Версия для печати темы

Автор: leo2611 15.1.2021, 19:28

Спрошу про систему Эра-Глонасс. Конечно не дай бог столкнуться с ситуацией когда она может пригодиться, но все же кто тестировал работу именно на Rav4? Все время хочется дернуть рычажок SOS на потолочной консоли .

Автор: leo2611 15.1.2021, 19:40

Интересно ходят слухи что скоро у нее появиться новая функция (Стучать на владельцев автомобилей в соответствующие органы)

Автор: parbor 15.1.2021, 21:15

Лишь бы видео не снимала... А так то и телефон стучит, и не только в наши органы-но и вражеские.

Автор: lohomanez 15.1.2021, 21:29

Цитата: (leo2611 @ 15.1.2021, 22:28) Спрошу про систему Эра-Глонасс. Конечно не дай бог столкнуться с ситуацией когда она может пригодиться, но все же кто тестировал работу именно на Rav4? Все время хочется дернуть рычажок SOS на потолочной консоли .

В Казахстане дергали , с ментами либо с пожаркой поболтаешь, и все.

Автор: Smerg 15.1.2021, 22:06

Я проверял как-то. Сказал, что тестирую работоспособность устройства. Спросил где нахожусь. Оператор ответила правильно, назвав даже модель авто, и раздражённым голосом попросила не занимать линию, так как она может понадобиться нуждающимся.

С удовлетворением констатирую, что моя машина отслеживается на просторах страны и, в случае чего, придут на помощь. Главное тут, не забыть нажать кнопку, если, конечно, буду в состоянии это сделать...

Читал, что во время сильного физического воздействия на автомобиль, деспетчер сам спрашивает, что произошло. Правда это или нет, не знаю...

Автор: SPb 16.1.2021, 3:17

Цитата: (Smerg @ 15.1.2021, 23:06) Главное тут, не забыть нажать кнопку, если, конечно, буду в состоянии это сделать... Читал, что во время сильного физического воздействия на автомобиль, деспетчер сам спрашивает, что произошло. Правда это или нет, не знаю...

Не нужно будет ничего нажимать в случае серьёзного ДТП. Они сами выйдут на связь. Если не ответить, то пришлют кого-нибудь.

Автор: mid_e34 15.7.2021, 15:02

Кто знает- в случае замены штатного ГУ на другое, работе этой системы не вредит? По идее, она должна быть самодостаточной.

Автор: monkey king 17.7.2021, 20:53

По идее система самодостаточна. У неё даже свой динамик отдельный.
Тоже проверял работу: нажать на кнопку - всё равно, что позвонить 112, только они сразу получают и геопозицию. Меня было слышно хорошо, и я оператора слышал отчетливо.

Автор: SPb 25.7.2021, 1:57

Цитата: (mid_e34 @ 15.7.2021, 16:02) Кто знает- в случае замены штатного ГУ на другое, работе этой системы не вредит? По идее, она должна быть самодостаточной.

Никак не затрагивает. Даже если ГУ просто вытащить. Самостоятельная система.

Автор: Oleg46 4.1.2022, 9:46

А кто знает как правильно отключить эту систему? Смысла в ее необходимости не вижу - телефон всегда с собой. А доп. потребитель нафиг не нужен.

Автор: zoofield 4.1.2022, 10:05

Цитата: (Oleg46 @ 4.1.2022, 10:46) А кто знает как правильно отключить эту систему? Смысла в ее необходимости не вижу - телефон всегда с собой. А доп. потребитель нафиг не нужен.

По задумке - телефон вам не поможет если, например, потеряете сознание после ДТП. А она чего-то там передаст. Или это только при перевороте авто работает...

Автор: Oleg46 4.1.2022, 10:54

Цитата: (zoofield @ 4.1.2022, 17:05) По задумке - телефон вам не поможет если, например, потеряете сознание после ДТП. А она чего-то там передаст. Или это только при перевороте авто работает...

По идее - при срабатывании подушек. Но как показывает опыт - на ДВ эта фигня если и работает, то без позиционирования. Во всяком случае у установивших (выкинувших деньги) Глонасс на ПР авто. Свою систему не проверял. Да и особого смысла в ней (кроме совершенствования бюджета отдельных детей) я не вижу.

Автор: SPb 10.1.2022, 0:25

Цитата: (Oleg46 @ 4.1.2022, 11:54) По идее - при срабатывании подушек. Но как показывает опыт - на ДВ эта фигня если и работает, то без позиционирования. Во всяком случае у установивших (выкинувших деньги) Глонасс на ПР авто. Свою систему не проверял. Да и особого смысла в ней (кроме совершенствования бюджета отдельных детей) я не вижу.

Это не устанавливается дополнительно. Эта система с завода идёт.

Автор: Oleg46 10.1.2022, 1:51

Цитата: (SPb @ 10.1.2022, 7:25) Это не устанавливается дополнительно. Эта система с завода идёт.

Это-то понятно. Установочный комплект -то понятно как отключать. А вот как быть с заводским и спрашиваю..

Автор: Roman Cooper 10.1.2022, 15:56

У меня вопрос возник: Эра-ГЛОНАСС запитана от АКБ машины или у неё своя батарея?
Если машина полгода простоит с отключённой штатной АКБ, батарея Эры разрядится?
Не будет ли разряженная батарея потом «высасывать» автомобильный АКБ?

Автор: zoofield 10.1.2022, 19:47

Цитата: (Roman Cooper @ 10.1.2022, 16:56) У меня вопрос возник: Эра-ГЛОНАСС запитана от АКБ машины или у неё своя батарея? Если машина полгода простоит с отключённой штатной АКБ, батарея Эры разрядится? Не будет ли разряженная батарея потом «высасывать» автомобильный АКБ?

У нас не знаю, но на kiaRio2018 в Эра-глонасс есть аккумулятор и по регламенту меняется раз в 3 года.

Автор: SPb 11.1.2022, 1:11

В этих системах у всех есть автономное питание, на случай разрушения штатного аккума при аварии. Но время его работы невелико.

Автор: Roman Cooper 11.1.2022, 8:35

Цитата: (SPb @ 11.1.2022, 1:11) В этих системах у всех есть автономное питание, на случай разрушения штатного аккума при аварии. Но время его работы невелико.

Разряженный старый аккумулятор будет «высасывать» АКБ автомобиля?

Автор: SEFF 11.1.2022, 8:46

Цитата: (Roman Cooper @ 11.1.2022, 8:35) Разряженный старый аккумулятор будет «высасывать» АКБ автомобиля?

Да, потихоньку будет.

Автор: Smerg 11.1.2022, 9:41

Цитата: (SEFF @ 11.1.2022, 8:46) Да, потихоньку будет.

И его никак не заменить? Ну, как батарейку в ключе, меняется легко, бают…

Автор: SEFF 11.1.2022, 10:09

Цитата: (Smerg @ 11.1.2022, 9:41) И его никак не заменить? Ну, как батарейку в ключе, меняется легко, бают…

Должен, конечно, меняться.

Но ещё не сталкивался с этим.

Надо посмотреть.

Автор: Oleg46 11.1.2022, 11:38

Цитата: (SEFF @ 11.1.2022, 17:09) Должен, конечно, меняться. Но ещё не сталкивался с этим. Надо посмотреть.

Посмотрите возможность его полного обесточивания пжлст)))

Автор: Roman Cooper 11.1.2022, 12:40

Цитата: (SEFF @ 11.1.2022, 8:46) Да, потихоньку будет.

У меня автомобиль полгода простоял со снятой минусовой клеммой АКБ. Аккумулятору Эра-ГЛОНАСС пришёл конец?
Или он работает только тогда, когда общаешься с оператором? Или за нами постоянно следят и аккумулятор постоянно работает?

ПыСы. АКБ машины в эксплуатации меньше года, а разряжается по 0,1 В ежедневно. Такого никогда у меня не было. Никогда не было и машины с Эра-Глонасс. Подумал, может одно с другим связано?

Автор: Smerg 11.1.2022, 13:09

Цитата: (Oleg46 @ 11.1.2022, 11:38) Посмотрите возможность его полного обесточивания пжлст)))

Считаю отключение спутниковой поддержки опрометчивым и вредным решением. Она может пригодится в любой момент. Хрен знат, что может произойти в пути и ГЛОНАСС спасёт наши жизни.

P.S.:Мы с женой с декабря 2019 изучили язык глухонемых, и иногда в динамиках слышим раздражённый мат товарища майора. Но, мы ему не отвечаем, нас не проведёшь.

Автор: SEFF 11.1.2022, 13:58

Цитата: (Oleg46 @ 11.1.2022, 11:38) Посмотрите возможность его полного обесточивания пжлст)))

Просто так отключить его невозможно.

Это не какой-то дополнительный блок, а блок телематики также завязанный на другие системы - кан, бодик, аудио, аэрбэг, старт-стоп.

Наверху, где аварийная кнопка, это только выносной дополнительный блок от основного блока телематики.

Есть информация, что его отключают и вместо него подключают эмулятор.

Если просто отключить, то сразу же ошибки на приборке и в диагностике тоже.

Автор: SEFF 11.1.2022, 14:34

Цитата: (Roman Cooper @ 11.1.2022, 12:40) У меня автомобиль полгода простоял со снятой минусовой клеммой АКБ. Аккумулятору Эра-ГЛОНАСС пришёл конец?

Моё мнение, что ничего ему не будет.

Цитата: (Roman Cooper @ 11.1.2022, 12:40) Или он работает только тогда, когда общаешься с оператором? Или за нами постоянно следят и аккумулятор постоянно работает?

Его работа полностью определяется самим блоком телематики. Он определяет логику работы.

Цитата: (Roman Cooper @ 11.1.2022, 12:40) ПыСы. АКБ машины в эксплуатации меньше года, а разряжается по 0,1 В ежедневно. Такого никогда у меня не было. Никогда не было и машины с Эра-Глонасс. Подумал, может одно с другим связано?

В данном случае напряжение - это косвенный показатель.

ГЛОНАСС или нет, здесь гадать не стоит.

Надо смотреть утечку тока. А потом уже делать выводы.

Исходя из схемы - аккумулятор там встроенный.

Взять и отключить, наверное, можно. Но будут ошибки.

Моё мнение -начинать надо с поиска утечки.

Автор: Barcik553 13.1.2022, 18:41

Столкнулся с проблемой системы Эра-ГЛОНАСС. Светодиод на панели вызова еще в сентябре стал периодически загораться красным. А в декабре стал красным постоянно. И уже сейчас, анализируя все происходившее, предполагаю эту систему виновником высаживания основного АКБ. Машине в декабре как раз исполнилось три года. В процессе изучения вопроса по ГЛОНАСС выяснилось что срок работы встроенного аккумулятора этой системы составляет как раз три года. С сентября начались проблемы с трехгодовалой! основной АКБ. Танцы с бубном, зарядка и замеры тока утечки покоя и т.п. показали что все нормально и в сажать АКБ нечему. НО! За все время эксплуатации автомобиля замечал такую ситуацию. Стоит у меня радар-детектор, StreetShtorm и даже находясь в лесу или в гараже (где радаров естественно совсем мало) каждые 10-20минут этот радар детектор обнаруживал довольно длительный по времени сигнал одного и того же диапазона. И есть у меня предположение что "фонит" именно ГЛОНАСС. И так происходит постоянно. Померил я ток утечки - все в норме - затем, эта "умная" вещь просыпается и делает свое черное дело и снова "засыпает". И пока была жива её штатная батарейка всё проходило для меня незаметно. Теперь, когда это не дешёвая батарейка (17 000 руб на Экзисте + работа по замене) "умерла", предполагаю что расходуется основной АКБ. Так как машина дизельная, то АКБ достаточно большой по емкости (Фурукава 80) и после проведения цикла заряда трансформаторным ЗУ и подъема плотности электролита до 1.29 до начала появления проблем сначала проходило 2-3 недели, теперь 10-12 дней. Итогом всего написанного появилось стойкое желание поставить "тумблер" отключающий эту систему. Пока выяснил что блок находится справа за обшивкой в багажнике. При проверке приложением Cаrista обнаруживается ошибка "Телематики", после сброса на пару минут кнопка SOS загорается зеленым и снова красным с появлением ошибки. Других проявлений можно сказать нет.
Есть ли у кого опыт подобного отключения? Спасибо.
ЗЫ: Прошу всех, кто считает что эта "приблуда" добавляет мне безопасности и отключать её не нужно, оставить свое мнение при себе и не писать подобные сообщения.

Автор: YuginZ 13.1.2022, 18:48

Подобных глубинных отключений не производил , блок глонасс связан с другими штатными системами .
Можно пойти по легкому пути . Сделать питание блока с привязкой к зажиганию . Заглушили мотор - блок обесточился . Завели - запитался .
Дабы банально не поедал штатный АКБ .

Автор: parbor 13.1.2022, 18:56

Есть ещё вариант. мне его подсказали на Шкоде при первом обращении. Выслушал и не стал в тот раз оставлять машину, а сделал сам. На первом этапе они заряжают аккумулятор ЭРА путём заряда основной батареи и включенном зажигании. Токи, разумеется , немалые. Но мне это уже не помогло спустя 3 месяца. Пробуйте. Там ещё одна засада-громкая связь через микрофон блока ЭРЫ.

Автор: Dagal 13.1.2022, 19:07

А где установлена эта батарейка? И что она из себя представляет?

Автор: Barcik553 13.1.2022, 19:28

Не уверен что получится загрузить фото, но попробую
Сам блок и батарейка показана стрелкой.

Автор: Barcik553 13.1.2022, 19:31

Цитата: (parbor @ 13.1.2022, 18:56) Есть ещё вариант. мне его подсказали на Шкоде при первом обращении. Выслушал и не стал в тот раз оставлять машину, а сделал сам. На первом этапе они заряжают аккумулятор ЭРА путём заряда основной батареи и включенном зажигании. Токи, разумеется , немалые. Но мне это уже не помогло спустя 3 месяца. Пробуйте. Там ещё одна засада-громкая связь через микрофон блока ЭРЫ.

Думаю что зарядить "умершую" батарейку Эры не реально. Тем более что рассчитана она вроде как на три года. И вообщем то не об этом речь.))

Автор: Roman Cooper 13.1.2022, 19:31

Цитата: (YuginZ @ 13.1.2022, 18:48) Подобных глубинных отключений не производил , блок глонасс связан с другими штатными системами . Можно пойти по легкому пути . Сделать питание блока с привязкой к зажиганию . Заглушили мотор - блок обесточился . Завели - запитался . Дабы банально не поедал штатный АКБ .

Вы это сможете сделать?
Тогда я снова Ваш клиент.

Автор: Barcik553 13.1.2022, 19:32

Цитата: (YuginZ @ 13.1.2022, 18:48) Подобных глубинных отключений не производил , блок глонасс связан с другими штатными системами . Можно пойти по легкому пути . Сделать питание блока с привязкой к зажиганию . Заглушили мотор - блок обесточился . Завели - запитался . Дабы банально не поедал штатный АКБ .

За такую идею спасибо. Обдумать надо.

Автор: Roman Cooper 13.1.2022, 19:33

Цитата: (Barcik553 @ 13.1.2022, 19:31) Думаю что зарядить "умершую" батарейку Эры не реально. Тем более что рассчитана она вроде как на три года. И вообщем то не об этом речь.))

А если ее физически удалить?

Автор: SEFF 13.1.2022, 19:36

Цитата: (Dagal @ 13.1.2022, 19:07) А где установлена эта батарейка? И что она из себя представляет?

Блок телематики стоит под блоком комфорта.

Автор: Barcik553 13.1.2022, 19:37

Цитата: (Roman Cooper @ 13.1.2022, 19:33) А если ее физически удалить?

Тоже вариант. Но на некоторых других автофорумах, пишут что действия с этим устройством или приводят, или могут привести к "новогодней ёлке" на панели приборов или другим отказам. У кого то звук в ГУ пропадал, к примеру.

Автор: YuginZ 13.1.2022, 19:37

Цитата: (Roman Cooper @ 13.1.2022, 20:31) Вы это сможете сделать?

Давайте попробуем . XA50 продается немало и еще будет продано немало . Надо бы найти универсальное решение . Для себя и для передачи опыта другим клубням .

Понапридумавали Глонассов для регулярной выкачки денег из населения . ТО батарейки какое-то . Запись ,с куаркодом , через собес и госуслуги со штампом в паспорте

Автор: Barcik553 13.1.2022, 19:39

Цитата: (SEFF @ 13.1.2022, 19:36) Блок телематики стоит под блоком комфорта.

Блок ГЛОНАСС в РАВ4 по схеме Экзист находится тут.

Автор: SEFF 13.1.2022, 19:43

Цитата: (YuginZ @ 13.1.2022, 19:37) Давайте попробуем . XA50 продается немало и еще будет продано немало . Надо бы найти универсальное решение . Для себя и для передачи опыта другим клубням …

В Москве кто-то делает эмулятор для подмены блока, Дэн говорил.

Автор: Smerg 13.1.2022, 19:44

Если батарейка в блоке сдохла, сам ГЛОНАСС работает или тоже сдохнет?
Сохранит ли он своё прямое предназначение с разряженной в ноль батарейкой?

Автор: SEFF 13.1.2022, 19:45

Цитата: (Barcik553 @ 13.1.2022, 19:39) Блок ГЛОНАСС в РАВ4 по схеме Экзист находится тут.

Это на 40-вой?

Автор: Smerg 13.1.2022, 19:46

Цитата: (SEFF @ 13.1.2022, 19:43) В Москве кто-то делает эмулятор для подмены блока, Дэн говорил.

А если просто проводки повыдергивать или ножиком перерезать, а потом убрать ошибки Каристоподобной приблудой?

Автор: Barcik553 13.1.2022, 19:46

Цитата: (SEFF @ 13.1.2022, 19:43) В Москве кто-то делает эмулятор для подмены блока, Дэн говорил.

Блок эмуляции потребует финансовых вложений, как и новая батарейка. Что то мне говорит, что надо попробовать обойтись без затрат.

Автор: SEFF 13.1.2022, 19:48

Цитата: (Smerg @ 13.1.2022, 19:44) Если батарейка в блоке сдохла, сам ГЛОНАСС работает или тоже сдохнет? Сохранит ли он своё прямое предназначение с разряженной в ноль батарейкой?

Если машина в рабочем состоянии, то по идее должен.

Аккумулятор нужен для аварийного режима по логике.

Автор: parbor 13.1.2022, 19:50

Цитата: (Smerg @ 13.1.2022, 20:44) Если батарейка в блоке сдохла, сам ГЛОНАСС работает или тоже сдохнет? Сохранит ли он своё прямое предназначение с разряженной в ноль батарейкой?

Нет, не работает. Горит красным и висит ошибка.

Автор: Barcik553 13.1.2022, 19:50

Цитата: (Smerg @ 13.1.2022, 19:46) А если просто проводки повыдергивать или ножиком перерезать, а потом убрать ошибки Каристоподобной приблудой?

Сейчас, к сожалению, сложно на холоде разобрать панели в багажнике, так как всё задубело и есть риск что нибудь сломать. Придется подождать когда будет время и оттепель чтобы прогреть гараж китайским дизельным А-ля Вебасто. В такой мороз мне гараж сутки им греть надо.

Автор: SEFF 13.1.2022, 19:50

Цитата: (Smerg @ 13.1.2022, 19:46) А если просто проводки повыдергивать или ножиком перерезать, а потом убрать ошибки Каристоподобной приблудой?

Это врядл-ли.

Это полноценный блок, часть штатной системы.

Автор: Smerg 13.1.2022, 19:52

Цитата: (SEFF @ 13.1.2022, 19:48) Если машина в рабочем состоянии, то по идее должен. Аккумулятор нужен для аварийного режима по логике.

Тогда в чем суть стенаний по поводу сдыхающей батарейки? ПомЭрла паночка, и хрен с ней.
Получается, единственное неудобство, что если при ДТП отрубило ток от аккумулятора, батарейка должна была его заменить и дать своё питание для функционирования Глонасса…ну, нет - значит нет, едем дальше. Или лежим и ждём улета в светлый тоннель….

Может не так все страшно? Ток для блока берётся с аккумулятора вне зависимости же, заряжена батарейка или нет…
Правильно же? Что так он сажается, что эдак…

Автор: Barcik553 13.1.2022, 19:54

Цитата: (parbor @ 13.1.2022, 19:50) Нет, не работает. Горит красным и висит ошибка.

На мой взгляд ГЛОНАСС должен работать независимо от того что батарейка умерла, так как она нужна если при ДТП разбит основной аккумулятор. А ошибка и красный светодиод это для тех.персонала СТО и водителя соответственно. Чтоб "зачесались" ...

Автор: Barcik553 13.1.2022, 20:00

Цитата: (Smerg @ 13.1.2022, 19:52) Что так он сажается, что эдак…

Возможно и так. Алгоритм работы Эры неизвестен. Может быть, что когда батарейка "живая" она служит буфером и используется как основной источник для работы, а заряжается от работающего генератора. А теперь заряд " не берёт" и сама батарейка служит чуть ли не шунтом для основного аккумулятора. Вообще надо разобрать и посмотреть

Автор: SEFF 13.1.2022, 20:02

Цитата: (Smerg @ 13.1.2022, 19:52) Тогда в чем суть стенаний по поводу сдыхающей батарейки? ПомЭрла паночка, и хрен с ней. Получается, единственное неудобство, что если при ДТП отрубило ток от аккумулятора, батарейка должна была его заменить и дать своё питания для функционирования Глонасса… Может не так все страшно? Ток для блока берётся с аккумулятора вне зависимости же, заряжена батарейка или нет… Правильно же? Что так он сажается, что эдак…

Я с ГЛОНАСС пока не сталкивался, поэтому точно сказать ничего не могу.

По логике, если там батарейка, а не аккумулятор, то она, если севшая, подсаживать основной аккум не должна.

Автор: YuginZ 13.1.2022, 20:08

Цитата: (Smerg @ 13.1.2022, 20:52) Тогда в чем суть стенаний по поводу сдыхающей батарейки?

Получается цель одна - убедиться , что при наличии мертвой батарейки внутри блока Глонасс , это не приводит к поеданию основного штатного АКБ , которые ныне ,как и все остальное , довольно-таки недешево при низком качестве .

OFF . ( в теме АКБ мы обсуждали , почему штатные АКБ долго служат . У отца на Hyundai Tucson 2008 , штатный АКБ Rocket прожил 9 лет , при тепличном гаражном хранении машины . Потом АКБ заменили и началось ....3-4 года - следующий АКБ . Похоже в России большинство вещей просрочка -подделки -восстановленные детали )

Автор: Barcik553 13.1.2022, 20:16

Цитата: (YuginZ @ 13.1.2022, 20:08) и началось ....3-4 года - следующий АКБ .

Согласен полностью. Машин с десяток было. Но чтоб к концу второго года умирать начинали....

Автор: Barcik553 13.1.2022, 20:23

Цитата: (SEFF @ 13.1.2022, 20:02) если там батарейка, а не аккумулятор

Скорее все таки там аккумулятор. На картинке видны характеристики, на мой взгляд, неподходящие для обозначения простой батарейки. Потом цена и технология литий-железо-фосфатные аккумуляторы (LiFePO4)

Автор: parbor 13.1.2022, 20:32

Цитата: (Barcik553 @ 13.1.2022, 20:54) На мой взгляд ГЛОНАСС должен работать независимо от того что батарейка умерла, так как она нужна если при ДТП разбит основной аккумулятор. А ошибка и красный светодиод это для тех.персонала СТО и водителя соответственно. Чтоб "зачесались" ...

Вообще то я эту проблему хлебнул лично полной ложкой и всё опробовал. В том числе и сканером смотрел, имеется в наличии. Догадки против фактов не катят. Да, насчёт работы при аварии-батарейка должна прожить какие то минуты. 10-20-30 для установления связи при аварии.

Автор: Roman Cooper 13.1.2022, 20:40

Цитата: (Barcik553 @ 13.1.2022, 20:23) Скорее все таки там аккумулятор. На картинке видны характеристики, на мой взгляд, неподходящие для обозначения простой батарейки. Потом цена и технология литий-железо-фосфатные аккумуляторы (LiFePO4)

Все верно: 1INR19/65 и есть аккумулятор. О чем говорит третья буква R — rechargeable.

На фото аккумулятор точно с нашего автомобиля?

Автор: Barcik553 13.1.2022, 20:52

Цитата: (SEFF @ 13.1.2022, 19:45) Это на 40-вой?

Да. )

Автор: Barcik553 13.1.2022, 20:54

Цитата: (Roman Cooper @ 13.1.2022, 20:40) Все верно: 1INR19/65 и есть аккумулятор. О чем говорит третья буква R — rechargeable. На фото аккумулятор точно с нашего автомобиля?

То что с моего, того что в профиле, это точно.

Автор: sbm56 13.1.2022, 21:01

Если машина будет стоять с отключенными клеммами АКБ 4-6 мес. будет ли работать Эра-глонас? Если да, она просто высосет свой аккумулятор и он кончится, потом будет высасывать АКБ? Неужели так оно и есть? Как же оставлять машину на длительное время?

Автор: Barcik553 13.1.2022, 21:07

Цитата: (sbm56 @ 13.1.2022, 21:01) Если машина будет стоять с отключенными клеммами АКБ 4-6 мес. будет ли работать Эра-глонас? Если да, она просто высосет свой аккумулятор и он кончится, потом будет высасывать АКБ? Неужели так оно и есть? Как же оставлять машину на длительное время?

Думаю для таких ситуаций и выбрана дорогая технология аккумулятора. Возможно есть возможность "столкнуть" с почти нулевого состояния, как это делается в аккумуляторах сотовых телефонов севших в ноль.

Автор: SEFF 13.1.2022, 21:24

Цитата: (Barcik553 @ 13.1.2022, 20:23) Скорее все таки там аккумулятор. На картинке видны характеристики, на мой взгляд, неподходящие для обозначения простой батарейки. Потом цена и технология литий-железо-фосфатные аккумуляторы (LiFePO4)

По обозначению аккумулятор.

1NR литий-марганец-никель, но сути не меняет.

А вот будет сажать штатный или нет, всё-таки зависит от схемотехники.

Автор: Roman Cooper 13.1.2022, 21:31

Цитата: (sbm56 @ 13.1.2022, 21:01) Если машина будет стоять с отключенными клеммами АКБ 4-6 мес. будет ли работать Эра-глонас? Если да, она просто высосет свой аккумулятор и он кончится, потом будет высасывать АКБ? Неужели так оно и есть? Как же оставлять машину на длительное время?

Моей машине 13 месяцев. Из них 7 месяцев она стояла с отключённым АКБ. По идее, аккумулятор Эры должен быть мертвым.
Сегодня (по совету одноклубника) проверил аккумулятор Эры, как написано в мануале (стр. 62 электронного руководства): «…если красный индикатор загорается не сразу после перевода переключателя двигателя в ON, система может быть неисправна или может быть разряжен резервный аккумулятор». У меня же, как и положено, сразу загорается красный, 10 секунд горит и потом загорается зелёный индикатор. Думаю, что при отключении АКБ резервный аккумулятор все же не задействован.

Автор: Roman Cooper 13.1.2022, 21:44

Цитата: (SEFF @ 13.1.2022, 21:24) 1NR литий-марганец-никель…

Про кобальт забыли: Li(NiCoMn)O2 (NCM) или литий-никель-марганец-кобальт-оксидный аккумулятор.
Что, впрочем, действительно не меняет сути.

Автор: SEFF 13.1.2022, 22:21

Цитата: (Roman Cooper @ 13.1.2022, 21:44) Про кобальт забыли: Li(NiCoMn)O2 (NCM) или литий-никель-марганец-кобальт-оксидный аккумулятор. Что, впрочем, действительно не меняет сути.

😀

Автор: Barcik553 13.1.2022, 22:21

Цитата: (Roman Cooper @ 13.1.2022, 21:31) Моей машине 13 месяцев. Из них 7 месяцев

Возможно в 5-й генерации что то допилили ... имхо конечно

Автор: parbor 14.1.2022, 5:13

Поставщика сменили. На шкодах точно. А весь 20 год повально под замену попал.

Автор: Dagal 14.1.2022, 5:49

Цитата: (Barcik553 @ 13.1.2022, 21:54) То что с моего, того что в профиле, это точно.

Блин, тк там акк стоит?
Я думал батарейка типа АА на 3.6в.

Автор: Dagal 14.1.2022, 7:05

Парни, а вот это разве не то??? INR18650, Li-ion 2850 mAh, 3.7V, и цена 500рэ всего!
https://www.c%68%69pdip.ru/product/lgebmg11865-inr18650mg1?yclid=18315686326499072718&utm_source=direct&utm_medium=cpc&position_type=premium|k50id|010000001646351_%D0%B2%D1%81%D0%B5|cid|60323483|gid|4520562399|aid|10548391407|src|search_none&utm_campaign=Y_dinamicheskaya&utm_content=text9_ya&utm_term=

Автор: Dagal 14.1.2022, 8:10

Цитата: (YuginZ @ 13.1.2022, 20:37) Давайте попробуем . XA50 продается немало и еще будет продано немало . Надо бы найти универсальное решение . Для себя и для передачи опыта другим клубням . Понапридумавали Глонассов для регулярной выкачки денег из населения . ТО батарейки какое-то . Запись ,с куаркодом , через собес и госуслуги со штампом в паспорте

Порылся немного в интернетах. Нашел по индексу сборки 1INR 19/65. Единственная засада может быть - память контроллера самой сборки(по принципу нубучных акк), если менять только 18650. Зато находится по 1INR 19/65 уже готовое решение, и всего-то за ~1500р.

Чтоб "заглушку" вместо этой телематики прикручивать, надо ведь логи снимать и блоки в коде "комментировать". А это "больно". Интересно, есть готовое решение???

Автор: YuginZ 14.1.2022, 9:33

Доброе утро . Первичный отчет . Снял блок Глонасс -телематики с Rav4 XA50 (блок стоит за климатом , что бы достать -полностью выносить центральный тоннель .
Снял крышку на блоке ( 2 винта и пару защелок ) .Под крышкой оказался аккумулятор , по маркировке совпадающий с XA40 .
Я вынул аккумулятор ( трехконтактный разьем ) . Подключил заново к машине . Завел .Никаких изменений в работе систем не заметил .
Красный светик в потолке горит постоянно сразу при включении зажигания .

Таким образом , маленький подитог . Если вдруг кто заметит поедание штатного АКБ , минимальным -быстрым решением будет удаление аккумулятора в блоке глонасс .Трудозатраты - около 40 минут .

Уже на следующем авто , который ко мне попадет в руки , буду делать расширенные тесты , снимать питание с блока ( при подключенных разьемах )

Автор: parbor 14.1.2022, 9:56

А Вы уверены, что отсутствие внутреннего не будет выедать основной ? У меня от первого глюка до замены блока прошло 4 месяца. Сразу некогда было, потом 6 недель ожидания после заказа. И,что важно,-через 2 месяца с ярко горящим красным индикатором снова случился обвальный разряд батареи. Но машина уже была не в 30 км, а рядом и быстро метнулся с зарядником. За 3 часа аккум провалился до 11,3В. Вот этот повторный случай оказался для меня загадкой, ибо я уже про себя похоронил ЭРУ. А она как то ожила и...

Автор: YuginZ 14.1.2022, 10:04

Спасибо .Прекрасный вопрос .Записал в блокнотик для следующих тестов ." Нет ли увеличенного потребления при отсутствии аккумулятора в блоке Глонасс "

Автор: smira 14.1.2022, 10:27

Цитата: (YuginZ @ 14.1.2022, 9:33) Красный светик в потолке горит постоянно сразу при включении зажигания .

Красный горит сразу, это понятно. А зелёный потом загорается?

Автор: parbor 14.1.2022, 10:41

Цитата: (smira @ 14.1.2022, 11:27) Красный горит сразу, это понятно. А зелёный потом загорается?

Очень удивлюсь, если у кого загорится. CAN шина производит опрос исправности блоков и без внутреннего аккумулятора получит соответствующее сообщение. GPS приёма не будет-с чего бы индикатору позеленеть ?

Автор: smira 14.1.2022, 11:08

Цитата: (parbor @ 14.1.2022, 10:41) Очень удивлюсь, если у кого загорится. CAN шина производит опрос исправности блоков и без внутреннего аккумулятора получит соответствующее сообщение. GPS приёма не будет-с чего бы индикатору позеленеть ?

Ну тут бабушка надвое сказала, к примеру ноут без батарейки прекрасно работает от сети

Автор: parbor 14.1.2022, 11:28

С одной разницей, про бабушку-Вы пытаетесь предположить, а я только по осени прошел весь процесс. И как уже сообщал-диагностика в наличии и перед ОД всё сам просмотрел-что работает, а что нет.

Автор: RedRav 14.1.2022, 11:43

Цитата: (Dagal @ 14.1.2022, 8:10) Порылся немного в интернетах. Нашел по индексу сборки 1INR 19/65. Единственная засада может быть - память контроллера самой сборки(по принципу нубучных акк), если менять только 18650. Зато находится по 1INR 19/65 уже готовое решение, и всего-то за ~1500р. Чтоб "заглушку" вместо этой телематики прикручивать, надо ведь логи снимать и блоки в коде "комментировать". А это "больно". Интересно, есть готовое решение???

Напрашивается решение удлинить провода и прикрутить под бардачком гнездо под акб 18650 и меняй его, хоть каждый день.

Автор: YuginZ 14.1.2022, 12:47

Цитата: (parbor @ 14.1.2022, 10:56) А Вы уверены, что отсутствие внутреннего не будет выедать основной ?

Все .Провел и этот тест .Вынул аккумулятор из блока Глонасс . Подключил блок обратно .Мультитестер . Замер потребления .

Лишних миллиампер не увидел .Машина все так же засыпает за свои 21-22 мин .

Автор: parbor 14.1.2022, 14:41

Цитата: (YuginZ @ 14.1.2022, 13:47) Все .Провел и этот тест .Вынул аккумулятор из блока Глонасс . Подключил блок обратно .Мультитестер . Замер потребления . Лишних миллиампер не увидел .Машина все так же засыпает за свои 21-22 мин .

Рано радуемся-меня сюрприз посетил через 2 месяца. Сначала тоже прыгал -вроде как ЭРА удачно озябла. А всё остальное успешно функционирует. А затем модуль Глонас неожиданно проснулся и подбросил неприятностей. Сам его в руках не держал, машина собрана в октябре 2020 и со слов работников станции изготовитель был LG. А на Вашем видно, кто произвёл ?

Автор: Roman Cooper 14.1.2022, 15:00

Цитата: (RedRav @ 14.1.2022, 11:43) Напрашивается решение удлинить провода и прикрутить под бардачком гнездо под акб 18650 и меняй его, хоть каждый день.

Так там не просто 18650, а конкретно 1INR19/65. Я нигде его не нашёл.
Хотя, может и нет разницы?!

Автор: Barcik553 14.1.2022, 15:46

Цитата: (YuginZ @ 14.1.2022, 12:47) Машина все так же засыпает за свои 21-22 мин .

При возможности дождитесь момента когда ГЛОНАСС проснется и начнет искать спутники и делать всё остальное, что ему положено. Вот тогда бы замеры произвести.

Автор: smira 14.1.2022, 15:53

Цитата: (Barcik553 @ 14.1.2022, 15:46) При возможности дождитесь момента когда ГЛОНАСС проснется и начнет искать спутники и делать всё остальное, что ему положено. Вот тогда бы замеры произвести.

Спутники он ищет при включенном зажигании, тогда куча всего проснется…

Автор: Barcik553 15.1.2022, 8:29

Цитата: (smira @ 14.1.2022, 15:53) Спутники он ищет при включенном зажигании, тогда куча всего проснется…

В том то и дело, что хотелось бы убедиться, что при выключенном зажигании ГЛОНАСС не просыпается и не высаживает основной аккумулятор при умершей своей батарейке.

Автор: SEFF 15.1.2022, 8:59

Цитата: (Barcik553 @ 15.1.2022, 8:29) В том то и дело, что хотелось бы убедиться, что при выключенном зажигании ГЛОНАСС не просыпается и не высаживает основной аккумулятор при умершей своей батарейке.

Так уже разобрались.

Машина через 20 минут засыпает и потребляет пустая примерно 20мА, с допами примерно 80.

Если у Вас не так, вот тогда надо разбираться.

Автор: Barcik553 15.1.2022, 10:06

Цитата: (SEFF @ 15.1.2022, 8:59) Машина через 20 минут засыпает и потребляет пустая примерно 20мА, с допами примерно 80. Если у Вас не так, вот тогда надо разбираться.

Я начал разбираться с этим вопросом именно потому, что есть основания предполагать - ГЛОНАСС просыпается и работает даже когда выключено зажигание.

Автор: SEFF 15.1.2022, 10:29

Цитата: (Barcik553 @ 15.1.2022, 10:06) Я начал разбираться с этим вопросом именно потому, что есть основания предполагать - ГЛОНАСС просыпается и работает даже когда выключено зажигание.

Когда машина не в охране, то вполне может и работать.

В это время есть куча и других потребителей.

Нет никаких ограничений. Ампер больше, ампер меньше, какая разница.

А вот, когда закрыли машину и ушли, вот что важно
Может неделю или две будет стоять.

В этом режиме не должна включаться.

Автор: sbm56 15.1.2022, 11:34

Цитата: (SEFF @ 15.1.2022, 10:29) Когда машина не в охране, то вполне может и работать. В это время есть куча и других потребителей. Нет никаких ограничений. Ампер больше, ампер меньше, какая разница. А вот, когда закрыли машину и ушли, вот что важно Может неделю или две будет стоять. В этом режиме не должна включаться.

Если сняты клеммы акку и машина оставлена на 6 месяцев, будет ли включаться эра, высаживая свой аккумулятор?

Автор: parbor 15.1.2022, 12:43

Цитата: (SEFF @ 15.1.2022, 11:29) Когда машина не в охране, то вполне может и работать. В это время есть куча и других потребителей. Нет никаких ограничений. Ампер больше, ампер меньше, какая разница. А вот, когда закрыли машину и ушли, вот что важно Может неделю или две будет стоять. В этом режиме не должна включаться.

Заблуждаетесь. У меня как раз и включилась в режиме охраны в гараже , простояв недели две. Сообщение про напряжение пришло ночью, когда спал, на дачу...В этом как раз и проблема. Собственно, в большинстве случаев проблемы с ЭРА коснулись в первую очередь тех, кто редко эксплуатировал. В замененной версии блока критичным моментом оказались перерывы и недозаряд внутренней батареи. Причём, всё происходило в середине лета.

Автор: smira 15.1.2022, 13:11

Цитата: (parbor @ 15.1.2022, 12:43) Заблуждаетесь. У меня как раз и включилась в режиме охраны в гараже , простояв недели две. Сообщение про напряжение пришло ночью

А может Вы заблуждаетесь? Может та хрень, что по ночам СМСки рассылает аккум и высадила. За две недели запросто

Автор: SEFF 15.1.2022, 13:12

Цитата: (parbor @ 15.1.2022, 12:43) Заблуждаетесь. У меня как раз и включилась в режиме охраны в гараже , простояв недели две. Сообщение про напряжение пришло ночью, когда спал, на дачу...В этом как раз и проблема. Собственно, в большинстве случаев проблемы с ЭРА коснулись в первую очередь тех, кто редко эксплуатировал. В замененной версии блока критичным моментом оказались перерывы и недозаряд внутренней батареи. Причём, всё происходило в середине лета.

Так это, может глюк конкретной системы. Это разговор про шкоду?

Автор: SEFF 15.1.2022, 13:25

Цитата: (sbm56 @ 15.1.2022, 11:34) Если сняты клеммы акку и машина оставлена на 6 месяцев, будет ли включаться эра, высаживая свой аккумулятор?

На самом деле, кроме производителя, никто не скажет.

Блок телематики один для всех стран.

А в каждой стране свои ,, Эры’’ , а возможно только прошивки, залитые в тойотовские блоки.

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 15:07

Цитата: (sbm56 @ 15.1.2022, 11:34) Если сняты клеммы акку и машина оставлена на 6 месяцев, будет ли включаться эра, высаживая свой аккумулятор?

Если бы Эра включалась, то, думаю, ее аккумулятор бы за полгода уже умер.
У меня же через 7 месяцев простоя он живой. Так что, думаю, Эра в это время бездействует.

Автор: sbm56 15.1.2022, 16:41

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 15:07) Если бы Эра включалась, то, думаю, ее аккумулятор бы за полгода уже умер. У меня же через 7 месяцев простоя он живой. Так что, думаю, Эра в это время бездействует.

Аккумулятору не обязательно сразу умереть. Разрядится в 0, через 6 месяцев опять зарядится. Вопрос сколько циклов выдержит, прежде чем сдохнет и начнёт высасывать основную АКБ?

Автор: Barcik553 15.1.2022, 16:47

Цитата: (SEFF @ 15.1.2022, 10:29) В этом режиме не должна включаться.

Тут ключевые слова "не должна"...
Я уже писал, что есть радар-детектор который предполагаю "чувствует" фон от сигнала блока глонасс. Так это происходило, и когда Равчик трое суток стоял на охране, а радар был в другой машине рядом.
Я всего лишь пытаюсь выяснить, что разряжает основную АКБ, при нормальных токах покоя. (АКБ ставил и другие)
И хочу в итоге отключить, на мой взгляд, это ненужное устройство.

Автор: parbor 15.1.2022, 17:07

Цитата: (smira @ 15.1.2022, 14:11) А может Вы заблуждаетесь? Может та хрень, что по ночам СМСки рассылает аккум и высадила. За две недели запросто

Ещё раз-у меня на машине это всё произошло. И таких , как я-сотни или тысячи с замененными блоками. Та хрень называется сигнализация, и с исправным блоком ничего не рассылает и не высасывает. СМС была правильная, только я был далеко. Вроде достаточно понятно написал про обстоятельства. Речь была о том, что реально происходит-а не как должно быть.

Автор: parbor 15.1.2022, 17:10

Цитата: (SEFF @ 15.1.2022, 14:12) Так это, может глюк конкретной системы. Это разговор про шкоду?

Да, про KAROQ. Я на всякий случай описал происшедшее, вдруг у тойоты модули того же производителя с теми же сюрпризами-производителей не так много. На РАВе эта система ни разу себя не проявила при аналогичных затяжных простоях. Возможно, что время не пришло-3 года с момента выпуска.

Автор: Sakura-San 15.1.2022, 17:44

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 16:07) Если бы Эра включалась, то, думаю, ее аккумулятор бы за полгода уже умер. У меня же через 7 месяцев простоя он живой. Так что, думаю, Эра в это время бездействует.

Правильно думаете. Сделал проверку на своём Поло. Красный светодиод загорается при открытии водительской двери, зелёный - через минуту.
При закрытии двери зелёный горит ещё 4 мин. Я успеваю померять ток покоя от АКБ. Ток покоя не меняется после погасания зелёного светодиода.
А это говорит о том, что Эра не связана с АКБ. Связь со схемой авто только при зарядке аккума Эры во время езды. Потребление тока от аккума
Эры отсутствует, когда не горит ни красный ни зелёный светодиоды. На Тойоте, думаю, аналогично.

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 17:53

Цитата: (sbm56 @ 15.1.2022, 16:41) Аккумулятору не обязательно сразу умереть. Разрядится в 0, через 6 месяцев опять зарядится. Вопрос сколько циклов выдержит, прежде чем сдохнет и начнёт высасывать основную АКБ?

Читаю ГОСТ 33472-2015 и прихожу к выводу, что при отключении штатной АКБ Эра бездействует.

8.11.2 Если использование штатной аккумуляторной батареи транспортного средства не гарантирует работоспособность УСВ при проведении испытаний на соответствие требованиям, указанным в 13.3, то УСВ, исполненная в конфигурации штатного оборудования, должна использовать резервную батарею как источник питания при отсутствии внешнего питания.

Примечание - При установке УСВ в конфигурации штатного оборудования при потере питания от штатной аккумуляторной батареи переход на питание от резервной батареи допускается производить не во всех случаях, а только в случае определения момента аварии...

8.11.8 Если используется аккумуляторная резервная батарея, то условия ее заряда должны устанавливаться производителем УСВ или производителем ТС таким образом, чтобы избежать преждевременной разрядки штатного аккумулятора...

Автор: smira 15.1.2022, 18:07

Цитата: (parbor @ 15.1.2022, 17:10) Да, про KAROQ.

Ааа, понятно… Вот у меня была восьмерка (короткое крыло, если вы в курсе что это), так там печка в ноги не дула. Сотни, тысячи мучались с этой проблемой… Хотите об этом поговорить?
Для Тойоты Эру делает Денсо, если чё…

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 18:12

Цитата: (parbor @ 15.1.2022, 17:10) Да, про KAROQ. Я на всякий случай описал происшедшее, вдруг у тойоты модули того же производителя с теми же сюрпризами-производителей не так много. На РАВе эта система ни разу себя не проявила при аналогичных затяжных простоях. Возможно, что время не пришло-3 года с момента выпуска.

В интернете много жалоб на разряд АКБ из-за Эры на корейцах и VW.
Про японцев ничего мне не попадалось.

Автор: parbor 15.1.2022, 18:48

На VW платформах умудрились интегрировать глонасс достаточно глубоко в борт сеть. Как минимум громкая связь ведётся через микрофон системы и GPS модуль задействован для навигации. На 4 поколении тойоты этого точно нет, про 5 не в курсе. Полагаю-автономность блока и есть страховка от сюрпризов.

Автор: Barcik553 15.1.2022, 19:22

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 17:53) Читаю ГОСТ 33472-2015 и прихожу к выводу, что при отключении штатной АКБ Эра бездействует. 8.11.2 Если использование штатной аккумуляторной батареи транспортного средства не гарантирует работоспособность УСВ при проведении испытаний на соответствие требованиям, указанным в 13.3, то УСВ, исполненная в конфигурации штатного оборудования, должна использовать резервную батарею как источник питания при отсутствии внешнего питания. Примечание - При установке УСВ в конфигурации штатного оборудования при потере питания от штатной аккумуляторной батареи переход на питание от резервной батареи допускается производить не во всех случаях, а только в случае определения момента аварии... 8.11.8 Если используется аккумуляторная резервная батарея, то условия ее заряда должны устанавливаться производителем УСВ или производителем ТС таким образом, чтобы избежать преждевременной разрядки штатного аккумулятора...

В пункте 8.11.2, на мой взгляд, как раз прямо сказано, что УСВ использует АКБ автомобиля как основной источник и добросовестно его сажает.
И кстати поиск выше приведенного ГОСТа дал интересный результат https://docs.cntd.ru/document/1200143253 и там нет подпунктов 8.11.2 и 8.11.8 но есть пункт 8.7

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 19:36

Прошу прощения, ошибся, ГОСТ 33464-2015.

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 19:42

Цитата: (Barcik553 @ 15.1.2022, 19:22) В пункте 8.11.2, на мой взгляд, как раз прямо сказано, что УСВ использует АКБ автомобиля как основной источник и добросовестно его сажает.

Я такое не вижу.
Если АКБ недостаточно или питание отсутствует, то система вызова переходит на резервное питание. Но только в случае дтп.

Автор: Barcik553 15.1.2022, 19:50

Цитата: (Barcik553 @ 15.1.2022, 19:22) но есть пункт 8.7

И в этом пункте сказано: работа в течении не менее 4 часов и раз в минуту. Что предполагает такую же работу от основного АКБ машины. Возможно в 5-й генерации РАВ4 алгоритм изменен и ГЛОНАС не включается при выключенном зажигании. А вот в 4-ой версии может и не так... Должно же что то меняться и в лучшую сторону.))

Автор: Barcik553 15.1.2022, 19:51

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 19:42) Я такое не вижу. Если АКБ недостаточно или питание отсутствует, то система вызова переходит на резервное питание. Но только в случае дтп.

Как раз это и говорит что на резерв переходит только когда разбит или поврежден основной АКБ

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 19:56

Цитата: (Barcik553 @ 15.1.2022, 19:50) И в этом пункте сказано: работа в течении не менее 4 часов и раз в минуту. Что предполагает такую же работу от основного АКБ машины. Возможно в 5-й генерации РАВ4 алгоритм изменен и ГЛОНАС не включается при выключенном зажигании. А вот в 4-ой версии может и не так... Должно же что то меняться и в лучшую сторону.))

Давайте обсуждать ГОСТ 33464 Эры, а не ГОСТ 33472 навигационной спутниковой системы.

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 19:58

Цитата: (Barcik553 @ 15.1.2022, 19:51) Как раз это и говорит что на резерв переходит только когда разбит или поврежден основной АКБ

Правильно. Но мы обсуждаем отключение штатной АКБ перед длительной стоянкой. В этом случае резервное питание не включится.

Автор: sbm56 15.1.2022, 20:10

Цитата: (Barcik553 @ 15.1.2022, 19:51) Как раз это и говорит что на резерв переходит только когда разбит или поврежден основной АКБ

Отключение клемм АКБ эквивалентно может трактоваться системой как повреждение АКБ?

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 20:18

Цитата: (sbm56 @ 15.1.2022, 20:10) Отключение клемм АКБ эквивалентно может трактоваться системой как повреждение АКБ?

Да. Если ещё и подушки сработают.
«…при потере питания от штатной аккумуляторной батареи переход на питание от резервной батареи допускается производить не во всех случаях, а только в случае определения момента аварии...» (с)

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 20:19

del

Автор: Barcik553 15.1.2022, 20:28

Цитата: (sbm56 @ 15.1.2022, 20:10) Отключение клемм АКБ эквивалентно может трактоваться системой как повреждение АКБ?

Подчеркнул интересное.

Автор: SEFF 15.1.2022, 20:42

Цитата: (parbor @ 15.1.2022, 18:48) На VW платформах умудрились интегрировать глонасс достаточно глубоко в борт сеть. Как минимум громкая связь ведётся через микрофон системы и GPS модуль задействован для навигации. На 4 поколении тойоты этого точно нет, про 5 не в курсе. Полагаю-автономность блока и есть страховка от сюрпризов.

На 5-м Раве тоже самое. Полная интеграция в автомобиль.

Автор: parbor 15.1.2022, 20:43

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 21:18) Да. Если ещё и подушки сработают. «…при потере питания от штатной аккумуляторной батареи переход на питание от резервной батареи допускается производить не во всех случаях, а только в случае определения момента аварии...» (с)

Любопытный , однако, момент-глюк SRS может запустить процесс. Или нет ?

Автор: SEFF 15.1.2022, 20:46

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 18:12) В интернете много жалоб на разряд АКБ из-за Эры на корейцах и VW. Про японцев ничего мне не попадалось.

На корейцах по размерам - это практически батарейка типа 3024.

Не исключено, что батарейка и есть.

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 20:47

Цитата: (Barcik553 @ 15.1.2022, 20:28) Подчеркнул интересное.

Только читайте пункты, касаемые штатного оборудования (как у нас), а не дополнительного.

Вот ещё интересный момент: «Предполагается, что авторизованный сервисный центр должен производить замену батареи с истекшим сроком службы для штатных автомобильных систем».
То есть самостоятельную замену не предусматривают.

Автор: SEFF 15.1.2022, 20:52

Цитата: (parbor @ 15.1.2022, 20:43) Любопытный , однако, момент-глюк SRS может запустить процесс. Или нет ?

Но это должен быть глюк самого блока SRS, такого не встречал никогда.

А так сами знаете - любой глюк SRS приведёт к её отключению.

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 20:57

Цитата: (SEFF @ 15.1.2022, 20:46) На корейцах по размерам - это практически батарейка типа 3024. Не исключено, что батарейка и есть.

3024 это какая?

Автор: SEFF 15.1.2022, 21:03

Цитата: (sbm56 @ 15.1.2022, 20:10) Отключение клемм АКБ эквивалентно может трактоваться системой как повреждение АКБ?

Это когда автомобиль был до этого заведён.

И в результате аварии пропало питание.

А не просто отключение АКБ на длительное время.

Автор: SEFF 15.1.2022, 21:06

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 20:57) 3024 это какая?

Раза в два больше, чем 2032.

3024 , может цифры перепутал.

Но есть ещё больше, где есть цифра 50

Автор: Roman Cooper 15.1.2022, 21:14

Цитата: (SEFF @ 15.1.2022, 21:06) Раза в два больше, чем 2032. 3024 , может цифры перепутал. Но есть ещё больше, где есть цифра 50

2430 как в метке Автолиса?
Вряд ли. Есть фото и видео в сети: там аккумуляторы как у старых радиотелефонов (типа, три пальчиковые батарейки в одной упаковке, вроде даже три штуки 14500).

Автор: SEFF 15.1.2022, 21:24

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 21:14) 2430 как в метке Автолиса? Вряд ли. Есть фото и видео в сети: там аккумуляторы как у старых радиотелефонов (типа, три пальчиковые батарейки в одной упаковке, вроде даже три штуки 14500).

Беру свои слова обратно

Автор: DmitriyRus 13.6.2022, 12:13

Доброго времени суток!
Имеется Toyota RAV 4, x40, 2.5, 2018 года выпуска. Машина Японской сборки. Машина куплена с рук, так что я третий хозяин. После покупки выяснилось, что не работает микрофон ГУ (в сервисном меню не доступен и в программе Carista есть ошибка, что микрофон не обнаружен), но ездила жена и за рулем разговоры по блютуз не вела. На просторах интернета выяснил, что микрофон совмещен с системой Эра Глонасс, которая на моей машине как-то выключена (не горят зеленые\красные светодиоды). Судя по этой теме какой-то светодиод все-таки должен быть включен. Никаких других ошибок, проблем не возникало. Заезжал к нескольким автоэлектрикам, но они разводят руками. Электрики ОД разобрали половину панели и так же развели руками. Подскажите пожалуйста в каком направлении стоит ковырять? Искать вышеупомянутую блок Эры (стоит ли) или система была отключена физически (обрезаны провода, убран блок и тд и тп)? Можно ли подключить микрофон напрямую к ГУ Toyota Touch 2? Спасибо заранее.

Автор: dogina67 13.6.2022, 14:38

Цитата: (DmitriyRus @ 13.6.2022, 13:13) Доброго времени суток! Имеется Toyota RAV 4, x40, 2.5, 2018 года выпуска. Машина Японской сборки. Машина куплена с рук, так что я третий хозяин. После покупки выяснилось, что не работает микрофон ГУ (в сервисном меню не доступен и в программе Carista есть ошибка, что микрофон не обнаружен), но ездила жена и за рулем разговоры по блютуз не вела. На просторах интернета выяснил, что микрофон совмещен с системой Эра Глонасс, которая на моей машине как-то выключена (не горят зеленые\красные светодиоды). Судя по этой теме какой-то светодиод все-таки должен быть включен. Никаких других ошибок, проблем не возникало. Заезжал к нескольким автоэлектрикам, но они разводят руками. Электрики ОД разобрали половину панели и так же развели руками. Подскажите пожалуйста в каком направлении стоит ковырять? Искать вышеупомянутую блок Эры (стоит ли) или система была отключена физически (обрезаны провода, убран блок и тд и тп)? Можно ли подключить микрофон напрямую к ГУ Toyota Touch 2? Спасибо заранее.

А в этой ветке-то (5 поколение) Вы что ищете? Совершенно разные авто...

Автор: igorkzn 28.1.2023, 11:03

так что за 1 год выяснено по батарейке для Гонасс? Обязательно ее менять, как диод начнет мигать сигнализирую о разряде ? Или можно спокойно ее удалить и проблем не будет (кроме как не дохвониться в службу) ?

Автор: VVV-omsk 5.2.2023, 9:31

Цитата: (Roman Cooper @ 15.1.2022, 23:57) 3024 это какая?

С этими обозначениями всё просто: первые две цифры - это диаметр в мм, вторые 2 цифры - это толщина батарейки в десятых долях мм.
Например, самая популярная CR2032, - это диск 20мм диаметром и толщиной 3,2мм. Напряжение у всех, как правило, 3В (т.е. литиевые).
Т.е. CR2012 и CR2024, например, можно использовать в нашем ключе, если нет под рукой 2032. Только контакты подогнуть. Срок службы, естественно, будет меньше.

Автор: Roman Cooper 5.2.2023, 20:18

Цитата: (VVV-omsk @ 5.2.2023, 9:31) С этими обозначениями всё просто: первые две цифры - это диаметр в мм, вторые 2 цифры - это толщина батарейки в десятых долях мм. Например, самая популярная CR2032, - это диск 20мм диаметром и толщиной 3,2мм. посил у всех, как правило, 3В (т.е. литиевые). Т.е. CR2012 и CR2024, например, можно использовать в нашем ключе, если нет под рукой 2032. Только контакты подогнуть. Срок службы, естественно, будет меньше.

Про размеры, думаю, и школьнику известно. Поэтому я и спросил, что такое 3024.
CR2024 - таких нет. Есть CR2025.
CR2012 редкий и дорогой элемент питания. Если под рукой нет 2032, можно использовать 2016: он намного дешевле 2012 и емкость у него больше, чем у последнего.
Контакты подгибать не обязательно: достаточно что-то подложить под батарейку, чтобы компенсировать разницу в толщине - например, кусочек изоленты.

Автор: igorkzn 6.2.2023, 10:52

Цитата: (VVV-omsk @ 5.2.2023, 10:31) С этими обозначениями всё просто: первые две цифры - это диаметр в мм, вторые 2 цифры - это толщина батарейки в десятых долях мм. Например, самая популярная CR2032, - это диск 20мм диаметром и толщиной 3,2мм. Напряжение у всех, как правило, 3В (т.е. литиевые). Т.е. CR2012 и CR2024, например, можно использовать в нашем ключе, если нет под рукой 2032. Только контакты подогнуть. Срок службы, естественно, будет меньше.

у меня в пежо стоковая батарейка из 2-х элементов по 3В состоит, общая 6В ...может и тут - так ?

Автор: smira 6.2.2023, 16:31

Цитата: (igorkzn @ 6.2.2023, 10:52) у меня в пежо стоковая батарейка из 2-х элементов по 3В состоит, общая 6В ...может и тут - так ?

Зачем гадать? Многоуважаемый YuginZ выкладывал этой теме фото этой батарейки со всех сторон, да и не батарейка это вовсе, а аккумулятор 3,6В

Автор: sbm56 5.5.2023, 9:54

На Drive2.ru прочёл - "Имелись ли долгие простои автомобиля?
На работе на таксишных рапидах у меня почти на всех батарейки в эра ГЛОНАСС сдохли, а заражается она как выяснилось только при включенном зажигании"

Это так и есть на самом деле? Если при длительном хранении авто подзаряжать основной аккумулятор зарядками типа СТЭК, это никак не поможет дорогому аккумулятору ГЛОНАС, который разрядится и сдохнет?

Автор: Roman Cooper 5.5.2023, 12:39

Цитата: (sbm56 @ 5.5.2023, 10:54) Это так и есть на самом деле? Если при длительном хранении авто подзаряжать основной аккумулятор зарядками типа СТЭК, это никак не поможет дорогому аккумулятору ГЛОНАС, который разрядится и сдохнет?

При выключенном зажигании Эра тоже выключена. Поэтому аккумулятор Эры не разрядится. (Разве что очень малый саморазряд его, которым можно пренебречь).
Я так думаю…

Автор: sbm56 5.5.2023, 13:12

Цитата: (Roman Cooper @ 5.5.2023, 12:39) При выключенном зажигании Эра тоже выключена. Поэтому аккумулятор Эры не разрядится. (Разве что очень малый саморазряд его, которым можно пренебречь). Я так думаю…

Т.е. действительно, аккумулятор ЭРЫ заряжается только при включённом зажигании?
В инете встречается инфа, что аккумулятор ЭРЫ именно разряжает основной. В движении он сделать это не может, значит, при выключенном зажигании разряжает.
Непонятно!

Автор: Roman Cooper 5.5.2023, 13:32

Цитата: (sbm56 @ 5.5.2023, 14:12) Т.е. действительно, аккумулятор ЭРЫ заряжается только при включённом зажигании? В инете встречается инфа, что аккумулятор ЭРЫ именно разряжает основной. В движении он сделать это не может, значит, при выключенном зажигании разряжает. Непонятно!

Судя по диаграмме (ГОСТ Р 54620-2011) очень похоже, что разряжается даже при выключенном зажигании:

https://radikal.host/i/Xq7c7K

В инструкции, например, на Эру Лады указано:
«Если зажигание выключено и с момента его выключения прошло не менее 72 часов, то система переходит в режим «Выключена»».

https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/reviews-tests/lada-vesta-reviews-tests/815-instrukciya-po-ispolzovaniyu-era-glonass-na-lada-vesta-plafona-osvescheniya-salona.html

Как сделано у нас - хз.

Автор: Петруха на РАВ4 6.5.2023, 17:28

Цитата: (Roman Cooper @ 5.5.2023, 12:39) При выключенном зажигании Эра тоже выключена. Поэтому аккумулятор Эры не разрядится. (Разве что очень малый саморазряд его, которым можно пренебречь). Я так думаю…

У блока телематики свой алгоритм работы свой модуль связи со спутником и своя антенна.
То что ты думаешь не волнует никого.

Автор: Петруха на РАВ4 6.5.2023, 17:32

Цитата: (sbm56 @ 5.5.2023, 13:12) Т.е. действительно, аккумулятор ЭРЫ заряжается только при включённом зажигании? В инете встречается инфа, что аккумулятор ЭРЫ именно разряжает основной. В движении он сделать это не может, значит, при выключенном зажигании разряжает. Непонятно!

У меня сейчас на 4 м раве скорее всего сел аккумулятор ЭРЫ
Индикатор трубка не горит ни зеленым ни красным
Горит маленький индикатор которых два при вкл.зажигания.
Система не работает.
Вот только при этом не ясно идет ли обмен со спутником за счет основного АКБ.

Автор: Петруха на РАВ4 6.5.2023, 17:38

Цитата: (Петруха на РАВ4 @ 6.5.2023, 17:32) У меня сейчас на 4 м раве скорее всего сел аккумулятор ЭРЫ Индикатор трубка не горит ни зеленым ни красным Горит маленький индикатор которых два при вкл.зажигания. Система не работает. Вот только при этом не ясно идет ли обмен со спутником за счет основного АКБ.

Единственный вариант вижу подъехать к специалистам по установке спутниковых сигналок
Определить идет или нет сигнал на спутник при таком режиме
У них есть необходимое оборудование
А не сидеть тут и клепать муру всякую

Автор: SEFF 6.5.2023, 18:19

Цитата: (Петруха на РАВ4 @ 6.5.2023, 17:38) Единственный вариант вижу подъехать к специалистам по установке спутниковых сигналок Определить идет или нет сигнал на спутник при таком режиме У них есть необходимое оборудование А не сидеть тут и клепать муру всякую

А разве машина что-то может передать на спутник? 😀

Автор: Roman Cooper 6.5.2023, 19:01

Цитата: (SEFF @ 6.5.2023, 19:19) А разве машина что-то может передать на спутник? 😀

У него может все.

Автор: RedRav 6.5.2023, 20:35

Цитата: (SEFF @ 6.5.2023, 18:19) А разве машина что-то может передать на спутник? 😀

Цитата: (Roman Cooper @ 6.5.2023, 19:01) У него может все.

Даже если врачи поставили вам диагноз - паранойя, это еще не значит, что за вами никто не следит!

https://dzen.ru/a/XqTHKaORuHVTlP0-

https://yandex.ru/turbo/kolesa.ru/s/article/poigraem-v-paranoikov-kak-era-glonass-mozhet-sledit-za-avtovladeltsami