Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 3 _ RAV4(III). Смазка направляющих и противоскриптых накладок при смене колодок
Автор: Futarkh 15.9.2010, 6:59
Господа, подскажите чем мазать направляющие и противоскрипные пластины при замене тормозных колодок. Слышал, что направляющие надо смазывать одной смазкой чтобы колодки не прикипали, а противоскрипные пластины другой смазкой
Автор: a.sharikoff 15.9.2010, 7:55
Есть универсальная смазка - годится для всего, что есть в тормозах.
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=315&like_name=1
Автор: dvp163 18.12.2010, 15:26
| Цитата: | | | | | (Futarkh @ 15.9.2010, 7:59) | | | | | | | | Господа, подскажите чем мазать направляющие и противоскрипные пластины при замене тормозных колодок. Слышал, что направляющие надо смазывать одной смазкой чтобы колодки не прикипали, а противоскрипные пластины другой смазкой | | | | | |
еще полезным будет перед тем как смазывать обработать очистителем тормозной системы, например такой:
CRC 10.128.1.16.12.58
Очиститель тормозных механизмов BRAKLEEN
http://www.exist.ru/cat/unicat/item.aspx?pid=1BF07DCA
а сама смазка для тормозов была термоустойчивой. обработать ей направляющие суппорта + нанести на пластинку. СМАЗКА ОДНА И ТАЖЕ!!!! для брендовых колодок идет в комплекте.
вообще есть целая статья по этому поводу, там же все нормальные производители перечислены:
http://catalog.autodela.ru/article/view/3435
Автор: SysOp 19.12.2010, 16:02
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=4904&view=findpost&p=234537
Используется как для смазки направляющих, так и в качестве противоскрипной.
Автор: vadimK 26.10.2012, 19:52
Подыму тему. Планирую замену колодок, пробег под 70 тысов. "Выкурил" все темы на данном форуме касающиеся замены колодок, смазок. Вопрос по смазкам. Понятно , что есть, и были уже ответы на все вопросы, но все же... Считаю , что при замене колодок необходимо почистить и смазать детали суппорта:
1. Направляющие
2. Противоскрипные пластины
3. Скобы , торцы колодок
Исходя из имеющихся теоретических и практических применений выделил для себя следующие рекомендации:
1. 08887-01206 - направляющие...
2. 08887-80409 - противоскрипные пластины
3. 08887-80609 - скобы, торцы колодок.
Ценник в existe совсем не гуманный, но все же в данном узле хочется применить " правильные " смазки.
Собственно вопрос - кто нибудь придерживался в практике данного набора ? В качестве "параллельного" форума "курил" вот http://www.oil-club.ru/forum/topic/1757-vis%6f%6botemperaturnie-smazki-dlja-tormoznih-supp/
Скажу честно - осилил там все за полста страниц, но интересует конечно же практика владельцев Равов.
Спасибо.
Автор: ЭДИК 1976 26.10.2012, 20:03
купи смазку для суппортов и не парься
Автор: vadimK 26.10.2012, 21:05
Я бы не заморачивался, если бы была универсальная - и против скрипа, и для направляющих, исключающая разбухание резинок и образование ржавчины, и обладающая стойкостью к высокой температуре - места для крепления колодок и скоб, и для смазывания поршня. Есть хвалебные отзывы насчет slipkote 220, доставка из Челябинска с учетом затарки равнозначна стоимости выше указанных оригиналов... Вот и чешу "репу"
Автор: Wald 5.11.2012, 21:32
В общем поскольку при замене колодок обратил внимание на направляющие, подумал об их смазке. Почитав форум о выборе смазок для направляющих, решил брать родную 08887-01206.
Задние направляющие худо-бедно ходили. Смазка ещё не окончательно потеряла свой цвет, но её было уже мало.
Передние конкретно залипли, вытаскивались с трудом. Смазка стала как пластилин, на половину сухие и чёрная гарь.
Родная смазка приятного розового цвета.
Во время выемки направляющей спереди, порвался сальник (хотя может быть уже и был порван). Подумал, что фигня, куплю себе новый, лучше прежнего. Однако в каталоге номера для него нет с формулировкой "для данной модификации деталь не применяется". Вспомнилась цитата Раневской, что "*опа есть, а слова такого нет". В итоге нашёл код для американского рава 47769-50010 Сальник направляющей суппорта. Посмотрим, что привезут.
Обратную сторону колодки под противоскрипными пластинами намазал медной смазкой Liqui moly.
Автор: raspadski 6.11.2012, 5:45
| Цитата: | | | | | | | | | | Посмотрим, что привезут. | | | | | |
Пыльник или от чего-то российского (или импортного
) подбирать или весь ремкомплект заказывать вроде такого
04478-42020
У нас цена на него около 1000 руб.
Автор: adik 8.11.2012, 15:36
Некоторые смазки для направляющих суппорта, с фотами. Спасибо, лансероводам.
http://www.forum.lancerx.ru/viewtopic.php?t=31525
Автор: adik 9.11.2012, 3:39
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 8.11.2012, 22:55) | | | | | | | | ИМХО направляющие суппортов у RAV4 можно было бы смазывать почти любой смазкой, но из-за наличия резиновой манжетки надо использовать только смазки на гликолевой основе (типа розовой). Ищем любую подобную смазку у нормального производителя и мажем. Никаких экстремальных условий работы там нет. Требуется только нейтральность к РТИ, может еще и влагостойкость, но при целом пыльнике это не очень актуально. | | | | | |
Я категорически не согласен. Может и в равнинной местности это "прокатит", а если нет??? Условия движения (торможения) бывают разными и как то не хочется проверять ваше утверждение в полной людьми машине, с прицепом, на спуске горной дороги. Так что наверно всё таки надо высокотемпературные смазки с диапазоном применения за + 200 С , а не Кастрол LMX ( к примеру). Да и не слышал я, чтоб производители авто рекомендовали в направляйки обычные смазки, нейтральные к РТИ, и в более легкие машины.... Не имеет основания под собой эта сомнительная экономия в 200-300 руб.
Автор: raspadski 9.11.2012, 5:53
| Цитата: | | | | | | | | | | Да и не слышал я, чтоб производители авто рекомендовали в направляйки обычные смазки, нейтральные к РТИ, и в более легкие машины | | | | | |
Смотрим по Вашей ссылке и читаем...
"С завода в направляющие заложена смазка "niglube rx-2"
на фото тюбик со смазкой RX-2
надпись на нем "RUBBER GREASE" и характерный цвет, да и температурный диапазон от -40 до 130, похоже термостойкость не особая.
Думаю, понятно, что это за смазка и о чем я говорил
Wald в своем отчете использовал такую же смазку, как и ОД, она также не термостойкая, а безвредная для резинок
P.S. Горная дорога, салон полный пассажиров, прицеп и все это сразу вместе - явно крайность. И Castrol LMX смазка не на гликолевой основе.
Автор: adik 9.11.2012, 6:56
Да если честно, туманный вопрос. Тойота по одним бумагам рекомендует розовую смазку и позиционирует её вообще как силиконовую, по другим белую, более дорогую, на литиевом комплексе. ОД применяют и ту и другую. Сам мазал розовой на Королле и нормально. На РАВе через 40 тыс одна направляйка залипла на заводской смазке , белой вроде, хотя по идее у нее температурный диапазон пошире. Ушел на Слипкот-220R. Пробег 114, всё ОК. С другого бока, Тойота допускает тормозуху ДОТ-3, а у неё температура кипения 130-140С (старая "мокрая"), . К чему тогда смазки под 180 С ???
Режим горная дорога+прицеп+загрузка машины для меня нормальный раз в 2 недели, в связи с ремонтом на даче, может поэтому перестраховываюсь с запасом ??? Короче ,не экономлю на тормозах.
Автор: Wald 9.11.2012, 10:05
| Цитата: | | | | | | | | | | Я категорически не согласен. Может и в равнинной местности это "прокатит", а если нет??? Условия движения (торможения) бывают разными и как то не хочется проверять ваше утверждение в полной людьми машине, с прицепом, на спуске горной дороги. Так что наверно всё таки надо высокотемпературные смазки с диапазоном применения за + 200 С , а не Кастрол LMX ( к примеру). | | | | | |
| Цитата: | | | | | | | | | | На РАВе через 40 тыс одна направляйка залипла на заводской смазке , белой вроде, хотя по идее у нее температурный диапазон пошире. Ушел на Слипкот-220R. Пробег 114, всё ОК. С другого бока, Тойота допускает тормозуху ДОТ-3, а у неё температура кипения 130-140С (старая "мокрая"), . К чему тогда смазки под 180 С ??? | | | | | |
Как упоминал, читал форум по выбору смазок. Так вот Субару для своих WRX советует смазки на такой же гликолиевой основе. Тест тормозных колодок показал, что где-то при 250 градусах начинают искрить и гореть. Про тормозную жидкость вы уже писали, а она имеет довольно таки неплохой контакт с внутренней колодкой. Так что судя по всему направляющие не особо нагреваются, зачем там высокотемпературные смазки? Тойота вроде как рекомендует менять смазку каждые 20К, так что при 40К могла и залипнуть. Пыльник направляющих важен, поэтому смазка для резиной самое то.
Автор: dig 9.11.2012, 10:21
смазка между колодкой и поршнем не нужна, не нужно улучшать теплопроводность к поршню. вот направляющие для колодок, да лучше смазать.
Автор: Wald 9.11.2012, 11:45
dig, смазка не может быть теплоизолирующей?
Автор: dig 9.11.2012, 12:38
Wald наверно может, но не медная точно.
Автор: ЭДИК 1976 28.1.2013, 8:26
купил р/к на передок будем менять
Автор: томи4 11.2.2013, 17:21
Нарыл в книге по ремонту по сборке переднего тормоза:
"С дисковым тормозом φ275:
Нанесите консистентную смазку для тормозных дисков на обе стороны каждой пластины № 1.
Установите пластины № 1 и № 2 на каждую колодку.
С дисковым тормозом φ296:
Установите пластины № 1 и № 2 на каждую колодку."
Выходит, что при диаметре тормозного диска 296 мм пластины не мажутся, мажутся только направляющие...
Автор: adik 11.2.2013, 17:35
На третьей машине чуть-чуть мажу тыльную сторону КОЛОДКИ высокотемпер. смазкой -- скрипа нет. Руководство наверно несколько некорректное, смущает фраза "Нанесите консистентную смазку для тормозных дисков". Я такой смазки не знаю
Автор: adik 11.2.2013, 18:33
Да я немного не про это Тормозные диски не мажутся, ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ.
Смазки такой в природе не существует.
Автор: Sakura-San 13.2.2013, 20:28
| Цитата: | | | | | (adik @ 12.2.2013, 16:21) | | | | | | | | 08887-01206 Toyota Rubber Grease или Lithium Soap Glycol Base Grease Смазка на литиевом мыле, температура как у всех аналогов. Колодки тоже можно смазать, не критично. На рис. область применения | | | | | |
Смазываю так:
LIQUI MOLY
Bremsen anti-quetsch paste
1.Противоскрипные пластины.
2.Посадочные места колодок.
ATE Plastitube
1.Пальцы супортов.
2.Внутрь пыльника пальцев.
3.Кромка поршня.
Можно использовать универс. смазку МАЗДА 0000-77- XG3А во всех вышеперечисленных местах. Цена несколько высоковата-600р. в нашем экзисте.
Автор: Sakura-San 17.2.2013, 22:00
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 13.2.2013, 21:28) | | | | | | | | Смазываю так: LIQUI MOLY Bremsen anti-quetsch paste 1.Противоскрипные пластины. 2.Посадочные места колодок. ATE Plastitube 1.Пальцы супортов. 2.Внутрь пыльника пальцев. 3.Кромка поршня.
Можно использовать универс. смазку МАЗДА 0000-77- XG3А во всех вышеперечисленных местах. Цена несколько высоковата-600р. в нашем экзисте. | | | | | |
Сегодня купил вот что: Permatex synthetic lubricant: -100rub.
1.Направлящие супортов.
2.Пыльники направляющих.
3.Тормозной цилиндр.
4.Манжет торм. цилиндра.
5.Противоскрипные пластины.
В общем универсальная, относится к III группе. См. ссылку ADICa post#2.
Автор: falken 16.5.2013, 10:37
| Цитата: | | | | | (vadimK @ 26.10.2012, 21:52) | | | | | | | | Подыму тему. Планирую замену колодок, пробег под 70 тысов. "Выкурил" все темы на данном форуме касающиеся замены колодок, смазок. Вопрос по смазкам. Понятно , что есть, и были уже ответы на все вопросы, но все же... Считаю , что при замене колодок необходимо почистить и смазать детали суппорта: 1. Направляющие 2. Противоскрипные пластины 3. Скобы , торцы колодок Исходя из имеющихся теоретических и практических применений выделил для себя следующие рекомендации: 1. 08887-01206 - направляющие... 2. 08887-80409 - противоскрипные пластины 3. 08887-80609 - скобы, торцы колодок. Ценник в existe совсем не гуманный, но все же в данном узле хочется применить " правильные " смазки. Собственно вопрос - кто нибудь придерживался в практике данного набора ? В качестве "параллельного" форума "курил" вот http://www.oil-club.ru/forum/topic/1757-vis%6f%6botemperaturnie-smazki-dlja-tormoznih-supp/ Скажу честно - осилил там все за полста страниц, но интересует конечно же практика владельцев Равов. Спасибо. | | | | | |
розовая для направляющих,очиститель тормозов без а цетона r510,и аллюминиевая смазка 1100градусов на пластины.
Автор: dwg1955 19.6.2013, 19:30
Кто-нибудь смог разобраться с тойотовскими смазками упоминаемыми в теме? Некоторые граждане для смазки направляющих рекомендуют розовую 08887-01206. Лансероводы(есть ссылка выше) говорят, что этот продукт закладывается в пыльник, а "правильная" смазка для направляющих,- белая 08887-80609.
Информация с других сайтов тоже противоречивая.
Автор: adik 19.6.2013, 20:08
Пока шли "разборки" применял белую, потом после выводов спецов и рекомендаций Тойоты -- розовую.
Стороны затем пришли к консенсусу и решили, что направляющие мазать можно любой, а в пыльники закладывать розовую. А у меня была как раз в них белая, жутко расстроился и до следующей ревизии суппорта проездил почти ещё год. Пыльники не бухли от обеих, направляющие не закисали ни от розовой, ни от белой. В итоге, попался шикарный Слипкот 220R на чем и езжу уже 2 года. Эта смазка примиряет любых противников . http://www.aut%6f%6bomplekt.com/slip_220r.html
Очень рекомендую, спектр применения очень широк, хотя несколько дороговата.
Автор: adik 9.7.2013, 11:05
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 9.7.2013, 13:21) | | | | | | | | Если горных серпантинов нет и Вы не гонщик, то рекомендую не лазить в направляющие и ничего не мазать там. 160т.км не мажу. На 100т.км смотрел смазка была на месте, да и куда она денется. | | | | | |
Будем считать что вам повезло. У меня направляйку заклинило примено на 40 тыс, задние колодки начали стачиваться под углом. Давно взял за правило передний суппорт ревизировать при смене колодок, задний раз в пару лет.
http://4rav.ru/forums/index.php?showuser=150
Загнул там автор про температуру под 500 С, может где и в Ф-1 такое возможно, но на обычных гражданских авто -- нет. На форуме "масленщиков" один человек с лазерным пирометром производил замеры при неоднократном аварийном торможении, тормозили до тех пор пока колодки не "поплыли". Так там температура диска и колодок не поднялась выше 150 С., точную цифру не скажу, но ссылочку поищу.
ЗЫ Эврика!
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1757-vis%6f%6botemperaturnie-smazki-dlja-tormoznih-supp/page__st__1230
Автор: Рохан 27.8.2013, 13:32
| Цитата: | | | | | | | | | | Ушел на Слипкот-220R. | | | | | |
Андрей, а вот эту не пробовал применять?
HUSKEY HVS-100 Silicone grease по слухам то же самое. что и 220R но стабильней.
У нас цена на обе одинаковая, взял себе HVS- 100, попробую.
Автор: Rael 28.8.2013, 10:08
Честно говоря, до покупки РАВ4 ни на одной машине (в т.ч. Тойоты) ни разу даже не задумывался о проблеме смазки тормозных механизмов (имею в виду открытые поверхности типа направляющих колодок и спин колодок. Проблем со скрипом или заеданием никогда не отмечал (в т.ч. и в ситуациях, когда противоскрипные пластины просто не ставил). Гораздо важнее, имхо, при каждой замене колодок хорошо прочищать от грязи и ржи все посадочные и сопрягаемые места в скобах суппортов ( использовал для этого бархатный надфиль, он хорошо подбирается в углы и грани). Смазка в этих местах будет аккумулировать грязь (пока не вымоется и не будет отравлена дорожными реагентами). На что действительно надо обращать внимание в тормозах - состояние всех резинок и зеркал поршня и направляющих, здесь действительно нужна профильная смазка и розовая тойотовская 206 была для меня открытием, которое я буду теперь с удовольствием применять. Плюс регулярная (раз в год) прокачка цилиндров всех суппортов (сам не верил в это, пока на одном из техосмотров техник, отметивший на стенде неравномерность торможения, не посоветовал так сделать, после чего я прошел этот тест.
Автор: vovan7470 28.8.2013, 12:40
Направляющие смазываются высокотемпературной силиконовой смазкой Toyota Disk Brake Caliper Grease p/n 08887-80609, а не полигликолевой смазкой Toyota Rubber Grease p/n 08887-01206., смазывать рекомендую и сам смазывал Slipkote® 211 ( http://oils-shop.ru/product/902/) рекомендации смотреть здесь http://www.huskey.ru/forum/viewtopic.php?f...b3&start=20 на четыре стр. расписали (есть в PDF Выдержка из Технического Сервисного Бюллетеня Toyota CP-0160T-0111-RU «Писк 17-дюймовых передних тормозов» от 20 января 2011 г. c фото)
Автор: dikinson 8.9.2013, 18:46
Менял диски и колодки. Для смазки направляющих купил смазку медную Liqui moly в красном тюбике.
. Смазал передние направляющие, через 10 минут пошевелил, ходят с трудом. Все собрал, проехал 5 км. диски сильно нагрелись и какой то звук появился с переодичностью вращения колеса, усиливающийся при нажатии на тормоз, но только с одной стороны. Может не надо было этой смазкой мазать напрвляющие?
Автор: vadimK 8.9.2013, 21:47
Не надо было, верно. Выше я выкладывал номера оригинальных смазок , со ссылкой на ойл-клуб, где автолюбители ссылаются на тех. билютени производителей, по каждому номеру смазки, в т. ч. и Toyota. Ничего не имею против Slipkote, но у себя в городе не нашел...Колодки менял на 70 тыс. , смазка на направляющие практически отсутствовала.
Автор: dikinson 9.9.2013, 7:59
Вот что нашел про эту пасту:
http://akuc%68%69n.blogspot.ru/2011/06/liquimoly-kupferpaste-6.html
Сегодня буду искать причины скрежета. Думаю, что направляющие колодок задевают о диск. Ну и конечно буду искать другую смазку для направляющих супортов (пальцев).
Автор: SouthRegion 9.9.2013, 18:26
Привет Всем!
Читаю и что-то не пойму, смазку 08887-01206 (код в EXIST-е)
видимо ее фото:
можно под резинку тормозного цилиндра?
Автор: raspadski 11.9.2013, 6:13
vovan7470,
благодарю за подробный ответ в ЛС.
Вот бюллетень
( : 208 )
CP_0160T_0111_EN_AD.pdf
ИМХО всё таки он описывает определенную проблему на конкретных моделях и предлагает её решение. Т.е. без особой необходимости не стал бы использовать описанную там смазку на RAV4, если только со старой розовой какие-то скрипы и т.д. возникнут, то можно попробовать.
Автор: dikinson 12.9.2013, 7:32
Заменил вчера смазку, которой смазал пальцы неделю назад
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=11628&view=findpost&p=590648
За 3 дня проехал километров 50, а направляющие еле вытащил. Смазка как будто сильно загустела. Направляющие сами не ходили, от руки было не возможно их двигать. Смазал вот этой:
Автор: Sakura-San 12.9.2013, 8:38
Ни та(медная), ни эта не годятся для смазки пальцев.
Прочтите ещё раз эту тему. Тут всё есть!
Автор: dikinson 12.9.2013, 12:55
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 12.9.2013, 10:38) | | | | | | | | Ни та(медная), ни эта не годятся для смазки пальцев. Прочтите ещё раз эту тему. Тут всё есть! | | | | | |
Ткну носом:
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=11628&view=findpost&p=590844
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=846
http://forum.liquimoly.ru/topic/14147-smazka-dlja-napravljajus%68%69h-tormoznih-supportov-2/?hl=anti-quietsch-paste
Автор: Sakura-San 12.9.2013, 14:35
В догонку...
Почитайте вот это:
RAV4 Скрипы при торможении
колодки, пластины, суппорт, направляющие
Это у нас на форуме. Ссылку дать-что-то не получается.
Автор: Wald 26.9.2013, 15:12
Да вроде бы уже всё обмусолили, что медная смазка только для противоскрипных пластин, потому что там горячо. На пальцы её наносить нельзя, потому что разрушает резиновые пыльники и спрессовывается в пластилин. Для пальцев отдельная смазка, которая пролевает срок жизни резинок. Однако экспериментаторы находятся
Автор: northsakhalin 2.10.2013, 4:48
DEL. Ошибся темой
Автор: m1k 3.11.2013, 17:49
Сегодня переобул своего равчика в зимнюю резину. Заодно решил смазать направляющие пальцы. Сами суппорта снимать не стал, просто выкрутил болты пальцев и снял их.
Решил провести эксперимент. Пальцы задних тормозов я смазал белой смазкой 08887-80609, а пальцы передних розовой смазкой 08887-01206. При этом белая смазка имеет заметно более густую консистенцию, чем розовая.
При смазке выяснилось, что резиновое колечко (как на этой фотографии с первой страницы этой темы)
присутствует только на нижних пальцах передних тормозов, но когда я их вытащил, оказалось, что они без колечка, хотя углубление под колечко имеется. Возможно ли, чтобы колечко соскочило при снятии? В таком случае чем это грозит?
Остальные пальцы были без резиновых колечек
Кстати пальцы передних тормозов выходили из своих гнезд с заметно бОльшим усилием, чем пальцы задних, зато после смазки картина полностью поменялась: пальцы, смазанные белой смазкой встали на место и нормально там удерживались (возможно из-за более густой консистенции белой смазки), а смазанные розовой после установки на место норовили выйти из своих гнезд: то есть я утапливаю их, а их выталкивает обратно. Это нормально?
Автор: Sakura-San 3.11.2013, 18:07
m1k!
Очевидно, эксперимент Ваш не удастся. Температура передних и задних
тормозов здорово отличается. При проведении первой ревизии супортов,
передние были абсолютно сухими(не было даже видно смазки), в то время
как задние были, как будто вчера смазаны. Вам для эксперимента надо
было положить разную смазку в передние супорта, одну в левый, другую
в правый. Иначе эксперимент теряет смысл.
Автор: m1k 3.11.2013, 18:23
Ну в моем случае смазка практически отсутствовала и на пальцах переднего тормоза и на пальцах заднего.
А что скажете по другим вопросам?
Автор: Sakura-San 3.11.2013, 18:52
| Цитата: | | | | | | | | | | Ну в моем случае смазка практически отсутствовала и на пальцах переднего тормоза и на пальцах заднего. А что скажете по другим вопросам? | | | | | |
По другим вопросам отвечу так:
резиновое колечко могло остаться внутри, но в таком случае была бы затруднена установка пальца обратно.
Теперь насчёт перемещения пальцев. Конечно, Вы смазали супорта смазками имеющими разную АДГЕЗИЮ (прилипаемость). Там, где адгезия
больше, смещение пальца будет меньше. Хорошие смазки для пальцев супортов должны обладать хорошей адгезией.
Автор: m1k 3.11.2013, 18:57
Наверное нужно было снимать сначала весь суппорт в сборе, а потом переходить к смазке пальцев. По крайней мере в бюллетене, который выложил raspadski на четвертой странице этой темы изложена такая последовательность. Скорее всего колечки с пальцев сорвались со своих мест и остались внутри.
Автор: m1k 4.11.2013, 5:27
Может тогда уже стереть эту розовую смазку и нанести белую?
Хотя по логике, чем лучше скольжение, тем легче перемещаются колодки.
Автор: times 4.11.2013, 8:43
Сам делал розовой смазкой в момент замены колодок.(передние около 70 ткм) Кстати- смазки заводской было ещё валом и она была местами ещё розовая. Стёр, намазал свою розовую, купленую в экзисте.
Автор: times 4.11.2013, 8:58
| Цитата: | | | | | | | | | | А у вас после нанесения новой смазки пальцы не выталкивало из гнезд? | | | | | |
Для того ,чтобы пальцы не выталкивало из гнёзд, на пальцах имеется боковая продольная "фаска". Чтобы воздух свободно "гулял" и смазка не создавала герметичность. Итог- смазку много -под завязку класть не надо ну и соблюсти чистоту от старой смазки этой продольной "фаски".
Сорри, если сумбурно и малопонятно.
Автор: BlackRAV 7.11.2013, 5:23
Не ездите в Автопилот (на Автозаводской, 15, в Москве).
Там я лично просил мастера смазать все необходимые детали тормозной системы.
Он отказался, сказал ничего не надо мазать... сейчас езжу со скрипом.
3-й раз к ним обращался. Пиняют все на якобы плохие колодки, которые я где-то купил непонятно где (это оригинал Тойота, кстати).
Но причем здесь плохие колодки, если писк идет даже при ненажатой педали тормоза?
Автор: adik 7.11.2013, 6:03
Смазку не надо накладывать как икру на бутерброд в гостях, её надо наносить тонким слоем, тогда палец не будет выталкивать обратно. Колечко надо найти и надеть, если оно разбухло и не держится на месте закажите новую, в теме описано как купить её отдельно, цена рублей 30-40.При сборе суппорта старую смазку надо удалить из гнезд.
Автор: Wald 4.5.2014, 22:15
Пальцы должны выталкиваться резиновым пыльником, других приводов там нет. Если они не выталкиваются, значит закисли. Гликоливая смазка для направляющих как раз продлевает жизнь пыльников.
Автор: benyamin 7.5.2014, 13:34
подскажите номерок Slipkote 220-R в пакетиках, т.к. где ее продают в городе не знаю, закажу лучше через автодок или эймекс
Автор: benyamin 7.5.2014, 14:56
правильно ли я понял, что розовая тойтовская смазка и слипкоте указанный выше для смазки пальцем и заклыдывание под пыльник цилидра
Направляющие супорта, колодки с тыльной стороны можно смазывать белой тайотовской смазкой или какой нить медной?
Автор: BlackRAV 11.5.2014, 10:33
Купил смазку 08887-01206 для направляющих пальцев суппорта (розовая в тюбике 100гр)
Вот, может кому поможет, сообщаю координаты:
http://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/toyota_08887-01206_smazka_dlya_tormoznyh_mehanizmov_275970255
м. Юго-Западная
всего 200 р. (за "Слипкот" в несколько раз дороже требуют, в Экзисте 08887-01206 стоит от 460 руб.)
На мой взгляд, лучше эту смазку, чем разрекламированный "Слипкот", его почему-то как "гербалайф" на всех форумах рекламируют.
Автор: benyamin 12.5.2014, 14:03
adik,
что не бьет ни емекс ни экзист по этим номерам смазку
Автор: benyamin 12.5.2014, 14:25
уже склоняюсь к мысли купить тупо розовую от тайоты((
но хотел именно в пакетиках, т.к. вскрытый тюбик все равно сохнет, взял пару пакетиков на раз и потратил их в ноль, потом новых купил
Автор: NAM 12.5.2014, 18:05
Как вам вот эта смазка (магазины "Би-Би, 50 руб.)
Автор: MrDims 12.5.2014, 19:53
реклама хорошая
применяй, потом расскажешь
Автор: Goliy 13.5.2014, 4:13
Ликви моли- для суппортов
Автор: ushas 13.5.2014, 11:08
Давно использую для пальцев
Permatex ultra disc brake caliper lube
Прекрасный результат
Автор: ushas 13.5.2014, 11:16
Для тормозных цилиндров использую
Синтетическую ( полигликолевая )смазка для обслуживания тормозных механизмов(дисковых и барабанных тормозов легковых автомобилей WURTH BREMSZYLINDER PASTE(Паста для тормозных цилиндров)p/n 0893.980 туба 180 грамм.
Хватит на всю жизнь.
Кто хочет про неё почитать :
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5810-5810/
Автор: adik 13.5.2014, 11:27
Перматекс действительно очень хорошая смазка.
Автор: benyamin 13.5.2014, 12:32
сколько пакетиков по 5 грам необходимо для ревизии тормозной системы? пары штук?
Автор: adik 13.5.2014, 12:44
А у нас принято накладывать, а не мазать. Да так чтобы пыльники направляек лопались, из принципа "кашу маслом не испортишь.."
Если по делу: одного пакетика на 4 суппорта хватает вполне.
Автор: benyamin 13.5.2014, 13:49
ребят спасибо
Сакура, чем мазали противоскрипные пластины, какой фирмой, каков ваш выбор?
Автор: benyamin 13.5.2014, 15:27
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 13.5.2014, 17:22) | | | | | | | | Ликви-Моли (фото-пост№115). Использую уже давно, и не только себе, но и своим друзьям. Ценник вполне гуманный. | | | | | |
да, спасибо, видел картинку, но не сопоставил автора с содержанием)))
Собственно для супортов, пальцев и цилиндров заказал Permatex
А для пластин с колодкой LM
Т.к. слипкоте просто нет в наличии, увы
Автор: ushas 13.5.2014, 15:30
Меня не спрашивали
Но я использую для противоскрипных пластин
Медную пасту LIQUI MOLY Kupfer-Paste.
Ей же смазываю все болты при ремонтах.
Потом отвинчивается всё без проблем даже спустя много времени.
Автор: ist01 13.5.2014, 20:04
Менял задние колодки, купил Liqui Moly 7573 - что про неё скажете?
Смазал пластины и торцы колодок, в направляющие не полез, т.к. пока нормально перемещаются.
Но вот после прочтения ветки закралось сомнение. Да ещё и небольшой люфт в одной направляющей есть.
Думаю все таки надо посмотреть, как там.
Автор: ushas 13.5.2014, 20:20
Менял задние колодки, купил Liqui Moly 7573 - что про неё скажете?
Извините,но Вы как дети беспомощные.
Выдержка с офсайта Liqui Moly:
Свойства:
Специальная синтетическая, высокотемпературная паста с содержанием керамики, предназначенная для тормозной системы. Обладает очень высокой адгезией. Устойчиво к действию солей и попаданию воды. Уменьшает и предотвращает появления скрипов и шумов при работе тормозов, например между накладкой тормозной колодки и опорой. Улучшает надежность работы тормозной системы в целом. Температурный диапазон применения от -40°С до +1200°С.
Как применять
Для всей тормозной системы автомобилей, для дисковой тормозной системы, крепежа, а также для барабанной тормозной системы (посадочные места). Перед обработкой средством, необходимо удалить грязь и ржавчину используя щетку, напильник и очиститель Schnell-Reiniger (арт. 1900). После высыхания смазывают все детали и узлы пастой. Не применять на рабочих поверхностях тормозных колодок и тормозных дисков! Не рекомендуется применять для смазки направляющих суппорта и закладки в пыльники.
Автор: ist01 14.5.2014, 5:53
Да уж. Все нужно перепроверять.
| Цитата: | | | | | (ushas @ 14.5.2014, 0:20) | | | | | | | | Выдержка с офсайта Liqui Moly: Как применять Для всей тормозной системы автомобилей, для дисковой тормозной системы, крепежа, а также для барабанной тормозной системы (посадочные места). Перед обработкой средством, необходимо удалить грязь и ржавчину используя щетку, напильник и очиститель Schnell-Reiniger (арт. 1900). После высыхания смазывают все детали и узлы пастой. Не применять на рабочих поверхностях тормозных колодок и тормозных дисков! Не рекомендуется применять для смазки направляющих суппорта и закладки в пыльники.
| | | | | |
А это информация с exist.ru, на которую я повёлся
| Цитата: | | | | | | | | | Применение Для всей тормозной системы автомобилей, для дисковой тормозной системы, штифтов, направляющих суппортов, крепежа, а также для барабанной тормозной системы (посадочные места). Перед обработкой средством, необходимо удалить грязь и ржавчину с направляющих, штифтов и пр., используя щетку, напильник и очиститель Schnell-Reiniger (арт. 1900). После высыхания смазывают все детали и узлы пастой. Не применять на рабочих поверхностях тормозных колодок и тормозных дисков! | | | | | |
Автор: Goliy 14.5.2014, 6:27
http://liquimoly.ru/product_view.php?id=846- а вот этот продук для направляющих суппортов идет?
Автор: Ruslan-75 14.5.2014, 12:55
А где купить Слипкот-220R и сколько стоит в Москве?
Автор: Ruslan-75 14.5.2014, 14:33
Спасибо. Ближайший ко мне Южнопортовая.
Автор: Ildarzg 1.6.2014, 21:11
Осенью 2013 года произвел ревизию тормозной системы передних колес, заменил торм. диски, колодки, два гнутых пальца суппорта (из-за старой закоксованной смазки), пальца смазал смазкой LIQUI Антискрипная паста Anti-Quietsch-Paste Артикул 7656. На неделе, при смене ШРУС, ради интереса заглянул в суппорта. Смазка свойств не потеряла, палец без резинки вышел туговато, а вот другой с резинкой еле вытащил обнаружилось, что резинка (колечко) взбухло или растянулась и обратно просто не влезло, пришлось собрать без нее. Целенаправленно разобрал суппорт с противоположенного колеса, аналогичная картина. Отсюда вопрос обязательно ли заменить пальцы с резинкой или кататься так (по крайней мере без резинки колодки лучше отжимаются)? Пальца без резинки не болтаются.
Автор: ushas 1.6.2014, 21:27
LIQUI MOLY Anti-Quietsch-Paste
НЕ ПОДХОДИТ !!!! для смазки направляющих !!!
Для информации читать :
http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php?t=11027
Автор: adik 2.6.2014, 7:05
На стр. 6 нажевано дальше некуда. "Мельчает" русский водитель, превращаясь в америкосов, не то что сделать что то ручками, уже лень и инфу искать. Скоро будете омывайку только у ОД заливать и колёса там же подкачивать.
Автор: Ildarzg 2.6.2014, 19:02
Жаль не сфотал гнутые пальца. Может и загнули, когда добывали их из гнезд, но до моих рук. При снятии было явно видно, что они гнутые.
Автор: dwg1955 3.6.2014, 16:23
В воскресенье проходил очередное ТО; присутствовал в ремзоне... Официалы смазали направляющие розовой пастой Toyota rubber grease. На тюбике указан номер 08887-83010; надпись Toyota Motor Europe; изготовлено в Японии.
Экзист предлагает эту смазку как основную, а с номером 08887-01206,- аналог (заменитель).
Автор: dwg1955 12.11.2014, 21:29
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 3.6.2014, 18:23) | | | | | | | | В воскресенье проходил очередное ТО; присутствовал в ремзоне... Официалы смазали направляющие розовой пастой Toyota rubber grease. На тюбике указан номер 08887-83010; надпись Toyota Motor Europe; изготовлено в Японии. Экзист предлагает эту смазку как основную, а с номером 08887-01206,- аналог (заменитель). | | | | | |
И сравнительно свежее сообщение от пользователя mayki из темы Тормозные колодки":
[В экзисте много чего напутано. Розовая не для направляющих, хотя многие её туда мажут.
"Для самостоятельного обслуживания тормозов нужно 3 смазки
08887-80609 - для направляющих
08887-80409 - для противоскрипных пластин и опорных пластин тормозных колодок
08887-01206 - для манжеты и поршня главного тормозного цилиндра"].
Смотрел другие форумы, но везде противоречивая информация касательно упомянутых тойотовских смазок.
Кто-нибудь смог разобраться в этом..!?
И еще один момент касающийся темы( когда-то говорил о нем , но не увидел понимания). При самостоятельной ревизии суппортов столкнулся с проблемой прикипания крепежного болта в направляющей суппорта. Получается что ОД ничем не смазывает эту резьбу при сборке узла.
В то же время при разборе суппорта VW Гольф обратил внимание на наличие на резьбе болта герметика(фиксатора резьбы) голубого цвета. Недавно покупал комплект родных колодок для Гольф и в коробке в полиэт. пакете было 4 болта с этой голубоватой бякой шириной на три витка резьбы ближе к головке болта. Смазка это, герметик или фиксатор. Есть у кого мысли по этому поводу; смазывает кто резьбу; Ваши за и против.
Автор: adik 13.11.2014, 5:29
Купите SLIPKOTE 220R и применяйте его везде в тормозной системе, отличная смазка. Тюбиком 85 гр уже пользуюсь года 3 на две машины.
Приз "зрительских симпатий" по праву держит
Автор: ushas 13.11.2014, 5:30
Синие полосы на резьбе-фиксатор резьбы.
Сам смазываю болты (резьбу) медной пастой для беспроблемного дальнейшего откручивания даже через несколько лет.
Ничего не прикипает.
Автор: benyamin 13.11.2014, 14:45
SLIPKOTE 220R тоже хотел купить, но не так-то просто оказалось его найти(
Автор: Sakura-San 13.11.2014, 15:25
В наших краях замечен тоже не был
Автор: adik 14.11.2014, 6:00
| Цитата: | | | | | (benyamin @ 13.11.2014, 18:45) | | | | | | | | SLIPKOTE 220R тоже хотел купить, но не так-то просто оказалось его найти( | | | | | |
http://www.smazmag.ru/katalog/internet-magazin/plastichnye-smazki
http://www.spec-oil.ru/index.htm
http://oils-shop.ru/auxpage_primery-mnogoobraznogo-ispolzovanija-smazki-slipkote-220-r/
А вот Михаилу (Гомель) не подскажу
Да и кучу аналогов найти можно.
http://www.oil-club.ru/forum/forum/27-tormoznaja-sistema-smazki-i-specz%68%69dkosti/
Читать устанешь..
Автор: Fantom1977 14.11.2014, 8:16
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 13.11.2014, 4:29) | | | | | | | | И сравнительно свежее сообщение от пользователя mayki из темы Тормозные колодки": [В экзисте много чего напутано. Розовая не для направляющих, хотя многие её туда мажут. "Для самостоятельного обслуживания тормозов нужно 3 смазки 08887-80609 - для направляющих 08887-80409 - для противоскрипных пластин и опорных пластин тормозных колодок 08887-01206 - для манжеты и поршня главного тормозного цилиндра"]. Смотрел другие форумы, но везде противоречивая информация касательно упомянутых тойотовских смазок. Кто-нибудь смог разобраться в этом..!? И еще один момент касающийся темы( когда-то говорил о нем , но не увидел понимания). При самостоятельной ревизии суппортов столкнулся с проблемой прикипания крепежного болта в направляющей суппорта. Получается что ОД ничем не смазывает эту резьбу при сборке узла. В то же время при разборе суппорта VW Гольф обратил внимание на наличие на резьбе болта герметика(фиксатора резьбы) голубого цвета. Недавно покупал комплект родных колодок для Гольф и в коробке в полиэт. пакете было 4 болта с этой голубоватой бякой шириной на три витка резьбы ближе к головке болта. Смазка это, герметик или фиксатор. Есть у кого мысли по этому поводу; смазывает кто резьбу; Ваши за и против. | | | | | |
СТРАННО но в комплекте с ремнабором пыльников и резинок суппортов идет как раз розовая нсмазка в прозрачном пакетике.
и она прекрасно живет в направляющих, единственная которая выжвает на джипе у мени и после купиний и после поездок по перевалам, она остается такая же как при закладке в суппорт.
08887-01206 - для манжеты и поршня главного тормозного цилиндра
так вот она идеально подходит для направляющих так как она не разъедает резину и остается эластичной даже при жестких условиях эксплуатации.
Автор: adik 14.11.2014, 8:22
Живет и отлично, факт. Страхи перестраховщиков порой сильно преувеличены. Но... надо белую.
Автор: Sakura-San 15.11.2014, 15:42
Если обратиться к реммануалу, то всё предельно ясно:
направлящие супорта, поршень, пыльники смазываются одной и той же смазкой: Lithium soap base glycol grease (гликолиевая смазка на основе
литиевого мыла). Это 08887-01206. Советы экзиста не всегда корректны...
Автор: raspadski 15.11.2014, 17:25
ОД обычно использовали розовую с вышеназванным номером, но с завода в суппортах не розовая смазка. Может быть она и почернела из-за смешивания... Никто же не станет тщательно вымывать заводскую смазку и закладывать новую. Тяп-ляп подмазали и в путь.
Автор: dwg1955 15.11.2014, 19:31
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 15.11.2014, 17:42) | | | | | | | | Если обратиться к реммануалу, то всё предельно ясно: направлящие супорта, поршень, пыльники смазываются одной и той же смазкой: Lithium soap base glycol grease (гликолиевая смазка на основе литиевого мыла). Это 08887-01206. Советы экзиста не всегда корректны... | | | | | |
Но не только экзист об этом ведал; в нашей теме говорилось о более "правильной" белой -09...
К зиме перебрал суппорта, почистил и смазал розовой -83010. Заодно "досталось" и VW Гольф; хотя отказ от зеленого Перматекса (присутствовал в немецких направляющих) не вызвал внутреннего удовлетворения, поскольку последняя смазка показалось более "липкой и жирной" в сравнении с тойотовской.
Надеюсь что вопрос закрыт хотя-бы до весны.
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 15.11.2014, 19:25) | | | | | | | | ОД обычно использовали розовую с вышеназванным номером, но с завода в суппортах не розовая смазка. Может быть она и почернела из-за смешивания... Никто же не станет тщательно вымывать заводскую смазку и закладывать новую. Тяп-ляп подмазали и в путь. | | | | | |
Нельзя не согласиться. Тем более ТО 60000 проходил у финов; менялись при этом передние колодки. Скорее всего их спецы закладывают другую смазку. Это сродни "ломанию копий" при замене моторного масла. В мануале указано о рекомендуемой вязкости W-30, а наш ОД льет W-40. Там же (по умолчанию) заливали 5W-30 а зимой предлагали (по желанию) перейти на 0W-30.
Автор: Vodolei@70 9.7.2015, 21:12
Обслуживаю тормоза сам каждые 40 тысяч(замена тж, колодок по необходимости, смзка и т.д.). В направляющие суппортов розовая, брал у ОД,пластины и направляющие колодок белая.Вытираю старую смазку полностью. Режим эксплуатации обычный. Так при каждой разборке обращал внимание в направляющих смазка чернеет. так что это нормально думаю. на то и обслуживание чтобы менять , а не как ОД добавлять(сам видел).
Автор: dwg1955 17.9.2015, 18:15
Рохан!
Если можно, - лично твое мнение по поводу применения смазок: 08887-80609 (белая) и 08887-01206 (розовая) с нынешней заменой на 08887-83010, как я понимаю. Консенсуса в этом вопросе пока что нет.
Спасибо!
Автор: 2fish 21.9.2015, 10:25
Буду мазать этой смазкой завтра колодки с пластинами и суппорта.
Автор: adik 21.9.2015, 11:07
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 17.9.2015, 21:15) | | | | | | | | Рохан!
Если можно, - лично твое мнение по поводу применения смазок: 08887-80609 (белая) и 08887-01206 (розовая) с нынешней заменой на 08887-83010, как я понимаю. Консенсуса в этом вопросе пока что нет. Спасибо! | | | | | |
C позволения Олега отвечу: консенсус давно прописан производителем, по тойотовскому регламенту на направляйки применяется (описание есть в Сети, лень искать, и "ушел" от этих смазок) ...... 206 и ..... 010. Из личного опыта: закладывал в пыльники и мазал направляйки ...609 тоже, всё ОК: жив, тормоза не подводили, резина пыльников не разбухает, направляйки не клинят.
Автор: lerikmlt 24.2.2016, 1:16
Думаю можно подвести итог.
В тормозной системе применяются два типа смазки с разными характеристиками.
1 .Тормозные колодки и противоскрипные пластины смазываются медной высокотемпературной смазкой, верхний предел от1000 до 1600 tc
2.Направляющие и цилиндры смазываются другой смазкой -она должна выдерживать температуру до 180-200 tc и дружить с резиновыми манжетами и не мало важно -с тормозной жидкостью.
А всё что универсальное- это как резина "всесезонка" ни зимой ни летом...
Автор: влад11 26.2.2016, 20:00
Вот что спер))) там же)))
http://radikal.ru/big/94fec2298b5b4312801c7e8f7f2dd8f4
Автор: lark 12.9.2016, 21:25
| Цитата: | | | | | (2fish @ 21.9.2015, 12:25) | | | | | | | | Буду мазать этой смазкой завтра колодки с пластинами и суппорта. | | | | | |
тоже мне рекомендовали эту смазку, но на ютубе есть ролик , где товарищ ради эксперимента нагревал до 150 гр. несколько смазок, в том числе и эту.
поле нескольких часов нагрева эта смазка сильно густела, а при нагреве до 300 гр пересыхала полностью и превращалась в порошок ... о каких 1000гр производитель пишет на упаковке не понятно...
Так же будьте внимательны те кто захочет использовать Питерские "НоуХау" эта смазка МС1600(кремовая) и вроде как не указано что нельзя ею мазать направляющие суппортов(пальцы), но производитель для направляющих пальцев выпускает другую смазку МС1650 в таких же пакетиках - она совершенно другая по консистенции и цвету... она мутно-прозрачная и предназначена только для направляющих. к тому же экономичная упаковка в 5 гр на деле выходит более расточительной ... В МСК она(МС1600) стоит 60р за пакетик а тюбик(85гр) этой же смазки стоит 420 р то есть в пакетиках получается более чем в двое дороже. Хотя конечно если попробовать "на раз" то достаточно и 5-10 грамм.
Сам я хоть и купил 2 пакетика, но использовать её не стал... убили меня многочисленные рекламные ролики на Ютубе от производителя , где в лучших традициях Лёни Голубкова объясняли что эта конверсионная нано смазка творит чудеса... видимо попутно ещё лечит энурез и геморрой у всех кто находится ближе метра к суппорту.)))
Автор: 2fish 12.9.2016, 21:42
| Цитата: | | | | | (lark @ 12.9.2016, 23:25) | | | | | | | | тоже мне рекомендовали эту смазку, но на ютубе есть ролик , где товарищ ради эксперимента нагревал до 150 гр. несколько смазок, в том числе и эту. поле нескольких часов нагрева эта смазка сильно густела, а при нагреве до 300 гр пересыхала полностью и превращалась в порошок ... о каких 1000гр производитель пишет на упаковке не понятно... Так же будьте внимательны те кто захочет использовать Питерские "НоуХау" эта смазка МС1600(кремовая) и вроде как не указано что нельзя ею мазать направляющие суппортов(пальцы), но производитель для направляющих пальцев выпускает другую смазку МС1650 в таких же пакетиках - она совершенно другая по консистенции и цвету... она мутно-прозрачная и предназначена только для направляющих. к тому же экономичная упаковка в 5 гр на деле выходит более расточительной ... В МСК она(МС1600) стоит 60р за пакетик а тюбик(85гр) этой же смазки стоит 420 р то есть в пакетиках получается более чем в двое дороже. Хотя конечно если попробовать "на раз" то достаточно и 5-10 грамм. Сам я хоть и купил 2 пакетика, но использовать её не стал... убили меня многочисленные рекламные ролики на Ютубе от производителя , где в лучших традициях Лёни Голубкова объясняли что эта конверсионная нано смазка творит чудеса... видимо попутно ещё лечит энурез и геморрой у всех кто находится ближе метра к суппорту.))) | | | | | |
Собираюсь скоро делать ревизию тормозной системе, постараюсь с фотоотчетом. Уже год как эта смазка в суппортах и тормоза работают
Автор: lark 12.9.2016, 22:44
| Цитата: | | | | | (2fish @ 12.9.2016, 23:42) | | | | | | | | Собираюсь скоро делать ревизию тормозной системе, постараюсь с фотоотчетом. Уже год как эта смазка в суппортах и тормоза работают | | | | | |
подписался на тему... очень интересует информация из первых рук об этой смазке. отзывы очень разнятся по ней, не понятно где пиар , где происки конкурентов.
Я тут менял колодки и с удивлением обнаружил что один из пальцев закис ... не так чтобы не извлечься совсем , но пришлось попотеть..
Там была розовая смазка от Официалов... превратившаяся в гуталин, при этом никаких чувствительных особенностей в поведении авто не было.
Не знаю может быть на официальном ТО поленились и не поменяли нам смазку.. Россия матушка всё-таки..))) но как я сам видел может загустеть даже жидкая оригинальная литиевая смазка, остатки которой я обнаружил. МС1600 же изначально не очень то и жидкая. Это я к чему, да к тому , что пока не залезешь и не увидишь сам, то ничего и не поймёшь... скорее всего закисшие пальцы не приведут к катастрофе сразу... но вот не равномерный износ колодок обеспечен - внутренние(на которые давит непосредственно цилиндр) будут стачиваться интенсивнее , кстати на моём закисшем суппорте именно так и было, правда и разница была не сильной.
Буду жать от вас информации, я любопытный. Фотоотчёт был бы интересен, еслиб было что-то экстраординарное, а так, лично я и слову поверю. )
Автор: 2fish 13.9.2016, 8:19
Пишу отчёт о проделанной работе. После некоторых вчерашних высказываний решил начать утро с профилактических работ для авто. Встал сегодня раньше, и до того как ехать на работу занялся ревизией суппортов. Прошёл год эксплуатации авто с момента последней профилактики и больше 15тыс км. На прошлогодней профилактике я как уже и описывал здесь https://www.drive2.ru/l/8381027/, была применена смазка вмп мс-1600 для смазывания направляющих пальцев тормозных суппортов и также этой смазкой были смазаны антискрипные пластины и немного заложено под пыльник поршня. За время эксплуатации износ колодок равномерный, без перекосов, толщина колодок передних одинаковая, в пределах погрешности измерений штангенциркулем(+-0,4мм) Остаточная толщина накладки 6мм, при общем пробеге 69тыс. Закисаний направляющих не было, все двигалось легко от руки без применения специнструмента. Направляющие и тормозные колодки вместе с суппортами отмыл от продуктов износа очистителем тормозной системы. Смазал всё опять той же смазкой и собрал.
Подводя итог выскажу своё мнение. Смазка меня вполне устроила, закисаний нет, изменения консистенции не обнаружил,потемнение смазки было в местах бОльшей нагрузки ближе к внутренней стороне пальца, возможно не вся старая смазка была убрана и немного смешалось, ближе к наружному пыльнику смазка имела белый цвет. Визуально и тактильно сильно не отличалась от новой. Задиров на пальцах и следов чрезмерного износа не обнаружил. При моих условиях эксплуатации и манере вождения справляется с поставленной задачей. Буду и впредь применять её на своём автомобиле. Рекомендую для использования.
Автор: Sakura-San 13.9.2016, 10:43
Значит смазка не высохла и резинка на пальце, судя по фото, не разбухла.
Зачётная смазочка - будем использовать.
Спасибо.
Автор: lark 13.9.2016, 20:16
| Цитата: | | | | | (2fish @ 13.9.2016, 10:19) | | | | | | | | Пишу отчёт о проделанной работе. После некоторых вчерашних высказываний решил начать утро с профилактических работ для авто. Встал сегодня раньше, и до того как ехать на работу занялся ревизией суппортов. Прошёл год эксплуатации авто с момента последней профилактики и больше 15тыс км. На прошлогодней профилактике я как уже и описывал здесь https://www.drive2.ru/l/8381027/, была применена смазка вмп мс-1600 для смазывания направляющих пальцев тормозных суппортов и также этой смазкой были смазаны антискрипные пластины и немного заложено под пыльник поршня. За время эксплуатации износ колодок равномерный, без перекосов, толщина колодок передних одинаковая, в пределах погрешности измерений штангенциркулем(+-0,4мм) Остаточная толщина накладки 6мм, при общем пробеге 69тыс. Закисаний направляющих не было, все двигалось легко от руки без применения специнструмента. Направляющие и тормозные колодки вместе с суппортами отмыл от продуктов износа очистителем тормозной системы. Смазал всё опять той же смазкой и собрал. Подводя итог выскажу своё мнение. Смазка меня вполне устроила, закисаний нет, изменения консистенции не обнаружил,потемнение смазки было в местах бОльшей нагрузки ближе к внутренней стороне пальца, возможно не вся старая смазка была убрана и немного смешалось, ближе к наружному пыльнику смазка имела белый цвет. Визуально и тактильно сильно не отличалась от новой. Задиров на пальцах и следов чрезмерного износа не обнаружил. При моих условиях эксплуатации и манере вождения справляется с поставленной задачей. Буду и впредь применять её на своём автомобиле. Рекомендую для использования. | | | | | |
А вот вопрос такой на среднем фото видно , что на торце( справа на фото) пальца явно не МС1600 , это смазка(МС) так изменилась, или вы не заморачивались с очисткой от старой смазки из втулок ?
на фото выглядит как литол...
Также интересует на противоскрипные пластины вы сколько наносили смазки? её совершенно не видно из под пластин... интересуюсь по другой причине( по своей проблеме со скрипом)
И ещё почитал ваш журнал - год это конечно срок, и я полагал что вы помногу ездите и поточили новые колодки так как на фото ... но выяснилось что пробег со смазкой не такой уж и большой . ведь вы смазали ею суппорта а колодки менять не стали год назад(износ менее 50%).... у меня родная смазка закоксовалась от замены до замены... где-то 40т к. и я гоняю как ненормальный. Думаю смазка МС ещё не показала всех своих свойств, с вашим пробегом. Но в любом случае спасибо за проделанный труд.
По смазке МС нужны и ещё достоверные данные с более длительным сроком эксплуатации.. я на советских машинах графиткой мазал и тоже ничего никогда не закисало от замены до замены колодок. То, что она пыльники разъедала так это носитель в смазке такой... а сама графитная основа очень хорошо себя показывала... Это я к чему - в 21 веке хотелось бы видеть действительно смазку с уникальными качествами, а не просто обычную... тем более что производитель наделяет её магическими свойствами.
я вот попробовал HUskey и не смотря на её дороговизну собираюсь вновь лезть в суппорт и менять её. Если не в направляющих, то под пластинами точно.
А может решусь с разных сторон под пластинами использовать разные( это не так критично по обеспечению безопасности), чтоб понять как разные смазки влияют на шумность торможения. В общем вопросы пока остаются без однозначного ответа по всем смазкам включая и МС. ИМХО
Автор: 2fish 14.9.2016, 8:00
| Цитата: | | | | | (lark @ 13.9.2016, 22:16) | | | | | | | | А вот вопрос такой на среднем фото видно , что на торце( справа на фото) пальца явно не МС1600 , это смазка(МС) так изменилась, или вы не заморачивались с очисткой от старой смазки из втулок ? на фото выглядит как литол... Также интересует на противоскрипные пластины вы сколько наносили смазки? её совершенно не видно из под пластин... интересуюсь по другой причине( по своей проблеме со скрипом) И ещё почитал ваш журнал - год это конечно срок, и я полагал что вы помногу ездите и поточили новые колодки так как на фото ... но выяснилось что пробег со смазкой не такой уж и большой . ведь вы смазали ею суппорта а колодки менять не стали год назад(износ менее 50%).... у меня родная смазка закоксовалась от замены до замены... где-то 40т к. и я гоняю как ненормальный. Думаю смазка МС ещё не показала всех своих свойств, с вашим пробегом. Но в любом случае спасибо за проделанный труд. По смазке МС нужны и ещё достоверные данные с более длительным сроком эксплуатации.. я на советских машинах графиткой мазал и тоже ничего никогда не закисало от замены до замены колодок. То, что она пыльники разъедала так это носитель в смазке такой... а сама графитная основа очень хорошо себя показывала... Это я к чему - в 21 веке хотелось бы видеть действительно смазку с уникальными качествами, а не просто обычную... тем более что производитель наделяет её магическими свойствами. я вот попробовал HUskey и не смотря на её дороговизну собираюсь вновь лезть в суппорт и менять её. Если не в направляющих, то под пластинами точно. А может решусь с разных сторон под пластинами использовать разные( это не так критично по обеспечению безопасности), чтоб понять как разные смазки влияют на шумность торможения. В общем вопросы пока остаются без однозначного ответа по всем смазкам включая и МС. ИМХО | | | | | |
На фото о котором Вы пишете видно родную смазку, видимо в прошлом году при ТО плохо очистил внутреннюю часть суппорта в которую входит направляющий. Манера езды у меня очень спокойная, и пробег получился не большой за год, в городском цикле короткие дистанции, больше по трассе. Я когда подводил итог, то ориентировался на свой стиль езды и пробег. И рекомендовать могу владельцам авто с не агрессивным стилем, конечно мой случай использования не показатель качества в целом, а просто очередная запись для статистики. По поводу колодок, я ни чего не точил, всё родное, со следами износа(эксплуатации). Во время профилактики всё вымыто и смазано смазкой МС-1600 тонким(очень) слоем, и противоскрипные пластины и тыльная сторона колодок и торцы. Колодки и диски так и оставил родные, пробег уже около 69тыс ровно за 4года. Когда делал первое ТО с разбором суппортов, то родная смазка в районе манжетов уже присохла и начала коксоваться, хотя внутри была ещё светлая и правильной консистенции.
Автор: Слава 76 28.9.2016, 19:47
| Цитата: | | | | | (2fish @ 14.9.2016, 10:00) | | | | | | | | На фото о котором Вы пишете видно родную смазку, видимо в прошлом году при ТО плохо очистил внутреннюю часть суппорта в которую входит направляющий. Манера езды у меня очень спокойная, и пробег получился не большой за год, в городском цикле короткие дистанции, больше по трассе. Я когда подводил итог, то ориентировался на свой стиль езды и пробег. И рекомендовать могу владельцам авто с не агрессивным стилем, конечно мой случай использования не показатель качества в целом, а просто очередная запись для статистики. По поводу колодок, я ни чего не точил, всё родное, со следами износа(эксплуатации). Во время профилактики всё вымыто и смазано смазкой МС-1600 тонким(очень) слоем, и противоскрипные пластины и тыльная сторона колодок и торцы. Колодки и диски так и оставил родные, пробег уже около 69тыс ровно за 4года. Когда делал первое ТО с разбором суппортов, то родная смазка в районе манжетов уже присохла и начала коксоваться, хотя внутри была ещё светлая и правильной консистенции. | | | | | |
Здравствуйте! У меня тоже стиль езды спокойный отъездил на родных колодках 80 000км можно было ещё. Так же как и вы применяю эту смазку нареканий нет.
Автор: EDDI 76 12.10.2016, 18:32
Уважаемые модераторы и лица ответственые за порядок на форуму
наведите порядок в темах
две одинаковые по сути темы в разных разделах...нахрена?
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-RAV4III-Skrip-pri-tormojenii-t8130
Автор: oirat 24.4.2017, 17:13
Сложно разбирать суппорт?
Колодки менять умею. Но направляющие не разу не мазал.
Последний раз менял одна внутренняя колодка сносилась в ноль, а внешняя 30% осталось,
Это из за направляющих разный износ?
Пробег 210 тыс км я 1 хозяин за 11 лет в суппорт незаглядывал .
Может ещё ремкомплект купить?
Автор: Sakura-San 24.4.2017, 18:22
| Цитата: | | | | | (oirat @ 24.4.2017, 18:13) | | | | | | | | Сложно разбирать суппорт? Колодки менять умею. Но направляющие не разу не мазал. Последний раз менял одна внутренняя колодка сносилась в ноль, а внешняя 30% осталось, Это из за направляющих разный износ? Пробег 210 тыс км я 1 хозяин за 11 лет в суппорт незаглядывал .
Может ещё ремкомплект купить? | | | | | |
Ничего сложного там нет. Хочу дать только один совет для тех, кто первый раз лезет в суппорт: на одном из пальцев супорта есть резиновое кольцо
и его есно снимают чтобы помыть палец. Так вот смазку на палец надо наносить после установки кольца на палец, а то некоторые забыв про резинку,
смазывют палец, далее, увидев, что резинки нет, вспоминают о ней и одевают уже на смазанный палец.
Затем вставляют палец на место и... резинка благополучно смещается вдоль пальца (ведь под резинкой смазка).
А разный износ колодок у Вас обусловлен тем, что за 11 лет Вы не удосужились ни разу смазать свои супорта.
Тойота надёжная машина, но обслуживать её надо... хотя бы пару раз за 11 лет.
ЗЫ: новый ремкомплект всегда хорошо.
Автор: oirat 24.4.2017, 20:09
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 24.4.2017, 20:22) | | | | | | | | Ничего сложного там нет. Хочу дать только один совет для тех, кто первый раз лезет в суппорт: на одном из пальцев супорта есть резиновое кольцо и его есно снимают чтобы помыть палец. Так вот смазку на палец надо наносить после установки кольца на палец, а то некоторые забыв про резинку, смазывют палец, далее, увидев, что резинки нет, вспоминают о ней и одевают уже на смазанный палец. Затем вставляют палец на место и... резинка благополучно смещается вдоль пальца (ведь под резинкой смазка). А разный износ колодок у Вас обусловлен тем, что за 11 лет Вы не удосужились ни разу смазать свои супорта. Тойота надёжная машина, но обслуживать её надо... хотя бы пару раз за 11 лет. ЗЫ: новый ремкомплект всегда хорошо. | | | | | |
Так молодой ещё вот опыта потихоньку набираю))) спасибо вам за совет!
По схеме вроде она снизу т е на нижней направляющей.
Смазку выбрал Huskey 72983 Смазка суппорта дискового тормоза силиконовая "SLIPKOTE 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease and Noise Suppressor",
А сам цилиндр надо смазывать? После надо тормоза прокачивать Или без прокачки под пыльник цилиндра можно положить смазку?
Автор: Sakura-San 24.4.2017, 21:40
oirat
Прокачать нужно по окончании всех работ: 4-5 нажатий, а только потом выезжаем из гаража. Иначе при выезде из гаража машину не остановите.
Автор: Vodolei@70 25.4.2017, 13:22
| Цитата: | | | | | (oirat @ 24.4.2017, 18:13) | | | | | | | | Сложно разбирать суппорт? Колодки менять умею. Но направляющие не разу не мазал. Последний раз менял одна внутренняя колодка сносилась в ноль, а внешняя 30% осталось, Это из за направляющих разный износ? Пробег 210 тыс км я 1 хозяин за 11 лет в суппорт незаглядывал .
Может ещё ремкомплект купить? | | | | | |
Про 11 лет шутка от старожила?
Машине 11 лет ? Тогда как минимум 3 года туда ОД заглядывал через каждые 40 тыс.
Эдди прав в чем то про одинаковые темы, их много и скачешь туда сюда
.
А так из личного опыта: разбирать не сложно, но лучше иметь распечатанные странички по тормозам из ТеchDoc, там кстати и места смазки показаны.
Ремкомлект не помешает, туда кстати и пакетик с розовой смазкой для направляющих(и поршней) входит, но мало(хотя там много и не надо). И пригодится он когда при ревизии тормозов увидишь порванную манжету(пыльник). а если это случилось давно, то еще и поршенёк пригодится. Обслуживаю тормоза раз в 40 тыс. и уже 2 раза и почему то на задних тормозах менял манжеты, причем один раз вместе с поршнем и всем что там есть (ржавчина уже была ,решил не заморачиваться и купил новый). Поршенек смазывается в месте соприкосновения с манжетой, да и не смажешь если не разбирать все полностью. Покупал тюбик розовой тойотовской (для направляющих и поршней со всеми резинками) и тюбик белой тойотовской (для опорных пластин колодок и противоскрипных пластин), дорого конечно, за то хватило на долго, номеров сейчас не помню да и есть все в темах с фото.
Про прокачку повторюсь, если не лезть в поршня с манжетами, а просто обслужить суппорт(направляйки, пластины все и т.д), то и прокачивать не надо. Если же будет необходимость вытаскивать поршень из цилиндра тормозного, то это потеря жидкости, если откручиваться будет торм. шланг замена прокладки(ремкоплект), то и прокачка нужна как завершающий этап. А жидкость за 11 лет менялась тормозная?
Автор: любитель 2 25.4.2017, 15:42
Если за 11лет механизм не обслуживался, то подозреваю что и тормозная жидкость ещё родная. Поэтому крайне желательно её заменить с полной прокачкой всей системы.
К слову, СТОшники часто грешат заменой только в расширительном бачке.
Автор: oirat 26.4.2017, 20:44
| Цитата: | | | | | (Vodolei@70 @ 25.4.2017, 15:22) | | | | | | | | Про 11 лет шутка от старожила? Машине 11 лет ? Тогда как минимум 3 года туда ОД заглядывал через каждые 40 тыс. Эдди прав в чем то про одинаковые темы, их много и скачешь туда сюда . А так из личного опыта: разбирать не сложно, но лучше иметь распечатанные странички по тормозам из ТеchDoc, там кстати и места смазки показаны. Ремкомлект не помешает, туда кстати и пакетик с розовой смазкой для направляющих(и поршней) входит, но мало(хотя там много и не надо). И пригодится он когда при ревизии тормозов увидишь порванную манжету(пыльник). а если это случилось давно, то еще и поршенёк пригодится. Обслуживаю тормоза раз в 40 тыс. и уже 2 раза и почему то на задних тормозах менял манжеты, причем один раз вместе с поршнем и всем что там есть (ржавчина уже была ,решил не заморачиваться и купил новый). Поршенек смазывается в месте соприкосновения с манжетой, да и не смажешь если не разбирать все полностью. Покупал тюбик розовой тойотовской (для направляющих и поршней со всеми резинками) и тюбик белой тойотовской (для опорных пластин колодок и противоскрипных пластин), дорого конечно, за то хватило на долго, номеров сейчас не помню да и есть все в темах с фото. Про прокачку повторюсь, если не лезть в поршня с манжетами, а просто обслужить суппорт(направляйки, пластины все и т.д), то и прокачивать не надо. Если же будет необходимость вытаскивать поршень из цилиндра тормозного, то это потеря жидкости, если откручиваться будет торм. шланг замена прокладки(ремкоплект), то и прокачка нужна как завершающий этап. А жидкость за 11 лет менялась тормозная? | | | | | |
Масло в двигателе только поменял)
Жидкость меняю раз в 40 тыс, хотя первый раз менял на 100 тысяч км
А за три года ОД даже не заглядывали в суппорта машина прошла всего за три года 30 тыс км
Колодки даже неменяли
Ещё вопрос
Сколько живут тормозные шланги? Может их уже поменять пора?
Была Ауди 16 лет шланги лопнули на 20 летнем пруле никто ничего не менял и продали соседу, он ездит до сих пор.
Езжу по оффроаду
Сегодня тренировался на мотоциклетных суппортах, оказалось все просто'
Спасибо всем за Советы)!!!
Автор: Vodolei@70 27.4.2017, 11:16
oirat. Не трогай шланги, зачем? 10 лет и ни намека на трещины.
Автор: oirat 15.5.2017, 17:35
Купил силкот в emex
Сейчас потренировался на мотоциклетном суппорте
Смазав направляющие посмотрел дату производства
16 09 06
Год, месяц, число
Или число месяц год?
Смазка густая, она должна быть такой?
Автор: Sakura-San 15.5.2017, 18:14
oirat
Американский стандарт: год, месяц, число. Т.е. свежая "слипкот".
Автор: oirat 18.5.2017, 11:09
Вчера промазал задние, нижние заклинили, пыльники лопнули, пока собрал на старые новые уже заказал.
Я направляющие почистил ножом от смазки и ржавчины, чем можно почистить пасадочное место направляющих? Как я не ковырял их отверкой и тряпкой и вд брызгал и компрессором продувал, а грязь все же осталась это заметил когда смазал и вытащил направляющую всю грязную в ржавчине.
При осмотре поршня заметил надрыв пыльника, вопрос. Как почистить поршень от ржавчины? Наждачной можно?
Или поршня новые только купить?
Автор: MrDims 18.5.2017, 11:12
oirat
очистителем карбюратора туда прыскай- очень эффективно
поршень можно "нулёвкой", но без фанатизма
Автор: adik 18.5.2017, 11:14
| Цитата: | | | | | (oirat @ 18.5.2017, 14:09) | | | | | | | | Вчера промазал задние, нижние заклинили, пыльники лопнули, пока собрал на старые новые уже заказал. Я направляющие почистил ножом от смазки и ржавчины, чем можно почистить пасадочное место направляющих? Как я не ковырял их отверкой и тряпкой и вд брызгал и компрессором продувал, а грязь все же осталась это заметил когда смазал и вытащил направляющую всю грязную в ржавчине.
При осмотре поршня заметил надрыв пыльника, вопрос. Как почистить поршень от ржавчины? Наждачной можно? Или поршня новые только купить? | | | | | |
Не надо корябать ни направляйки, ни поршень. Есть преобразователи ржавчины и всякие очистители. Если на направляйках остались следы коррозии металла, меняй их: копейки стОят и обслуживай тормоза чаще, нужными смазками.
Автор: PetrStadny 18.5.2017, 15:25
смазал свои тормоза скрипели утром при трогании, спустя два месяца появился жуткий скрип при торможении, первый раз нажимаешь скрипит как будто железяку по стеклу тянут, бросил, снова нажал не скрипит, что так быстро смазку вымыло? Или это уже сигнализатор износа о себе напоминает?
Автор: PetrStadny 19.5.2017, 0:35
Вот ещё что, у меня на каждой колодке по две пластины, мне показалось, что это колхоз какой то. или так должно быть?
Автор: MrDims 19.5.2017, 3:08
А ты открой картинку в каталоге хоть раз
тогда и казаться не будет
и вообше советую взять такой принцип на вооружение - сначала теоритическая подготовка, а потом уже лезем
Автор: adik 19.5.2017, 5:51
Это не наш метод, менталитет не позволяет. У нас сначала разбирается всё до винтика, а потом репа чешется: а как же должно быть и было.
Автор: MrDims 19.5.2017, 7:03
Sakura-San
Автор: adik 19.5.2017, 7:32
Сначала создаем трудности, потом их успешно преодолеваем. Наша "контора" так и работает под этим лозунгом, думаю и бОльшая часть других в России.
Автор: любитель 2 19.5.2017, 8:42
Да ладно вам глумиться.
Сейчас очень много не разборных узлов, которые пока не разберёшь, не поймёшь как устроено и как чинить. Та же рейка к примеру или цапфа задней подвески. Не будь "первопроходца" в этом деле, так и меняли бы целиком или ездили громыхая.
Автор: PetrStadny 19.5.2017, 8:54
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 19.5.2017, 9:29) | | | | | | | | Из отважных, по моим наблюдениям, получаются хорошие специалисты. Они сначала сломают что-нить , но зато потом "руки на месте". | | | | | |
я господа с тех времен машины ремонтирую, когда ни каталогов не было, ни книжек, и все разбирали, собирали и ездило это после нас. Сейчас машины бесспорно стали и круче и сложнее. Но! Специалистов на самом то деле, которые могут поставить правильный диагноз, не так то много. В основном теоретики со всякого рода шнурками, у кого подороже, у кого подешевле, суть одна, прочитать по ним почти все могут лишь очевидное, ошибки о которых говорит эбу. А платить таким специалистам я не готов. Поэтому, собственно так же как и большинство этих теоретиков (псевдо специалистов) наугад могу и сам менять все в подряд, собственно даже и без шнурка.
Автор: MrDims 19.5.2017, 9:01
PetrStadny
ты гордишься своей технической безграмотностью?
весь странный повод для гордости
Автор: PetrStadny 19.5.2017, 9:12
| Цитата: | | | | | (MrDims @ 19.5.2017, 9:03) | | | | | | | | Sakura-San | | | | | |
Остроумный вы мой, наполненный теорией, знаток вы наш не превзойденный. Замечу вам, что ваш диагноз по поводу графиков моих лямбд, оказался не совсем точным, был я на майских у своего приятеля, которого в свое время научили ремонтировать электронику кемеровские братки. Посмотрел он мои графики и сказал, что график такой говорит не о поломке лямбы, а о либо неисправности форсунок, либо о подсосе, проверкой которых я планиру заняться через две недели, чтобы или устранить или искать дальше. Так что график этот скорее следствие, а не причина. И да на ход ноги неисправная лямда, не даст 7 литров плюсом к расходу, а вот переливающие форсунки запросто. Так что через пару недель я буду знать что покупать в ближайшее время, датчик или форсунки.
Автор: Sakura-San 19.5.2017, 16:22
| Цитата: | | | | | (PetrStadny @ 19.5.2017, 14:55) | | | | | | | | Нет, не вам, прошу прощения за невнимательность, это мистеру Димсу. | | | | | |
Понятно.
| Цитата: | | | | | (PetrStadny @ 19.5.2017, 10:18) | | | | | | | | ... а я последовательно методом исключения практическими способами ищу неисправность... А вот поставить точный диагноз с вашей теорией как выясняется не представляется возможным... | | | | | |
Метод исключения в области электроники называется метод "тыка". Работая гл. инженером в вычислительном центре, за метод "тыка" сам неоднократно
лишал премии инженеров.
Ведь есть схемы, есть приборы, что мешает посмотреть осцилограмму той или неисправности?
Так это было около 30 лет тому назад... А теперь, в наше время есть такие диагностические приборы, что тогда и не мечтали...
А Вы говорите "метод исключения". 21-й век, однако...
Автор: PetrStadny 19.5.2017, 17:25
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 19.5.2017, 18:22) | | | | | | | | Понятно.
Метод исключения в области электроники называется метод "тыка". Работая гл. инженером в вычислительном центре, за метод "тыка" сам неоднократно лишал премии инженеров. Ведь есть схемы, есть приборы, что мешает посмотреть осцилограмму той или неисправности? Так это было около 30 лет тому назад... А теперь, в наше время есть такие диагностические приборы, что тогда и не мечтали... А Вы говорите "метод исключения". 21-й век, однако... | | | | | |
Если бы вы знали сколько денег я потратил на разного рода теоретиков и диагностов за эти пол года, то согласились бы со мной, что метод "научного тыка" самый дешевый и точный метод. На те деньги, что я потратил на услуги псевдо умников обзавевшихся шнурками на али экспрессе, то собственно можно было бы на том же али уже и форсунки и датчики заказать. И вот к слову кстати о осцилограммах, недавно спросил я совета у мистера Димса, в рамках борьбы с расходом, предложил его вниманию осциллограммы со своих датчиков, ну он мне приговорил оба датчика. Я уже и кошелек стал потирать, но вот товарищ мой вселил в меня сомнения на счет утверждения Димса, так что как сессия закончиться поеду проверять впускной тракт дымогенератором, и форсунки на стенд закину. А там уже буду думать, хотя во впускном тракте не поменян только сам коллектор и прокладка под ним, а так все, что в быстрой доступности поменял уже давно. И самое то главное, Мистер Димс умничает по поводу того, что в книге описаны все алгоритмы проверки, вот уж не знаю, может в книге по третьему рафу и есть подробное описание проверки, в книге по второму рафу написано на контактах эбу таких то должно быть то-то, мне что бы с контактов Эбу осциллограмму снять, что ещё осциллограф купить? Так на стоимость осциллографа можно и форсунки и датчики новые купить, и дальше купил я тоже как и все этот шнурок (Зачем? хрен его знает) снял показания с датчиков, дальше что? А какие они должны быть? А если не такие как должны быть то о чем говорит то или иное отклонение от нормы? Нету в мануале об этом информации, вот и возникает мысль о том, что для частника самый точный и малозатратный метод научного тыка.
Автор: MrDims 19.5.2017, 17:48
PetrStadny
Ты даже не удосужился книжку открыть, а уже всех учишь
ну меняй всё подряд, нам то пофиг, деньги твои
смешно будет, если всё окажется из-за подсоса воздуха за дмрв, например, как было у одного страждущего на драйв2
все признаки косячного дмрв были, он его и махнул не думая, вместо того, чтобы диагностику сделать ему за ДЕСЯТЬ раз меньшие деньги
Автор: Sakura-San 19.5.2017, 18:04
Господа! Мы увлеклись...
Автор: EDDI 76 19.5.2017, 18:06
да ладно ,че вы накинулись на человека-каждый ремонтирует авто как хочет,а если не получается-то чинит как может
Автор: PetrStadny 19.5.2017, 18:15
| Цитата: | | | | | (MrDims @ 19.5.2017, 19:48) | | | | | | | | PetrStadny Ты даже не удосужился книжку открыть, а уже всех учишь
ну меняй всё подряд, нам то пофиг, деньги твои смешно будет, если всё окажется из-за подсоса воздуха за дмрв, например, как было у одного страждущего на драйв2 все признаки косячного дмрв были, он его и махнул не думая, вместо того, чтобы диагностику сделать ему за ДЕСЯТЬ раз меньшие деньги | | | | | |
Да где уж мне учить то, не образованному. Просто уже надоел мне бензиновый двигатель с его не прекращающимися неисправностями, меняешь, меняешь, а оно все не то, платишь за диагностику, опять меняешь и опять не то, и на каждую кардиограмму моего авто у каждого теоретика свой взгляд, только вот деньги почему то мои. Вот в чем беда.
Автор: Sakura-San 19.5.2017, 18:23
| Цитата: | | | | | (EDDI 76 @ 19.5.2017, 19:06) | | | | | | | | да ладно ,че вы накинулись на человека-каждый ремонтирует авто как хочет,а если не получается-то чинит как может | | | | | |
ремонтирует и чинит... Чувствуешь разницу? Представь, ты приехал на сервис и "спецы" стали дёргать в твоей машине блоки: один - нет не он,
второй - опять не он, третий - тоже не он, чётвёртый - всё время не он и т.д.
Ты бы хотел такую
"починку"? Или всё-таки ты хотел бы квалифицированный
ремонт?
Автор: EDDI 76 19.5.2017, 20:23
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 19.5.2017, 21:23) | | | | | | | | ремонтирует и чинит... Чувствуешь разницу? Представь, ты приехал на сервис и "спецы" стали дёргать в твоей машине блоки: один - нет не он, второй - опять не он, третий - тоже не он, чётвёртый - всё время не он и т.д. Ты бы хотел такую "починку"? Или всё-таки ты хотел бы квалифицированный ремонт? | | | | | |
разница в том чтобы у человека был результат
у меня постукивала -задняя правая реактивная тяга-и у Петровича
http://4rav.ru/forums/Petrovi4-68-u21074
в сервисе -нашли причину,чувак не жалея себя,лег на бетонку,а другой шатал мой краз,результат и вердикт были оправданны доверием к сервису
тут уж каждому свое-МИША не цепляйся к словам-ты прекрасно понял о чем я
и не забывай ,что я обычный слесарюшка имеющий репутацию топливщика в перми,а это значит ,я не просто чиню ,я еще и реанимирую-проверенно
...кроме шуток)
Автор: EDDI 76 19.5.2017, 20:27
поэтому-просто не мешайте человеку чинить себе машину ,а возможно и мозг
Автор: PetrStadny 19.5.2017, 22:17
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 19.5.2017, 20:23) | | | | | | | | ремонтирует и чинит... Чувствуешь разницу? Представь, ты приехал на сервис и "спецы" стали дёргать в твоей машине блоки: один - нет не он, второй - опять не он, третий - тоже не он, чётвёртый - всё время не он и т.д. Ты бы хотел такую "починку"? Или всё-таки ты хотел бы квалифицированный ремонт? | | | | | |
то-то и бесит, что именно так все и происходит, куда не приедешь, надо диагностику - 500, смотрим, я смотрю, он смотрит, спрашиваю, что видишь, все в норме, датчик надо, купил, звоню, не помогло, надо диагностику опять -500, и так полгода... диагностика датчик, диагностика насос, диагностика фильтр, диагностика, диагностика, диагностика, вот объясните мне вот это звено со шнурком на которого все время -500 и какая нибудь запчасть, может можно уже на х.... послать и самому наугад менять экономия однако. Шнурок у меня теперь как и у всех есть свой. описания отклонений нет. ну вижу я этот график понимаю что с ним что то не так ибо не такой как у всех, а вот что не понятно, один говорит лямбды меняй, а другой форсунки.... но никто не готов в случае если он ошибся себе запчасть эту забрать по цене новой... знатоки теоретики...
Автор: EDDI 76 19.5.2017, 22:35
| Цитата: | | | | | (PetrStadny @ 20.5.2017, 1:17) | | | | | | | | то-то и бесит, что именно так все и происходит, куда не приедешь, надо диагностику - 500, смотрим, я смотрю, он смотрит, спрашиваю, что видишь, все в норме, датчик надо, купил, звоню, не помогло, надо диагностику опять -500, и так полгода... диагностика датчик, диагностика насос, диагностика фильтр, диагностика, диагностика, диагностика, вот объясните мне вот это звено со шнурком на которого все время -500 и какая нибудь запчасть, может можно уже на х.... послать и самому наугад менять экономия однако. Шнурок у меня теперь как и у всех есть свой. описания отклонений нет. ну вижу я этот график понимаю что с ним что то не так ибо не такой как у всех, а вот что не понятно, один говорит лямбды меняй, а другой форсунки.... но никто не готов в случае если он ошибся себе запчасть эту забрать по цене новой... знатоки теоретики... | | | | | |
ехай в Пермь...либо затестим либо скинем тазик твой
Автор: Sakura-San 20.5.2017, 6:02
| Цитата: | | | | | (PetrStadny @ 19.5.2017, 23:17) | | | | | | | | то-то и бесит, что именно так все и происходит, куда не приедешь, надо диагностику - 500, смотрим, я смотрю, он смотрит, спрашиваю, что видишь, все в норме, датчик надо, купил, звоню, не помогло, надо диагностику опять -500, и так полгода... | | | | | |
Похоже не везёт Вам с автосервисами... Иметь хорошее диагностическое оборудование мало - надо ещё быть хорошим диагностом...
Ну, а вообще скажу Вам так: действительность такова, что всё нужно делать своими руками, иначе вероятность "попадалова" очень велика.
Вот только в этом случае могу согласиться с Вами на метод "тыка".
Автор: Ведрослав 27.7.2018, 13:35
Народ, а кто сталкивался - перебираю передние суппорта, а на нижней направляющей резинка разбухла от того что мне давно горе механик типа литола туда заложил.
Не вставляется , выскакивает резинка из своей канавки теперь, если ее выкинуть думаю будет постукивать и разбиваться
Автор: dig 27.7.2018, 17:57
так когда не знаешь что сломалось, стоит спросить саму машину. Моя знакомая слышит машины, они ей сами болтают чего у них сломаться должно. также машина проекция по энрегетике водителя. Если что-то ломается вкаком то месте, стоит обратить на то место у себя в теле. Энергополя накладываются ли понимаешь)
Автор: Ведрослав 28.7.2018, 17:47
Пытался его и надрезать и в ацетоне вымочить потом высушить, в конечном итоге надорвал и порвал, направляющая заметно подклинивала с разбухшей резинкой.
Думал просто грязь, но откуда ей взяться, пыльник огонь, там почти чистая почти негорелая смазка типа литола (была)
Почему верхняя направляющая сделана без резинки и она не люфтит и ходит идеально, а нижняя - без резинки щас езжу, стука и биения нет, но люфтила чуток когда вставил, понимаю что разобьется, если так оставить.
Кстати этот код видел уже в ветке, на всякий случай заказал две позиции, в хозяйстве пригодится
4776950010 Toyota САЙЛЕНТБЛОК ВЕРХ. 26,68 RUR
ST-47715-12A10 Sat Направляющая FR суппорта TOYOTA COROLLA 1ZRFE 08- №2 45,73 RUR
Автор: MrDims 30.7.2018, 7:13
dikinson
ты всё перепутал
антискрипная смазка НЕ для направляющих
Автор: adik 30.7.2018, 9:37
Разбираться лень, да и уже разбирали эти пасты ранее и запрос делали даже, не помню. Но если бы мне ска зали противоскрипная паста, я бы намазал ей колодки, а смазкой для тормозной системы всё остальное. Как то так
Можь картинки местами перепутали?
ЗЫ:Я не спорю, может так и есть просто с названиями у них не очень.
Автор: Ведрослав 31.7.2018, 16:54
| Цитата: | | | | | (ushas @ 28.7.2018, 18:57) | | | | | | | | Смазка TRW PFG110 | | | | | |
Да блин, цена то не кусается как я думал раньше
А я уже 3й раз купил Vmpauto 5гр, беру разные 1600 и 1630 (желтый пакетик - белая паста, для колодок( и вообще типа для всего) и серебристый пакетик - прозрачная смазка для направляющих.
Если четвертый раз купить Vmpauto получится 20грамм говна и палок по цене 25грамм TRW
Лохом быть не запретишь
Хорошо что залез туда, передние суппорта огонь а на обоих задних цилиндрах пыльники надорваны, заказал
238061 Frenkit _рем.к-т диск.торм. зад.!d38 Advics\ Toyota Camry 06-11/ Rav4 III 05>
Автор: MrDims 31.7.2018, 19:13
adik
подозреваю, что это кривой перевод
Автор: adik 31.7.2018, 19:38
| Цитата: | | | | | (Ведрослав @ 31.7.2018, 18:54) | | | | | | | | Да блин, цена то не кусается как я думал раньше А я уже 3й раз купил Vmpauto 5гр, беру разные 1600 и 1630 (желтый пакетик - белая паста, для колодок( и вообще типа для всего) и серебристый пакетик - прозрачная смазка для направляющих. Если четвертый раз купить Vmpauto получится 20грамм говна и палок по цене 25грамм TRW Лохом быть не запретишь
Хорошо что залез туда, передние суппорта огонь а на обоих задних цилиндрах пыльники надорваны, заказал 238061 Frenkit _рем.к-т диск.торм. зад.!d38 Advics\ Toyota Camry 06-11/ Rav4 III 05> | | | | | |
Про ВМПавто мне кажется только ленивый автожурналюга не писАл. Не работает она. Купи Слипкот 75 гр, лет на 6-8 хватит, и не только в тормоза, но рублей 700-800.
Автор: Vodolei@70 1.8.2018, 16:45
Как то давно заказывал заменитель ремкомплекта суппорта от QF (кватро френи). Помимо резинок, по аналогии с оригиналом был там и пакет со смазкой. Дошла и до него в отпуске очередь...есть оригинальные комплекты, но решил попробовать эту. Цвет другой, а так- похожа...
Автор: dikinson 14.8.2018, 7:37
На королле 120 порвался пыльник, заказал вот такой рем комплект. В наборе смазка. Для рафика такого не нашел, но возможно и эти пыльники подойдут. Один пыльник уже установлен
Автор: MrDims 14.8.2018, 8:33
ADVICS SP135 - перед
SP134 - зад
все резинки и смазка направляющих
Автор: dig 14.8.2018, 8:36
а чего оригинальная розовая смазка для пальцев не устраивает большой тюбик - 700 руб вроде.
Если кому дорого - могу выдавить сколько нужно грамм с пропорциональной оплатой, у меня есть в москве или зеленограде.
остальное я не мажу - на пластинах по торцам колодок смазка засыхает и вся в гавне, по металлу чистому и так нормуль двигается.
Автор: MrDims 14.8.2018, 8:42
dig
по-хорошему её надо менять каждые 10ткм
если особо тормозами не пользоваться, то можно и до замены колодок доездить
а "гонсщикам" она и вовсе противопоказана, слабовата на перегрев
Автор: dig 14.8.2018, 8:47
родную с завода я поменял на пробеге 110 т.км. но внутри была белая, может на основе литиевого мыла.
розовую уже тысяч 14 прошла, гляну. Она пережила тут небольшой перегрев в горах альпах, интересно чего с ней стало.
Автор: adik 28.9.2018, 17:25
Что мозги людям морочите?? Читать то вроде нынче все теоритически умеют, а на практике....... в разделе "применение" по вашей ссылке:
" Не рекомендуется применять для смазки направляющих пальцев суппорта и закладки в пыльники."
Автор: Sakura-San 28.9.2018, 18:43
Привлекать к ответственности надо поставщиков. По их просьбе был сделан не корректный перевод, чтобы побольше продать. Ведь написано чётко по немецки:
"тормозная противоскрипная паста".
Автор: юра555 28.9.2018, 20:26
Ни один немец не напишет в рекомендациях (Газоны отработкой поливать) их"зелёные" по судам затаскают.Но мы то все в курсе что надёжнее метода не существует!
Автор: Sakura-San 28.9.2018, 22:14
| Цитата: | | | | | (adik @ 28.9.2018, 19:49) | | | | | | | | Миша, сам то веришь в это , насчет поставщиков ? Живем на постсоветском пространстве, здесь нельзя терять бдительность. | | | | | |
Конечно. Представь: ты иностранный производитель, а я российский поставщик твоего товара (заказчик). Я любезно попросил тебя написать по-русски расплывччато,
не конкретно. Криминала нет - ведь не написано, что это крем для интимa
, а тормозная смазка без конкретики, что бы больше продать.
Кстати, по заказу поставщика, изготовитель может написать даже бренд и логотип заказчика.
Автор: dwg1955 20.3.2019, 10:59
В прошлом году перед зимой провел ревизию суппортов. С одной стороны направляющие смазал розовой тойотовской 08887-83010, с противоположной,- PFG110 от TRW . Нынче, меняя колодки, посмотрел состояние смазок. TRW-вешная загустела (обновил), а 10-ка в хорошем состоянии ( не трогал).
Автор: Vodolei@70 20.3.2019, 13:45
Я знаю. Всегда темнеет и довольно быстро с момента закладки.
А че не сменил? а... вижу, заканчивается? У меня то же закончилась, перешел на пакетики с ремкомплектов. Ведь дорогая собака
Автор: PKW 20.3.2019, 14:52
https://www.oil-club.ru/forum/profile/8088-fonserg/content/?type=forums_topic_post&page=75
Автор: Sakura-San 20.3.2019, 15:43
dwg1955
TPW - cмазка не предназначена туда, где есть резиновые изделия: направляющие супортов, поршни и т.д. Ведь чётко на тюбике написано. А Вы её туда закладываете - вот и результат.
Автор: dwg1955 20.3.2019, 20:10
| Цитата: | | | | | (Sakura-San @ 20.3.2019, 16:43) | | | | | | | | dwg1955 TPW - cмазка не предназначена туда, где есть резиновые изделия: направляющие супортов, поршни и т.д. Ведь чётко на тюбике написано. А Вы её туда закладываете - вот и результат. | | | | | |
А какой результат? Я говорил о том, что данная смазка выглядела более густой в сравнении с тойотовской за тот же период эксплуатации при равных условиях. Резиновые детали не "разбухли"; направляющую не заклинило.
Да, на просторах инета много копий сломано по поводу использования PFG110; путаницы в надписях и переводах инструкции...
Посмотрите информацию еще тут ( вроде бы официальная):
https://aftermarket.zf.com/remotemedia/si-service-informations/si-service-information-trw-1010872/si-service-information/si-trw-xzs120ru.pdf
Автор: Sakura-San 20.3.2019, 21:38
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 20.3.2019, 21:10) | | | | | | | | Посмотрите информацию еще тут ( вроде бы официальная): https://aftermarket.zf.com/remotemedia/si-service-informations/si-service-information-trw-1010872/si-service-information/si-trw-xzs120ru.pdf | | | | | |
В этой листовке по-русски:
Не рекомендуется использовать эту смазку для:
- деталей из алюминия, находящихся под высокой динамической нагрузкой
- опор тормозной накладки на тормозном суппорте диска
- поверхности скольжения упорной пластины колодки.
А на тюбике по-английски... впрочем я уже писал выше.
п.с. Помню раньше в газете АиФ была рубрика: "нарочно не придумаешь". Вот там место этой листовке.
Автор: Vodolei@70 20.3.2019, 21:51
| Цитата: | | | | | | | | | | В zzap набери CF301 и нажми поиск. В Балашихе есть продавец у него 2 шт. по 400руб. | | | | | |
Да это понятно
Там когда срочно надо или узконаправленно и не к спеху, подешевле. Но бывает когда много берешь и смысла кроить нет, тогда автодок например.
Короче глянул, по CF301 тоже бьется по 380, но 7 дней
, а так то на Кунцевском и по 350 есть, хотя из за нее отдельно конечно не поеду...пока не к спеху, пакетики есть, но про запас надо взять, скоро в тормоза лезть...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)