязки имеют место). Может и стоит согласиться на выкуп с привлечением блюстителей? Или узнать какая сумма хотя бы?
Ещё раз искренне сочувствую.
Автор: autostudio.ru 1.5.2014, 8:53
Добрый день!
Да, все похоже, к сожалению.
сработка, потом Ваше возвращение, проверка и Вы спокойно идете домой, а далее уже дело техники.
Рассуждать о том, что этого бы не произошло, если бы у Вас в дополнение к шерхану стоял бы иммобилайзер с замком капота, не стану, однако на будещее обязательно имейте это в виду. Не стоит придумывать неких разрывов в салоне, лучше установить надежный дополнительный иммобилайзер и к нему добавить механическую защиту - автомобиль станет для угонщиков безыинтересным.
Автор: dig 1.5.2014, 9:14
всё ломается, весь вопрос ресурсов на взлом. ssl вот был уже давно взломан через уязвимость и им успешно пользовались кому надо.
а все электронные поделки имеют уязвимость. даже наша вселенная и то имеет уязвимости и некторые ими пользуются)
http://habrahabr.ru/post/218609/
Автор: autostudio.ru 1.5.2014, 10:41
Добрый день!
Присоединяюсь!
Все упирается во время, в данном случае этим ресурсом и будет время и оборудование.
Только вопрос встает в несколько другой плоскости: зачем прилагать усилия у угону конкретного автомобиля ,если более доступный? Не зачем, а потому владельцы автомобилей, которые не защищены всегда под большим ударом, нежели владельцы хотя бы минимально защищенных автомобилей.
Зачем мне ставить охранный комплекс, у меня же есть КАСКО - вот явный клиент угонщика.
Автор: Georgyi 15.12.2014, 14:27
Думаю, что теперь диалог вобще не принципиален, особенно на дорогие авто. На них-то как раз и есть заказы, так что диалог обойдут легко - а все остальное может и поможет, маяк пригодится, если не найдут и не выкинут...
Автор: autostudio.ru 17.12.2014, 9:43
Georgyi
Добрый день!
Дело не только в заказах и угонах.
Немаловажным фактором является еще и кража из автомобиля. Возьмите хотя бы классический вариант с парковкой у гипермаркетов...; купили одно и положили это в багажник, затем пошли в другой магазин, возвращаетесь, а уже и багажник пуст. Это классическая схема, которая тоже прекрасно работает и здесь крайне важно сигнализация, не подверженная код-грабберу.
Автор: Georgyi 17.12.2014, 15:36
|
Так делать нельзя))) даже если сигналка устойчивая) в зимнее время уже в 4 часа темнеет, замочек аккуратно вскроют и вытащат все, что надо) и глазом не успеешь моргнуть) а теперь особенно - лучше не провоцировать...
Автор: autostudio.ru 20.12.2014, 11:42
Georgyi
Это уже другой вопрос. Но факт остается фактом, так делают многие и, если отправляешься один на закупки, то выбора не остается.
Поэтому даже в таких условиях, первый рубеж должен быть, как минимум, криптостойким. Автомобиль также лучше ставить под камеры, в освещенных местах, людных желательно.
Автор: LarrySlav 5.10.2016, 12:37
Дано: Пандора-3910.
Выезжаю с гаража, машина стоит заведенная с ключами в замке; я копаюсь в гараже, метка со мной.
Вопрос: Если угонщик сядет и поедет, далеко ли он уедет?
Решение: Антихайджек нужно активировать или без него заблокируется?
Автор: autostudio.ru 5.10.2016, 14:06
LarrySlav
Антихайджек необходимо активировать.
Уедет угонщик недалеко, но достаточно для того чтобы Вы успели скрыться в противоположном направлении.
П.С, Варианты блокировок (например, по движению) настраиваются.
Автор: Serjik 24.12.2016, 19:15
Насколько я прочитал, сигнализация с диалоговым кодом может свободно вскрыться лицом, имеющим определенные злые намерения. Но мне почему то кажется, что всё не так просто и осуществить "взлом" этой системы сигналки простым код-граббером будет не возможно и придётся придумывать другие способы угона. Или я не прав?
Автор: golosoff 24.12.2016, 19:37
|
Прав. Просто ситуация не бинарная. Само по себе наличие диалогового кода ничего не значит. Есть системы, которые удалось взломать, и системы пока не взломанные электронным способом. Выбирать надо из второй категории. Списки есть в интернете.
Автор: autostudio.ru 27.12.2016, 8:29
Serjik
Добрый день!
С помощью код граббера есть возможность обойти только дополнительную нештатную сигнализацию. Более ничего.
Поэтому Вам нужно обязательно защититься дополнительно. Самый простой способ -это дополнительный нештатный иммобилайзер с замком капота. В таком случае даже если сигнализацию у Вас отключат, то угнать автомобиль не получится.
Диалоговый код - это просто возможность противостоять быстрому проникновению в салон, не более того.
Автор: Serjik 27.12.2016, 16:03
|
Добрый день!
Я как то с Вами уже общался на эту тему, но считаю, что продолжение общение оставит у меня только лишь положительные эмоции. Я понял, что установка в автомобиле сигнализации с диалоговым кодом это лишь одна из мер защиты автомобиля. Я уже выражал мнение о том, что дополнительно можно было бы сделать перепиновку ЭБУ, поставить замок на капот. Сейчас ещё подумываю защитить OBD (диагностический разъем). Я даже не представляю как это осуществляется по факту. Но, если я правильно понял, то можно сделать как бы что то вроде бы его перепиновки. Или перенесения его в какое то другое место. Или установки на него какого то защитного колпака. Не знаю даже какие варианты предусмотрены и какие являются наиболее существенными?
Автор: autostudio.ru 27.12.2016, 16:07
Serjik
Вы совершенно верно заметили, что есть несколько вариантов. Наиболее логичный и современный способ -это блокировка разъема силами сигнализации или же отдельного устройства. Переходники имеет некоторые минусы, самый часто встречающийся и распространенный пример - это когда владелец данный переходник просто забывает. Защитный кожух не всегда удобен, так как иногда может потребоваться его демонтаж.
Таким образом, рекомендую Вам воспользоваться блокировкой от какого-либо дополнительного устройства. В частности все можно реализовать на без сигнализации.
Автор: Serjik 27.12.2016, 16:16
|
Огромное спасибо за информацию. Планирую установку сигнализации СтарЛайн А93. У данной сигнализации предусмотрена ли возможность блокировки диагностического разъема? Или нужно что то докупать дополнительно? И ещё был бы Вам признателен если бы Вы посоветовали какой доп иммобилайзер можно было бы использовать дополнительно, в самом относительно не дорогом и функциональным в применении? Я общался с сертифицированным установщиком СтарЛайн у нас в городе, то приобретение и установка СтарЛайн А93 GSM плюс ВР-03 плюс 2 CAN мне встанет что то около двадцатки рублей. И хотелось бы, если такое возможно, применить наиболее недорогой и сердитый вариант доп защиты. Это и замок на капот и перепиновку. Это соответственно тоже отвлечёт от семейного бюджета приличную сумму. И если ещё предусмотреть установку доп иммобилайзера, то блин накладно будет. И хотелось бы уточнить, какой можно было бы применить? Спасибо конечно же заранее.
Автор: autostudio.ru 27.12.2016, 16:58
Serjik
У данной сигнализации есть дополнительные каналы, которые можно использовать для построения подобной блокировки.
Дополнительно ничего не потребуется. Из простых, но эффективных иммобилайзеров, рассмотрите старлайн i95 eco. Данный иммобилайзер хорош еще тем, что он умеет управлять электромеханическим замком капота. Если Вы все-таки будете делать именно перепиновку диагностического разъема, то этого будет достаточно. То есть при условии реализации перепиновки не нужно, на мой взгляд, в условиях экономии бюджет блокировать диагностику от сигнализации.
Автор: Serjik 27.12.2016, 18:10
|
В любом случае переходник после перепиновки OBD разъема можно будет спрятать в самом укромном месте автомобиля. Спасибо огромное за подсказку. Я так понял, что это будет наиболее не затратным и наиболее эффективным способом. Я правильно понял?
Автор: autostudio.ru 28.12.2016, 7:07
Serjik
Добрый день!
Да, переходник- это самый бюджетный, на мой взгляд, способ.
Ситуация в регионах, конечно же, может меняться, поэтому можете уточнить у своего мастера, чтобы примерно представлять, о каких суммах идет речь. Что касается прятать в машине: переходник лучше хранить отдельно от автомобиля. Сегодня и завтра Вы его спрячете, а на 10 раз не снимете вообще или же оставите в бардачке.
Автор: Serjik 6.1.2017, 11:10
|
Подскажите пжлста, при установке сигнализации стоит или нет активировать дополнительную метку в салоне? Слышал, что с ними имеются проблемы в процессе эксплуатации и они порой работают не совсем корректно. Знакомый сообщил как то, что у него такая штука была установлена, но он от неё отказался в дальнейшем. Т.к. при движении в автомобиле и при нажатии на тормоз как то там не знаю как, но что то происходило с автомобилем нехорошее. То ли он тормозил, то ли там ещё что то из-за чего он чуть не попал в ДТП.
Автор: Roman Cooper 6.1.2017, 11:29
Хочешь надежно защитить свой автомобиль - будь готов к возможным подобным проблемам. Это аксиома.
Автор: Serjik 6.1.2017, 11:37
|
Да как то хотелось бы избавиться от этих допопций. И ведь это отмечалось только с доп метками. Если в отношении самой сигналки бывали отказы в работе из-за некорректной установки, отсутствия связи между брелоком и блоком в авто. Но ведь это не то, чтобы в движении она тебе устроила какой-нибудь неприятный карамболь.
Автор: autostudio.ru 6.1.2017, 11:46
Serjik
Метка, на мой взгляд, вещь необходимая. Это дополнительный инструмент авторизации, который очень может пригодится в различных ситуациях. Самая банальная из них -кража ключей (метка при этом остается у Вас).
Чтобы не было вопросов при эксплуатации необходимо выбирать надежные решения, которые не теряют меток при движении из-за помех и прочих факторов. В этой связи могу порекомендовать присмотреться к отдельным иммобилайзерам серии i95 от Старлайн.
Автор: Roman Cooper 6.1.2017, 11:48
|
Вообще-то, при потере метки по какой-либо причине можно отключить режим вводом пин-кода. Я, например, это спокойно делаю даже в движении.
Автор: Serjik 6.1.2017, 11:55
|
|
Спасибо большое за советы. Собираюсь ставить сигналку числа 15 января. Поэтому по мере прочтения разного рода информации возникают разные вопросы. В обязательном порядке буду эти нюансы, основанные на полученной от Вас информации, проговаривать с установщиком. Я считаю, что получил от Вас приличный объем сведений, которые установщик к примеру может и не проговорить и не уточнить. Хотя, надеюсь, что будет всё норм.
Автор: autostudio.ru 6.1.2017, 13:08
Roman Cooper
Справедливости ради, отмечу, что если идет речь о несправности системы (а не банально севшей батарейке в метке), то вводом пин кода ничего не получится решить. Например, отсутствует связь с радиореле: решить вопрос сможет только восстановление блокировки.
Автор: Roman Cooper 6.1.2017, 13:57
|
Да, я говорю о севшей батарейке и тех случаях, когда метка "заглушена". Например в Москве на ул. Свободы рядом с ВЦ Сбербанка РФ метки и сигнализации у многих не работают. Помогает лишь ввод пин-кода.
Автор: Serjik 6.1.2017, 14:16
|
Я как то уже ранее отмечал такую тенденцию, что когда ты что то покупаешь, в чём стоят родные батарейки - импортные хорошие часы, брелки и т.п., то они работают "неприлично" долго. Но стоит лишь поменять эти батарейки на наши, приобретенные в наших магазинах, то срок их эксплуатации заметно минимален практически в разы. Может быть и здесь просматривается такая же тенденция, что не менять батарейку, к примеру раз в полгода или чаще, будет чревато наступлением не желательных последствий. На какое время хватает в данном случае с доп метками батареек? Я конечно же понимаю, что батарейки бывают разные, но если рассматривать более менее приличные - всякие энерджайзеры и т.п. И в каких случаях метка может "потеряться"? Про заглушиться я понял уже, это когда воздействуют внешние источники. Но тогда же как быть в тех ситуациях, когда человек проезжает на автомобиле участок местности, который подвержен внешним причинам "глушения" метки, и не подвержен ли он внезапному фактору потери метки, что будет сопряжено с какими то отрицательными последствиями? Или такого не может быть в принципе?
Автор: autostudio.ru 6.1.2017, 15:00
Serjik
Если говорить, к примеру, о Пандоре, то, как правило, батарейки в метке хватает на 4-5 месяцев. Причем в данном случае тенденция не работает, так как изначально не всегда понятно, сколько система пробыла на складе и не подсевшая ли там изначально батарейка уже.
Всегда необходимо при себе иметь запасную батарейку.
Что касается потери метки, то чаще всего это может произойти в местах, где есть серьезные помехи. Например, административные и государственные учреждения, мощные линии электропередач и т.д.. К счастью, внезапности быть не может, так как любая сирена умеет предупреждать о том, что метка потерялась, прежде чем произойдет блокировка двигателя.
Автор: z_nik 6.1.2017, 15:08
|
Не понял... блокировка двигателя на ходу!?
Автор: Serjik 6.1.2017, 15:18
|
То есть теоретически такое, что я описал, возможно. Что в движении может произойти внезапная потеря метки и соответственно сработает блокировка. И может это произойти совсем внезапно, при обстоятельствах, когда не среагировав вовремя можно попасть на что то или во что то. Я конечно же понимаю, что это дополнительный рубеж охраны, но если он может мне создать критические трудности, то я бы очень подумал, прежде чем его установить. Понял.
В отношении батареек можно привести и другой пример. К примеру импортные часы мы покупаем тоже не на прямую с завода-производителя. Целая цепочка поставщиков, время, потом они вылёживаются в магазине, пока их не купят. Скорее всего здесь какой другой фактор играет роль. Хотя, это чисто моё субъективное мнение. Но, если привести к примеру батарейку в штатном ключе, когда на нём тыкаешь кнопки довольно таки частенько, и они ещё работают на моем примере уже 5 лет и продолжают работать. И ничего, не подсели, не усохли, пашут. Ну не знаю, не знаю, что то у меня закрадываются смутные сомнения. Либо нам сюда шлют всякий шлак в виде некондиции либо эти батарейки делают у нас и тогда можно сделать тоже соотвествующие выводы. Хотя и не логично это всё.
Автор: z_nik 6.1.2017, 15:26
|
полагаю, что заморских таких систем в природе не существует...
А ваще... это идиотизм, конечно. Такие системы должны быть вне закона.. и их установщики тоже.
Автор: z_nik 6.1.2017, 15:33
|
Серж. На штатном экранчика нет. И обратной связи тоже нет. Соответственно нет такой энергоемкости.
Вот в сиге идет два брелока. Пейджер и просто кнопочный. Пейджер за полгода сдохнет, а кнопочный годами живой будет. Разное потребление.
Автор: Serjik 6.1.2017, 15:33
|
Я с тобой отчасти соглашусь. Но поставить их вне закона наверно будет не совсем уместно. Вот заставить производителей принять меры, чтобы избежать негативных последствий, стоило бы. Нельзя делать так, чтобы при потере метки на ходу происходила блокировка работы автомобиля. Это очень опасно.
Автор: Serjik 6.1.2017, 15:36
|
Тем не менее батарейки работаю годами и не пыхтят. Наши же, в случае замены заводской батарейки не выдерживают и года при тех же параметрах использования. У меня стоят ещё заводские батарейки, но слышал об этой проблеме.
Я не желаю ставить свою безопасность и безопасность своих близких в зависимость от какой то там батарейки, что она может не так сработать или не выдержать наших условий или там как то усохнуть и сдохнуть уже в конце то концов в самый ответственный момент. Нет, вот с этим я не согласен в принципе.
Автор: z_nik 6.1.2017, 15:38
|
Понятно, что нельзя... ипонцы дураки штоль, что сделали опрос метки тока при запуске, а движение возможно и без метки. Это не просто так сделано. Это во главу угла ставится безопасность водятла и окружающих, а не железяка..
Автор: z_nik 6.1.2017, 15:40
|
Я купил в икее 10 штук за 100 рублей какой-то нонейм года 3 назад... еще 4 штуки в коробочке
Автор: Roman Cooper 6.1.2017, 15:44
|
Но двигатель ведь не внезапно заглохнет. Сначала в движении закроется капот, потом секунд 20 будет работать аварийка, потом включится сирена ещё на минуту и лишь потом двигатель будет заблокирован. Причём блокировка сработает при нажатии на педаль тормоза или достижении минимальных (холостых) оборотов двигателя.
Автор: Serjik 6.1.2017, 15:46
|
То есть за 3 года ты уже поменял 6 батареек? Прикольно. То есть по одной в полгода. И еще можешь не расстраиваться 2 года. Это не мой случай. Я так не хочу, хотя и понимаю, что наверно столкнусь с такой же проблемой. Лучше уж одну купить за 500 и использовать её без проблем, чем каждые пол года дрыгаться с ними.
Автор: Serjik 6.1.2017, 15:51
|
Я тебя понял, но это же всё полная лажа. Нафига мне нужна такая фишка в движении? Главное, чтобы эта метка срабатывала в момент запуска авто. Нет метки, нет запуска и наоборот. И вот ты сказал про педаль тормоза. Вот именно у моего коллеги по работе именно такая ситуация в движении и случилась. Он там как то нажал на педаль тормоза при определенных оборотах в движении с ней у него в самый хреновый момент что то там с ней произошло и он чуть не попал в ДТП. Вовремя там как то среагировал, что то там предпринял. Хотя рассказывал по этому поводу очень эмоционально, что так можно попасть в неприятности на раз-два.
Автор: z_nik 6.1.2017, 15:51
|
Пять.. одна еще в пейджере.
Думаю, что и батарейка за 500 больше года, в пейджере, не протянет.
Автор: Serjik 6.1.2017, 15:55
|
Наверное да. Их батарейки пашут и пашут. А из наших магазинов уже через пару тройку месяцев можно на помойку! Ну как же так!
Автор: z_nik 6.1.2017, 15:58
|
Это бред! любая система, которая блокирует двигатель в движении должна быть вне закона.
А если это произойдет на многополосном мкаде? на скорости за сотню... какая нафиг минута!? притормозил и блокировка сработала? ну уж нафиг.
Если кто-то так переживает за свое имущество, что оно ему дороже потенциального дтп, значит это имущество ему не по карману! В таком случае лучше купить соплярис и страховать каско каждый год, в нормальной страховой, где сумму возмещения можно указывать по рыночной стоимости автомобиля.
Автор: autostudio.ru 6.1.2017, 16:02
Serjik
Вы можете выбрать вариант опроса меток. Например, постоянно или же только при включении зажигания, или же только по открытию двери.
То есть Вы можете выбрать оптимальный по безопасности вариант работы иммобилайзера под себя. В этом то и плюс современных систем. Кроме того, не забывайте, что подобные ситуации - это исключение из правил.
Автор: Serjik 6.1.2017, 16:14
|
Как то не хочется, чтобы это исключение из правил сработало именно на нас. В жизни и так много всяких исключений и добавлять себе ещё одно будет не совсем логично.
Вот про настройку меток уже более интересно. Вот ещё одна открытая страничка в большой пока видимо не известной книге. Я сделал себе пометки для информации. Спасибо.
Автор: Roman Cooper 6.1.2017, 16:19
|
Такая "фишка в движении" называется "противоугонная функция" и нужна не тогда, когда машину заводят, а тогда, когда водителя выкидывают из уже работающей машины. Не опасаешься этого - не активируй эту функцию. А твой коллега обычный лошара, раз не смог вовремя распознать включение противоразбоя. Пусть матчасть учит.
Автор: Serjik 6.1.2017, 16:22
|
Если это именно так, то такая функция для меня не актуальна. Спасибо за информацию. Ну зачем ты так о коллеге, он тоже видимо был не в курсе принципа работы. Есть функция видимо и попросил поставить.
Автор: Roman Cooper 6.1.2017, 16:27
|
Не получится "без проблем". Батарейка 2016 служит 4-6 месяцев. Батарейка 2032 где-то 9-12. Но она и толще в два раза. Хоть за 1000 их покупай, хоть по 50 рублей. Проверено.
Так что и на эту тему не заморачивайся.
Автор: Roman Cooper 6.1.2017, 16:29
|
В мануале все разжевано-пережевано. Только он его не читал, как обычно.
Автор: golosoff 6.1.2017, 16:54
|
Либо когда водитель вышел пепельницу вытряхнуть, не заглушив мотор. Либо просто дополнительный рубеж защиты, когда удалось открыть машину, завести двигатель и обойти механические блокировки. Машина отъезжает с места парковки и глохнет посреди дороги.
Оппоненты правы в том смысле, что глушить двигатель на оживлённой улице опасно. Поэтому защита должна быть организована таким образом, чтобы далеко от стоянки уехать не получилось.
Да, постоянный опрос метки в ходе поездки, ИМХО, лишняя паранойя. Куда на фиг водитель денется из движущейся машины с закрытыми дверьми? Разве что в окно его выкинут. За вычетом этого риска достаточно смоделировать ситуацию и привязаться к набору условий, выполнение которых приводит к опросу метки, например, открытие двери. Без выполнения условий метку не опрашиваем.
Автор: SPb 6.1.2017, 22:10
|
Это точно. Таких, процентов 70, не меньше.
А вообще, у некоторых современных систем есть куча разных щадящих алгоритмов глушения, типа имитации блокировки газа. Очень плавно машинка остановится.
Автор: LarrySlav 7.1.2017, 8:55
А мне установщик говорил, что смски начнут приходить, типа "садится батарейка".
Разве не так?
Запасной и в помине нет, даже не знаю какой там тип. Юзаю 3 месяца. Сига Панда-3910.
Автор: clakson 7.1.2017, 23:26
|
Так, только от СМС до кончины батарейки бывает минут 30.
Автор: clakson 7.1.2017, 23:32
|
А как закрыть машину если заглушена метка? Я уезжаю просто на другое место, если машина не закрывается.
Автор: clakson 7.1.2017, 23:36
|
Это единственное, что действительно может помешать уехать машине без Вас, при дистанционном запуске двигателя, или например когда ворота пошли закрывать... Без неё можно с сигнализацией совсем не заморачиваться, деньги на ветер. ИМХО.
Батарейки 2032 хватает месяца на 3-5 не более. Однажды попался бракованный комплект, батарейка садилась за несколько дней. Заменили по гарантии. Если батарейка садится в дороге, то проблемы начинаются после конца поездки, когда попытаешься вновь открыть машину, доезжать и закрывать машину получается нормально, видимо это учтено в алгоритме работы, ведь СМС она отравлять успевает. После СМС идти к машине без смены батарейки не стоит. Соседей пугать сиреной зачем?
Автор: SPb 8.1.2017, 0:03
|
Так только у пандоры и ещё некоторых. Нормально - не меньше года служат батарейки.
Автор: LarrySlav 8.1.2017, 7:27
|
Сразу врубил режим антихайджек. Тоже не вижу смысла сиги без него. Выехал из гаража, копошусь по хозяйству, а машина работает, греется.
Угонщик, перед угоном авто следит за машиной. Зачем ему заморачиваться, если можно сесть и уехать пока ты гараж закрываешь?
Кстати, ухожу за батарейкой.
Какую купить? 2032 или 2016?
Автор: clakson 8.1.2017, 14:42
|
Это разные по геометрическим размерам батарейки, берите ту, что стоит у вас.
Автор: autostudio.ru 10.1.2017, 13:53
LarrySlav
Добрый день!
То, что нет запасной батарейки - не правильно. Обязательно приобретите и храните ее не в автомобиле, так как при таких морозах она очень быстро потеряет в автомобиле при холоде весь свой заряд. Пандора же действительно может присылать оповещение о разряде батарейки не совсем своевременно.
Автор: Serjik 10.1.2017, 15:19
|
Здравствуйте!
У коллеги на работе в автомобиле установили платку модель GSM к сигнализации Старлайн. В комплекте с модулем у него были две сим карты. Одна МТС, вторая Билайн. МТС он поставил себе, пользуется, пока вроде говорит нормально. Симку от Билайна он презентовал мне. Тариф "Телематика-85". В описании к симке на бумажке написано, что смикарта подключена в Северо-Западном филиале Билайн, в Питере я так понял. Я посмотрел расходы по тарифу и увидел. Ежемесячная оплата 85 руб. В эту сумму входит безлимитный интернет, бесплатные входящие вызовы, 45 исходящих СМС, 15 минут исходящих вызовов. При этом у симки нет роуминга и данный тарифный план действует на всей территории страны. Вроде бы так тариф ничего себе такой. Вроде бы всё то, что необходимо в нём есть. Это и связь с авто по интернету - он безлимитный. Можно отсылать СМС и ответные бесплатные СМС от сигнализации тоже включены в сумме 45 штук. Вроде бы норм. Сам пользуюсь Мегафоном. Подскажите, какие особенности пользования данными симками могут быть, есть ли какие-либо трудности или так сказать "подводные камни" при пользовании симки могут вылезть в будущем.
Автор: autostudio.ru 11.1.2017, 9:35
Serjik
Добрый день!
У данного тарифного плана есть только один минус: Вы не можете управлять данным номером, так как не являетесь его собственником и не приобретали его под свой документ. Чем это может грозить? Например, будут куда-то уходить деньги или вдруг заблокируется сим-карта и т.д. -ни один подобный вопрос через оператора не решить. В остальном вопросов по сим карте нет.
Автор: Roman Cooper 11.1.2017, 10:38
Serjik
Выше все верно написали. От себя посоветую приехать на установку с сим-картой, оформленной именно на тебя. Через обычный телефон сразу же оформи вход в личный кабинет, потом сможешь только через оператора (и то при условии, что карта на тебя оформлена). Через л/к отключи всю ерунду, которую оператор устанавливает по умолчанию: мелодии/калейдоскоп/трава/дрова и прочая мура, которая будет жрать трафик и деньги, но тебе не пригодится. Так же через личный кабинет ты сможешь временно блокировать сим-карту, если не будешь пользоваться автомобилем.
Автор: SPb 11.1.2017, 11:52
А можно и вовсе подключить свою симку к своей же учётке и будет один общий баланс.
Автор: autostudio.ru 11.1.2017, 14:11
Serjik
Но при использовании своей сим-карты обязательно помните о том, что оператор может заблокировать Вашу сим карту, если на ней будет активности. Не знаю как сейчас, но раньше это был примерно 3-месячный интервал. То есть хотя бы раз в месяц профилактически необходимо, чтобы система Вам позвонила по какому-нибудь событию.
Автор: Serjik 12.1.2017, 8:08
Общался сегодня с установщиком сигнализации и узнал от него, что сегодня тойоты и лексусы угоняют со штатной системой охраны на раз-два. Есть какая то техническая аппаратура, которая штатную систему охраны ломает очень просто.
Автор: Roman Cooper 12.1.2017, 9:11
|
Спасибо, кэп! Очень важная и ценная информация!
Автор: Serjik 12.1.2017, 10:42
|
Роман, ну что Вы право. Некоторые ещё до сих пор считают штатную систему охраны не поддающейся взлому.
Автор: adik 12.1.2017, 10:57
Serjik
Ты очень серьезно относишься к охране своей машины, это очень похвально. Но вопрос в другом, неужели в ХМАО так остро стоит вопрос угонов, как то бывал в Ханты-Мансийске, так вроде туда вообще 1 дорога? Или это хобби уже?
Автор: Roman Cooper 12.1.2017, 11:04
|
adik, лучше перебдеть, чем недобдеть.
Уверен, что Serjik машину потом и кровью заработал, чтобы так легко с ней расстаться.
Автор: adik 12.1.2017, 11:16
|
Роман, это всё правильно и верно, но вопрос несколько в другом: неужели в таких небольших городках с одной дорогой ещё и машины массово угоняют? Ехать то там особо некуда? До переправы и на паровоз потом? А зимой у них я бы и к своей подходить не стал, сопли морозить.
Автор: Serjik 12.1.2017, 12:25
|
На протяжении вот уже без малого пять лет на авто нет никаких дополнительных мер защиты, кроме штатных. При нахождении у себя дома я более-менее спокоен. По крайней мере в нашем краю пока тьфу-тьфу спокойно. А вот при поездках в другие регионы и в Екатеринбург в частности, всё время возникали вопросы. Старался парковаться на закрытых парковках ТЦ, хотя и не всегда так получалось. Всё это время. каждый год подумывал об установке средств охраны. Но, увы, всё никак не доходили руки. Буквально в начале этой зимы коллеги на работе всё таки смогли убедить меня в необходимости установки сигнализации, но основным аргументом была функция автозапуска в зимнее время. Подумал, да едрить твою налево, поставлю как я сигналку с автозапуском. И вот тут вот понеслось, что да как. Если уж ставить, то что то более-менее надежное. Вот как то вот так вот получилось.
Автор: Serjik 12.1.2017, 12:55
|
Вот именно это и было главным решающим моментом при принятии окончательного решения. Всё начиналось именно с этого, чтобы не скакать около машины в морозец, пока она согреется. А потом уже начал думать о том, о сём и вот так вот заморочился.
Автор: adik 12.1.2017, 13:54
Ок. Всё мне понятно, даже очень, спасибо.
Автор: Serjik 13.1.2017, 18:27
|
Здравствуйте!
Ориентируйте меня пжлста. При общении с установщиком сигнализации я понял, что в системе Старлайн А93 с мастером GSM уже имеется функция автоматического оповещения об отсутствии связи с брелком, это раз, и при отсутствии GSM связи с телефоном, это два. Это действительно так или здесь что то не так? Вроде бы эта функция, насколько я прочил в интернете, доступна была только симке Мегафон. С сигнализацией сразу идут две симки МТС и Билайн. Решил ставить Билайн. Тариф очень привлекательный. Нигде не нашел более менее лучшего варианта. Безлимитный интерент по всей стране, 45 СМС и 15 минут с симки тоже в безлимит. И это всё за 85 рэ в месяц. В случае чего. если вдруг переборщу лимит СМС, то последующие будут стоить 1 руб за СМС, а интернет как известно безлимит. В целом одни плюсы должны будут быть. Решил. что создам личный кабинет перед установкой симки.
Автор: autostudio.ru 14.1.2017, 11:06
Serjik
Добрый день!
Чтобы было оповещение о глушении сигнала (у старлайна эта функция называется "вежливая охрана") необходимо использовать сим-карту Мегафона. Во всяком случае специалисты Старлайна пока тестируют работу режима именно с Мегафоном, о чем у них было заявлено на сайте. Думаю, что позже появится и Билайн, но эти вопросы лучше решать напрямую с техподдержкой производителя.
Автор: Serjik 15.1.2017, 15:15
|
Привет Роман!
Проинформирую о том, что мне известно о сим картах на сегодня. Вместе с GSM мастером сигнализации идут две симки. Одна МТС, вторая Билайн. К симкам прикладывается регистрационная карточка,на которой под защитным слоем прописан Логин и Пароль. После эти данные пароля и логина заносятся в соответствующие сроки при выполнении выхода в Старлайн-Онлайн.ру. Соответственно ты получаешь доступ к своему личному кабинету на сайте Старлайна. Насколько я понял сотовый оператор не подключал к тарифному плану каких то доп опций в виде списаний за всякие калейдоскопы и т.п. Хотя, всё равно постараюсь подключиться к личному кабинету на сайте сотового оператора.
Автор: Serjik 17.1.2017, 16:52
|
Установил сигналку. Функция опроса метки у меня активирована. Метка оборудована, "вмонтирована" производителем в основной брелок. Дополнительный брелок он тоже имеется, но его носить не обязательно, в основном брелоке метка имеется. Так что, пока функциклирует брелок, то и метка тоже в порядке.
Автор: Denwer 17.1.2017, 19:50
|
Это случаем не старлайн А93? Нет, там никакой вмонтированной метки, это они так брелок используют. Проблема в том, что если сигналка настроена как слейв и аутентификация по метке, а точнее по брелку, и если открыть машину по штатному протоколу, то дальность брелка сыграет плохую службу. Там есть конечно настройка дальности, но не думаю я, что ее можно качественно настроить что бы определялось в радиусе 1 метра от автомобиля и стабильно работало это все. Короче сегодня я отключил у себя эту фигню, все равно открываю автомобиль брелком сигнализации, при таком способе использования метка, как я понял, не нужна.
Метка нужна, что бы носить ее отдельно от брелка, что бы не украли вместе с ключами. Но тогда брелок не выполняет свою самую главную функцию - связь с автомобилем по диалогу. А если используется брелок сигналки, то метка уже как бы не используется.
Автор: SPb 17.1.2017, 21:52
|
Винегрет какой-то. Давайте будем называть вещи своими именами. Так будет удобней и всем понятней.
Итак. Смарт-ключ от а/м - это просто ключ от а/м, никакой функции метки в нём нет и не будет. Брелок с кнопками "открыть-закрыть" от сигналки - это брелок. Метка - это просто брелок вовсе без кнопок, за редким исключением.
Автор: Denwer 17.1.2017, 23:15
|
Насколько я понял, речь шла о брелке сигнализации, а не о смарт ключе автомобиля. Такой вот маркетинговый ход от старлайна с этими "метками", хотя настоящих меток там нет.
Автор: Serjik 18.1.2017, 10:36
|
Полностью согласен с Denwer. Речь о штатном смарт-ключе не идёт. Мы говорим именно о брелке сигнализации. Кроме основного брелка сигнализации конечно в комплекте имеется и небольшой брелочек, дополнительный, на котором имеются три кнопочки и который позиционируется как брелок без обратной связи, который и определяется как метка. Но, им можно также пользоваться для постановки под охрану авто и снятия.
Автор: Roman Cooper 18.1.2017, 10:55
|
Кем определяется?
Автор: Denwer 18.1.2017, 11:06
|
Проблема вот в чем. Как работает классическая метка: у человека есть брелок сигнализации и плюс метка, причем самое главное что бы метка была не на брелке, а в кармане каком нибудь, иначе смысла вообще нет. Причем еще лучше, если метка блокирует что то другое, а не то что сигнализация, иначе опять смысл ее использования не большой. Как это преподнесли старлайновцы, брелок есть метка. Предположим брелок украли в магазине, то как в данном случае поможет метка которая ушла к грабителям в брелке сигнализации? Да никак. Единственное для чего метка используется, это поставить хоть какую то защиту в слейв режиме. Те открываешь машину штатным ключем, сигналка не снимает блокировку двигателя пока не опросит брелок сигнализации. Но если ты стоишь в радиусе 500 метров например, то машина благополучно снимет блокировку. Другими словами - режим метки тут не то что полезен, да еще и вреден для безопасности автомобиля.
Как метка работают оба ключа, а не только дополнительный. Если украдут основной, но дополнительный уже как бы им не нужен.
Автор: Roman Cooper 18.1.2017, 12:11
|
Прочитал инструкцию на А93. Там четко написано: "Роль метки выполняет только дополнительный брелок".
То есть Serjik, говоря, что "Метка оборудована, "вмонтирована" производителем в основной брелок. Дополнительный брелок он тоже имеется, но его носить не обязательно, в основном брелоке метка имеется..." не совсем прав.
Я понял, что на этой сигнализации ты имеешь или 2 брелка и ни одной метки или один брелок и одну метку.
Автор: Serjik 18.1.2017, 12:14
|
Блин, вот вам легко меня пытать
пользуясь тем, что я в данном вопросе не совсем технически "подкован". Конечно же общее представление имею, но какие то супер нюансы конечно же могу не знать.Ну ладно, попробуем что то сказать. На сайте Старлайна этот дополнительный брелок называется - брелок без обратной связи. Данный брелок обеспечивает дополнительную надёжную диалоговую авторизацию. По крайней мере так позиционируется техническими характеристиками. По сути именно эта дополнительная авторизация и есть функция дополнительной "метки", дополнительной авторизации. Или не так?
Автор: Roman Cooper 18.1.2017, 12:21
Serjik, я уже прочитал инструкцию и разобрался немного.
Автор: Serjik 18.1.2017, 12:34
|
Попытаюсь что то сказать немного по этому поводу дополнительно. Здесь скорее всего нужно рассматривать способ постановки под охрану авто. Или со штатного ключа или с брелка сигнализации. Здесь есть некоторые отличия, которые и влияют на работу дополнительной авторизации.
А вот по поводу кражи ключей или брелков. Ну что тут можно сказать. Остаётся только развести руками и сказать, что нужно быть внимательным и не допускать этого.
Автор: Denwer 18.1.2017, 13:02
|
Ну про А93, это я просто предположил, так сказать ткнул пальцем в небо. Serjik вроде бы не сказал сам, что именно эту модель поставил. А например в моделе Е90, оба брелка метки.
Автор: Roman Cooper 18.1.2017, 13:47
|
И вот нафига тогда я этот бред на 115 страницах читал?
Автор: autostudio.ru 19.1.2017, 10:23
Добрый день!
Если память не изменяет, то на последних блоках и прошивках у А93 функцию метки может выполнять и брелок с ЖК дисплеем.
Тем не менее, давайте все-таки посмотрим на этот вопрос с позиции пользователя, а не производителя. Это функция метки, а не метка в широком смысле слова. Поэтому с противоразбойным режимом надо быть аккуратнее.....
п.с. Serjik где в итоге носите брелок от Старлайна?
Автор: SPb 19.1.2017, 10:40
Denwer, какие 500 метров? Там и на 10 не разогнать.
Serjik, метка, в нормальном её понимании, не встроена в брелок. Это программный режим для того, чтобы обязательно носить брелок от старлайна с собой и а/м без него не снимался с охраны. Или не заводился. Все эти условия можно программировать.
В качестве метки можно использовать любой брелок у любого старлайна, поддерживающего слэйв-режим.
Автор: Serjik 19.1.2017, 10:47
|
Добрый день!
В паре со штатным ключом. Немного не понятен вопрос - где? Может быть - как или каким образом его храню?
Автор: Serjik 19.1.2017, 10:53
|
Добрый день!
Для меня это не принципиально как она называется. Метка или функция метки. Не важно. Мне что в данном случае не нравится, что данная функция работает только при закрытии авто штатным ключом. Но вот принцип работы функции метки для меня является не совсем понятным или точнее не совсем логичным. По этому вопросу я буду конечно же еще разговаривать с установщиком. А по поводу постановки в охрану брелком сигнализации, то сообщают, что её диалоговый код криптоустойчив к известным методам интеллектуального взлома.
Автор: Roman Cooper 19.1.2017, 10:58
Serjik, признайся уже, какая модель Старлайна у тебя. А то сидим здесь в угадайку играем.
Автор: autostudio.ru 19.1.2017, 12:31
Serjik
Да, нет все как раз понятно.
Если носите вместе со штатным ключом, то при краже последнего, будет и брелок украден.
По сути пропадет весь эффект иммобилайзера.
Таким образом, необходимо крайне внимательно относится к хранению брелока.
Автор: Serjik 19.1.2017, 12:46
|
Да почему же в угадайку, мне кажется модель уже звучала. А93
Автор: Serjik 19.1.2017, 12:54
|
Я это дело конечно же все понимаю. Кража всех этих вещей конечно же не гуд. Но ведь так можно сказать, что всё могут похитить и никто не застрахован ни от чего. Такие вещи как ключи от авто и брелки от сигнализации конечно же стоит носить в заднем кармане брюк чтобы брелок свисал по краю кармана или в накладных карманах верхней одежды или бросать их сверху пакета и т.п., от куда их похитить проще простого. Так можно привести массу примеров, что да как и где могут похитить. При таком раскладе, то и машину можно не покупать, т.к. есть вероятность, что и её стырят. Я считаю, что в данном случае не нужно надеяться на авось и разевать варежку и хранить такие предметы надёжно.
Автор: Roman Cooper 19.1.2017, 12:55
|
А потому что:
|
Автор: SPb 19.1.2017, 14:56
|
Всё правильно работает. Поясню: когда старлайн снимается с охраны собственным брелком, то всё понятно - старлайн снят с охраны собственными средствами. Когда старлайн снимается штатным ключом а/м (слэйв-режим), в этот момент и включается таймер на запрос "метки", т.е. брелка. Старлайну нужно понять, что это именно снятие с охраны, а не просто открытие а/м. Если запрограмированно условие "открытие дверей", а брелка с собой нет, включится тревога. Если запрограмированно условие "вкл. зажигания", то тревога будет только после включения зажигания, при отсутствии брелка. Как-то так.
Автор: Serjik 19.1.2017, 20:39
|
Вот с этим высказыванием полностью согласен. Разделю эти два предмета. Но ведь это же получается "заколдованный круг" - храня отдельно брелок сигнализации и штатный ключ ты никогда не будешь уверен в том, что что то могут похитить по отдельности. Или то или то. И значит, что от хищения того или иного аксессуара тебе легче не станет. Похитят штатный ключ от авто - значит легко откроют авто и останется вопрос обхода блокировки. Похитят брелок сигнализации и тут воры в плюсе. Останется им только взять вороток и провернув личинку завести авто. Таким образом можно сказать, что всё пропало, выхода нет
. Ведь так можно дойти до абсурда. Если "лошара" протрындит брелок или ключ от авто или то и другое, то это дело гиблое. Все понимают, что всё могут похитить. Самое главное, как ты защитишься от этого всего:Я же всегда исхожу из того варианта, что я всегда приму меры, чтобы надежно защитить ключ и брелок от кражи, т.е. по максимуму. А тогда нафига все эти примочки ставить за неслабые денежки.
Автор: SPb 20.1.2017, 18:52
Serjik, так у Вас обычный (не смарт) ключ? Вам слэйв режим точно не нужен!
Автор: Serjik 20.1.2017, 18:58
|
Таааак, блин, чем дальше, тем интереснее. Давай с тобой рассмотрим, что такое в нашем случае смарт ключ или штатный смарт ключ?
Автор: SPb 20.1.2017, 22:15
Serjik, давай. Заводится кнопкой - смарт, есть замок зажигания - обычный.
Автор: Serjik 21.1.2017, 7:31
|
Добрый день SPb!
Я почему то полагал, что смарт ключ это ключ, у которого есть хоть какой то функционал. Т.е. наличие как в нашем случае кнопок закрытия и открытия дверей автомобиля. Не изучал данный вопрос подробно и видимо заблуждался.
Автор: SPb 21.1.2017, 22:18
Serjik, вот и разобрались. Рекомендую слэйв отключить. Это прерогатива смарт-ключей.
Автор: Serjik 22.1.2017, 18:40
|
Подскажи пжлста почему слэйв нужно отключить?
Автор: YuginZ 22.1.2017, 19:29
При краже ключа , система не будет быстро снята с охраны .
Автор: Serjik 22.1.2017, 20:03
|
что то не совсем правильно и понятно. если есть возможность, то расшифруй пжлста.
По крайней мере штатный ключ конечно же всегда в приоритете, но без наличия брелка сигнализации автомобиль открыть штатным ключом можно будет, но завести и поехать на авто будет проблематичным. Он тронется, проедет 10 метров и авто заглохнет и будет не совсем хорошо, когда авто заглохнет посреди дороги. Угонщику нужно будет время, чтобы найти подключение системы нештатной охраны и отключить её. А это время и большие неудобства, порой не совместимые для дальнейшего продолжения своего не хорошего умысла.
Автор: YuginZ 22.1.2017, 20:10
У вас же машина ключом заводится ?
Автор: Serjik 22.1.2017, 20:18
|
да
Автор: YuginZ 22.1.2017, 20:22
Представим ,что вы , заботясь о безопасности , носите отдельно ключ и брелок сигнализации .
В случае кражи ключа карманником ттт , автомобиль может быть быстро снят с охраны ,при использовании slave-режима .
На машинах с кнопкой старт-стоп , при нестандартной установке ,блокируют штатный радиоканал , кража ключа менее опасна .
Автор: Serjik 22.1.2017, 20:36
|
нет, не так. штатным ключом авто можно открыть и даже завести. но сигналка сразу же начинает поиск метки. если метки нет, то авто глохнет через несколько секунд. метка - это либо отдельный такой небольшой брелочек от сигнализации или основной. заметил ещё одну интересную фишку, когда закрываешь авто или со штатного ключа или с брелка. Прикольная фишка.
Автор: SPb 22.1.2017, 23:44
|
Нет смысла для обычного ключа. Это просто банальное удобство, не более. Никакого усиления защиты.
Когда смарт, подходишь к а/м, дотрагиваешься до ручки ничего не вынимая из карманов., а/м открывается и снимается с охраны по Старлайну.
Когда ключ обычный, то нужно по-любому достать из карманов хоть какие-нибудь кнопки для открытия а/м.
Автор: Serjik 23.1.2017, 4:37
|
А если это удобно, то почему от этого нужно отказываться. Насколько я понял этот режим не даёт никакого усиления защиты. Но ведь он никак и не ослабляет её. А даже наоборот создаёт дополнительные заморочки для не хороших людей.
|
А как же по другому. Именно так - достать из кармана кнопки и нажать на них. По другому никак. Будь то брелок сигнализации или штатный ключ, или то и то.
Автор: Roman Cooper 23.1.2017, 8:29
|
По другому так: вставить ключ в личинку двери и открыть дверь.
В твоем случае это более предпочтительный способ: по крайней мере не просканируют штатный ключ.
Я так думаю.
Автор: Serjik 23.1.2017, 10:20
|
Привет Роман! Мне ничего не мешает это сделать и сейчас. Я ведь могу закрыть автомобиль со штатного ключа нажав кнопку на кнопку на штатном ключе и могу закрыть Авто путём помещения штатного ключа в личинку без нажатия кнопок. Сигнализация или слэйв режим мне никак не помешает. Автомобиль поставится под охрану как штатной системой, так и встанет под охрану не штатной сигнализации. Этому поспособствует слэйв режим.
Автор: Roman Cooper 23.1.2017, 10:43
|
Я про другое: т.н. "длинную руку". Если ты закроешь машину, нажав кнопку на ключе, то злоумышленники могут отсканировать сигнал и открыть твою машину. Угнать вряд ли получится, т.к. у тебя авто под охраной Старлайна, но очистить салон, бардачок и багажник - запросто. Если ты просто закроешь ключом, то дистанционно дверь они уже не откроют.
Поэтому я и советую тебе для надежности или пользоваться основным брелком Старлайна, который имеет диалоговый код, или просто ключом.
Автор: N&K 23.1.2017, 10:58
|
Моё мнение - если для снятия с охраны используется ключ от авто (обычный или смарт), то запрет снятия с охраны в отсутствии метки сигнализации просто необходим. Крайне желательно ещё заблокировать штатный радиоканал. На РАВ4 это делается очень просто, главное чтобы сигнализация имела метку, возможность настройки снятия с охраны в отсутствии этой метки и могла включать/выключать каналы при её пропадании/обнаружении.
Автор: Roman Cooper 23.1.2017, 12:58
|
А на РАВ4 Serjik с обычным ключом разве можно заблокировать штатный радиоканал?
Автор: N&K 23.1.2017, 13:14
|
Точно так же, как и со смарт ключом. Пока он заблокирован, авто не будет реагировать на сигналы от кнопок на ключе.
Автор: YuginZ 23.1.2017, 13:18
Так какова вообще цель блокировки штатного канала на ключевом авто ,если ключи не ретранслируются ?
Освоение бюджета клиента ?
Мне больше нравится поработать в направлении - отключение личинки или обеспечение тревоги при провороте личины .
Автор: N&K 23.1.2017, 13:32
|
Во первых я не установщик, ставлю только на собственные автомобили, так что бюджет клиента мне до лампочки.
А во вторых кодграбберы никто не отменял, а я не знаю, подвержены этому типу взлома последние модели Тойоты или нет.
Автор: YuginZ 23.1.2017, 13:36
Тогда с какими ветряными мельницами мы боремся ? Со всеми или ни с кем ?
Автор: Serjik 23.1.2017, 14:15
|
Согласен с этим предложением. Мне установщик так и говорил, что достаточно пользоваться брелоком нештатной сигнализации, т.к. её диалоговый код не подвержен взлому всеми современными средствами интеллектуального взлома.
Но, если уж люди нацелились на очистку салона автомобиля, то они могут это сделать по другому - просто выбьют стекло к примеру.
Автор: Serjik 23.1.2017, 14:18
|
Интересно, это что то новое для меня. Обязательно поинтересуюсь по этому вопросу. Вот сколько раз убеждался, что в общении с Вами я просто самосовершенствуюсь, познаю всё время что то новое. Считаю, что это хорошо. Спасибо большое.
Автор: N&K 23.1.2017, 14:56
|
Вообще-то это называется кодграббер, а "длинная рука" или по другому "удочка" - это ретрансляция сигнала смарт ключа.
Автор: N&K 23.1.2017, 15:15
|
Уверен, что это относится ко всем участникам форума, а цитата моего сообщения прикреплена по ошибке, но всё равно, спасибо.
Автор: Serjik 23.1.2017, 15:39
|
Да, конечно же ко всем Нет, не по ощибке. В общении со всеми, в том числе и с тобой, я познаю что то новое
Автор: adik 23.1.2017, 17:32
Парни, проясните: стали плохо работать кнопки брелка сигналки: не с первого раза и иногда надо продавливать. Нашел в Сети такое вот видео
Можно ли так делать? Или предложите что то другое?
Автор: golosoff 23.1.2017, 20:44
|
Хуже точно не будет. Совершенно безопасный способ. Только лить надо именно спирт, а не водку, коньяк или пиво.
Автор: Roman Cooper 23.1.2017, 21:08
|
Я так делал: работает способ.
Автор: SPb 23.1.2017, 23:22
|
Не отказываться, ты так понял. Внимательно прочитал моё сообщение? Есть понятие как работает смарт-ключ? Процитирую себя же:
Нет смысла для обычного ключа. Это просто банальное удобство, не более. Никакого усиления защиты.
Когда смарт, подходишь к а/м, дотрагиваешься до ручки ничего не вынимая из карманов., а/м открывается и снимается с охраны по Старлайну.
Когда ключ обычный, то нужно по-любому достать из карманов хоть какие-нибудь кнопки для открытия а/м.
Только владельцам смарт-ключей слэйв-режим удобен. Им не надо шарить по карманам в поисках кнопок. Подошёл, дотронулся до ручки, открыл. Тебе же слэйв, как собаке пятая нога.
Да и Старлайн не поставить в охрану, не снять просто проворотом личины. Только кнопками.
|
Вот именно, не более того. А сграбить проще пареной репы, да и бессмысленно, так как Старлайн не снимется.
Некоторые тут просто не понимают некоторых вещей, а понахватались инфы поверхностно. Какая "длинная рука" для обычного ключа???
Автор: Serjik 24.1.2017, 5:52
|
Ну почему же, я прочитал твоё ранее сообщение и понял его. Слэйв режим для смарт ключа это же конечно наверно большой плюс. Я прекрасно понял из твоего сообщения как он работает при этом. Но, я опять же скажу, что мне не понятно, почему в случае с обычным ключом режим слэйв не нужен? Режим слэйв помогает штатной и не штатной системе охраны "общаться" так сказать. При закрытии автомобиля с кнопки штатного ключа и СтарЛайн ставится в охрану. На брелоке СтарЛайна не нужно ничего нажимать. То же самое и при открытии автомобиля с кнопки штатного ключа СтарЛайн снимается с охраны. Но тут есть одно средство - активирован режим метки. И если через 15 секунд Старлайн не обнаружит её он включает режим тревоги, глушит автомобиль если он был заведён. На брелок Старлайна направляется сигнал тревоги. К тому же Телематика осуществляет звонок на телефон хозяина.
А можно просто ставить Старлайн в охрану без применения штатного ключа. Но и снимать нужно будет с кнопки брелока Старлайн. Если снимать с кнопки штатного ключа в данном случае Старлайн почему то включает режим тревоги.
Я кстати говорил установщику, что может режим слэйв не включать. Но он порекомендовал его включить, чтобы в будущем не путаться с кнопками и штатная и нештатная системы между собой могли общаться. На безопасность этот режим не влияет, но создаёт некоторые удобства. В любом случае при нахождении в автомобиле, сняв его с охраны к примеру штатным ключом, при отсутствии брелока сигнализации Старлайн включит режим тревоги.
Не знаю, наверно я как то корявенько выразил мысль. Но вот как то так. Если я где то не прав и ошибаюсь, то поправьте меня.
Автор: adik 24.1.2017, 5:54
|
Т.е виски и текилу можно?
Автор: autostudio.ru 24.1.2017, 7:03
Serjik
Добрый день!
На мой взгляд, на этот вопрос следует смотреть гораздо проще.
Слейв-режим со смарт ключом просто необходим.
Слейв-режим с обычным ключом полностью факультативен. SPb правильно пишет о том, что Вам все равно надо нажимать на что-то и разницы по большому счету нет, но Вам по сути разницы нет, на что нажимать: на брелок Старлайна или на штатный. Хуже точно не будет.
п.с. обычный ключ с помощью длинной руки не перехватить, только код-граббер.
Автор: N&K 24.1.2017, 7:48
|
Если не использовать слейв при обычном ключе, то доставать надо и ключ и брелок и, думаю не ошибусь, если скажу, что подавляющее большинство носит их на одной связке.
А если брелок это единственное средство авторизации, то в случае кражи...
Если же слейв используется, то брелок или метку можно спрятать подальше и пользоваться только штатным.
Мне кажется мало кто будет спорить, что вероятность того, что у вас обчистят салон разбив стекло или свернув личинку значительно меньше, чем открыв авто кодграббером, пусть даже при сработавшей сигнализации. Вот от этого и спасает блокировка штатного радиоканала при использовании штатного ключа.
P.S. Мне кажется, что именно с целью краж из салонов кодграбберы часто и используются.
Автор: autostudio.ru 24.1.2017, 8:04
N&K
Да, совершенно верно. На одной связке носят и штатный ключ и брелок, с этим, к сожалению, ничего не поделать.
Что касается вероятности различных вариантов кражи вещей из салона автомобиля, то вариант с проворотом личинки, на мой взгляд, более вероятен, чем тот же кодграббер. Однако это сильно зависит от региона, в котором происходит кража. Прошу отметить, сугубо личное мнение.
Автор: Roman Cooper 24.1.2017, 8:10
|
|
Вот, блин, пристали: ошибся я. Мне N&K выше вежливо указал на мою ошибку. Я его поблагодарил за это. Для меня одного раза достаточно. Теперь каждый знаток меня будет попрекать этим?
Как говорили древние: Errare humanum est sed stultum est in errore perseverare (человеку свойственно ошибаться, но глупо упорствовать в ошибке). (с)
Я как бы и не упорствую...
Автор: N&K 24.1.2017, 8:10
|
Я тоже не претендую на истину. Имелись ввиду большие парковки супермаркетов, торговых центров и т. д.
Автор: autostudio.ru 24.1.2017, 17:59
N&K
Конечно, звучит банально, но я бы пошел от обратного, а именно не оставлял бы никаких ценных вещей в автомобиле в принципе. Если пытаться "закрыться" от проникновения в салон, то можно дойти и до комплекса с дверными блокираторами и броней на стекла, что в конечно счете к желаемому не приведет: то же бронированной стекло при желании разобьется, такова правда жизни, но с первого удара, конечно же.
В общем, предлагаю, чтобы каждый делал выбор самостоятельно,исходя прежде всего из принципа разумной достаточности.
Roman Cooper
Ни в коем случае не мыслил ни о каких упреках..... 
Автор: N&K 24.1.2017, 18:53
|
Совершенно согласен, именно так и поступаю, если оставляю машину у дома или работы. Но не тащить же с собой в супермаркет видеорегистратор, навигатор и покупки, сделанные в другом месте. Естественно это убирается в бардачёк и багажник, но нет никакой гарантии, что всё останется на своих местах по моему возвращению. Так зачем же упрощать задачу злоумышленнику, оставляя ему возможность воспользоватся кодграббером.
И да, конечно, каждый должен делать выбор самостоятелно.
Автор: SPb 24.1.2017, 19:01
|
Roman Cooper
Я тоже. И, кстати, не конкретизировал.
|
Ничего не помогает. Нет штатной сигналки в данном а/м.
Ну, хозяин - барин. Твой выбор. Я лишь высказал своё имхо.
Автор: golosoff 24.1.2017, 19:41
|
Да, конечно. Но внутрь себя.
Автор: Serjik 24.1.2017, 20:07
|
Парни, да я конечно же всё понимаю. Наверно будет целесообразно мне пользоваться Старлайном и не пользоваться штатным ключом. Я не против, раз уж вы советуете, что нет смысла от слэйв режима, а ваши советы я считаю компетентными, я буду пользоваться только Старлайном.
Про штатную сигналку я утрировал. Конечно же никакой штатной сигналки нет. Я это понимаю. В это понятие я вкладывал то, что автомобиль закрывается с помощью штатного ключа.
Автор: Serjik 24.1.2017, 20:12
|
Самое главное, в погоне за безопасностью не доходить до маразма и в самом крайнем случае не свихнуться от переживаний, думая о каждой коробочке и пакетике с вещами в салоне автомобиля, чтобы не дай бог не разбили стекло и не стырили их.
Автор: SPb 24.1.2017, 20:18
Serjik, но есть и плюс перед смарт-ключом, ты можешь просто закрыть а/м без охраны. Иногда, но бывает нужно. )))
Это при условии не активированного слэйва.
Удачи!
Автор: Serjik 24.1.2017, 20:52
|
Согласен. Но ведь если установлен Старлайн, то в принципе им и стоит пользоваться. Он же не изнашивается от количества постановок под охрану и снятия с охраны как сапоги от носки.
Автор: adik 25.1.2017, 7:29
Парни, конечно глупость диагностика по Сети, но может кто поможет. Сигналка Шерхан Вегас, ей лет 8-10, инструкция здесь:
http://www.autoelectric.ru/autoalarm/scherkhan/vegas/vegas-ug.htm
Машина находится в 150 км от меня, возможности показать спецу пока нет,[u] не РАВ[/u]. Какой то балбес поигрался брелком от сиги (брелок простой без обратной связи), нажимая все кнопки, теперь проблема: встает на охрану без проблем с одним морганием, а снимаешь моргает 10 раз - двери открывает, но похоже опять встает на охрану начинает орать и не заводится. Приходится прыгать вокруг, давить снятие 2-3 раза пока не потухнет глазок на индикаторе, после этого всё ОК. Может кто поймет в чем дело, я в этом вообще ноль. Фото брелка прилагаю, он только один. Спасайте машину, SOS! То что сигналка -- г&$но, знаю. Но и машина не айс, а служебное средство передвижения по ограниченной местности.
Автор: adik 27.1.2017, 10:50
Понял. Другой вопрос: клемму с АКБ скинуть сига вернется к прежним настройкам, если допустим глюканула при баловстве брелком?
Автор: autostudio.ru 28.1.2017, 11:25
|
Добрый день!
Нет, не должна.
Если Вы включили какой-то режим, то сброс акб не решит вопрос.
Если же действительно произошел глюк, то тогда можно и сбросить клемму.
Вернуть к прежним настройкам можно только сбросив систему на заводские настойки.
Автор: Gabas 3.2.2017, 13:11
|
Можно в старлайне кроме режима метки установить что открывается машина от нажатия большой кнопки, а блокировки отключаются только по комбинации кнопок с брелка.
Это к вопросу кражи всей связки.
Но, ИМХО, брелок сигнализации/метку стоит носить отдельно от ключей ам. Вероятность двойной кражи гораздо ниже.
|
|
от 15 г.в. вроде пока не сграблен, 14 г.в. - есть грабберы, но вроде как работают 50/50. Поправьте если ошибаюсь.
Автор: SPb 3.2.2017, 13:59
Gabas, все тойотовские ключи давно сломаны.
Автор: Gabas 3.2.2017, 14:07
|
я имел ввиду мех. ключ, они разве тоже сграблены все?
Автор: SPb 3.2.2017, 19:11
|
Конечно.
Автор: fuel 9.10.2017, 10:04
Раздумываю над вариантом охраны RAV4 с бесключевым доступом (с кнопкой).
И пока что наиболее оптимальным и недорогим видится стандартная диалоговая сигнализация с брелком (телефону не доверяю, сядет, нет информации если стукнут а прога не запущена).
Но в отличие от стандартной установки, сигнализация вообще не трогает никакие замки, а просто разрывает радиоканал keyless.
Т.е. выхожу из авто, закрываю двери, а затем ставлю на охрану и keyless перестает работать.
Соответсвенно обратно подхожу, сначала снимаю с сигналки, а затем открываю дверь и завожу авто.
В итоге вроде надежность возрастает, даже если кодграббером взломают диалог, то дверь не откроется, только разблокируется радиоканал и надо еще и штатный радиоканал грабить (не нашел пока что есть грабберы для новых RAV4 вроде до 2015 го только).
Многие так делают или все так и делают?
P.S. И еще пишут про легкодоступность keyless блока из бардачка, т.е. блокировка капота бесполезна получается?
Автор: YuginZ 9.10.2017, 10:08
Под капотом защищают / блокируют не бесключевой доступ .
На кнопочных машинах , для удобства используют системы с меткой . Подошли к машине - радиоканал восстановил свою работу .
Автор: golosoff 9.10.2017, 12:48
|
Плясать надо от типовых методов взлома штатки.
1. Длинная рука/удочка
2. Прописывание принесённого с собой ключа
3. Подмена блока сертификации/мозгов
4. Кража ключей. Сюда же относится уезд на заведённой машине, когда владелец вышел, например, ворота открыть.
5. Разбойное нападение.
Дальше решаете, от чего из этого хотите защититься и уже отсюда начинается поиск средств защиты. Могут быть дополнния. Скажем, Вы можете захотеть защититься от проникновения в салон путём бронирования стёкол и установки штырей в двери.
Приложение в телефоне — удобное дополнение, но это сервис, а не защита. Сервис всякий разный может быть. Пляжный режим, например. Или, из банального, автозапуск. Тут уж кому что хочется.
Автор: fuel 9.10.2017, 12:51
|
Вариант с меткой не очень нравится постоянным опросом метки и как следствие возможным повышенным разрядом аккума, да и дополнительные деньги. Нужно минимально необходимое. Нажать кнопку на брелке не лень.
Автор: YuginZ 9.10.2017, 13:09
Почему опасаетесь постоянного опроса ? Редко ездите ? Минимальное токопотребление - Autolis . Чуть побольше - Excellent .Выбор системы - в зависимости от поставленных задач .
Автор: autostudio.ru 9.10.2017, 14:57
fuel
Добрый день!
На мой взгляд. коллеги совершенно верно поставили для Вас задачу: решите, от чего Вы защищаетесь.
Если стоит задача только закрыть вопрос с радиоканалом, то можно поставить только метку и все, например i95 .
Потребление будет минимальное. Если еще и оповещение получать, то тогда Автолис Мобайл. У этой системы можно сконфигурировать различные варианты опроса метки при движении, если Вы это имели в виду. Опрос же метки под радиоканал не создаст ощутимого потребления.
Далее, если оповещение Вам все-таки требуется, то gsm канал намного дальнобойней (если Вам телефон будет выключен, то система позвонит на другой номер, к примеру), чем брелок и на самом деле гораздо удобнее при эксплуатации.Опять-таки, если мы говорим о защите от угона, то одного радиоканала будет явно мало, ведь ключ, к примеру, у Вас могут просто украсть, как следствие необходимо комплексное решение, которое бы позволило минимизировать большее количество рисков.
Автор: SPb 9.10.2017, 17:11
|
Попытаюсь растолковать поподробней.
|
Не сильно удобный вариант для смарт-ключа, но можно включить слэйв-режим. Информация придёт, даже если прога не запущена, даже смартфон не нужен.
И нет никакой стандартной установки. Любая современная сигналка может управлять замками, может не управлять, может рвать радиоканал, может не рвать. Всё в руках установщика и Ваших пожеланиях.
|
Ну, не откроется дверь, провернут вставку или стекло разобьют. От вскрытия не защитить а/м никак.
А штатное было сломано уже давно, сразу после выхода. )))
|
Зачем кому-то нужен какой-то блок, если удлинитель штатного ключа отлично работает?
А капот закрывают затем, что там выполнена блокировка двигателя.
Но никакие диалоги и блокировки неспособны сохранить а/м, если у владельца всё украли.
Я плавно подвожу к тому, что следует рассматривать систему с кодовой авторизацией. Это самое эффективное на сегодня решение.
Автор: fuel 10.10.2017, 7:27
|
Так вроде цель в том и есть, чтобы диалогом отключить радиоканал штатного ключа и каки образом тогда удочка будет работать? И я написал в этой теме лишь потому что насколько я знаю, диалог в последних сигналках пандоры и старлайна не граббится.
А если не грабится, то тогда и открытие личинки или разбивание стекла приведет к срабатыванию сигнализации.
Ночью у меня машина стоит в охраняемом подземном паркинге, а на работе на закрытой охраняемой территории, защититься надо от увода из торговых центров и магазинов, т.е. в людных местах. Плюс у меня цвет шоколадно-коричневый сам по себе является очень редким и не особо привлекательным для угона как мне кажется.
Пока что мне нужно прояснить две вещи - сломан ли все таки диалог у новых сигналок или нет и есть ли диалог где можно свои ключи задать, и аналогично про радиоканал новых RAV4 взломан или нет.
GSM сигналки в плане защиты бесполезны из-за глушилок, это только удобство. Сигнализация о потере сигнала GSM тоже под вопросом, т.к. в ТЦ с подземным паркингом связь в принципе может теряться и сбегав пару раз отключишь это нафиг.
Короче пока что нужна минимальная по стоимости но эффективная защита, повторюсь - пару кнопок нажать на разных пультах мне не лень, просто за метку радиоканала мне озвучили официалы 17 тыщ, имхо бред.
Автор: SPb 10.10.2017, 22:36
fuel, все радиосигналы глушатся, штатный радиоканал грабится, диалог, говорят, нет.
Поставь А63, дешевле не найти, по-моему.
Автор: Serjik 11.10.2017, 6:27
Уважаемые специалисты разъясните пжлста ситуацию. На авто стоит сигналка А93 с GSM моделуем. Как и ранее сигналка ставится на охрану как с брелка сигнализации, так и со штатного ключа. Тут вопросов нет. Но вот когда снимаешь с охраны то возникают некоторые непонятки. Нажимаешь на брелке сиги кнопку снятия с охраны, авто мигает, звучит звуковой сигнал, на брелке пиктограмма показывает разомкнутый замок. Однако двери авто закрыты. Открытие происходит только после дополнительного нажатия на кнопке штатного ключа. Или нажимаешь на кнопку открытия дверей штатного ключа, но ничего не происходит, никакой реакции. И лишь после нажатия на кнопку на брелке сигнализации происходит снятие с охраны и открытие дверей. Насколько я заметил это происходит, когда автомобиль длительное время стоял на парковке. А вот когда время прошло совсем немного (например, зашел в магазин по быстренькому и обратно) вроде бы снимается с охраны норм. Хотя ранее, снятие с охраны производилось как со штатного ключа так и брелка сиги без каких то таких нюансов. Главное только, чтобы брелок сигнализации, после открытия авто, был в автомобиле, т.е. происходит процесс авторизации и в случае его отсуствия авто глохнет.
В ближайшее время собираюсь поехать к установщику, как только появится время. Но конечно же хотелось заранее хотя бы иметь хоть какое то представление о сути вопроса.
Автор: YuginZ 11.10.2017, 7:54
Такое происходит , когда закрыл/поставил с штатного ключа , а открываем брелком нпо старлайн ?
Автор: Serjik 11.10.2017, 11:50
|
Да по всякому и так и так. Я понажимаю сегодня после работы кнопками уточню все варианты открытия/неоткрытия.
Автор: SPb 11.10.2017, 21:43
Serjik, можно забыть про кнопки на ключе и всё будет, как надо.
Автор: autostudio.ru 12.10.2017, 9:05
fuel
Добрый день!
На сегодняшний момент времени нет подтвержденных случаев вскрытие электронным современных нештатных систем: Автолис, Пандора, Старлайн (с припиской диалог и двухзначным числом в названии) и ряда других систем. Поэтому Вы можете исходить их информации о том, что на сегодняшний момент времени они безопасны в этом плане. Эти системы имеют свой алгоритм обмена данными Вы ничего "задать" туда не можете самостоятельно. Эффективная защита - это хороший надежный иммобилайзер + замок капота +толковая механика вроде Гаранта на рулевой вал.
Сигнализация - это только получение информации, не более того.
Автор: autostudio.ru 12.10.2017, 9:29
Serjik
Добрый день!
Вопрос кроется в том, с чего ставите в охрану и с чего потом с охраны снимаете. То есть в том, управляет ли Пандора штатной системой и наоборот.
Скажите, так было всегда или вы раньше просто не обращали внимание?
пока что Вы можете пользоваться только брелоком сигнализации, чтобы не запутаться.
Автор: Serjik 12.10.2017, 12:32
|
Добрый день!
Ранее такого вроде бы не замечал. Автомобиль закрывался и открывался как со штатного ключа, так и с брелка сигнализации. Главное только, чтобы при начале движения брелок сигнализации находился в машине. Стинализация у меня Старлайн А93. После летнего периода начал замечать такую картину, которую описывал выше. Что то я уже и сам начал путаться. Нажимаю разные варианты на кнопках. Летом убирал основной брелок сигнализации в "ящик", вынимал из него батарейку. Пользовался дополнительным брелком сигнализации. В сентябре опять вставил батарейку в основной брелок, а дополнительный убрал в ящик. Может быть это стало причиной такого алгоритма постановки/снятия с охраны?
Автор: autostudio.ru 12.10.2017, 15:56
|
Да, может.
Если у Вас, допустим, маленький брелок выступает в роли метки, то и снятия с охраны не происходит полностью, ведь у Вас нет брелока -метки рядом.
Сейчас Вам надо точно выяснить, настроен ли у Вас слейв-режим, при котором запрашивается дополнительный брелок. Если настроен ,то какой из брелоков выступает в роли метки.
Автор: Serjik 13.10.2017, 6:28
|
Добрый день! Насколько я понял из беседы ранее с установщиком и при прочтении технической документации, основной брелок выступает в роли и основного брелка управления сигнализацией и как метка. Т.е. при снятии автомобиля с охраны и при начале движения сигнализация производит опрос метки и в случае её отсуствия двигатель глушится. Можно пользоваться как основным брелоком так и дополнительным, как вместе так и по отдельности и оба они будут выполнять функцию метки. Соглашусь с Вами, что возможно использование дополнительного брелка так сказать, на котором две кнопки и больше ничего, могло повлиять на привычный алгоритм работы постановки и снятия с охраны. Хотя, не совсем понимаю, как это всё могло повлиять.
Скорее всего у меня настроен слейв режим, насколько я помню. Но при общении ранее с установщиком он мне сообщил, что я могу пользоваться как основным брелком, т.к. к примеру зимой с ним проще дистанционно прогревать автомобиль, так и дополнительным, т.к. к примеру я могу управлять автомобилем через GSM модуль со смартфона. Поэтому я решил летом отключить основной брелок, а попользоваться дополнительным, т.к. он меньше, компактнее и в карман его помещать удобно. Во время пользования дополнительным брелоком всё было норм, всё работало как и ранее с основным. Но вот когда, после окончания лета, я вновь решил пользоваться основным брелоком возникли такие вот вопросы.
На выходные поеду к установщику, буду выяснять что и как. По крайней мере у меня уже есть та информация, которая была сообщена вами. По результатам обязательно отпишусь.
Автор: autostudio.ru 13.10.2017, 18:23
Serjik
Спасибо. Буду ждать информации.
Автор: Serjik 14.10.2017, 18:35
|
Сегодня провёл консультацию с установщиком. Результат, всё в норме, это работа режима слейв. Всегда в приоритете штатный ключ. Поставил на сигналку со штатного ключа, то брелок сигнализации снимает с охраны , но двери остаются закрытыми, т.к. штатная система ждёт сигнала от штатного ключа. В случае, если через несколько секунд, вроде бы 20, не происходит открытие авто штатным ключом, то Старлайн опять встаёт в режим охраны.
В случае, если охрана была включена с брелка сигнализации, то и снятие с охраны возможно как с помощью брелока сигнализации так и со штатного ключа с открытием замков дверей. В этом случае при заводке автомобиля сигнализация будет искать чип штатного ключа и при его отсутствии соответственно будет блокировать процесс запуска двигателя. Но, насколько я понял, в любом случае на определенном этапе, сигнализация так сказать осуществляет поиск брелока и при его наличии автомобиль продолжает движение, а в случае отсутствия брелока двигатель глушится.
При общении с установщиком он сообщал, что это нужно для того, что если грабером будет считан код штатного ключа Старлайн будет препятствовать угону. И в случае, если будет взломан сигнал Старлайна, что крайне мало вероятно, то штатная система охраны не даст беспрепятственно проникнуть в автомобиль и осуществить его угон. В общем как то так.
Автор: Bs34 13.9.2018, 3:58
|
Подскажите чем отличается пандора DX90B от 3150, цена почти на 10₽ отличается, чем этот пандек лучше ?
Просто нужна сигнализация с автозапуском( кнопка ) в дальнейшем планирую замок ещё , какая мне может подойти на рав 2006?
Автор: autostudio.ru 13.9.2018, 9:29
Bs34
Добрый день!
Отличия очень большие.
Во-первых, в комплекте 3150 уже есть подкапотное радиореле.
Во-вторых, 3150 имеет gsm модуль на борту.
На Ваш автомобиль может быть установлена любая из вышеперечисленных систем.
Вам следует посмотреть, где находится по большей части автомобиль, чтобы понять хватит ли Вам дальности действия обратной связи (выбирать систему с брелоком или с gsm)
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)