Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Рестайлинг 4х4 _ Внедрение диф. повышенного трения в трансмиссию

Автор: Zack 19.11.2008, 21:03

А как насчет замены свободного диференциала на LCD?
Ни у кого опыта нет?
Теоретически это можно сделать .. он новый стоит около 70 тр ... всего shok.gif
Стоит ли овчинка выделки?
В грязи станет легче - это понятно, но как его установка скажется на гражданской езде?

Прошу модератора переместить мой пост в корень "Рестайлинг 4х4".
Спасибо! smile.gif

Автор: Lost Viking 20.11.2008, 7:53

Во-первых, LSD, а во-вторых, почему почему 70 тыс? На 1й рав 150 тыс. он стоит в сборе...

Автор: Dimidrol 20.11.2008, 15:33

Цитата (Lost Viking @ Сегодня в 08:53)
Во-первых, LSD, а во-вторых, почему почему 70 тыс? На 1й рав 150 тыс. он стоит в сборе...

На экзисте есть варианты по 62 тысячи рублей! с LSD

Автор: Zack 20.11.2008, 16:57

Ошибся, извиняюсь smile.gif
деталь 41110-42031 Корпус заднего дифференциала в сборе цена около 100 тр. сейчас. С месяц назад смотрел на Экзисте - была от 70 ...
Все таки, хотелось бы понять: нужен ли этот диф реально, будет ли с ним Рав попроходимей и как его наличие скажется на повседневной езде?

Автор: Lost Viking 20.11.2008, 20:10

Цитата (Zack @ Сегодня в 17:57)
Все таки, хотелось бы понять: нужен ли этот диф реально, будет ли с ним Рав попроходимей и как его наличие скажется на повседневной езде?

Не являясь большим знатоком LSD, могу с большой долей уверенности сказать, что его использование оправдано на бездорожье, или скользких и неоднородных поверхностях, где одно из ведущих колёс может проскальзывать.
LSD таким образом улучшает проходимость задней оси.
Если при обычном редукторе, для того, чтобы машина "застряла", необходимо, чтобы забуксовали на скользком покрытии одно переднее и одно заднее колёса по диагонали, то в случае с LSD машина сможет более уверенно преодолеть эту преграду. Разумеется, до определённой степени, ибо LSD - не жёстко блокирующийся дифференциал, а лишь "повышенного трения" ;-)

Очень интересная статья об этом (там есть и "азы" и для более продвинутых):
http://gai-narushil.com/stati/teh.zona/differentsialyi-kak-oni-est.html

Удачи!
Илья.

Автор: keksm 20.11.2008, 21:45

а вот здесь есть от TRD

http://www.trd-parts.ru/parts_lsd_mechanical.html

и цены божеские 23,000 руб
хотя цены могут быть не актуальные

а вот ссылочка на оригинальный сайт

http://www.trdparts.jp/english/parts_lsd_mechanical.html

Автор: Zack 21.11.2008, 13:50

Спасибо ребята! Буду на выхах изучать smile.gif

Почитал smile.gif
По ссылке на TRD нашел такую запись: Требуется специальный привод (Exclusive side gear shaft required).

Получается, что надо еще менять либо кардан, либо ШРУСы ...
Но по каталогам эти детали не делятся на разные виды (только по годам выпуска).
Кардан так вообще 1 номер всего есть.
Никто не в курсе на эту тему?

Автор: Zack 16.1.2009, 16:23

Подсказали на форуме дрома вот такую штуку: http://www.off-road-market.ru/catalog/24/.
+ надо еще насос купить и управление всем этим.
Зато будет супер-пупер жиповская штуковина! biggrin.gif

Мне только одно не понятно: я сниму свой диф. Разберу его. Выну потроха и вставлю вместо них вот эту продаваемую штуку.
И все это будет так легко и просто?
Никаких специальных инструментов и прессов не потребуется?

Автор: Achilles 16.1.2009, 17:29

Цитата (Zack @ Сегодня в 18:23)
Подсказали на форуме дрома вот такую штуку: http://www.off-road-market.ru/catalog/24/.
+ надо еще насос купить и управление всем этим.
Зато будет супер-пупер жиповская штуковина! biggrin.gif

Мне только одно не понятно: я сниму свой диф. Разберу его. Выну потроха и вставлю вместо них вот эту продаваемую штуку.
И все это будет так легко и просто?
Никаких специальных инструментов и прессов не потребуется?

Видимо они входят в комплект судя по цене!!! shok.gif shok.gif

Автор: Zack 16.1.2009, 18:02

Цитата (Achilles @ Сегодня в 18:29)
Видимо они входят в комплект судя по цене!!! shok.gif shok.gif

Кто "они"? Инопланетяне? lol.gif шутю biggrin.gif
Да и цена родного дифа свыше 100 тр. ... для сведения.
Так что "более продвинутый" комплект за ~50 тр это еще нормально.

Автор: Achilles 17.1.2009, 7:08

Мда берегите диф товарищи!!!!!

Автор: autor59 17.1.2009, 8:55

Цитата
Получается, что надо еще менять либо кардан, либо ШРУСы ...

это приводы ШРУСов (задние) куда сам внутренний ШРУС прикручивается - они толще по диаметру и чуть длиннее.
особой проходимости не получишь, поскольку понижайки нет, а вот гемор на повороте запросто - попку закидывает будь здоров biggrin.gif
пробовал такой РАВ пару лет назад, правый руль на ручке, с LSD.
не впечатлил.

Автор: Zack 17.1.2009, 9:17

autor59
Вот это по делу! Спасибо!
Получается этот LSD диф. срабатывает даже при небольшой разнице во вращении осей?
Читал в инете, что порог срабатывания начинается минимум с 1,4/1, т.е. от 40% разницы, как я понимаю, но 40% это надо буксовать уже, а в повороте такой разницы не получится, если это не кросс-езда...

Получается, что ставить управляемую блокировку, которая продается по указанной мной ссылке выше, лучше?
Я то хотел, чтоб все само собой происходило wink.gif

Автор: autor59 17.1.2009, 9:51

Цитата
Получается, что ставить управляемую блокировку, которая продается по указанной мной ссылке выше, лучше

адназначна biggrin.gif такие вещи лучше держать под контролем.
а по LSD - они продаются с разными порогами срабатывания.

Автор: Zack 17.1.2009, 9:56

Цитата (autor59 @ Сегодня в 10:51)
а по LSD - они продаются с разными порогами срабатывания.

Где они продаются? smile.gif

Автор: autor59 17.1.2009, 10:13

на яповском акцыоне biggrin.gif
счас ссылку порою, там видел

Автор: autor59 17.1.2009, 10:30

сорри, ошибся с порогами срабатывания. он идет один - 4130148020 в экзисте 34000 стоит. привода: 41309-42011 по 2600 остальное вроде одинаковое

Автор: Zack 17.1.2009, 10:38

Цитата (autor59 @ Сегодня в 11:30)
сорри, ошибся с порогами срабатывания. он идет один - 4130148020 в экзисте 34000 стоит.

1. Ошибся в чем? Ты вроде пороги срабатывания не не указывал ...
2. 41301-48020 - это сам дифференциал, но не указано LSD он или нет. Может это номер точно такого же дифа, как стоит на мойм Раве сейчас?

К слову. Нашел TRD диф. 2way ценой 930$ в Японии smile.gif Надо подумать над этим вариантом ...

Автор: autor59 17.1.2009, 11:14

Цитата
Ошибся в чем? Ты вроде пороги срабатывания не не указывал

на дроме видел инфу (счас рылся не нашел) что LSD бывает 3-х видов: 20%, 40% и 80%.
Цитата
41301-48020 - это сам дифференциал, но не указано LSD

указано, но у меня в каталоге biggrin.gif
вот простой: 41311-14031

Автор: Zack 17.1.2009, 22:12

Вот намудрили ...
Березники - это где? smile.gif

Автор: autor59 19.1.2009, 6:18

Цитата
Березники - это где?

http://maps.google.com/maps?f=d&saddr=&daddr=59.414343,+56.818542&hl=ru&geocode=&mra=ls&sll=59.012284,56.57959&sspn=2.794731,9.84375&ie=UTF8&ll=58.790978,56.271973&spn=5.628266,19.6875&z=6

Автор: autor59 19.1.2009, 6:19

вот задний редуктор 2-го РАВа без LSD.
кат.номер дифференциала: 41311-14031



Автор: autor59 19.1.2009, 6:21

а вот с LSD.
кат.номер дифференциала: 41301-48020
как заметили отсутствуют оси саттелитов и сами саттелиты



Автор: MIKI787 19.1.2009, 10:00

Я ,так понял, с управляемой блокировкой нет.

Автор: autor59 19.1.2009, 10:15

Цитата
Я ,так понял, с управляемой блокировкой нет

похоже на то, никах эл.цепей не нашел.
если бы LSD управлялось кнопкой, стояли бы саттелиты и их блокировка

Автор: Zack 19.1.2009, 10:16

Штатно - управляемой блокировки заднего дифференциала вроде как нет.
Только сторонних производителей устанавливать.

Автор: Zack 19.1.2009, 10:47

autor59
Не подскажешь вот что:
Для установки другого дифа надо будет полностью разобрать корпус самого дифа.
1. Для этого надо вынуть валы полуосей. Надо ли выпресовывать подшипники и менять сальники?
2. Сами валы одинаковые для обоих вариантов дифа? Судя по номерам - да.
3. Я знаю, что очень важно правильное примыкание ведущего вала и ведомой "главной" шестерни. Если я там все разберу, придется подгонять эти детали с точностью до 0,01 мм? Или все соберется на свои места без лишних проблем?
4. Что за деталь есть у простого варианта, расположеная в верхнем правом углу картинки? 41196 вроде ее номер.
5. У варианта с ЛСД диф. есть деталь 41183 - что то для заправки масла, кажется ... это дополнительное отверстие должно быть что ли?

Автор: autor59 19.1.2009, 17:24

Цитата
1. Для этого надо вынуть валы полуосей. Надо ли выпресовывать подшипники и менять сальники?

сальники по любому лучше заменить, раз полезли в узел. про подшипники затрудняюсь ответить - смотри цвета побежалости biggrin.gif
Цитата
2. Сами валы одинаковые для обоих вариантов дифа? Судя по номерам - да.

я так понял, речь идет про привода ШРУСов? они другие.
Цитата
3. Я знаю, что очень важно правильное примыкание ведущего вала и ведомой "главной" шестерни. Если я там все разберу, придется подгонять эти детали с точностью до 0,01 мм? Или все соберется на свои места без лишних проблем?

процедура называется регулировка преднатяга подшипника главной пары.,
очень ответственная, у нас в городе спецов по этим работам 1,5 человека.
никто из сервисов не хочет с этими работами связываться.
Цитата
4. Что за деталь есть у простого варианта, расположеная в верхнем правом углу картинки? 41196 вроде ее номер.
5. У варианта с ЛСД диф. есть деталь 41183 - что то для заправки масла, кажется ... это дополнительное отверстие должно быть что ли?

смотри как делать: забиваешь номер простого диффа в экзисте, находишь цену, там есть синий квадратик - информация, нажимаешь его, нажимаешь RAV-4 - смотришь чертеж заднего редуктора.
на соседней вкладке в том же экзисте забиваешь номер редуктора с LSD, с той же последовательностью выходишь на чертеж редуктора с LSD. прыгая по вкладкам ищешь разницу в деталях. или распечатай две картинки и прямо пиши каталожные номера рядом с интересующими позициями - так найдешь разницу в деталях.

Автор: autor59 19.1.2009, 17:29

а вообще почитай в форумах - не так уж и нахваливают эту опцию, да и масло специальное нужно потом будет

Автор: Zack 19.1.2009, 19:35

Цитата (autor59 @ Сегодня в 18:24)
1. я так понял, речь идет про привода ШРУСов? они другие.


Речь о ведомых валах, т.е. об узлах 41309А. Номер узлов в обоих вариантах одинаковый, следовательно детали такие же. Разве нет?

Цитата (autor59)
процедура называется регулировка преднатяга подшипника главной пары., очень ответственная, у нас в городе спецов по этим работам 1,5 человека. никто из сервисов не хочет с этими работами связываться.


Вот это то меня и очень настораживает ... есть риск загубить тот диф., что есть сейчас ... Покупать ВЕСЬ дифференциал вместе с корпусом и прочей начинкой проще, но он стоит за 100 тр sad.gif((

Цитата (autor59)
а вообще почитай в форумах - не так уж и нахваливают эту опцию, да и масло специальное нужно потом будет


Да уж ... сколько я пытаюсь нарыть инфы (благодаря в том числе и тебе wink.gif) - только убеждаюсь, что нафиг это не нужно.
Похоже это останется несбывшейся мечтой ... просто мне нравится обладать чем то, похожим на общепринятое, но реально отличающимся от других, что бы при удобном случае понтануться по полной lol.gif biggrin.gif

Автор: autor59 20.1.2009, 5:51

Цитата
Речь о ведомых валах, т.е. об узлах 41309А. Номер узлов в обоих вариантах одинаковый, следовательно детали такие же. Разве нет?

41309A - это только начало кода biggrin.gif
а дальше вот что:
простой 41309-32020, LSD 41309-42011
я пробовал пробивать Владик через знакомых, вот что сказали:
визуально на разборе не определить какой редуктор, поэтому отказались даже искать - побоялись за репутацию.
забудь - не стоит заморачиваться. поверь, даже если у тебя все получиться, ты будешь глубоко разочарован. эта опция не стоит тех денег, времени и нервов. проще сделать раздельный ручник - толку на много больше и по деньгам намного проще - результат впечатляет.
удачи

Автор: Zack 20.1.2009, 7:14

autor59
Спасибо огромное! smile.gif
Про раздельный ручник я думал еще на первой машине лет 12 назад smile.gif до дела только не дошло ...

Автор: LeonidT34 20.1.2009, 10:00

Цитата
проще сделать раздельный ручник - толку на много больше и по деньгам намного проще - результат впечатляет.

Хм... Принцип раздельного ручника я представляю, но как это сделать практически? Два рычага с салоне? biggrin.gif

Автор: Zack 20.1.2009, 10:52

Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 11:00)
Два рычага с салоне? biggrin.gif

В свое время я предполагал сделать даже 3! biggrin.gif
Т.е. остается родной рычаг, который работает в штатном режиме.
По бокам центрального тоннеля ставятся дополнительные рычаги, от которых идут короткие тросики, крепящиеся на специальных стяжках к отдельным ветвям троса ручника, так можно "блокировать" отдельно задние колеса, при этом практически не потеряв в комфорте. cool.gif smile.gif

Автор: autor59 20.1.2009, 12:39

мы в салоне ставили коромысло, удлиняли штатные тросики, рычаг делали "качающимся". тросики крест-накрест цепляли. получилось прикольно - по центру работает как штатный, качнешь влево-право отдельно колеса цепляет.
схема получилась неуклюжая - делали наспех, но работала отлично.
около года пытались выбрать время - переделать покрасивее, в итоге так и продали. biggrin.gif дальнейшая судьба неизвестна - машина ушла из города.
к весне наверно замудрю на своей, помню - очень помогала тогда, если соберусь сделаю отчет.

Автор: propeller 18.2.2009, 23:51

позвольте спросить а вообще нах..зачем все это нужно. Платить 100 штук за самоблокирующийся задний дифф? На раф? подкиньте еще бабла и возмите LC70 трехдверную праворукую и штурмуйте бескрайние нашей необъятной. А на рафе дифф это как мертвому припадки. Он же городской!!

Автор: Руслан1977 5.7.2009, 8:36

autor59
весна врде прошла)))- а отчета все нету))) (имею ввиду про раздельные ручники)

Автор: yakut 5.7.2009, 9:33

По опыту вождения Уаз(установлен дифф.LSDс БТР назад) и Газ -66(В обоих мостах идет штатно)
Уаз-идет без подключения передка просто сказка как буддто танк.Передок только в самых тяжелых случаях.
Про Газ -66 говорить ....это легенда.На зимнике Пробиваеш дорогу к застрявшему Уралу по снегу вытаскиваеш его без проблем.Просто мощи движка не хватает иногда.
Но у обоих видов один недостаток-на скользкой дороге чуть не усмотрел-задница- впереди!Хоть с подключенным передком хоть без.Все отечественные LSD идут с порогом срабатывания 1/4т.е одно колесо относительно другого проворачивается на 90*и входит в зацепление.
Это конструктивно удобно т.к стоит 4 сателита.Скорее всего и импортные аналоги все примерно одинаковые.Разница толко принудительное подключение (насос)или автомат.
Еще один момент-дополнительная нагрузка на коробку....
Мое мнение на РАВ LSD-лишне в такие говны где он нужен наши машинки не загоняют.Имея вторую машину Паджеро -3 с LSD за 3 года не разу им не воспользовался-хватает везде штатных блокировок,но решать вам. wink.gif

Автор: a#p# 5.7.2009, 11:00

Ну, иногда над этим подумываю.

По идее, при правильном LSD снос задка начинается позже .

RAV4 - || очень сложен в управлении при заносе, а я люблю..
может LSD поправит дело ?

Катался кто на таком - отпишитесь, в чем разница.

Автор: GULF 8.7.2009, 15:49

Народ... вы удивляете, вы что собрались на "ЛАДОГА" или на "призыв" ?
Рав достойно и так лазит, где ему клиренс позволяет, а для большего нужна другая машина !

Автор: GULF 15.7.2009, 9:50

Вот как !



Автор: LeonidT34 15.7.2009, 10:04

Цитата
Вот как !

ссылочку кинь, откуда ЭТО?..

Автор: Sekt® 15.7.2009, 10:08

http://www.4x4ru.ru/?id=413

Автор: GULF 15.7.2009, 10:19

Цитата (Sekt® @ Сегодня в 11:08)
http://www.4x4ru.ru/?id=413

щя придут злые дяди и убьют ссылку ((

Автор: Zack 3.8.2009, 19:43

А http://www.dak4x4.com/ еще такую штуку придумали smile.gif
Что думаете?
Правда не понятно, делают ли такой диф. для Рав4? ...

Автор: LeonidT34 4.8.2009, 8:01

Цитата
А вот еще такую штуку придумали
Что думаете?
Правда не понятно, делают ли такой диф. для Рав4? ...

Интересная конструкция, но для передвижения по обычным дорогам такое лучше не ставить - судя по конструкции блокировка жесткая и очень резкая

Автор: GULF 4.8.2009, 9:34

Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 09:01)
Цитата
А вот еще такую штуку придумали
Что думаете?
Правда не понятно, делают ли такой диф. для Рав4? ...

Интересная конструкция, но для передвижения по обычным дорогам такое лучше не ставить - судя по конструкции блокировка жесткая и очень резкая

Народ зачем все эти изащрения ? Если вы хотите по грязи лазить купить второй машиной , рамный агрегат (как вариант MITSUBISHI PAJERO SUPER SELECT I / II )
На них ценнег не большой , в любом случае дешевле чем изобритать велосипед...
Там все блокировки , рамы, мосты )))
И вложения в раф , что бы все крутилось работало и т.д и т.п. будет = стоимости старого внедорожника )

Автор: Руслан1977 6.9.2009, 10:11

autor59
[QUOTE] проще сделать раздельный ручник - толку на много больше и по деньгам намного проще - результат впечатляет.
так и не могу дождаться раскрытия темы про раздельные ручники)))

Автор: propeller 7.9.2009, 10:17

Цитата (GULF @ 4.08.2009 - 10:34)
Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 09:01)
Цитата
А вот еще такую штуку придумали
Что думаете?
Правда не понятно, делают ли такой диф. для Рав4? ...

Интересная конструкция, но для передвижения по обычным дорогам такое лучше не ставить - судя по конструкции блокировка жесткая и очень резкая

Народ зачем все эти изащрения ? Если вы хотите по грязи лазить купить второй машиной , рамный агрегат (как вариант MITSUBISHI PAJERO SUPER SELECT I / II )
На них ценнег не большой , в любом случае дешевле чем изобритать велосипед...
Там все блокировки , рамы, мосты )))
И вложения в раф , что бы все крутилось работало и т.д и т.п. будет = стоимости старого внедорожника )

Просто людям интеренсо поизвращатся, Чо ты кайф им обламываешь своими координальными решениями! cool.gif

Автор: Лешик 2.3.2010, 15:30

Всем здрасте. Недавно стал обладателем Рав 4 первого поколения- зашел на этот форум. Вижу обсуждаете LSD- можно внесу свою лепту, т к РАВ- этот жены, я пользуюсь Джипом Хайлюкс Сурф- LSD- вещь интересная, но мало оправдывает себя, т к через каждые 40-60 тыщ км пробега- умирает, масло действительно льется специальное, цена его сейчас 350 р. за литр, и с увеличением пробега становится менее дееспособным- т е умирает не сразу, а медленно тем самым теряя эффективность, единственное решение это все-таки принудительная блокировка (а вот существует она на Рафик или нет я не знаю). Много инфо про мосты с LSD есть на форуме по ЛЕНД КРУЗЕРАМ.... Удачи

Автор: Лешик 2.3.2010, 15:32

просто по Хайлюксу часто сталкивался с LSD- пришел к выводу, что не оправдывает он себя sad.gif

Автор: jushi 2.3.2010, 16:18

Лешик, все верно, за исключением того, что на РАВе LSD типа Торсен. Ему не нужно специальное масло, равно как и он не имеет склонности терять эффективность и умирать со временем. Единственный его недостаток в том, что при полном диагональном вывешивании, когда одно из задних колес совсем теряет сцепление с дорогой, он работает как обычный открытый диф и ничем не помогает движению. Ситуацию помогает исправить ручник, лучше раздельный. Хотя раздельный ручник сам по себе очень эффективное решение.

Автор: PRADOvod 4.5.2010, 19:32

Блин, Вы меня прям заинтриговали раздельным ручником! Давайте скорее как делать wink.gif drinks.gif

Автор: jushi 11.5.2010, 10:40

Цитата:
(PRADOvod @ 4.5.2010, 21:32) *
Блин, Вы меня прям заинтриговали раздельным ручником! Давайте скорее как делать wink.gif drinks.gif

Изучал этот вопрос, даже придумал, как сделать. Но для этого надо топливный бак снимать. Он правда у меня сильно мятый уже, так что рано или поздно все равно снимать буду - или менять, или править. Заодно и ручник сделаю, с фотоотчетом естесно.

Автор: marshal 13.5.2010, 22:40

и Кто же Будет Первопроходцем в Изготовлении Раздельного Ручника? =)))

Автор: Egi 3.8.2010, 14:35

Пока мы тут воду в ступе толчем, на Джимниковском ресурсе мужичёк (кстати мужичёк из Москвы) сконструировал и изготовил себе винтовые блокировки в оба моста, обкатал их и наладил мелкосерийный выпуск с гарантией год (кстати цена 15тысяч)!
Возможна разработка и выпуск дифа на Рафика, возникает естественный вопрос в целесообразности его материальных вложений, сколько у нас может быть желающщих на первый Рафик?
Давайте зделаем список желающщих.

Автор: jushi 4.8.2010, 9:38

Цитата:
(Egi @ 3.8.2010, 16:32) *
Пока мы тут воду в ступе толчем, на Джимниковском ресурсе мужичёк (кстати мужичёк из Москвы) сконструировал и изготовил себе винтовые блокировки в оба моста, обкатал их и наладил мелкосерийный выпуск с гарантией год (кстати цена 15тысяч)!
Возможна разработка и выпуск дифа на Рафика, возникает естественный вопрос в целесообразности его материальных вложений, сколько у нас может быть желающщих на первый Рафик?
Давайте зделаем список желающщих.

Круто! А какая конструкция? Какой коэффициент блокировки? Сцылко может есть с чертежами фотками? Я желающий. 15 тыр - это за один? В передний то мост сложновато нам будет поставить диф с блокировкой...
Однако, я тут узнавал, селиковский задний диф можно на еБэе купить за 10-12 с доставкой, правда бу. Но это торсен, при вывешивании не оч хорошо работает, но лучше чем ничего конечно smile.gif

Автор: Egi 4.8.2010, 16:16

http://www.suzuki-club.ru/forum/showthread.php?t=42376
Вот тут, читать можно начало и примерно с десятой страници.
Нас двоих будет явно маловато для начала разработки dry.gif

Автор: jushi 4.8.2010, 22:02

Спасиб за ссылку. Прочитал. Это аналог нашего штатного торсена. Я уже говорил, его можно купить на eBay или по разборкам поискать. А можно и новый оригинал заказать. Недешево правда, зато настоящее японское качество.

Автор: Egi 5.8.2010, 15:48

Так похоже желающщих мы здесь не наберём dry.gif А жаль.
Сколько стоит японский торсен?
И от каких машин подойдёт если на аукционе искать?
И на каком аукционе лучше искать?
Если находил где его, дай ссылочку

Автор: jushi 5.8.2010, 22:02

Цитата:
(Egi @ 5.8.2010, 17:45) *
Так похоже желающщих мы здесь не наберём dry.gif А жаль.
Сколько стоит японский торсен?
И от каких машин подойдёт если на аукционе искать?
И на каком аукционе лучше искать?
Если находил где его, дай ссылочку

Новый мне обещали привезти за 28 тыр. Б/у подойдет от Селики, от Калдины, от Клюгера-Хайлендера, от Хариера-RX300... Глянь http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=41301-42060. Цены там странные конечно, но списки применяемости можно посмотреть. Там кстати, на разные годы выпуска разные дифы ставились. Чем отличаются хз, но номера разные. На мой по вину бьется вот этот номер: 41301-20140 - он так же идет на Селики и Калдины. На него вообще цена какая-то космическая. Но тот, что по ссылке выше тоже ставился на РАВы, правда более поздних годов, а так же кучу других перечисленных там машин. Если зайти на http://search.eim.ebay.ru/?Query=Celica+LSD, то вывалится целая куча вариантов по цене от 8 тыр бу дифов от 205-й Селики, который как раз и нужен мне, судя по каталогу. Не забыть только, что вместе с дифом нужны и фланцы приводных валов. Чаще всего они идут в комплекте, но бывает, что и нет. Впрочем, стоят они не дорого даже на Экзисте.

Автор: Egi 6.8.2010, 17:48

Вина у меня нет (правая рука) 1998год, пять дверей, помоги пожалсто определить какой именно диф искать (чтобы точно не ошибиться) ?

Автор: jushi 9.8.2010, 14:55

Цитата:
(Egi @ 6.8.2010, 19:45) *
Вина у меня нет (правая рука) 1998год, пять дверей, помоги пожалсто определить какой именно диф искать (чтобы точно не ошибиться) ?

Ну там можно и Фрейм вбить. Судя по всему, до сентября 1997 года выпуска, т.е. на дорестайл шел вот такой 41301-20140, с сентября 1997 г.в. по август 1998 г.в. - 41301-42060, а с августа 1998 г.в. - 41301-48020.
Чем они отличаются я не знаю, подозреваю, что одинаковые, либо взаимозаменяемые. Но вот последний ставился на наиболее широкий ряд машин, в том числе и на 2-е поколение Равов, и его легко привезет любая контора, торгующая з/ч, по цене 28-35 тыр.

Автор: михась 9.8.2010, 18:27

Доброго времени суок.
Подскажите пожалуйста. Уменя RAV4-2 2001 года - какой диф подойдет?
Зарание спасибо.

Автор: Deimos 29.9.2010, 8:37

Диф с блокировкой это хорошо.
Но, поразмыслив на эту тему и копоша просторы инета несколько месяцев, все же прихожу к высказанному выше мнению, что:
- ЛСД ощутимого преимущества в говнах (рассматриваю только легкие говна) может не дать
- возможен сильный занос с пробуксовкой задних колес при прохождении крутых поворотов, что не есть хорошо для безопасности

Как вариант рассматриваю пока возможность найти на разборах б/у редуктор с ЛСД, но тут под вопросом его работоспособность.
Проверка редуктора проста: при провороте рукой привода одного колеса, другой должен крутиться в том же направлении.
Из 4-х имеющихся на разборе редукторов все были простыми (либо уставшими ЛСД?).
К тому же не факт, что диф будет живой. Тогда возникает вопрос: где найти спеца, который бы его перебрал, возможно подтянул пакеты и пр..
Целиком задний редуктор на разборе стоит 3 т.р..
Совместимость тут 100%, вопрос в цене переборки (где-то читал, что пакеты можно поджимать проставками, тем самым регулируя жесткость блокировки).

Напрягает "диагональка". Хоть и стараешься не вешаться, но иногда выходит. В итоге: домкрат и лопатка.

Все же вариант с раздельным ручником очень интересен.
Модель качающегося оригинальна.
Поподробней бы реализацию узнать.

Автор: jushi 29.9.2010, 9:19

Цитата:
(Deimos @ 29.9.2010, 10:37) *
Как вариант рассматриваю пока возможность найти на разборах б/у редуктор с ЛСД, но тут под вопросом его работоспособность.
Проверка редуктора проста: при провороте рукой привода одного колеса, другой должен крутиться в том же направлении.
Из 4-х имеющихся на разборе редукторов все были простыми (либо уставшими ЛСД?).
К тому же не факт, что диф будет живой. Тогда возникает вопрос: где найти спеца, который бы его перебрал, возможно подтянул пакеты и пр..
Целиком задний редуктор на разборе стоит 3 т.р..
Совместимость тут 100%, вопрос в цене переборки (где-то читал, что пакеты можно поджимать проставками, тем самым регулируя жесткость блокировки).

Какие нафиг пакеты? На РАВ идет Торсен, он же червячный! Там нет никаких пакетов. Он почти вечный и так, как ты говоришь, не проверяется. Чтобы определить его, надо просто снять крышку с редуктора и увидеть там червяки вместо сателлитов. Как вариант можно попробовать еще крутить один привод, рукой держа при этом второй неподвижно - тогда по идее на второй должно передаться усилие от первого. Это потому что в вывешенном состоянии Торсен ничем не отличается от обычного дифа. Собственно поэтому он совершенно бесполезен при диагоналке. Для работы ему необходимо хотя бы небольшое сцепление на буксующем колесе - тогда на стоящее передастся до 3-х раз больший момент. Правда этого все равно бывает мало. При диагоналке выручит только жесткая 100% блокировка, либо раздельный ручник.

Автор: Deimos 29.9.2010, 15:19

Пардон.
Тема была про установку на РАВ ЛСД от целики, вот и перепутал.

Автор: jushi 29.9.2010, 22:12

Цитата:
(Deimos @ 29.9.2010, 17:19) *
Пардон.
Тема была про установку на РАВ ЛСД от целики, вот и перепутал.

Дык и на Селике такой же smile.gif У них даже коды деталей одинаковые smile.gif Есть конечно куча всякого добра от сторонних производителей, ТРД там и иже с ними... Разные конструкции, разные принципы работы... Но это тюнинг, за большие бапки и хз где взять.

Автор: Deimos 1.10.2010, 18:15

По указанным выше ссылкам имеем:
http://viewitem.eim.ebay.ru/JDM_Toyota_ST185_Celica_Rear_Torsen_LSD_helical_ST205/180556823540/item
http://viewitem.eim.ebay.ru/JDM_Toyota_Celica_Torsen_LSD_Helical_st205_st165_st185/180441184498/item
Екзист пишет:
http://www.japancats.ru/fullinfo.aspx?pid=7BE01471&flag=251793436&marka=CELICA&office=ru
То есть подходит диф от целики ST20_, т.е. любой из приведенных выше.
Но, судя по картинкам, дифы разные или просто подшипники разные?
Что-то мне сдается (сравнивая с картинками джапанкатс), что должен подойти 1-й вариант.

Если знать ТОЧНО, что подойдет, то можно было бы и приобрести.

Я так понимаю, на РАВ с вискомуфтой ставить жесткую блокировку типа АРБ в задний редуктор не совсем хорошая идея. Да и по деньгам это выльется за 50 тыр.

П.С. Битый час обзванивал разборы. Если и были редуктора от РАВа, то все вроде простые (проверка была вращением фланца одного привода и наблюдением за другим). Цены 5-7 тыр.

Автор: Sekt® 3.10.2010, 16:14

Deimos

Цитата:
Если и были редуктора от РАВа, то все вроде простые (проверка была вращением фланца одного привода и наблюдением за другим).


надо найти торсен и выработать схему проверки. При твоей схеме невозможно определить наличие торсена, так как он блокируется жёстко при каком-то моменте. При обычном вращении блокировки нет, так же как и при диагональном вывешивании. Видимо надо блокировать один фланец, а другой вращать как-то резко.

Автор: Deimos 3.10.2010, 17:20

Да, тут ты прав.
Думаю, в проверке дело.

Нужен человек, у кого стоит торсен и чтобы он покрутил его и дал алгоритм выясления.
У кого-нибудь есть такая возмоность?

Автор: jushi 4.10.2010, 8:05

Да чего проверять? Открутите крышку и все увидите. Все равно масло новое заливать при установке. Или на разборке не дают крышку откручивать?

Автор: Deimos 4.10.2010, 13:00

В том и проблема...
Говорят - крутите как хотите, а вот крышку снимать не хотят.
Да и перебирать пару десятков редукторов по разборам со снятием крышки - муторное дело.

Ни у кого разве не стоит Торсен?

Автор: jushi 4.10.2010, 16:05

Цитата:
(Deimos @ 4.10.2010, 15:00) *
Да и перебирать пару десятков редукторов по разборам со снятием крышки - муторное дело.

Эх... Где б взять такую разборку, чтоб пара десятков редукторов в наличии было б? smile.gif

Автор: grader2474 9.10.2010, 22:04

так когда будет схема раздельного ручника? интересен именно качающийся... как он центруется?

Автор: ВасяШ 12.12.2010, 22:12

Доброго времени суток.
Мне тоже итересна схема раздельного ручника, к сожалению покупка заднего редуктора с блокировкой не по карману.

Вася Ш.

Автор: Deimos 13.12.2010, 18:35

Рыл инет.
Как понял, сколхозить несложно.
Нужен теплый гараж, еще одна рукоятка ручника с тросиком.

Хорошая ссылка с картинками:
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopic.php?t=34032

Думаю все себе сделать. Блок на рафик смысла ставить нет. А вот диагоналку довольно часто делаешь.
http://savepic.org/906814.htm
http://savepic.org/898622.htm
Не догадался сразу колесо веревкой заблокировать...
Если будет возможность - попробую где-нить зависнуть да примотать буксующее колесо веревкой - если будет толк, то сделаю 100%.
Колхоз только.

С переключением тросиков хорошее преложение, но как-то сложновато реализовать.
http://s50.radikal.ru/i130/0906/b1/90b9b6c1d94f.jpg

Пока думаю сделать 2 рычага в салоне.
Купить второй ручник, наварить гайки крепления, ну и химичить, оставив возможность вернуть все обратно в случае чего (продажа авто и т.п.).
Еще бы умудриться не трогать штатный пластик.

Пока мысли - на деле еще не прикидывал что и как.
Может на зимних праздниках...

Автор: Sergei7891 14.12.2010, 11:38

Цитата:
(Zack @ 17.1.2009, 11:38) *
1. Ошибся в чем? Ты вроде пороги срабатывания не не указывал ...
2. 41301-48020 - это сам дифференциал, но не указано LSD он или нет. Может это номер точно такого же дифа, как стоит на мойм Раве сейчас?

К слову. Нашел TRD диф. 2way ценой 930$ в Японии :) Надо подумать над этим вариантом ...

41301-48020 это torsen? недавно привезли из Японии

Автор: jushi 14.12.2010, 16:24

Цитата:
(Sergei7891 @ 14.12.2010, 12:38) *
41301-48020 это torsen? недавно привезли из Японии

Да, это Торсен.

Автор: Sergei7891 13.2.2011, 20:23

Недавно нашел в каталоге запчастей, что Целика ST202(МТ), имеет Torsen в переднем мосте. И вот подумал, если у Целики спереди стоит штатный LSD, и учитывать возможную схожесть с Rav4(I), то думаю что вполне вероятно можно заменить передний свободный дифференциал на Rav4 первого поколения, на Torsen от Toyota Celica. В добавок, учитывая что Rav4 (первого поколения) сделан на базе Celica причем эта Celiсa тех же годов выпуска (ST202-BLMZF 3SGE 08.1995 - 08.1999 LB SS3 MTM).
Прошу не быть строгим, я это сообщение поместил во разные темы касающиеся привода, просто хочется увеличить вероятность правильного ответа на вопрос который был бы многим интересен.

Автор: Sergei7891 13.4.2011, 22:31

Для тех кто думает, что можно проверить есть LSD или нет, путём поднятия задней части Rav4 и прокручивая одно колесо(второе согласно совету должно крутиться в туже сторону). На сколько я знаю, многие на этом сайте, да и на других сайтах наверное, считают, что так определяется, есть Torsen или стоит обычный дифференциал. В конце 2010 года пришла из Японии Toyota Rav4 SXA-11, заказал я и редуктор 41301-48020, совсем недавно пришли фланцы 41309-42011(оказывается для редуктора Torsen они немножко другие). И вот что получается, достаю из коробки редуктор(он совершенно новый) вставляю в него с обеих сторон фланцы, кручу с одной стороны, а вторая крутится в противоположную сторону. Тоже самое происходит, когда я кручу и другую сторону, противоположная сторона так-же крутится в обратную сторону от той в каком направлении кручу я(без разницы кручу вперед или назад). И один момент не так давно мою машину в автосервисе поднимали на подъёмнике, дай думаю проверю, может повезло и стоит Torsen, кручу одну сторону, а другая сторона в противоположную крутится. Но я честно говоря не расстроился, так как читал на форуме, что определить тип дифференциала можно и по табличке, которая находится под капотом, в пункте TRANS/AXLE, где у меня указана буква "А". Далее я кручу сам кардан и оба колеса (правое и левое) крутятся синхронно в одну сторону. Просьба к тем у кого есть возможность поднять свою машину и покрутить кардан, интересно у всех Rav4 при прокручивании кардана задние колёса крутятся в одну сторону. В таком случае, если в свободном дифференциале колёса будут крутиться в разные стороны, то может быть и в самом деле у меня редуктор LSD и данный способ может быть и будет верным способом определения типа редуктора. Просто не хотелось бы напрасно трогать, установленный на заводе механизм, если окажется что редуктор такой какой я собираюсь установить.

Автор: jushi 14.4.2011, 8:10

Цитата:
(Sergei7891 @ 14.4.2011, 0:31) *
Просто не хотелось бы напрасно трогать, установленный на заводе механизм, если окажется что редуктор такой какой я собираюсь установить.

Что может быть проще, чем слить масло, открутить крышку и посмотреть? Механизм при этом ты не затронешь, зато узнаешь достоверно smile.gif Видишь, что получается. Тут пока еще никто, кроме тебя, в руках торсен не держал и покрутить возможности не имел. Все догадки чисто теоретические. Так что ты у нас будешь первопроходцем smile.gif С тебя фотоотчет smile.gif Заодно распишешь нам, как его без разборки определить. Попробуй так: возьми оба фланца руками неподвижно и попробуй покрутить корпус, расскажи об ощущениях.

Автор: Sergei7891 14.4.2011, 19:24

Цитата:
(jushi @ 14.4.2011, 10:10) *
Что может быть проще, чем слить масло, открутить крышку и посмотреть? Механизм при этом ты не затронешь, зато узнаешь достоверно smile.gif Видишь, что получается. Тут пока еще никто, кроме тебя, в руках торсен не держал и покрутить возможности не имел. Все догадки чисто теоретические. Так что ты у нас будешь первопроходцем smile.gif С тебя фотоотчет smile.gif Заодно распишешь нам, как его без разборки определить. Попробуй так: возьми оба фланца руками неподвижно и попробуй покрутить корпус, расскажи об ощущениях.

Я конечно проверил, но как и думал корпус в этом случае остаётся неподвижным.

Автор: jushi 15.4.2011, 9:30

Цитата:
(Sergei7891 @ 14.4.2011, 21:24) *
Я конечно проверил, но как и думал корпус в этом случае остаётся неподвижным.

Ну в общем да smile.gif Попробуй еще как-нить покрутить его. Надо как-то почувствовать эту его блокировку. Если, например, один привод отпустить, а второй держать, то вращая корпус, свободный привод должен легко крутиться. Если же его слегка притормозить, то на втором, неподвижном приводе должно ощущаться возрастающее усилие.

Автор: Turbogek 3.7.2011, 16:11

Цитата:
(jushi @ 15.4.2011, 10:30) *
Ну в общем да smile.gif Попробуй еще как-нить покрутить его. Надо как-то почувствовать эту его блокировку. Если, например, один привод отпустить, а второй держать, то вращая корпус, свободный привод должен легко крутиться. Если же его слегка притормозить, то на втором, неподвижном приводе должно ощущаться возрастающее усилие.

Приехал заказанный задний мост от Селики, так могу точно сказать не определить наличие винтового дифа вращая фланцы .Но есть верный способ проверить .Через сливную пробку видно какой системы мост.

Автор: jushi 4.7.2011, 13:52

Цитата:
(Turbogek @ 3.7.2011, 18:11) *
Приехал заказанный задний мост от Селики, так могу точно сказать не определить наличие винтового дифа вращая фланцы .Но есть верный способ проверить .Через сливную пробку видно какой системы мост.

Где заказывал и почем? Там еще есть?

Автор: cruzac 10.7.2011, 21:20



Я себе задний редуктор от селики ст205 заказывал.вращаешь фланец и фланцы вращаются в противоположные стороны.

Автор: grader2474 1.1.2012, 22:07

а можно номерок этого агрегата?

Автор: павлик 7.2.2013, 16:12

Цитата:
(propeller @ 7.9.2009, 14:17) *
Интересная конструкция, но для передвижения по обычным дорогам такое лучше не ставить - судя по конструкции блокировка жесткая и очень резкая
Народ зачем все эти изащрения ? Если вы хотите по грязи лазить купить второй машиной , рамный агрегат (как вариант MITSUBISHI PAJERO SUPER SELECT I / II )
На них ценнег не большой , в любом случае дешевле чем изобритать велосипед...
Там все блокировки , рамы, мосты )))
И вложения в раф , что бы все крутилось работало и т.д и т.п. будет = стоимости старого внедорожника )
Просто людям интеренсо поизвращатся, Чо ты кайф им обламываешь своими координальными решениями! cool.gif


на 29"- ой резине( 225/57/R16) 3 раза вытаскивал севший на брюхо падж tongue.gif IV... супер селект lol.gif lol.gif
затем ехал дальше)))))

Автор: Леонид. 13.5.2013, 3:11

Цитата:
(Sergei7891 @ 14.4.2011, 7:31) *
Для тех кто думает, что можно проверить есть LSD или нет, путём поднятия задней части Rav4 и прокручивая одно колесо(второе согласно совету должно крутиться в туже сторону). На сколько я знаю, многие на этом сайте, да и на других сайтах наверное, считают, что так определяется, есть Torsen или стоит обычный дифференциал. В конце 2010 года пришла из Японии Toyota Rav4 SXA-11, заказал я и редуктор 41301-48020, совсем недавно пришли фланцы 41309-42011(оказывается для редуктора Torsen они немножко другие). И вот что получается, достаю из коробки редуктор(он совершенно новый) вставляю в него с обеих сторон фланцы, кручу с одной стороны, а вторая крутится в противоположную сторону. Тоже самое происходит, когда я кручу и другую сторону, противоположная сторона так-же крутится в обратную сторону от той в каком направлении кручу я(без разницы кручу вперед или назад). И один момент не так давно мою машину в автосервисе поднимали на подъёмнике, дай думаю проверю, может повезло и стоит Torsen, кручу одну сторону, а другая сторона в противоположную крутится. Но я честно говоря не расстроился, так как читал на форуме, что определить тип дифференциала можно и по табличке, которая находится под капотом, в пункте TRANS/AXLE, где у меня указана буква "А". Далее я кручу сам кардан и оба колеса (правое и левое) крутятся синхронно в одну сторону. Просьба к тем у кого есть возможность поднять свою машину и покрутить кардан, интересно у всех Rav4 при прокручивании кардана задние колёса крутятся в одну сторону. В таком случае, если в свободном дифференциале колёса будут крутиться в разные стороны, то может быть и в самом деле у меня редуктор LSD и данный способ может быть и будет верным способом определения типа редуктора. Просто не хотелось бы напрасно трогать, установленный на заводе механизм, если окажется что редуктор такой какой я собираюсь установить.


Автомобиль RAV4-1 , 5-и дверка , кузов SXA11G-AWMGK-J , МКПП, доресталинг , 1989г.в.
Купил задний редуктор от Celika ST-205 с фланцами. У него дифференциал типа «torsen». Покрутил его по всякому – работает как обычный свободный дифт. В Интернете на разных форумах вычитал , что функция блокировки работает только в движении на машине. Дальше на эту тему заморачиваться не стал. Снял фланцы , разобрал редуктор , вытащил дифференциал , снял с него большую шестерню. Для снятия шестерни требуются большие тиски.
Снял с машины свой редуктор , вытащил с него фланцы и дифференциал. Вставил в него дифференциал от Celika ST-205 (без большой шестерни) и закрепил подшипники. Вставил в него фланцы также от Celika ST-205.
Встали как родные (без люфта в подшипниках).
Но возникла проблема: на фланцах от редуктора Celika ST-205 (41309-20030) межцентровые расстояние на шпильках больше , чем от RAV4-1 на 4 мм и поэтому внутренний ШРУС от RAV4-1 на флянец от Celika ST-205 не закрепить. Инсталляция не удалась. Да и каталожный номер у них другой.
При попытке вставить флянцы от RAV4-1 в дифференциал от Celika ST-205
инсталляция не удалась. Они просто не вошли. Попытка их забить тоже не удалась. При их сравнении выявлены следующие различия:
- разная геометрическая форма шлицов (основное отличие).
- шлицевая часть флянца от RAV4-1 короче на 4 мм , чем шлицевая часть
флянца от Celika ST-205.
- кольцевая проточка под запорное кольцо на флянце от Celika ST-205
расположена также на 4 мм дальше от торца со шпильками, чем на RAV4-1.
На форуме нашел , что при установки «torsen» меняются и фланцы с номером 41309-42011 , но порывшись в каталогах на РАВ4 и на exist нашел любопытные сведения , что на RAV4-1 c дифференциалом «torsen» ставились фланцы с номером 41309-42010, а на RAV4-2 ставились фланцы с номером 41309-42011. Цена на обои фланцы за пару на existе порядка 11т.руб (заоблачная, редуктор купил за 5 т.руб).
Сейчас пытаюсь разобраться , какие же фланцы надо приобрести , для этого надо просто измерить расстояние по центрам на болтах фланцев (у кого уже стоит torsen) и сравнить с отверстиями на внутренних приводах , которые стоят на RAV4-1. Или к этим фланцам придется покупать дополнительно привода. Итог всей этой работы – 1 день пустой возни с машиной. Можно подумать еще над изготовлением переходника от фланца Celika ST-205 на привод от RAV4-1 .
Зато определил , как просто на разборках определить , стоит torsen в редукторе или нет.
- берутся две шиномонтажки от советского легкового автомобиля длиной 20 – 25 см. и пытаемся ими рывком с усилием 5-10 кг вытащить привод из редуктор. Если редуктор с torsen , то флянец сдергивается со стопора и далее свободно вытаскивается рукой. На конце шлицевой части фланца в кольцевой проточки стоит стопорное пружинное кольцо. Назад его можно зафиксировать ногой. Если редуктор с простым дифференциалом , то сдернуть фланец со стопора и вытащить его из корпуса редуктора не удастся , для этого надо снять крышку редуктора и при помощи маленьких пассатиж с кольцевой проточки на конце шлицевой части фланца вытащить стопорную шайбу. Далее фланец вытаскивается и вставляется в корпус редуктора легко рукой. Эта особенности конструкции дифференциалов.
Думаю , что против такой проверки дифференциалов на разборках против не будут , тем более фланец не обязательно вытаскивать из корпуса редуктора , достаточно его просто сдернуть с фиксации в проточке (в пределах 1 см).
Сейчас собираюсь приобрести редуктор от RAV4-1 (какой стоит у меня стоимостью 5 - 6 т.руб) , в него вставить torsen , разобраться , какие же все таки нужны фланцы и приобрести их, т.е. собрать новый редуктор с torsen , и только потом поставить на машину. Процедура замены редуктора на RAV4-1 в гараже с ямой производится одним человеком без проблем в течении порядка 3 часов неспешной работы.


( : 282 )
  Автомобиль_RAV1.doc

Автор: jushi 13.5.2013, 13:53

Цитата:
(Леонид. @ 13.5.2013, 5:11) *
На форуме нашел , что при установки «torsen» меняются и фланцы с номером 41309-42011 , но порывшись в каталогах на РАВ4 и на exist нашел любопытные сведения , что на RAV4-1 c дифференциалом «torsen» ставились фланцы с номером 41309-42010, а на RAV4-2 ставились фланцы с номером 41309-42011. Цена на обои фланцы за пару на existе порядка 11т.руб (заоблачная, редуктор купил за 5 т.руб).

Фланцы нужны именно эти, 11 номер - это просто замена 10-му. Причем, на РАВ4-2 ставились и 10 и 11, но любой из них тока на редуктор LSD, он же "torsen". С обычными они не взаимозаменяемы, ты все правильно написал почему. Поэтому выходов два - адаптировать селиковские фланцы, или покупать новые родные, ибо последние отдельно на разборках фиг найдешь, только если в сборе с родным LSD редуктором, что есть большая редкость. И собственно если такое нашел, то больше ничего делать не надо - ставь и езди smile.gif Для адаптации же селиковских фланцев придется что-то делать с приводами. Вытачивать проставки, либо попробовать заменить внутренний шрус или целиком привод на селиковский. И что будет проще - большой вопрос smile.gif Думается, проставки - самый бюджетный вариант, хотя надо еще посмотреть, как их правильно сделать.

Автор: юра555 13.5.2013, 14:08

Леонид.У вас Рав 1989 года- Это точно? unsure.gif

Автор: Qwest 13.5.2013, 15:58

Проставки сделать не сложно. Был бы токарь. Круклый блин с четырьмя отверстиями под равовский привод и четырьмя отверстиями под селиковский фланец, но со сдвигом на 45 градусов. Если делать все отверстия за один тех. опервцию, то соосночть будет автоматически соблюдена.

Автор: jushi 13.5.2013, 16:44

Цитата:
(Qwest @ 13.5.2013, 17:58) *
Проставки сделать не сложно. Был бы токарь. Круклый блин с четырьмя отверстиями под равовский привод и четырьмя отверстиями под селиковский фланец, но со сдвигом на 45 градусов. Если делать все отверстия за один тех. опервцию, то соосночть будет автоматически соблюдена.

Наверное, все-таки не блин, а баранку... Или даже не баранку, а хз какой бублик smile.gif Там же у привода вроде такой выступ есть круглый, который в отверстие фланца вставляется для центровки - вот в проставке под него отверстие надо сделать и еще придумать, как центровать саму проставку на фланце...

Автор: Леонид. 14.5.2013, 1:09

Цитата:
(юра555 @ 13.5.2013, 23:08) *
Леонид.У вас Рав 1989 года- Это точно? unsure.gif


Извиняюсь ,1998 г

Автор: юра555 14.5.2013, 5:06

Цитата:
(jushi @ 13.5.2013, 20:44) *
Наверное, все-таки не блин, а баранку... Или даже не баранку, а хз какой бублик smile.gif Там же у привода вроде такой выступ есть круглый, который в отверстие фланца вставляется для центровки - вот в проставке под него отверстие надо сделать и еще придумать, как центровать саму проставку на фланце...


У Проставки надо проточить (выступ- мама---папа). Вот только как укоротить привода на длину проставки?

Автор: Леонид. 14.5.2013, 5:20

Цитата:
(юра555 @ 14.5.2013, 14:06) *
У Проставки надо проточить (выступ- мама---папа). Вот только как укоротить привода на длину поставки?

Свободнй ход внутреннего шруса во внутрь составляет величину , равную длине шпилек на фланцах , это порядка 10 мм . Это как раз позволяет снять шрусы без работ по демонтажу редуктора , и не более. Это как раз позволяет скинуть привод с фланца. Правый привод у меня при этом снимался впритык. Про ставку надо девать толщиной порядка 5 мм по механической прочности и потом возникает вопрос , не будет ли бить фланец в подшипник редуктора при максимальной ходе подвески на сжатие. сам вал привода укоротить не получится по конструктивным причинам. Это опять надо проверять по месту.

Автор: break1 21.7.2013, 14:17

Нашел себе LSD Торсен, подтверждаю, что проверить крутя фланцы нельзя, это катит для дисковых фрикционных LSD как здесь

https://www.youtube.com/watch?v=Am9Jvj4Bdjw

А для торсенов не катит (мое видео):

https://www.youtube.com/watch?v=rWreMAK6d6c

Нашел на разборке, снимал крышки и проверял, цена 6 тыс.
Обращу внимание, что в отличие от внедряемых в редуктор РАВ4 дифференциалов от селики как здесь:

http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_i/cruzac/journal/288230376152502109/
http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_i/gte-starych%6f%6b/journal/178272/

штатный торсен на РАВ4 имеет другую конструкцию - не Т1, а Т2 с параллельным расположением червячных сателлитов, относительно выходных валов, а не перпендикулярным как в Т1. Наверное логичнее использовать ту конструкцию, которую предполагали на заводе... Соотношения моментов у конструкций торсенов Т1 и Т2 РАЗНЫЕ!!!

Само собой совместимость по фланцам полная и ничего подгонять не надо.

Автор: jushi 26.7.2013, 12:03

Ну вообще-то на самом деле на РАВ штатно ставились разные LSD дифференциалы. Вначале именно селиковские. Можешь проверить по каталогам. Позднее, на рестайл и на второе поколение - другие. Они же и на Клюгер-Хайлендер и на Хариер-Лексус RX. Конечно лучше ставить именно последние, но где ж их взять? Где ты нашел?

Автор: gcat 19.12.2013, 21:07

Цитата:
(jushi @ 26.7.2013, 14:03) *
Ну вообще-то на самом деле на РАВ штатно ставились разные LSD дифференциалы. Вначале именно селиковские. Можешь проверить по каталогам. Позднее, на рестайл и на второе поколение - другие. Они же и на Клюгер-Хайлендер и на Хариер-Лексус RX. Конечно лучше ставить именно последние, но где ж их взять? Где ты нашел?

а почему лучше ставить именно последние? я зашел к вам с калдина-клуба, дифференциал типа Т2 ставится нам тоже. но есть мнение, что Т1 торсен надежнее ит.п.
где правда? на селиках, 215х калдинах, первых rav стоит же именно т1. а потом заменили конструкцию на т2 и, говорят, в угоду надежности.

Автор: break1 20.12.2013, 2:16

Я не нашел информации в каталогах о том, что ставились селиковские ранее в РАВ-4. Думаю оба торсена очень надежны - их разница в конструкции - Т1 и Т2 - параллельное расположение червяков относительно выходных валов и перпендикулярное - это дает разницу в возможных передаваемых моментах. Думаю можно смело ставить любой. Непосредственно для РАВ-4 установть родной торсен в сборе с редуктором удобнее тем, что не прийдется адаптировать крепления приводных валов к фланцам - вот и все!

Автор: gcat 20.12.2013, 11:05

Цитата:
(break1 @ 20.12.2013, 4:16) *
Я не нашел информации в каталогах о том, что ставились селиковские ранее в РАВ-4. Думаю оба торсена очень надежны - их разница в конструкции - Т1 и Т2 - параллельное расположение червяков относительно выходных валов и перпендикулярное - это дает разницу в возможных передаваемых моментах. Думаю можно смело ставить любой. Непосредственно для РАВ-4 установть родной торсен в сборе с редуктором удобнее тем, что не прийдется адаптировать крепления приводных валов к фланцам - вот и все!

дифференциал 41301-20140, это торсен тип T1, ставился на калдины 215 с механикой, селики и rav4 sxa1# на 3SFE
а вот дифференциал 41301-48020 ставился уже на автоматные калдины st246 , а так же на rav4 3s-fe, 3s-ge, но видимо какие-нибудь рестайловые ит.п.
а так же rav4 aca2# с моторами 1AZ-FSE и 1CDFTV. это уже torset T2.
у меня калдина именно 246я, для нее "родной" торсен Т2, но когда я собирался его ставить - выслушал мнение, что он, дескать, слабее. на ваш форум набрел как раз в поисках точной информации. себе в конечном итоге поставил торсен Т1 от предыдущей калдины в сборе с редуктором. (с распила вышел копейки)

Автор: jushi 20.12.2013, 11:53

Цитата:
(gcat @ 20.12.2013, 13:05) *
выслушал мнение

Это лишь мнение. На самом деле практикой никто это утверждение ни подтвердить, ни опровергнуть не сможет. Поэтому ставить надо тот, что проще достать. А то можно всю жизнь искать другой и так и не найти. Так что ты все правильно сделал smile.gif
Лично я исхожу из того, что когда инженеры эту замену делали, они наверное о чем-то думали, что-то хотели улучшить. И хочется думать, что это была надежность и эксплуатационные характеристики, а не удешевление производства. Вроде, в те времена еще именно этот аспект стоял во главе, а не прибыли, как сейчас smile.gif

Автор: Qwest 20.12.2013, 12:23

Вопрос к Леонид., при установке диффа в родной редуктор, каким образом настраивали зазор между шестерней и морковкой главной пары?
И еще один вопрос, не могли бы Вы точно замерить межосевое расстояние на приводах рава и фланцах селики.
Разницу в 4мм я понял, но хотелось бы знать полные размеры, я начал пробное изготовление проставок-переходников...

Автор: gcat 20.12.2013, 12:45

Цитата:
(jushi @ 20.12.2013, 13:53) *
Это лишь мнение. На самом деле практикой никто это утверждение ни подтвердить, ни опровергнуть не сможет. Поэтому ставить надо тот, что проще достать. А то можно всю жизнь искать другой и так и не найти. Так что ты все правильно сделал smile.gif
Лично я исхожу из того, что когда инженеры эту замену делали, они наверное о чем-то думали, что-то хотели улучшить. И хочется думать, что это была надежность и эксплуатационные характеристики, а не удешевление производства. Вроде, в те времена еще именно этот аспект стоял во главе, а не прибыли, как сейчас smile.gif

Сложно сказать но как раз т1 ставился изначально,потом стали
Ставить т2. Мнения разные,согласен,но хочется найти истину и выяснить
Плюсы и минусы и того и другого. Мне кажется, у т1 больше мех потерь
Но так же есть мнение что он передает больше момента на стоящее колесо

Автор: gcat 20.12.2013, 12:52

Цитата:
(Qwest @ 20.12.2013, 14:23) *
Вопрос к Леонид., при установке диффа в родной редуктор, каким образом настраивали зазор между шестерней и морковкой главной пары?
И еще один вопрос, не могли бы Вы точно замерить межосевое расстояние на приводах рава и фланцах селики.
Разницу в 4мм я понял, но хотелось бы знать полные размеры, я начал пробное изготовление проставок-переходников...

Может кстати кому пригодится,я тут описал установку торсена с 215й калдины в 246ю.
Привода ставил 215е перекидывал кольца абс, проставки точил под внешние гранаты
А не под внутренние
http://www.drive2.ru/cars/toyota/caldina/caldina_241/gcat/journal/2573053/

Автор: break1 21.12.2013, 16:43

Цитата:
Мне кажется, у т1 больше мех потерь

С чего вдруг?

Могли тупо заменить Т1 на Т2 - в конкретных моделях из-за унификации производства. Тойота - это вообще большой такой конструктор - можно из одной машины другую сделать - все из одних запчастей :-)

Цитата:
Но так же есть мнение что он передает больше момента на стоящее колесо

Это неверное мнение. Просто конструкции диффов разные и потенциально могут имеют разный диапозон передаваемых моментов - но уверен на 99%, что это никогда не сможет почувствовать водитель. Торсен при висящем в воздухе колесе скорее всего вообще ничего не передаст, вот если чуть чуть будет цепляться за землю и буксовать - то да - будет осуществлена передача момента на другое колесо.

Автор: gcat 22.12.2013, 17:09

Цитата:
(break1 @ 21.12.2013, 18:43) *
С чего вдруг?

Могли тупо заменить Т1 на Т2 - в конкретных моделях из-за унификации производства. Тойота - это вообще большой такой конструктор - можно из одной машины другую сделать - все из одних запчастей :-)

ну если в рафики sxa1# шел и T1 и T2, есть мнение что сам корпус дифференциала по посадочным местам одинаков. значит что там унифицировать-то?

Цитата:
Это неверное мнение. Просто конструкции диффов разные и потенциально могут имеют разный диапозон передаваемых моментов - но уверен на 99%, что это никогда не сможет почувствовать водитель. Торсен при висящем в воздухе колесе скорее всего вообще ничего не передаст, вот если чуть чуть будет цепляться за землю и буксовать - то да - будет осуществлена передача момента на другое колесо.

ну мнение-то да. тем не менее хочется докопаться до истины и понять плюсы и минусы торсенов T1 и T2 и почему в конечном итоге тойота стала ставить в автомобили Т2, отказавшись от Т1. причем, Т1 она ставила в заведомо более мощные и "нагруженные" версии - селика st205, калдина 215 на механике. в то время, как на 215й калдине на автомате ставили свободный. опять же, в 246ю калдину N-edition на автомате поставили торсен, но уже Т2…

Автор: break1 22.12.2013, 19:11

Цитата:
ну если в рафики sxa1# шел и T1 и T2, есть мнение что сам корпус дифференциала по посадочным местам одинаков. значит что там унифицировать-то?

Производство дифференциала.

Автор: Turbogek 23.12.2013, 0:03

Я на мазду раллийную когда ставил от RAV трансмисию и диф от Селики, просто переварил все фланцы, срезал с селики фланец с креплением под шрус и приварил к нему от мазды срезаный фланец, всё живёт не разу не было случаев отрыва.

Автор: gcat 23.12.2013, 0:16

Цитата:
(break1 @ 22.12.2013, 21:11) *
Производство дифференциала.

только в том случае, если удешевлять производство.
ибо непонятен вопрос зачем отказываться от производства Т1 в пользу Т2, если корпуса у них по посадочным местам одинаковые

Автор: Старший брат 24.12.2013, 8:45

С интересом прочитал всю тему, вопрос появился. У 2-го Равчика привод на задний мост постоянный? или настолько жесткий, что есть смысл блокировать дифференциал?
Я когда на своем по грязи еду - думаю чтоб межосевая муфта не перегрелась, какой там мост еще блокировать! huh.gif

Автор: break1 24.12.2013, 13:25

Цитата:
(Старший брат @ 24.12.2013, 10:45) *
С интересом прочитал всю тему, вопрос появился. У 2-го Равчика привод на задний мост постоянный? или настолько жесткий, что есть смысл блокировать дифференциал?
Я когда на своем по грязи еду - думаю чтоб межосевая муфта не перегрелась, какой там мост еще блокировать! huh.gif


Вы похоже путаетесь в понятиях - жесткий и постоянный...

Смысл блокировать мост (жестко или самоблоком) есть всегда - даже на моноприводных авто.

На 2-м равчике - в межосевом диффе вискомуфта выполняет роль блокировки - она не перегревается, но может выйти из строя при продолжительных нагрузках. Надежность не ее конек - а лишь дешевизна (при производстве автомобилей, а не при ремонте владельцем) и простота конструкции.

Автор: Старший брат 24.12.2013, 13:57

- она не перегревается, но может выйти из строя при продолжительных нагрузках. Надежность не ее конек - [/quote]

Получается при сблокированном заднем мосту вероятность выхода из строя вискомуфты увеличивается. unsure.gif

Автор: break1 24.12.2013, 14:04

Цитата:
Получается при сблокированном заднем мосту вероятность выхода из строя вискомуфты увеличивается.

нет - вискомуфта блокирует межосевойй дифф. В заднем мосту свой дифф.

Автор: Леонид. 3.1.2014, 7:11

Установка торсена . Что бы не остатся без машины летом, прикупил бу редуктор от RAV4-1 , правда пришел он со следами воды в масле , масло было слито (возможно через сломанный сапун) и подшипники на первичном валу оказались со следами коррозии , пришлось дополнительно купить два подшипника на первичный вал , а также три сальника и распорную втулку. Разобрал полностью весь редуктор , заменил на первичном вале оба подшипника ,установив между ними новую распорную втулку (рекомендуется при замене подшипников) , с регулировкой положения шестерни первичного вала заморачиваться не стал , так как регулировочные шайбы между торцом шестерни и внутренним подшипником первичного вала на селиковском и равовском редукторах были одинаковой толщины. После этого , смазав подшипники первичного вала и установив новый сальник затянул гайку крепления хвостовика. Гайку надо затягивать порционно с небольшим поворотом , постоянно контролируя предварительный натяг подшипников ведущей шестерни, что бы их не перетянуть (у меня не было динамометрического ключа и я использовал длинный шнурок от ботинок, намотав его на соединительный фланец и измерял усилие проворачивания первичного вала при помощи бытового безмена с большой шкалой (это я нашел в интернете по поиску «ремонт дифференциалов автомобилей). Так как распорная втулка пришла длиннее миллиметра на 2, для плавной затяжки гайки использовал головку с трубой удлинителем 0,8 метра. Так как распорная втулка посередине имеет внутри кольцевое вздутие , работающее на сминание , то на усилие затяжки внимание не обращаем, контролируем только предварительный натяг в подшипниках. Усилие затяжки гайки на хвостовике довольно таки приличное. Перед затяжкой надо зафиксировать первичный вал от проворачивания при затяжке. Если переделывать исправный редуктор , то этим можно не замарачиваться.
Далее на селиковском дифференциале заменил большую шестерню (с RAV4-1) и поставил его вместе с родными регулировочными шайбами в RAVовский редуктор и все это собрал. При этом у меня не стало осевого зазора в зацеплении шестерен (должен быть 0,13-0,18мм), но шестерни вращались. Так как у меня было два редуктора , то в них было четыре регулировочных шайбы , то я аккуратенько на наждаке равномерно немного обточил шайбу , расположенную со стороны большой шестерни, затем ее далее прошлифовал вручную на мелком новом камне , контролируя ее равномерную толщину и после установки в редуктор контролируем зазор в шестернях (отжимая корпус дифференциала в сторону обточенной шайбы). Далее подобрал толщину регулировочной шайбы с противоположной стороны. Ее толщину можно определить при помощи штангельциркуля , измеряя осевое перемещение дифференциала в подшипниках. Также из большого делаем меньшее. В этом деле есть один момент , вычитал также в интернете , что при полной затяжке крышек боковых подшипников зазор в зацеплении шестерен имеет тенденцию к небольшому увеличению , первоначально без затяжки крышек регулируем толщину шайб таким образом , что бы зазор в шестернях еле ощущался при их поворачивании (при отсутствии осевого зазора дифференциала). После этого можно посмотреть контакт зацепления шестерен , измазав несколько зубьев краской и провернув шестерни в обе стороны и сравнив пятно контакта с учебником. Когда я собрал редуктор , у меня свободный ход первичного вала был не более 5 градусов, а в шестернях зацепление 0,1-0,2 мм ( едва ощутимое на пальце руки при проворачивании большой шестерни). Сам процесс регулировки не сильно сложный, особой квалификации не требует, по времени тоже не продолжительный. Далее заменил сальники на вторичном валу и воткнул новые фланцы (41309-42011) , поставил крышку на герметик , залил масло и поставил на машину.
Прокатился. При 100км/час редуктор не гудит. На гололеде при резком нажатии на педаль газа буксуют два задних колеса. При резком повороте с газом зад идет в занос. Пробовал пускать одну сторону по снегу , а вторая была на дороге , спокойно вышел на дорогу (обычно затягивает в снег)
Во сколько мне все это обошлось:
Редуктор от Celika ST-205 – 5т.р из Владивостока (доставка 1,5 т.р.)
Редуктор от RAV4-1 -5 5т.р из Хабаровска (доставка 1 т.р.)
Фланцы редуктора 2 шт (41309-42011) - 12 т.р. (с exict)
2 подшипника на хвостовик + распорная втулка + 3 сальника где то 4,5 т.р. (с exict)
Ушло на все около 29 т.р. дорого конечно.
Но у меня появился свой запасной редуктор.
Если переделывать свой бюджетно, то выходит все равно порядко от 18 т.р.

Автор: gcat 3.1.2014, 16:25

Цитата:
(Леонид. @ 3.1.2014, 9:11) *
Во сколько мне все это обошлось:
Редуктор от Celika ST-205 – 5т.р из Владивостока (доставка 1,5 т.р.)
Редуктор от RAV4-1 -5 5т.р из Хабаровска (доставка 1 т.р.)
Фланцы редуктора 2 шт (41309-42011) - 12 т.р. (с exict)
2 подшипника на хвостовик + распорная втулка + 3 сальника где то 4,5 т.р. (с exict)
Ушло на все около 29 т.р. дорого конечно.
Но у меня появился свой запасной редуктор.
Если переделывать свой бюджетно, то выходит все равно порядко от 18 т.р.

дороговато! а нельзя было просто купить редуктор от rav4-1 с торсеном и приводами?

Автор: Леонид. 4.1.2014, 1:23

Цитата:
(gcat @ 4.1.2014, 1:25) *
дороговато! а нельзя было просто купить редуктор от rav4-1 с торсеном и приводами?

Бу Я нигде на разборках не нашел , а покупать новыве - это раза в три дороже выйдет (по ценам ехиста).

Автор: _stain_ 6.12.2015, 11:24

В общем, вчера поставили в равчик торсен от калдины. Пока проехал километров 5, что изменилось в поведении авто - судить рано.

Вот думаю, в каких бы режимах машинку погонять и помучать, чтобы прочувствовать работу самоблока smile.gif

Автор: Сергей Ч 6.12.2015, 17:39

_stain_ - заезжаешь в "тигули" и наслаждаешься самоблоком.

Автор: Qwest 6.12.2015, 17:53

Цитата:
(Сергей Ч @ 6.12.2015, 19:39) *
_stain_ - заезжаешь в "тигули" и наслаждаешься самоблоком.

Ага. вывешиваешься и наслаждаешься ожиданием трактора...

Автор: _stain_ 6.12.2015, 19:26

Цитата:
(Сергей Ч @ 6.12.2015, 19:39) *
_stain_ - заезжаешь в "тигули" и наслаждаешься самоблоком.


Это наслаждение оставлю на по позже )

Автор: _stain_ 6.12.2015, 19:33

Цитата:
(Qwest @ 6.12.2015, 19:53) *
Ага. вывешиваешься и наслаждаешься ожиданием трактора...


С дуру то можно и [слово из трёх букв, но не рав] сломать, мы без фанатизьму

Автор: Артурартур 7.12.2015, 13:45

Цитата:
(_stain_ @ 6.12.2015, 21:33) *
С дуру то можно и [слово из трёх букв, но не рав] сломать, мы без фанатизьму

расскажи подробнее, почем купил, как внедрил ))

Автор: _stain_ 8.12.2015, 7:58

Цитата:
(Артурартур @ 7.12.2015, 15:45) *
расскажи подробнее, почем купил, как внедрил ))


В принципе, многое уже расписано и в этой теме.

Покупал тут на форуме, у Oreh007, за что ему спасибо.
Рзм от Toyota CALDINA ST215W 3S-GTE 98 год.
Тип торсена Т2.

Пара основных моментов, которые могут понадобиться тем, кто будет ставить себе Торсен от калды (то до чего допетрили сами, в процессе установки):
1. Главной задачей было правильно отцентровать фланцы приводов (калдовские с равовскими).
После мозгового штурма проблема была решена за счёт центруюших колец, напиленных из трубы со стенкой толщиной 3 мм. Подошло идеально.
2. Отверстия на фланце пропилили болгарской снаружи, а не стали раздрачивать сверлом. Так точнее.

Если надо фото, выложу позже. Или научите как их выложить с телефона smile.gif

Автор: Артурартур 8.12.2015, 8:25

надо обязательно ) ! нажимаем ответить справа выбрать файл потом загрузить, потом готово )

Автор: _stain_ 8.12.2015, 9:08

Цитата:
(_stain_ @ 8.12.2015, 9:58) *
В принципе, многое уже расписано и в этой теме.

Покупал тут на форуме, у Oreh007, за что ему спасибо.
Рзм от Toyota CALDINA ST215W 3S-GTE 98 год.
Тип торсена Т2.

Пара основных моментов, которые могут понадобиться тем, кто будет ставить себе Торсен от калды (то до чего допетрили сами, в процессе установки):
1. Главной задачей было правильно отцентровать фланцы приводов (калдовские с равовскими).
После мозгового штурма проблема была решена за счёт центруюших колец, напиленных из трубы со стенкой толщиной 3 мм. Подошло идеально.
2. Отверстия на фланце пропилили болгарской снаружи, а не стали раздрачивать сверлом. Так точнее.

Если надо фото, выложу позже. Или научите как их выложить с телефона smile.gif


Короче, загрузилась куева туча одинаковых файлов, не обессудьте smile.gif











Автор: Вова Лермонтовский 8.12.2015, 9:18

Блин. Что-то все слишком уж просто...

Автор: _stain_ 8.12.2015, 9:31

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 8.12.2015, 11:18) *
Блин. Что-то все слишком уж просто...


Вот смотрю на это и сам ахреневаю как все просто )))
На самом то деле пришлось поебаться и мозги поломать. Были и тупиковые варианты, например - попробовать оставить равовские фланцы...
Но Винтика и Шпунтика, то есть - Макса и Игоря, при активном участии Незнайки, то есть - меня, хрен чем испугаешь )))

Автор: Артурартур 8.12.2015, 10:09

а сам редуктор снаружи один в один? все встает болт-он на раф?

Автор: Qwest 8.12.2015, 11:56

Цитата:
(Артурартур @ 8.12.2015, 12:09) *
а сам редуктор снаружи один в один? все встает болт-он на раф?

Не редуктор, а дифф, он переставляется из калдовского редуктора в наш. ГП остается наша.

Автор: Qwest 8.12.2015, 11:58

Цитата:
(_stain_ @ 8.12.2015, 11:08) *
Короче, загрузилась куева туча одинаковых файлов, не обессудьте smile.gif

За идею с кольцом отдельное огромное спасибо.
Ушел ставить торсен, котрый пылится уже третий год...

Автор: Вова Лермонтовский 8.12.2015, 12:50

Ну все... Теперь РАВЧику точно кроме говен ничего не светит...

Автор: pl84 28.3.2016, 19:30

да, с LSD редуктором по городу на поворотах на коротыше в гололед - скажем так - не безопасно))) а по говнам - самое оно)))

Автор: _stain_ 29.3.2016, 5:47

В чем небезопасность? Не заметил такого

Автор: Громаген 23.10.2017, 18:12

"... Редуктор от Celika ST-205 – 5т.р из Владивостока (доставка 1,5 т.р.)
Редуктор от RAV4-1 -5 5т.р из Хабаровска (доставка 1 т.р.)
Фланцы редуктора 2 шт (41309-42011) - 12 т.р. (с exict).... "
Здорова всем!
Читал, читал. Чёт я них..я не понял, как товарищ вставил равовские фланцы в селиковский диф? Фланцы 41309-42011 идут и на редуктор с lsd, и без. Но на рав редуктор!
А что не подходят наши привода-гранаты в селиковские стаканы с фланцами. То есть, просто ставить диф торсен, фланцы от него же, а вставлять наши шрусы. Если я правильно понимаю, не разбирал.

Автор: jushi 27.10.2017, 13:46

Цитата:
(Громаген @ 23.10.2017, 19:12) *
Фланцы 41309-42011 идут и на редуктор с lsd, и без.

Не может быть такого - там разные способы закрепления фланца в дифференциале. Фланцы точно разные с lsd и без. С lsd номер 41309-42010(11), без lsd - 41309-32020.

Цитата:
(Громаген @ 23.10.2017, 19:12) *
А что не подходят наши привода-гранаты в селиковские стаканы с фланцами. То есть, просто ставить диф торсен, фланцы от него же, а вставлять наши шрусы. Если я правильно понимаю, не разбирал.

Не подходят - разное расстояние между болтами на фланцах. Некоторые тупо распиливают ушки на приводах, чтобы расширить отверстия и крепят так равовские привода к селиковским фланцам. Центровка там по выточке во фланце и соответствующему буртику на гранате, тут все совпадает.

Автор: Леонид. 30.10.2017, 3:59

Цитата:
(Громаген @ 24.10.2017, 2:12) *
"... Редуктор от Celika ST-205 – 5т.р из Владивостока (доставка 1,5 т.р.)
Редуктор от RAV4-1 -5 5т.р из Хабаровска (доставка 1 т.р.)
Фланцы редуктора 2 шт (41309-42011) - 12 т.р. (с exict).... "
Здорова всем!
Читал, читал. Чёт я них..я не понял, как товарищ вставил равовские фланцы в селиковский диф? Фланцы 41309-42011 идут и на редуктор с lsd, и без. Но на рав редуктор!
А что не подходят наши привода-гранаты в селиковские стаканы с фланцами. То есть, просто ставить диф торсен, фланцы от него же, а вставлять наши шрусы. Если я правильно понимаю, не разбирал.

Сами торсеновские дифференциалы для равчика и селики пульнуи (даже шестеренки главной передачи одинаковые. Различие только в форме шлицовой части, куда вставляются фланцы. Фланцы для селики увеличенного размера по диаметру примерно на 5 мм против равовских (сам диаметр валов одинаков), из за этого их нельзя просто физически совместить с внутренним приводом. Необходима переделка и колхоз. Сами фланцы для торсеновского дифта от простого отличаются только размером шлица (увеличенного сечения) при их одинаковых диаметров, из за чего они не взаимозаменяемые, из за этого вставить его в дифт не удается. Из за этого приходится приобретать фланцы специально под размер внутреннего привода равчика. Дополнительно на концевой части вала фланца выполнена проточка , в которое при сборке вставляется стопорное кольцо , препятствующее вытаскиванию фланца из дифта (у простого дифта вланцы свободно можно вытащит не снимая крышку с дифференциала. Вроде все понятно объяснил. Можно попробовать проверить на совместимость внутреннего привода от селики и равчика (как по размеру трипоида так и шлицевой части привода.

Автор: jushi 30.10.2017, 12:13

Цитата:
(Леонид. @ 30.10.2017, 4:59) *
Дополнительно на концевой части вала фланца выполнена проточка , в которое при сборке вставляется стопорное кольцо , препятствующее вытаскиванию фланца из дифта (у простого дифта вланцы свободно можно вытащит не снимая крышку с дифференциала.

Только наоборот. У простого дифа стопорное кольцо и для вынимания фланца нужно снимать крышку, а у LSD - пружинное кольцо и фланцы просто вынимаются, аналогично передним приводам. Ты просто не сможешь влезть внутрь корпуса Торсена чтобы поставить какой либо стопор. А у простого дифференциала широкие окна, через которые стопор и ставится.

Автор: Леонид. 31.10.2017, 3:27

[quote name='jushi' date='30.10.2017, 20:13' post='1081440']
Только наоборот. У простого дифа стопорное кольцо и для вынимания фланца нужно снимать крышку, а у LSD - пружинное кольцо и фланцы просто вынимаются, аналогично передним приводам. Ты просто не сможешь влезть внутрь корпуса Торсена чтобы поставить какой либо стопор. А у простого дифференциала широкие окна, через которые стопор и ставится.
[/qu
Я уже подзабыл. Переделкой занимался года 2 назад. больше редуктор не разбирал, только масло менял. пока работает без проблем. Извиняюсь.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)