Achilles
Модер
Сообщений: 2907
Регистрация: 15.3.2008

7.12.2008, 14:56

Друзья!

Давайте обсудим объем работ при капиталке.

Из изучения литературы все будет ясно после диагностики!

Диагностика:

1. Определение компрессии;
2. Давление масла;
3. Определение степени износа цилиндров и поршней.

Объем работ:

1. Замена колец
2. Замена поршневой группы
3. Гильзовка цилиндров

пока тема пустовата буду пополнять по мере необходимости...

Теперь жалобы и симптомы:

Да собственно жалобы только на тупость, детонация и нагар, который я сам нашел с Вашей помощью. Не дымит, масло не жрет, сальники не текут.

Возможно и нет причин для срочной капиталки, но деталями бы я запасся заранее...

Спасибо!
_________
Сделаем вместе мою тачку лучше biggrin.gif
ЭТОТ НИК БОЛЬШЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

7.12.2008, 15:49

Врятли тебе понадобиться поршневую группу менять. И про гильзовку тоже забудь пока. Это же 3S-FE! Я когда перебирал был удивлен состоянием поршней и цилиндров. А вот вкладыши сразу купи. И весь набор прокладок. Ремень ГРМ и ролики. Возможно опоры двигателя. Комплект поршневых колец обязательно. Соответствующий инструмент. Особенно головку евро-звезду, на сколько я правда не помню. Ну и ещё много чего из спецжидкостей и герметиков. Я бы ещё купил датчик детонации. К нему подход ужасный. Но это если для себя конечно делать ремонт будешь.

Achilles
Модер
Сообщений: 2907
Регистрация: 15.3.2008

12.12.2008, 12:48

Капиталка подождет! Разобрался со звуками в двигле! Начнем с разкоксовки!
ЭТОТ НИК БОЛЬШЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ

LeonidT34
если нужен, пишите в личку!
Сообщений: 1521
Регистрация: 30.6.2008
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль

12.12.2008, 14:26

Начнем с разкоксовки!

Чем пользовался?
Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.

Achilles
Модер
Сообщений: 2907
Регистрация: 15.3.2008

12.12.2008, 14:35

Да тока собираюсь :

ссылка
ЭТОТ НИК БОЛЬШЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

24.12.2008, 12:59

Информация о переборке двигателя 3S-FE (весна 2006 года)

ссылка

Выкладываю текст

Ремонт движка 3S-FE

Как и планировалось зимой, только потеплело, начал переборку двигла. Заодно меняю все стойки, резинки на ходовке, в планах прошумовать и установить музыку (вся аппаратура лежит с лета после того как мне разбили мою прежнюю ED-ху). Ну да ладно...

Симптомы для разборки: большой жор масла (1л X 1000 км.), шумная работа движка, правая половина движка смотрящая в сторону салона мокрая, и в конце чудовищных морозов этой зимой из бачка расширителя гидрача выгнало всю жидкость:-( Теперь при заливке новой жижи, он слегка воет при повороте, а в максимальном режиме так просто звенит.... А с движком надо что-то делать. Хотя глушитель не в масле, а просто в саже. Не чистый как должно быть. И обильный дым при поездке, особенно на газу. Хотя вроде как белый. Скажу сразу, сальники клапанов осенью менял, они были еще ничего и на расходе масла это не отразилось. Пробовал тогда-же и ЛАВР, результата особого не заметил. Жаль не померил компрессию.


День второй.

Вчера вскрыл голову. Чего я там только не увидел! Кстати теперь точно знаю, что на Маркообразных с движкой ковыряться легче. Я не потому, что у нас он поперек стоит, а у них продольно. Сам разбирал и капиталил движки на ТАЗ-08,09,11113. И учавствовал в переборке дизеля на Марке. Просто у этого движка столько прибамбасов прикручивается к впускному коллектору, а все болты такие неудобные.... А сам коллектор пока голову не снимешь, снять еще неудобней. Ну да ладно. Все позади.

Коксу конечно в движке! Кстати могу показать фото что творилось под клапанной крашкой осенью после того, как пригнал авто и что там сейчас, после использования синтетики.

ссылка
как выглядела клапанная крышка осенью,

ссылка

сколько хрени я вытаскивал из под крышки осенью, и т.д. Желающие посмотреть что было и что стало, милости прошу. Первые 5 фотографии - это осенние. Остальные свежие. Потом выложу к каждой комментарий.

Короче при заливке керосина для проверки клапанов выяснилось, что пару впускных и один выпускной не держали как положено. Решил все снять, почистить и притереть. Сальники я повторюсь, менял.

Правда до поршней я вчера не добрался, решил добить головку вначале. Сегодня думаю не успею, а вот завтра наверное сниму. Так что фото по кольцам и поршням, а также отчеты будут только в понедельник. Можно было бы и ноутбук с собой приволочь, и через мобилу коннектиться, но думаю из-за него у меня производительность упадет. Кстати выработки на ощюпь и на глаз, ни на цилиндрах, ни на клапанах не имеется! Говорят что при использовании газа клапана немного подгорают по краям. В моем случае этого не замечено.

Про мокроту. На фото видно что правая половина впускного коллектора мокрая, где подходят пару трубок идущих от насоса гидроусилителя. Что это за трубки и каково их назначение еще не выяснял, но как мне пока кажется с них мокрота и начинается. Может и заблуждаюсь. Кстати еще не держала прокладка первой форсунки, на стыке тоже обнаружена мокрота и дальше вниз по головке. И очень мокро в районе насоса усилителя и клапане управления рулевого механизма. Что и откуда там текло понять трудно. Надо все чистить и мыть.

Про катализатор. Посмотрите на фото и скажите свое мнение.
ссылка

Про впускной патрубок.
На фото
ссылка

, видно насколько кольцо перекрывает канал. Из-за этого ведь воздуху то маловато попадает. Как компьютер с этим борется. Возможно из-за этого у меня и свечи черные и выхлопная в саже?


День третий.

Вчера очень долго чистил выпускные клапана. Если нагар на впускных я снял практически безболезненно, то с выпускными пришлось помучится. Нагар на них был похож на камень и ОЧЕНЬ трудно срезался. Не один раз пришлось сапожный нож точить, тупился. Теперь их осталось притереть. Один вчера начал, думал чуточку поправлю, но на фасках выпускных присутствуют еле заметные рытвинки, пришлось поболее повозиться. С впускными таких проблем нет.

Поршневую так и не разобрал. Сегодня буду. А вот с головкой надо подумать, антифриз там не течет, это просто при снятии головы он побежал куда попало. Я его все равно планирую менять, поэтому и не замарачивался для сливании с блока. Он и не убегал никуда в переиод эксплуатации. На язык жидкоть не пробовал, но она нормальная, не "бодяжная". Как-никак зимой и 54 переносила без проблем. И плотность у нее нормальная. А шлифануть или нет, ???? задумался, это же надо искать где? И точно ли обязательно? Что-то неактивно советы идут в ветке.


День четвертый.

Короче клапана притер, поставил на место, сразу снял все шайбы и переписал их размеры (для будующей настройки пригодится). Почистил насос гидрача. На разборке брать другой отсоветовали, не известно еще какой подсунут... Если и буду брать, то контрактный. После посмотрим, может и закажу.

При снятии поршней все случилось как и ожидалось. А именно, компрессионные кольца были нормальными а вот маслосъемные залегшими.
ссылка
Хотя конечно при снятии колец маслянный кокс был под всеми.
ссылка

Кстати промерял старые кольца в цилиндрах, и кольцевой зазор еще был в пределах допуска, т.е. около 0,90мм. Но, у нас уже есть новые! И вообще кокс конечно был и есть везде. Где только его встечаю, яростно с ним борюсь. Из-за этого и время конечно тратится много. Мыть, чистить, скрести... Но в благодарности от движка я буду уверен!

Съездил в субботу на рынок, прикупил прокладку клапанной крышки, старая сломалась при снятии (загрубела), новые ремни гидрача и генератора. Запарился устанавливать новый топливный фильтр! Предыдущий фильтр (кстати не оригинал, экономили прежние хозяева, блин на всем!) тоже еле открутился. Резьба вся покоцанная и т.д., короче место 10-15 минут, провозился с ним почти 3 часа. Головку кстати промерял и абсолютно никакого зазора нигде не было, посему точить ее не буду. Тоже самое и с блоком.


День пятый.

Продолжаю собирать.... Сегодня прикинул расходы, впечатляют! Потом правда придется еще дополнить, колеса, диски, хотя это как-то не относится к ремонту.

Ремень генератора 500,00р.
Ремень гидроусилителя 350,00р.
Прокладка клапанной крышки 450,00р.
Прокладка головки 1 400,00р.
Фильтр топливный 350,00р.
Фильтр масляный 250,00р.
Кольца компрессионные 2 600,00р.
Обжимка колец 265,00р.
Герметик 160,00р.
ШРУС 1 200,00р.
Пыльники стоек 400,00р.
Щуп 55,00р.
Стойки передние 3 780,00р.
Стойки задние 5 144,00р.
Тормозные колодки передние 932,00р.
Тормозные колодки задние 755,00р.
Масло в коробку 920,00р.
Масло в движок 680,00р.
итого 20 191,00р.


День шестой.

Итак, вчера, а вернее уже сегодня ночью скидал движок и в половине первого завел! Все бы хорошо, гидрач не шумит (хотя это наверное из-за того, что машина пока без колес), движок шелестит, масло нигде не гонит, антифриз не течет, НО... Вторая форсунка течет :-( В месте соединения с топливной рампой. Еще когда ставил, обратил внимание что как-то не плотно именно она встала. Достал, смазал герметиком, подождал пока подсохнет и поставил. Думал поможет... Не помогло :-( Ну и дабы избежать рокота при работе (как кто-то советовал что это может быть из-за недотянутого ремня) перетянул ремешок. Так что сегодня придется скидывать клапанную крышку и разбираться с форсунками. И ослаблять ремень.


День последний.

Разобрал опять чуть то, что было собрано. Для снятия форсунок с 3S-FE оказывается не так уж много и времени надо. Максимум минут 20. Ну да ладно... Короче резинки от 2112 не влезали ни за какие коврижки. Я уже пробовал и шкуркой их обточить, и смазкой смазывать - ни в какую! Потом просто надел их сверху перед предохранительными резинками, вставил старые и все поставил на место. В результате они изъяли тот небольшой зазор между предохранительными резинками и топливной рампой, и течь прекратилась!

Заодно ослабил ремешок. Как тоже выяснил в результате тщательного осмотра, ослабить его можно не снимая опоры и всего прочего. Правда открутить болты крепления верхней крышки все же придется. Иначе натяжку проконтролировать не удастся. Короче не знаю как у всех, но у меня над болтом, который зажимает натяжной ролик, есть отверстие. Вот убейте меня не помню на другой ЕД-хе было оно или нет. Так вот, накидным ключиком туда ныряем и чуть-чуть ослабив болт, пальцем нажимаем на ремешок между шкивом распредвала и помпы. Немного его надавив, зажал болт, и радостный скидал все обратно. И наступил тот чудный и немного волнующий момент первого (правда можно сказать что для меня уже второго) запуска...

УРА! Усе у полном порядке, шеф! Движка шелестит, с прогревочных на холостые обороты падают так приятно, аж дух захватывает! Раньше этот процесс был более длительным, и соответственно раздражал. Уже и движок прогревался, а он все как-то неохотно скидывал обороты. А сейчас! Обороты держит идеальненько 800, и ни центом больше или меньше. (Кстати регулировал корпус дроссельной заслонки, там был не тот зазор выставлен, и клапан системы управления частотой ХХ был просто в грязи. Из-за нее он и не перекрывал канал воздуха как положено)

Ес-с-с-с-с! Ничего не бежит, не стучит, не гремит. Тряска движка тоже стала заметно меньше, а на холостых так вообще не двигается. Погонял движок около 3 часов, проверил и долил все масла и жидкости. Так и тянуло на улицу, прокатиться. Но, решил уже и музыкой заняться. На что было потрачено еще два полных дня и ночи между ними. За пятницу успел сварганить на работе сабвуфер, динамики уже заранее подготовил. Правда это уже совсем другая история. Есть и фотографии, если кого-то заинтересует.

Правда кольцо для газа я так и не поставил. Решил сделать другое и попробовать покататься с новым. Пока буду ездить на бензине. Тема описана рядом, если кто чего не понял.

ссылка

Так что господа хорошие, мой вам совет: не парьте мозги с всяческими раскоксовками! Если движок кушает масло в серьезных количествах, то тут без хирургии не обойтись. При чем вы ведь не только с кольцами разберетесь, а и со всеми сальниками, резинками и прокладками. Движок вам скажет за это большое-пребольшое спасибо! И будет радовать вас тихой и надежной работой.

P.S. Очень был рад всем собеседникам за поддержку и советы, всем жму руки. Всем большой респект! Если что-то надумаю добавить, то не ругайте если эта ветка опять всплывет.

Ниже приведена стоимость всех запчастей. Некоторые были куплены через Exist, некоторые на месте. Некоторые заранее, потому как если все и сразу, то это бы ощутимо ударило по семейному бюджету.
Ремень генератора - 500,00р.
Ремень гидроусилителя - 350,00р.
Прокладка клапанной крышки - 450,00р.
Прокладка головки - 1 400,00р.
Фильтр топливный - 350,00р.
Фильтр масляный - 250,00р.
Кольца компрессионные - 2 600,00р.
Обжимка колец - 265,00р.
Герметик - 160,00р.
ШРУС - 1 200,00р.
Пыльники стоек - 400,00р.
Щуп - 55,00р.
Стойки передние (картриджи) - 3 780,00р.
Стойки задние - 5 144,00р.
Тормозные колодки передние - 932,00р.
Тормозные колодки задние - 755,00р.
Масло в коробку - 1 380,00р.
Масло в движок - 680,00р.
Паста для притирки клапанов - 60,00р.
Антифриз - 460,00р.
Прокладка маслянного насоса - 120,00р.
Дисциллированая вода - 40,00р.
Резинки на форсунки (от ВАЗ 2112) - 20,00р.
Ремень ГРМ, 2 ролика - 2 700,00р.
итого: 24 051,00р.



все фотографии выложены здесь ссылка
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

24.12.2008, 13:17

Ещё отчет о переборке двигателя 3S-FE

ссылка

он же
ссылка

Замена или ремонт 3S-FE
ссылка

а также на нашем форуме выложена копия отчета
ссылка
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

27.12.2008, 22:06

Если кто помнит я жаловался на стук в двигателе! Есть даже тема. Я все таки решился на снятие головы(пока)! Если ничего не найду то буду вынимать движок. По ссылкам выше я прошелся и понял, что в них нет подробностей. В связи с этим думаю создать тему, где бы описывал самые капризные и неприятные операции. Тем более что по ходу работ пришлось не раз кое с чем повозиться mad.gif . Составление отчета я только начал поэтому день первый выложу завтра утром! Если кому надо конечно!

Achilles
Модер
Сообщений: 2907
Регистрация: 15.3.2008

28.12.2008, 6:35

Конечно надо
ЭТОТ НИК БОЛЬШЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ

keksm
Спринтер
Сообщений: 3441
Регистрация: 19.2.2008
Город: Казань
Авто: RAV4 (1) левый руль

28.12.2008, 22:29

MIKI787

продолжи эту тему со своим отчетом....
я думаю многие скажут спасибо... tongue.gif
Toyota RAV4, 99г., 3S-FE, МКПП (ручка), 3дв, 4всегда ("Европеец" из Германии)

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

29.12.2008, 8:07

Всё никак не доберусь до компа! Предновогодние будни,знаете ли smile.gif! Голову уже снял. Фото делаю. Есть кое какие решения для облегчения процесса. Единственно не могу найти нутромер. Скорее всего придется приобрести штангенциркуль с большим классом точности.

LeonidT34
если нужен, пишите в личку!
Сообщений: 1521
Регистрация: 30.6.2008
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль

29.12.2008, 8:08

Причину стуков нашел?
Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

29.12.2008, 13:52

Пока ничего кроме нагара не увидел. Всё остальное вроде лучше даже чем я ожидал. Отчет уже начал готовить скоро выложу фото. Единственно меня безпокоит ржавчина в каналах охлаждения блока цилиндров.

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

29.12.2008, 23:11

Господа! Меня тут один добрый человек на этом сайте по имене HASAN, на правиль на другой путь и мне кажется он прав. Я СОВСЕМ ЗАБЫЛ ПРО ПОМПУ! Мне аж самому стыдно. Это ж надо забыть про такую деталь...!

LeonidT34
если нужен, пишите в личку!
Сообщений: 1521
Регистрация: 30.6.2008
Город: Киров
Авто: RAV4 (1) левый руль

30.12.2008, 7:47

Кстати, да! Впорне возможно! У меня звук похож на раскатанный подшипник (я даже думал, что подшипники генератора умерли...). А при помпу я тоже не подумал...
Перфорированный крепеж (уголки, пластины, опоры бруса, гвоздевые пластины МЗП), РАВоводам скидки - ссылкаИли в личку.

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

30.12.2008, 7:51

Вчера пробовал её без ремня крутить. Вроде свободно вращается. Но не факт что под нагрузкой ремня он тоже не стучит! Всё равно сниму.

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

30.12.2008, 23:57

Снял помпу! Вроде все в норме. А вот с маслонасосом похоже проблема mad.gif ! Износ на втулке статора. Видимо мне перетянули ремень ГРМ. Снял клапана. Нагару хватает. На выпускных, к тому же, присутствует нагар на тарелках. Придется притирать.

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

1.1.2009, 22:17

Решил заменить маслонасос, причем цена у него приемлемая. Вот решил пока выложить фото выпускного канала одного из клапанов! Нагар ужасный shok.gif . Ни о какой раскоксовке и речи не должно быть. Представляете, если такие пласты кокса начнут откалываться, что может произойти negative.gif ? Я думаю многие, кто еще колебался, решатся на полукапитальный ремонт yes.gif .

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 175 )
Прикрепленный файл   nagar.jpg

aMster
мы за мир во всем мире всех нафик поубиваем
Сообщений: 2065
Регистрация: 7.7.2008
Город: Урай

2.1.2009, 12:20

MIKI787
пробег у тебя какой?
Toyota RAV4 2005 2.0 серебро
Opel Meriva 2008 1.6 MTA серебро

MIKI787
Старожил
Сообщений: 807
Регистрация: 3.11.2008
Город: Мурманск
Авто: RAV4 (1) левый руль

2.1.2009, 16:48

Перевалило за 200!

Вернуться в “Ремонт своими силами 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0