Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Ремонт двигателя 3zr-fe

Автор: RedRav 29.4.2020, 10:02

Пробег 456 ткм.
Немного предыстории:
С нова уходил антифриз примерно 0.5 литра в год и образовывался масляный нагар на свече четвёртого цилиндра.
Антифриз ни разу не менял, доливал воду.

Примерно после 300 ткм, если машина стоит больше суток, при запуске облачко сизого дыма из выхлопной трубы.

С начала этого года, на пробеге около 420 ткм стал замечать слишком частое включение вентилятора. Через ELM температура открытия термостата около 92 грд, при положенной 82 грд , а вентилятор включался уже на 96 и выключался на 94.

После 450 ткм антифриз стал пропадать резко. То есть, можно ездить несколько дней и уровень нормальный, а на следующий день бачёк пустой. Подливал до 2 литров в неделю. Плюс нестабильный холостой ход, особенно на прогреве. Странный запах и пар из выхлопной. Запах выхлопа из расширительного бачка.
Даже на холодной машине, когда утром откручиваешь пробку расширительного бачка, чтобы антифриз долить, бьёт фонтан жидкости из сливного отверстия бачка.

Снял ГБЦ, прокладка целая, но, похоже, бракованная. Явно пропускала газы в систему охлаждения. Следы паров антифриза в системе вентиляции картера.

Вот думаю, какую прокладку заказать и маслосъёмные колпачки.
Виктор Рейнц - нормально делает сейчас? Можно брать? Самая популярная сейчас фирма. Прокладки ГБЦ ставят на короллы с 1ZR и там они нормально ходят. Про колпачки - не нашёл отзывов.

Оригинал колпачки 5600 руб что-то дороговато и не факт, что куплю не поддельные.
Прокладка ГБЦ с 2015 года пошла под другим номером. Чем она от старой (бракованной) отличается - непонятно.





Автор: dig 29.4.2020, 10:11

колпачки могу подогнать оригинал, у меня от оригинального ремкомплекта на V8, себе только 8+8 поставил.
мое объявление о продаже есть на форуме. хочу 1800 руб.
есть оем японцы с прокладками, которые оемят всем производителям машин.
так конечно переплатить два раза и взять оригинал)
плоскости проверил на башке и блоке цилиндров? мерная линейка нужна и щупы.

фотки сделай прокладки в том месте где брак, она же многомслойная, скорее слои мзменили или профиль.
да и то с такой бракованной прокладкой проходить столько тысяч км))

Автор: RedRav 29.4.2020, 15:10

Цитата:
(dig @ 29.4.2020, 10:11) *
колпачки могу подогнать оригинал, у меня от оригинального ремкомплекта на V8, себе только 8+8 поставил.
мое объявление о продаже есть на форуме. хочу 1800 руб.
есть оем японцы с прокладками, которые оемят всем производителям машин.
так конечно переплатить два раза и взять оригинал)
плоскости проверил на башке и блоке цилиндров? мерная линейка нужна и щупы.

фотки сделай прокладки в том месте где брак, она же многомслойная, скорее слои мзменили или профиль.
да и то с такой бракованной прокладкой проходить столько тысяч км))


Колпачки заберу.
Прокладка на вид целая. Видно, где газы проходили. Если бы дальше ездил, то могла и прокладка прогореть и блок с ГБЦ пострадать.












Автор: dig 29.4.2020, 15:34

осталось в том месте промерить насколько горизонт ушел , может не в прокладке дело. а стенка между цилиндрами чуть осела.

Автор: RedRav 29.4.2020, 17:36

Цитата:
(dig @ 29.4.2020, 15:34) *
осталось в том месте промерить насколько горизонт ушел , может не в прокладке дело. а стенка между цилиндрами чуть осела.

Визуально есть провал между 1 и 2 цилиндрами на голове (мерил линейкой).
Самый тонкий щуп, какой нашёл, 0.05 туда не лезет.

Думаю, даже и станка с такой точностью не найду, чтобы меньше 0.05 снять. Боюсь, только хуже сделают.



Автор: dig 29.4.2020, 18:36

шлифовальные на сотки есть, смотри видео шабрение называется, про токарное дело, делай краск для шабрения, щабр и сотки самому вполне снять.
алюминий шабрить легко.
но нужна призма мерная высоточная, чтобы у ней у самой меньше сотки искажение было.
https://www.youtube.com/watch?v=4w-OHSqLpHo

Автор: dig 29.4.2020, 20:57

можно кстати пришабрить голову и блок цилиндров сразу вместе, будет одинаковый профиль у них.
мажешь краской, сдавливаешь, и снимаешь. мерные девайся не нужны будут) шабрения в пределах сотки, двух соток.

Автор: RedRav 30.4.2020, 14:35

Цитата:
(dig @ 29.4.2020, 20:57) *
можно кстати пришабрить голову и блок цилиндров сразу вместе, будет одинаковый профиль у них.
мажешь краской, сдавливаешь, и снимаешь. мерные девайся не нужны будут) шабрения в пределах сотки, двух соток.

Попробую помазать краской, посмотрю, что получится...

Автор: Satellit 1.5.2020, 8:03

Стальная прокладка прощает огрехи до 3 соток. Если больше. Ровняйте плоскости.

Автор: Kalmaro 1.5.2020, 11:28

Цитата:
(dig @ 29.4.2020, 20:57) *
можно кстати пришабрить голову и блок цилиндров сразу вместе, будет одинаковый профиль у них.
мажешь краской, сдавливаешь, и снимаешь. мерные девайся не нужны будут) шабрения в пределах сотки, двух соток.

Что значит сдавливать? Что за чушь? Краска наносится губкой тонким слоем на одну поверхность,потом накладывается сопрягаемая деталь,сдвигается и по следам краски видно где лишнее. Остальное понятно.
Лучше конечно делать плитой, каждую поверхность, но где её взять,хез.
Что за проблема за пару штук голову шлифануть или пропылить-непонятно.

Автор: dig 1.5.2020, 11:40

у него окосела не голова , а стенка цилиндра. шлифовать надо блок.)
Kalmaro сдавливать нужно чтобы убрать зазоры, можно конечно туда сюда сдвинуть, чтобы так приблизить, но это уже не точно будет.

Автор: Kalmaro 1.5.2020, 11:52

Цитата:
(dig @ 1.5.2020, 11:40) *
у него окосела не голова , а стенка цилиндра. шлифовать надо блок.)
Kalmaro сдавливать нужно чтобы убрать зазоры, можно конечно туда сюда сдвинуть, чтобы так приблизить, но это уже не точно будет.

Так в том и смысл шабрения,чтобы убрать лишнее. Краска покажет где лишнее только после сдвига- она блестит в отличии от той где зазор. Шабрят там где краска матово "блестит"- , показывая место спряжения. Где зазор-она остаётся чёрная.
Краска ессно специальная.
ЗЫ- что там окосело неизвестно-мерить надо. Обычно голову ведёт,потому что температура.

Автор: dig 1.5.2020, 12:02

так при сдавливании краска останется там где зазор)) а если ты сместишь детали относительно посадки, то уже другой будет профиль

Автор: Kalmaro 1.5.2020, 13:40

Цитата:
(dig @ 1.5.2020, 12:02) *
так при сдавливании краска останется там где зазор)) а если ты сместишь детали относительно посадки, то уже другой будет профиль

В том и смысл- добиться ровной поверхности соприкосновения в пределах допуска. Что не понятного, хез. Сходи на завод что-ли,посмотри процесс шабрения. Или в ремонтные мастерские,где станки восстанавливают. Сразу поймешь смысл непосредственно сдвига деталей- там краска блестит. А где не касается (зазор) - остаётся чёрная.
Если тупо сдавить-везде будет чёрное, а где надо шабрить не будет видно.
Потому и используется шаблон-плита, по которой шабрят детали.
Вывод- шлифуется голова на станке, и потом шабрится блок под шаблон . Вместо шаблона конечно можно будет после обработки на станке использовать саму голову.

Автор: dig 1.5.2020, 13:57

я же тебе про другое талдычу. ты шире взгляни.

Автор: Kalmaro 1.5.2020, 14:12

Цитата:
(dig @ 1.5.2020, 13:57) *
я же тебе про другое талдычу. ты шире взгляни.

Я прекрасно понимаю о чём речь. Но ,то что ты предлагаешь- полная ахинея. Там отклонение от плоскостности 3-5 соток по голове (50см грубо) ,а это 9-10 класс точности. Что ты там собрался стягивать ,деформируя детали и потом мерить-хез. Герметиком намазать ещё предложи. wink.gif
Как я понял, ты ни разу в жизни шабер в руках не держал,потому простительно читать про сдавливание краски...там где допуск 3 сотки. Ога. tongue.gif Ещё раз-сходи посмотри сам процесс шабрения, потом говорить есть смысл.
ЗЫ- привычка кувалдой махать с тазами, мерить болты на просвет, как тут однажды один пациент лепил- а потом жаловаться на их качество неистребима. biggrin.gif
Ну есть же допуски посадки... Шабрение в случае автора предполагает лишь уйти от обработки на станке, но все допуски должны быть сохранены.

Автор: dig 1.5.2020, 14:20

Kalmaro я обычно магически металлы варил и их преобразовывал в детали. и вещества сам собирал.
я тебе про то что ты откинь то что тебя учидли и взгляни по новому на все процессы. Собери чуть свое)
Давить я имел чуток, можно слегка болтами прикрутить небольшим моментом. Или руками от пуза))
На практиче будет лучше понятно как)

Автор: Kalmaro 1.5.2020, 14:23

Цитата:
(dig @ 1.5.2020, 14:20) *
Kalmaro
Давить я имел чуток, можно слегка болтами прикрутить небольшим моментом. Или руками от пуза))
На практиче будет лучше понятно как)

БЛин... Ну при чём тут шабер? Не сдвигая детали по краске ты ничего не увидишь. Ты не увидишь где надо шабрить- так как краска будет блестеть ПОСЛЕ СДВИГА матово только там, где есть контакт , а где нет контакта,она остается чёрная. Она графитовая или хез видел синюю специальную,тоже блестит в месте касания-сдвига. Пока не сдвинешь детали -она вся однородно лежит-х поймёшь что. Ну возьми хоть раз пришабри одну поверхность,поймёшь о чём я.

Автор: dig 1.5.2020, 15:20

Kalmaro делается спец краска, которая по толщине дает разный оттенок, когда ты выдавишь её. то там металл будет блестеть. чего тут непонятного то))
в том ролике что я выше дал парень использует крамплак красный маслянный, по видео увидишь что от толщины краски разный оттенок.

Автор: Kalmaro 1.5.2020, 18:23

Цитата:
(dig @ 1.5.2020, 15:20) *
Kalmaro делается спец краска, которая по толщине дает разный оттенок, когда ты выдавишь её. то там металл будет блестеть. чего тут непонятного то))
в том ролике что я выше дал парень использует крамплак красный маслянный, по видео увидишь что от толщины краски разный оттенок.

БГГГ lol.gif
Делается спецкраска, ...обоссаца....Топикастеру негде голову пропылить за пару штук.. Он будет спецкраску делать, ради того,чтобы ты остался высокого уровня специалистом, деформируя голову по сто раз туда сюда болтами. Браво чувак!!! lol.gif . Пиши ысчо. tongue.gif
ЗЫ- про краплак поржал. Разный оттенок. Что он несёт.... rolleyes.gif Ремонт по ютубу творит чудеса.

Автор: dig 1.5.2020, 20:51

Kalmaro ты бы видео повнимательней глянул, может бы увидел разный оттенок от толщины.
ты наверно работал по двубитной технологии, есть краска или нет)) бывает) а тут сразу аналог)

Автор: blekmor 8.5.2020, 9:03

Цитата:
(RedRav @ 30.4.2020, 14:35) *
Попробую помазать краской, посмотрю, что получится...

RedRav хотелось бы продолжения услышать...
Помазал краской, что получилось? Тема уж очень интересная.

Автор: Term0706 8.5.2020, 17:52

Цитата:
(RedRav @ 29.4.2020, 10:02) *
Пробег 456 ткм.
Немного предыстории:
С нова уходил антифриз примерно 0.5 литра в год и образовывался масляный нагар на свече четвёртого цилиндра.
Антифриз ни разу не менял, доливал воду.

Нигде не ведёшь борт журнал машины? Интересно на каком пробеге что менял. Сейчас не понятно ты уже раз менял прокладку головы или нет?

Автор: RedRav 18.8.2020, 17:07

Цитата:
(blekmor @ 8.5.2020, 9:03) *
RedRav хотелось бы продолжения услышать...
Помазал краской, что получилось? Тема уж очень интересная.

Краской не мазал.., собрал так. Проверил линейкой , не нашёл сильных деформаций.
По идее нужно было бы вытащить блок, фрезернуть его и гбц, колечки поменять, но это слишком мне показалось долго и затратно.

Цитата:
(Term0706 @ 8.5.2020, 17:52) *
Нигде не ведёшь борт журнал машины? Интересно на каком пробеге что менял. Сейчас не понятно ты уже раз менял прокладку головы или нет?

Прокладку не менял. Всё что я менял, описывал на этом форуме. Вспомню, напишу, там не много.


Список запчастей и инструмент приобретённый для ремонта:
JTC JTC-1367512 Насадка на отвертку (бита) 10мм spline м12х75мм удлиненная s2 113₽
Динамометрический ключ МАСТАК 012-30105C, 3/8" 07-105Нм 2400 руб

DID 05FK SDH 142 Цепь ГРМ 2420руб
Elring 527.290 Герметик поддона серый 386 ₽
Reinz 61-54025-00 Прокладка ГБЦ 1330 ₽
Reinz 81-34146-00 Сальник вала 337 ₽
Toyotа 13552-37010 Прокладка натяжителя цепи 233 ₽
Toyota 90917-06078 Прокладка выхлопной системы 318 ₽
Toyota 96721-24015 Кольцо уплотнительное крышки грм 2х162 324 ₽
Toyota 96723-24020 Кольцо уплотнительное корпуса масляного фильтра 3 шт. х 220 ₽ 660
Masuma P101 Прокладка термостата 55 ₽
Toyota 90430-10024 Кольцо уплотнительное клапанной крышки 1 шт. х 122 ₽ 122 ₽
Toyota 11159-37010 Прокладка клапана вентиляции 1 шт. х 224 ₽ 224 ₽
Toyota 96723-24020 Кольцо уплотнительное корпуса масляного фильтра 2х137 ₽ 274 ₽
Toyota 11159-37010 Прокладка клапана вентиляции 2 шт. х 236 ₽ 472 ₽
Toyota 11193-37020 Прокладка свечного колодца 4 шт. х 205 ₽ 820 ₽
Toyota 90253-13001 Втулка направляющая ГБЦ 1 шт. х 215 ₽ 215 ₽
ALFIparts EG1001F Ремкомплект топливных форсунок, (р-кт на 4-е цилиндра) 518 ₽
Toyota (номер не знаю), Сальники клапанов комплект 1800 руб.

Итого 13021 руб, ещё нужно масло добавить TOTAL QUARTZ INEO ECS 5W-30 4литра
антифриз total glacelf auto supra 4литра, вода дистиллированная, фильтр масляный Purflux L419, не помню сколько стоит, давно лежали.


Автор: RedRav 2.12.2020, 17:35

Замена прокладки ГБЦ двигателя 3ZR-FE Toyota Rav4.
По разборке ничего сложного, но есть ряд моментов, на которые нужно обратить внимание. Например, на моём двигателе, заржавела центровочная втулка ГБЦ и пришлось долго отмачивать её специальными составами. Побоялся прикладывать силу, очень всё выглядит хрупким. В эту втулку со временем набивается грязь и соль с дороги, поэтому лучше заранее выдуть оттуда песок и налить туда WD, тормозной жидкости, керосина или просто масла.

Вывешивал двигатель на простом домкрате, уперев его в площадку, между масляным поддоном и кпп, но двигатель и без домкрата спокойно весит на двух опорах.

Все работы проводил на яме, в гараже, но можно просто поддомкратить автомобиль на ровной площадке. Снизу там немного нужно работать : открутить приёмную трубу два болта и один болт кронштейна выпускного коллектора, ещё несколько разъёмов отсоединить. У меня давно текло масло в районе прокладки натяжителя, поэтому пришлось долго отмывать все отложения очистителем тормозов. Использовал только на это два баллона. Просто, чтобы увидеть где там болты крепления передней крышки и защёлки на разъёмах.

Сложновато открутился болт шкива коленвала. Он закручен моментом 190 Нм и приходилось одной рукой держать ключ на болте гидротрансформатора, а другой тянуть вороток, но, если есть помощник, то ничего сложного.

ГБЦ снимал вместе с выпускным коллектором, думал, что все гайки там сгнили, но они, на удивление, открутились без проблем и были в хорошем состоянии, даже, не пришлось их менять.

По деффектовке, состояние двигателя оказалось вполне рабочим, то есть, если бы не эта неисправность, то ещё бы поездил. Причина течи масла оказалась не в прокладке натяжителя цепи, а в заводском герметике передней крышки, со временем потерявший свои свойства. Текло из стыка трёх деталей - передняя крышка, ГБЦ и блок цилиндров со стороны выхлопа. В этом месте герметик высох и изменил цвет с серого на чёрный, а выше и ниже был жидкий и пачкался, как-будто его только что намазали. Так же несильно тёк сальник коленвала. Он немного задубел, износился и пропилил канавку на шкиву. Новый сальник пришлось глубже сажать.

Цепь ГРМ в хорошем состоянии, она вытянулась немного и запас ещё был, но ролики имели люфт на своих осях, поэтому её поменял. Ставил цепь DID. По каталогу, она также идёт на корейские двигатели, поэтому метки расположены неправильно. Пришлось их рисовать краской самостоятельно, по старой цепи. Натяжитель и башмаки, сколько не вертел в руках, не нашёл причин их менять. Звёзды как новые. Единственное, у впускного фазовращателя был люфт около миллиметра в стопоре и я не понял - это износ или норма, но, в любом случае, на скорость это не влияет. Будет немного греметь при запуске, пока давление не появится.

Болты ГБЦ откручиваются с помощью специальной 12-ти гранной насадки, пришлось её покупать специально. Размер болтов в допуске по длине и диаметру, оставил старые. Распределительные валы и постели под них, без износа и задиров. Сетчатый фильтр в ГБЦ чистый.

Клапана рассухарил с помощью обычной струбцины и нескольких проставок. На клапанах подгорела фаска, особенно на выпускных, пришлось притирать.
Маслосъёмные колпачки были дубовые, судя по подтёкам, пропускали масло. Снялись легко. Нужно было лишь немного поддеть отвёрткой, но, если расшатать, то снимутся от руки. Новые поставил на место руками, без приспособлений. Они просто защёлкиваются на направляющей клапана.

Крышку цепи долго не получалось поставить. По инструкции, она ставится в течении трёх минут после нанесения герметика. В это время можно уложиться только на снятом двигателе, а тут мало места и её нужно очень аккуратно ставить с риском свезти намазанный герметик. Долго мучился, пока не накрутил две шпильки вместо болтов крепления. По ним крышка легко зашла и валик герметика не повредился.

Автор: parbor 2.12.2020, 18:04

Один коммент с Вашего позволения. Часто приходится снимать шкивы КВ, в том числе и затянутые до ...опы. И моего пневмо на 400 нм хватает не всегда. Вот если планируется снятие шкива-в шиномонтажках пневмопистолеты на 1000-1200 нм, как правило. Подъехали, сорвали, затянули вручную по минимуму-на уровне колёсных гаек. -и следуем на разборку.

Автор: RedRav 7.12.2020, 19:57

Выпускной коллектор сильно покоробило, пришлось его чистить от ржавчины и шлифовать на стекле.





Автор: Term0706 17.12.2020, 15:27

Цитата:
(RedRav @ 2.12.2020, 17:35) *
Цепь ГРМ в хорошем состоянии, она вытянулась немного и запас ещё был, но ролики имели люфт на своих осях, поэтому её поменял. Ставил цепь DID. По каталогу, она также идёт на корейские двигатели, поэтому метки расположены неправильно. Пришлось их рисовать краской самостоятельно, по старой цепи. Натяжитель и башмаки, сколько не вертел в руках, не нашёл причин их менять. Звёзды как новые. Единственное, у впускного фазовращателя был люфт около миллиметра в стопоре и я не понял - это износ или норма, но, в любом случае, на скорость это не влияет. Будет немного греметь при запуске, пока давление не появится.

Ты же говорил пробег 450 тыс км? Звезды и цепи в хорошем состоянии, это достойный результат для тойоты. На vw раз 5 бы уже цепи поменял и звезды. Стиль езды какой?

Автор: RedRav 18.12.2020, 21:49

Цитата:
(Term0706 @ 17.12.2020, 15:27) *
Ты же говорил пробег 450 тыс км? Звезды и цепи в хорошем состоянии, это достойный результат для тойоты. На vw раз 5 бы уже цепи поменял и звезды. Стиль езды какой?

Пробег уже 461 ткм. После ремонта 5500 проехал. По трассе часто езжу до 130 км/ч. Двигатель на вариаторе сложно до звона крутить и дорожные условия не позволяют, так что обороты обычно 2-3 тысячи.

Автор: mix70 4.1.2021, 10:21

При смене масла тоже заметил отпотевание в районе крышки цепи. Видно снизу ни снятой защите. Течи нет, но насторожился. Наверное тоже причина в герметике. Побег 70 тысяч. Кто ещё заметил подобное у себя?

Автор: RedRav 21.1.2021, 18:15

У Приуса с 2ZR-FXE в Калифорнии прогорела прокладка. Последствия печальны.

https://www.youtube.com/watch?v=nyIQX4qyG_8

По Приусам есть даже отзывная:

ВВЕДЕНИЕ
В данном бюллетене технического обслуживания содержится информация по производственному
изменению и способу устранения указанной проблемы. Настоящий документ распространяется на
автомобили, имеющие большие пробеги при суровых условиях эксплатации и выпущенные до
указанного далее производственного изменения.
ОПИСАНИЕ ПРОБЛЕМЫ
Некоторые клиенты могут жаловаться на одну или несколько из следующих неисправностей:
• Снижение уровня охлаждающей жидкости двигателя
• Содержание в отработавших газах белого дыма из-за попадания охлаждающей жидкости в
камеры сгорания
• Неустойчивая работа двигателя на холостом ходу / пропуски зажигания из-за попадания
охлаждающей жидкости в камеры сгорания
При некоторых суровых условиях эксплуатации температура охлаждающей жидкости двигателя в
некоторых частях рубашки охлаждения двигателя может подняться выше номинального значения.
Если температура охлаждающей жидкости поднимается выше установленного значения довольно часто
(при суровых условиях эксплуатации), то в сочетании с большим пробегом (более 200000 км) существует
вероятность повреждения прокладки головки блока цилиндра.
Суровые условия эксплуатации:
• Длительная работа двигателя на холостом ходу (например, в заторе, при эксплуатации
автомобиля в качестве такси, доставка посылок по городу и пр.)
• Значительная доля эксплуатации автомобиля в режиме трогание-остановка (например, в заторе,
движение в городе, адресная доставка почты и пр.)
• Значительная доля эксплуатации автомобиля на высокой скорости / с большой загрузкой
• Использование охлаждающей жидкости двигателя низкого качества
• Эксплуатация автомобиля для буксировки
ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ
Изменена логика работы электрического насоса системы охлаждения двигателя, что позволило
устранить указанные признаки.
ИНФОРМАЦИЯ О ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ИЗМЕНЕНИЯХ
Модель Код модели Дата внедрения
Prius ZVW30 Октябрь 2014 г. Prius + ZVW40

Автор: Harmful8k14 21.1.2021, 21:39

Цитата:
(mix70 @ 4.1.2021, 12:21) *
При смене масла тоже заметил отпотевание в районе крышки цепи. Видно снизу ни снятой защите. Течи нет, но насторожился. Наверное тоже причина в герметике. Побег 70 тысяч. Кто ещё заметил подобное у себя?

У меня та же ситуация, на стыке трех крышек отпотевает масло уже года 2-3, мастера от ОД toyota говорят это болезнь всех 3ZR-FE.

Автор: Harmful8k14 21.1.2021, 22:02

Цитата:
(RedRav @ 29.4.2020, 12:02) *
Пробег 456 ткм.
Немного предыстории:
С нова уходил антифриз примерно 0.5 литра в год и образовывался масляный нагар на свече четвёртого цилиндра.
Антифриз ни разу не менял, доливал воду.

Примерно после 300 ткм, если машина стоит больше суток, при запуске облачко сизого дыма из выхлопной трубы.

С начала этого года, на пробеге около 420 ткм стал замечать слишком частое включение вентилятора. Через ELM температура открытия термостата около 92 грд, при положенной 82 грд , а вентилятор включался уже на 96 и выключался на 94.

После 450 ткм антифриз стал пропадать резко. То есть, можно ездить несколько дней и уровень нормальный, а на следующий день бачёк пустой. Подливал до 2 литров в неделю. Плюс нестабильный холостой ход, особенно на прогреве. Странный запах и пар из выхлопной. Запах выхлопа из расширительного бачка.
Даже на холодной машине, когда утром откручиваешь пробку расширительного бачка, чтобы антифриз долить, бьёт фонтан жидкости из сливного отверстия бачка.

Снял ГБЦ, прокладка целая, но, похоже, бракованная. Явно пропускала газы в систему охлаждения. Следы паров антифриза в системе вентиляции картера.

Вот думаю, какую прокладку заказать и маслосъёмные колпачки.
Виктор Рейнц - нормально делает сейчас? Можно брать? Самая популярная сейчас фирма. Прокладки ГБЦ ставят на короллы с 1ZR и там они нормально ходят. Про колпачки - не нашёл отзывов.

Оригинал колпачки 5600 руб что-то дороговато и не факт, что куплю не поддельные.
Прокладка ГБЦ с 2015 года пошла под другим номером. Чем она от старой (бракованной) отличается - непонятно.

У меня примерно такие же болячки были. Уходил антифриз, его выдавливало через расширительный бачок, я грешным делом подумал на крышку с клапаном, т.к. на тот момент машина сильно не дымила, динамика автомобиля существенно не изменилась, чуть подтраивал двигатель при запуске, едкий выхлоп белого цвета при прогреве двигателя. Плюс я проводил тест с расширительным бочком надев на него шарик, начитавшись клубных форумов. Ещё прикладывал лист бумаги к выхлопной трубе дабы проверить попал ли антифриз в выхлопную систему, этот тест ничего не выявил, маслянистых пятен не было, вся зараза осталась в катализаторе. Еще в сервисе я проверял компрессию, она была одинакова во всех цилиндрах. В общем когда я поменял крышку расширительного бочка, и при этом опять ушел антифриз я снова повез машину в сервисе где с помощью камеры проверили состояние цилиндров, клапанов и оказалось что в третьем цилиндре антифриз. Мои догадки подтвердились. Через знакомых ребят заказал малый рем. комплект ГБЦ как придут зап. части погоню машину на ремонт.

Автор: RedRav 22.1.2021, 18:55

Цитата:
(Harmful8k14 @ 21.1.2021, 21:39) *
У меня та же ситуация, на стыке трех крышек отпотевает масло уже года 2-3, мастера от ОД toyota говорят это болезнь всех 3ZR-FE.

Какой пробег?

Автор: Harmful8k14 22.1.2021, 20:29

Цитата:
(RedRav @ 22.1.2021, 20:55) *
Какой пробег?

190 000 км.

Автор: Сандри 29.3.2021, 5:42

Цитата:
(Harmful8k14 @ 22.1.2021, 2:02) *
У меня примерно такие же болячки были. Уходил антифриз, его выдавливало через расширительный бачок, я грешным делом подумал на крышку с клапаном, т.к. на тот момент машина сильно не дымила, динамика автомобиля существенно не изменилась, чуть подтраивал двигатель при запуске, едкий выхлоп белого цвета при прогреве двигателя. Плюс я проводил тест с расширительным бочком надев на него шарик, начитавшись клубных форумов. Ещё прикладывал лист бумаги к выхлопной трубе дабы проверить попал ли антифриз в выхлопную систему, этот тест ничего не выявил, маслянистых пятен не было, вся зараза осталась в катализаторе. Еще в сервисе я проверял компрессию, она была одинакова во всех цилиндрах. В общем когда я поменял крышку расширительного бочка, и при этом опять ушел антифриз я снова повез машину в сервисе где с помощью камеры проверили состояние цилиндров, клапанов и оказалось что в третьем цилиндре антифриз. Мои догадки подтвердились. Через знакомых ребят заказал малый рем. комплект ГБЦ как придут зап. части погоню машину на ремонт.


RAV4, двигатель 2.0, CVT, пробег 137000, год выпуска 2013, ввезён новым из Швеции. Подобное произошло и у меня 2 недели тому назад. Перебои при запуске и утечка антифриза до 0,5 литра в сутки, парение и запах из выхлопной трубы. При проверке свечей влажный налёт на юбке и чистый изолятор центрального электрода в 1 цилиндре. При снятии головки подтвердился пропуск прокладки 1 цилиндра (в районе между 1 и 2 цилиндрами). При шлифовке головки сильного её коробления не обнаружено, где то 0,07 мм. Подозреваю, что причиной был низковатый уровень антифриза в расширительном бачке (на уровне нижней метки в расширительном бачке) при довольно приличных морозах в это время. Видимо образуются воздушные пробки в головке блока цилиндров и как следствие - местный перегрев. Но как ни странно, печка грела всё это время. До ремонта температуру ОЖ сканером не мерил. После ремонта теперь периодически контролирую температуру ОЖ сканером ELM 327 через приложение в телефоне Torque. Пока держится в пределах нормы 92-94.

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - https://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=50712&st=40&#entry1213577

Автор: Judge 6.4.2021, 15:41

Цитата:
(Harmful8k14 @ 21.1.2021, 22:39) *
У меня та же ситуация, на стыке трех крышек отпотевает масло уже года 2-3, мастера от ОД toyota говорят это болезнь всех 3ZR-FE.

У меня тоже самое. Машина 13 года, пробег 92 тыс км. В тысяч 80 заметил "потничку" в том же месте. Сейчас периодически смотрю за ней, но размеры её не меняются.

Автор: parbor 19.10.2021, 17:04

Задам вопрос здесь. Прошу не пинать, что не совсем по теме. Мне нужна инфа о расположении датчика положения коленвала на этом двигателе (ДПКВ). По возможности фото и цвета проводов с распиновкой. Есть задача установить на авто друга с ГБО вариатор зажигания. Куда только не ставил, а вот в тойоту не довелось-очень мало фанатиков газа среди обладателей.

Автор: Teetotaler 11.9.2023, 11:06

Ну что, походу и меня посетила та же проблема. Антифриз доливал всегда 0,5 в год. А тут машина начала троить, сразу в голову мысль закралась. а не прокладку ли пробило, на форуме где-то проскакивало? И вроде ничего не указывало на это. В пятницу остановился у магазина, выхожу через час, начинаю заводить двигатель не проворачивается. Съездил за ключами, провернул за болт крепления шкива коленвала воротком, завелась и пошел белый густой дым из глушителя. Теперь думаю самому делать или в сервис гнать. Если самому делать то как померить плоскость блока. Голову то по-любому к спецам тащить на шлифовку опрессовку.

Автор: Teetotaler 11.9.2023, 11:10

Да, забыл. Пробег 200000 ровно.

Автор: RedRav 11.9.2023, 12:09

Цитата:
(Teetotaler @ 11.9.2023, 11:06) *
Ну что, походу и меня посетила та же проблема. Антифриз доливал всегда 0,5 в год. А тут машина начала троить, сразу в голову мысль закралась. а не прокладку ли пробило, на форуме где-то проскакивало? И вроде ничего не указывало на это. В пятницу остановился у магазина, выхожу через час, начинаю заводить двигатель не проворачивается. Съездил за ключами, провернул за болт крепления шкива коленвала воротком, завелась и пошел белый густой дым из глушителя. Теперь думаю самому делать или в сервис гнать. Если самому делать то как померить плоскость блока. Голову то по-любому к спецам тащить на шлифовку опрессовку.

1. В последнее время антифриз не уходил? Дыма небыло?
2. Затроил и продолжали ездить?
3. Много ездили на троящем двигателе?
4. Дым от антифриза или от масла?
5. Продолжаете ездить на дымящем двигателе?
6. Масло, или антифриз уходит?
7. Вороток длинный брали, чтобы провернуть колено?

Автор: Teetotaler 11.9.2023, 13:31

1. В последнее время антифриз не уходил? Дыма небыло?
Антифриз сильно не уходил, а вот как все началось так и ушел.
2. Затроил и продолжали ездить?
3. Много ездили на троящем двигателе?
Он троил только при старте, потом нормально, где-то неделю покатался, может дня четыре.
4. Дым от антифриза или от масла?
Не масло это точно
5. Продолжаете ездить на дымящем двигателе?
Он задымил только один раз на минуту. загнал в гараж в пятницу, катаюсь на велике.
6. Масло, или антифриз уходит?
Масло чуть поджирает, литр на 10000.
7. Вороток длинный брали, чтобы провернуть колено?
Обычной трещеткой

Как я понимаю, в СО создается давление отработавшими газами, после того как двигатель заглушен начинается обратный процесс, в цилиндр идет антифриз и испаряется и это не дало мне провернуть двигатель. Я не сомневаюсь что проблема в прокладке. Вопрос, насколько все серьезно. Может уже двигатель поменять biggrin.gif

Автор: RedRav 11.9.2023, 13:45

Цитата:
(Teetotaler @ 11.9.2023, 13:31) *
Как я понимаю, в СО создается давление отработавшими газами, после того как двигатель заглушен начинается обратный процесс, в цилиндр идет антифриз и испаряется и это не дало мне провернуть двигатель. Я не сомневаюсь что проблема в прокладке. Вопрос, насколько все серьезно. Может уже двигатель поменять biggrin.gif

Нужно снять ГБЦ и посмотреть. Могло прогрызть выхлопными газами каналы в ГБЦ и блоке, мог случиться гидроудар, тогда есть смысл менять двигатель.
Думаю, из-за систематических перегревов пробило прокладку, а дальше всё зависит от того, как долго ездили с этой проблемой. Я около двух тысяч км подливал антифриз литрами и ограничился заменой прокладки. Всему виной копеечная запчасть, поменять которую дело 15-ти минут. rolleyes.gif

Автор: Teetotaler 11.9.2023, 14:23

Цитата:
(RedRav @ 11.9.2023, 13:45) *
Нужно снять ГБЦ и посмотреть. Могло прогрызть выхлопными газами каналы в ГБЦ и блоке, мог случиться гидроудар, тогда есть смысл менять двигатель.
Думаю, из-за систематических перегревов пробило прокладку, а дальше всё зависит от того, как долго ездили с этой проблемой. Я около двух тысяч км подливал антифриз литрами и ограничился заменой прокладки. Всему виной копеечная запчасть, поменять которую дело 15-ти минут. rolleyes.gif

Не, я не перегревал точно. И литрами ничего не доливал. лишь резьба в блоке не потянулась. Сейчас в сервисы начал звонить, говорят может в блоке трещина быть. Пугают, суки.

Автор: RedRav 11.9.2023, 14:41

Цитата:
(Teetotaler @ 11.9.2023, 14:23) *
Не, я не перегревал точно.

Откуда такая уверенность?

Автор: Teetotaler 11.9.2023, 16:00

Цитата:
(RedRav @ 11.9.2023, 14:41) *
Откуда такая уверенность?

Антифриз не уходил, температура не поднималась.

Автор: EDDI 76 11.9.2023, 16:21

Цитата:
(Teetotaler @ 11.9.2023, 13:06) *
Ну что, походу и меня посетила та же проблема. Антифриз доливал всегда 0,5 в год. А тут машина начала троить, сразу в голову мысль закралась. а не прокладку ли пробило, на форуме где-то проскакивало? И вроде ничего не указывало на это. В пятницу остановился у магазина, выхожу через час, начинаю заводить двигатель не проворачивается. Съездил за ключами, провернул за болт крепления шкива коленвала воротком, завелась и пошел белый густой дым из глушителя. Теперь думаю самому делать или в сервис гнать. Если самому делать то как померить плоскость блока. Голову то по-любому к спецам тащить на шлифовку опрессовку.

Возьми линейку у тех кто занимается гбц и блоками и промерь.

Автор: RedRav 12.9.2023, 8:47

Цитата:
(Teetotaler @ 11.9.2023, 16:00) *
Антифриз не уходил, температура не поднималась.

Откуда уверенность, что температура не поднималась?

Автор: Teetotaler 13.9.2023, 14:50

Цитата:
(RedRav @ 12.9.2023, 8:47) *
Откуда уверенность, что температура не поднималась?

На такой вопрос так с ходу и не ответишь. Ну у поднятия температуры есть причины и признаки. Причин не было: не буксовал, не газовал, никого не таскал. Признаков тоже не замечал: антифриз не выскакивал, контрольная лампочка не загоралась. индикатор тоже не указывал на высокую температуру.

Автор: Teetotaler 13.9.2023, 14:51

Цитата:
(EDDI 76 @ 11.9.2023, 16:21) *
Возьми линейку у тех кто занимается гбц и блоками и промерь.

Так они и отдали дорогой и точный инструмент в мои сильные и умелые ручонки.

Автор: Teetotaler 13.9.2023, 14:51

Цитата:
(EDDI 76 @ 11.9.2023, 16:21) *
Возьми линейку у тех кто занимается гбц и блоками и промерь.

Так они и отдали дорогой и точный инструмент в мои сильные и умелые ручонки.

Автор: RedRav 13.9.2023, 19:36

Цитата:
(Teetotaler @ 13.9.2023, 14:50) *
На такой вопрос так с ходу и не ответишь. Ну у поднятия температуры есть причины и признаки. Причин не было: не буксовал, не газовал, никого не таскал. Признаков тоже не замечал: антифриз не выскакивал, контрольная лампочка не загоралась. индикатор тоже не указывал на высокую температуру.

Причина в склонности двигателя 3ZR-FE к перегреву.
Наиболее заметный признак в частой работе вентиляторов на максимальной скорости.
Средняя позиция шкалы температуры на приборной панели значит только то, что температура двигателя более 75 градусов.

Автор: EDDI 76 13.9.2023, 19:54

Цитата:
(Teetotaler @ 13.9.2023, 16:51) *
Так они и отдали дорогой и точный инструмент в мои сильные и умелые ручонки.

род залог возьми...все ведь решаемо

Автор: Teetotaler 20.9.2023, 9:29

Разобрали мою машинку. Для такого пробега ничего криминального. Есть у меня небольшой масложор в 1 л на 10000 км. Теперь буду ждать сборку.












Автор: RedRav 20.9.2023, 11:40

Цитата:
(Teetotaler @ 20.9.2023, 9:29) *
Разобрали мою машинку. Для такого пробега ничего криминального. Есть у меня небольшой масложор в 1 л на 10000 км. Теперь буду ждать сборку.

Масло уходит по кольцам и колпачкам. Колпачки заменить, сделать раскоксовку. При снятой голове это удобно.
На гидроудар проверили?

Автор: Teetotaler 20.9.2023, 11:49

Цитата:
(RedRav @ 20.9.2023, 11:40) *
Масло уходит по кольцам и колпачкам. Колпачки заменить, сделать раскоксовку. При снятой голове это удобно.
На гидроудар проверили?

Как проверить гидроудар? И чем сделать раскоксовку? Колпачки должны заменить.

Автор: Николай 3 20.9.2023, 11:57

Цитата:
(Teetotaler @ 20.9.2023, 11:49) *
Как проверить гидроудар? И чем сделать раскоксовку? Колпачки должны заменить.
BG109.

Автор: RedRav 20.9.2023, 13:06

Цитата:
(Teetotaler @ 20.9.2023, 11:49) *
Как проверить гидроудар?

При гидроударе гнёт шатун и поршень не доходит до ВМТ.
Нужно мерить выступание поршней. Мотористы должны знать, как это делается. Для дизеля это стандартная процедура.
Бывает и на глаз видно, но не всегда.
Цитата:
(Teetotaler @ 20.9.2023, 11:49) *
И чем сделать раскоксовку? .

Есть специальные средства, но я в них не разбираюсь. Делал тем, что было. Вылил на поршни старый баллон очистителя карбюратора из которого газ давно вышел. Масла немного добавил и дал постоять сутки. Результат отличный. Проворачивал коленвал и вытирал грязь со стенок.

Автор: Term0706 20.9.2023, 14:17

Цитата:
(Teetotaler @ 20.9.2023, 9:29) *
Разобрали мою машинку. Для такого пробега ничего криминального. Есть у меня небольшой масложор в 1 л на 10000 км. Теперь буду ждать сборку

Никаких дефектов не нашли?
Сколько стоит вся работа по снятию двига, разбору, сбору и установке двига без причины?

Автор: RedRav 21.9.2023, 19:57

Цитата:
(Term0706 @ 20.9.2023, 14:17) *
Никаких дефектов не нашли?

Судя по фото, как минимум дефект прокладки ГБЦ.
Цитата:
(Term0706 @ 20.9.2023, 14:17) *
Сколько стоит вся работа по снятию двига, разбору, сбору и установке двига без причины?

Двигатель не снимали. Почему без причины?

Автор: Term0706 22.9.2023, 9:32

Цитата:
(RedRav @ 21.9.2023, 19:57) *
Судя по фото, как минимум дефект прокладки ГБЦ.

Не заметил проблем по фотке.

Автор: EDDI 76 22.9.2023, 19:10

Цитата:
(RedRav @ 20.9.2023, 13:40) *
Масло уходит по кольцам и колпачкам. Колпачки заменить, сделать раскоксовку. При снятой голове это удобно.
На гидроудар проверили?

при снятой голове можно и поддон снять...вкладыши проверить и промыть кольца и поршня химией...

Автор: Teetotaler 26.9.2023, 13:19

Цитата:
(Term0706 @ 20.9.2023, 14:17) *
Никаких дефектов не нашли?
Сколько стоит вся работа по снятию двига, разбору, сбору и установке двига без причины?

Двигатель снимать не надо. Работа стоит 15 руб. Я не вчера родился что бы паниковать на ровном месте. Очевидно, причина была и ее описывал в предыдущих постах. На щупе видно не было, а при сливе было масло мутное, не совсем эмульсия, но видно наличие воды.

Автор: Teetotaler 26.9.2023, 13:22

Цитата:
(Николай 3 @ 20.9.2023, 11:57) *
BG109.

Ей же можно мыть и после?

Автор: Николай 3 26.9.2023, 20:02

Цитата:
(Teetotaler @ 26.9.2023, 13:22) *
Ей же можно мыть и после?

Можно, даже возможно нужно, при каждой смене масла. Имхо. Но, дороговато.

Автор: Teetotaler 10.10.2023, 15:23

Починили мою машинку. Все со всем обошлось в 41000. Без притирки клапанов, но с заменой сальников. Цепь была в хорошем состоянии.

Автор: Term0706 11.10.2023, 19:22

Цитата:
(Teetotaler @ 10.10.2023, 15:23) *
Починили мою машинку. Все со всем обошлось в 41000. Без притирки клапанов, но с заменой сальников. Цепь была в хорошем состоянии.

Чего то пробег текущий не увидел.

Автор: Teetotaler 12.10.2023, 15:34

200000 км

Автор: RedRav 12.10.2023, 17:31

Цитата:
(Teetotaler @ 10.10.2023, 15:23) *
Починили мою машинку. Все со всем обошлось в 41000. Без притирки клапанов, но с заменой сальников. Цепь была в хорошем состоянии.

Поздравляю!
Что мастера сказали? Почему прокладку пробило? Искали причину, или просто собрали машину и отправили?
Что с радиаторами? Мыли их?
Температуру контролируете? Какая она? На каких режимах?
Термостат, помпу, ремень меняли? Проверяли?
Вентилятор нормально работает?
У меня было так после ремонта. Термостат закрыт, вентилятор крутит на максимум, радиатор холодный. Сразу задумался, на сколько хватит новой прокладки... lol.gif

Автор: Teetotaler 18.10.2023, 12:44

Цитата:
(RedRav @ 12.10.2023, 17:31) *
Поздравляю!
Что мастера сказали? Почему прокладку пробило? Искали причину, или просто собрали машину и отправили?
Что с радиаторами? Мыли их?
Температуру контролируете? Какая она? На каких режимах?
Термостат, помпу, ремень меняли? Проверяли?
Вентилятор нормально работает?
У меня было так после ремонта. Термостат закрыт, вентилятор крутит на максимум, радиатор холодный. Сразу задумался, на сколько хватит новой прокладки... lol.gif

Радиатор мыл еще два года назад когда менял радик кондиционера. Термостат в прошлом году поменял, но и старый был рабочий, проверял позже. Мастера сказали что на этих двигателях такое встречается. Да и в интернете встречаются упоминания об этом, на ютубе три видео есть точно. Температуру только по приборке. Зимой этот двигатель наоборот недогревается. Помпа старая, ремень старый, я про него все время забываю. Надо купить.

Автор: LarrySlav 18.10.2023, 14:39

Цитата:
(Teetotaler @ 18.10.2023, 12:44) *
Температуру только по приборке.

Сетка в бампере стоит?

Автор: Teetotaler 18.10.2023, 15:11

Цитата:
(LarrySlav @ 18.10.2023, 14:39) *
Сетка в бампере стоит?

после вот этого стоит
https://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Posovetuyte-radiator-kondicionera-t50851

Автор: RedRav 29.10.2023, 11:55

Видео капитального ремонта 1ZR-FE.

https://www.youtube.com/watch?v=SSkKsCGQ3LY

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)