Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Какое масло лить в двигатель тойота рав4 (2013-2017)?
Автор: harek 16.5.2013, 10:42
на предыдущей (Kia) лил вначале кастрол после смены масла проехав 5-6 тыс. постукивали компеспторы. и чернело масло, проехал 20тыс. После начал лить мотюль стуки пропали . отьездил 80 тыс менял каждые 10 тыс масло нечернело стуков небыло.
В среду забераю свой Рав (2.0 механика) (ура) какое масло лить посоветуйте.
Автор: TinKOF 16.5.2013, 11:31
оригинал не модный?
сколько форумов читал всегда битвы по этому поводу - расход, цвет, качество, +/- лошадиных сил.
через пару страниц найдется чел, кто посоветует присадку - это самый апогей битвы
Автор: MaxMaster 16.5.2013, 11:47
Лукойл лей, пусть следующий владелец горя хапнет
Автор: Capella 16.5.2013, 12:11
| Цитата: | | | | | (goga-gubkin @ 16.5.2013, 11:39) | | | | | | | | а самое интересное то, что люди покупая новый гарантийный авто и зная что через 2-3 года сменят на другой гарантийный, даже голову себе этим не забивают. Ездят к официалам, платят и катаются. Причем таких большинство. | | | | | |
А это плохо?
Я просто не уловил, с сарказмом Вы говорите или нет.
Я, вот, голову не забиваю, катаюсь на ТО к ОД, проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу).
Автор: harek 16.5.2013, 13:07
всем спасибо ) про од могу сказать одно был у друга случай приехал к ОД на то -2 прождал час отдали машину .Он лезит проверяет масло а оно там черное подходит к менеджеру спрашивает в чем дело . ответ од " это же Тойота нафига масло менять". мой собственный случай на кия проехал 30 тыс. забил на од приехал в свой сервис менять масло посмотрели ребятки и сказали что фильтр масл. не разу не меняли. Так же есть тема сливать половину масло и добовлять нового чтоб осветлить !! так что приехав к ОД надо тупо стоять у машины и контролить весь процес.
Машины беру на 5-6 лет поэтому для меня важно какое масло лить и где и как менять !!!
Автор: KOTlin 16.5.2013, 13:54
Тема называется "Какое масло лить"... Зачем флудить? Ведь понятно, что в ней должны звучать ответы на этот вопрос, а не флуд всякий, типа оно мне надо, ведь ТО есть... Я лично не собираюсь их посещать, поэтому мне интересны мнения людей, которые собираются самостоятельно или в других сервисах менять моторное масло.
Автор: Maxxxx71 16.5.2013, 14:02
Почему же флуд?
Мой ответ-масло лить то, что льют у ОД на ТО.
Автор: harek 16.5.2013, 14:05
На то конечно я буду ездить полюбому покрайней мере первые два то точно а потом невижу смысла платить в два раза больше им.
и все же хочу просто узнать кто что льет в двигатель?
Автор: KOTlin 16.5.2013, 14:14
| Цитата: | | | | | (Maxxxx71 @ 16.5.2013, 16:02) | | | | | | | | Мой ответ-масло лить то, что льют у ОД на ТО. | | | | | |
Позвоните к примеру, к нескольким ОД и Вы поймёте, что они используют моторные масла разных производителей, какое в наличии есть, то и зальют, если вообще зальют
... Один раз Вам зальют Тойота, а в следующий раз Лукойл или вместо 5W30 зальют 5W40, а на следующем ТО наоборот, думаете для движка это
, сомневаюсь...
Автор: MaxMaster 16.5.2013, 14:20
какие-то ужасы рассказываете. Какой прикол ОД не менять масло? Ведь если двиг сдохнет, а экспертиза подтвердит, что масло не менялось (а все отметки в сервисной книжке есть), то любой суд заставит ОД за свой счет этот двиг заменить. Оно им надо?
А по теме - Мобил1, но только брать у очень проверенных поставщиков, чтобы на палево не нарваться.
Автор: TinKOF 16.5.2013, 14:24
Господа!
Разделите битву на вопросы:
1. какое масло лить - оригинал или по выбору пользователей
2. менять масло у ОД или самому (в сервисе)
Для себя решил - пару ТО буду ездить к ОД, там посмотрим. Если по поводу выбора - то я за оригинальное масло Тойота. А уж вопрос что там льет ОД - на его совести. В Оренбурге кстати можно находиться в ремонтной зоне и видеть процесс; в Самаре как то не пустили...
Автор: goga-gubkin 16.5.2013, 16:47
если по теме, то я лью Lexus он же Toyota 0w30 чего и Вам советую и горя не знаю, если скажете, что дорого,
то отвечу, а сколько Ваш RAV4-4 стоит?!
Если не доверяете ОД, то берите его на ТО-0, 10, 20 и т.д. и смотрите, как они Вам его заливают!
Автор: rapk 16.5.2013, 17:29
Любое нормальное фирменное масло 5-30
Ведь на ТО можно привозить свой фильтр и масло, просто ставить отметку - свои расходники.
Автор: kubur 16.5.2013, 17:49
| Цитата: | | | | | (goga-gubkin @ 16.5.2013, 18:47) | | | | | | | | если по теме, то я лью Lexus он же Toyota 0w30 чего и Вам советую и горя не знаю, если скажете, что дорого,
то отвечу, а сколько Ваш RAV4-4 стоит?! Если не доверяете ОД, то берите его на ТО-0, 10, 20 и т.д. и смотрите, как они Вам его заливают! | | | | | |
TM сама масло выпускает? Точно не ESSO (EXXON Corporation)? А масло не такое уж и крутое - бывает лучше, бывает хуже. Так что не заморачивайтесь, берите любой приличный бренд, соответствующий API/АСЕА и рекомендуемой вязкости и будет вам счастье.
Автор: KOTlin 16.5.2013, 19:18
| | | | TM сама масло выпускает? | | | | | |
В том то и дело, что нет. Закупает и разливает в банки и канистры под лейблом Тойота.
Автор: Евстигнеич 17.5.2013, 4:10
Для справки:масло Лукойл делается на Пермском НПЗ.(По моему, его даже владельцы Жигулей уже не заливают).Его (Лукойл)даже трогать запрещено,не то,что лить в машину.
Автор: Maxxxx71 17.5.2013, 5:54
Блин, машины у всех новые до ТО-1 никто не дошел, у некоторых еще не куплены даже.
А советов (вернее догадок) море!
Советую топикастеру на ветке 3-го поколения РАВ4 посмотреть. Там у людей уже есть опыт пользования маслами, движки ведь такие же как у нас.
А то тут насоветуют вам всякого....
Автор: KOTlin 17.5.2013, 6:30
| | | | Непонятно только, зачем ты берешь дорогое (дорогущее!!!) масло Тойота, | | | | | |
Согласен, оно пока из Японии через десять перекупщиков и транспортных компаний до нас "доедет", ценник раза в 2-3 накрутится. Я считаю, что нужно выбирать из европейских производителей.
Автор: TinKOF 17.5.2013, 6:45
| Цитата: | | | | | (KOTlin @ 17.5.2013, 10:30) | | | | | | | | ...нужно выбирать из европейских производителей. | | | | | |
...а по факту - с подвала на Малой Арнаутской.
без обид, но если исключать все риски и долго долго искать то в итоге европейского производителя возьмешь также дорого как и родную Тойоту. Отмазки типа это такое же только в общей бочке не совсем уместны. Пару машин назад, на Калине я лил Эльф из бочки в знакомом сервисе. Но то была Калина.
Обратите внимание на качество товара, когда он был импортирован в РФ и на него добавлена русскоязычкая наклейка с товарами с оригинальной русскоязычной наклейкой - в 99 % случаев качество будет на стороне 1 варианта.
Считаю, что риск купить "левак" масла Тойота у ОД (в случае со скидками) или на Экзисте (и ему подобным) в разы ниже.
Либо как альтернативный вариант - если вы 100% уверены и знаете, что друг, брат, сват возят оригинальное масло. У меня к сожалению таких нет.
Автор: KOTlin 17.5.2013, 7:00
| | | | ...а по факту - с подвала на Малой Арнаутской. | | | | | |
Это смотря где покупать...
Автор: Евстигнеич 17.5.2013, 9:25
Не знаю как кто,а я на 3 РАВе с 1 дней езжу на Кастроле.7 лет,130 тыс. пробег.Никаких проблем ни зимой,ни летом.Угара за 10 тыс.км- в пределах меток шюпа.Менял в экспресс замене масла: работа+масло+фильтр= 2300 руб.И на ТО приезжал с замененным маслом и фильтрами,ОД не разу ничего не сказал.
Автор: KOTlin 17.5.2013, 11:14
| | | | На Статойле 0W-20 вроде и нет. В выходной хочу посмотреть, что есть у фиников, хотя, думаю, все равно буду финансировать Статойл | | | | | |
Статойл 5W40 заливал. Сейчас однозначно буду 5W30 (для 3ZR-FE), только вот не решил на 100%: Шелл или Статойл
...
Автор: томич_070 17.5.2013, 14:32
почитайте этот сайт http://www.oil-club.ru/ много полезного подчерпнете по маслам.
p.s не надо хаить масло лукойл,собственный пробег на змз-406 более 300тыс.км на этом масле.
Автор: sergisette 17.5.2013, 14:48
самое интересное обсуждение масел здесь
http://www.autoclub72.ru/forum/index.php?showforum=22
масло это тот вопрос на который сложно найти решение
Автор: sergisette 17.5.2013, 15:08
10000 км говоря ну ну давайте давайте
лексусам почему то другое говорят
Автор: sergisette 17.5.2013, 15:27
немного корявый перевод с японского сайта
Автор: sergisette 17.5.2013, 15:30
рекомендации для тойот нормальные условия 10000 км , тяжелые 5000км (я так понимаю раша в норму не попадет)
Автор: harek 17.5.2013, 15:57
Вобщем все понятно , что ничего непонятно. Буду лить Motul 5w30 как и в предыдущюю лил))
Автор: Asviq 2.8.2013, 12:26
0W20 для 2,5 городского жителя лучший выбор.
Оригинальное масло тойоты корнями уходит в Nippon Oil - Eneos
Прекратите лить Кастрол, пожалнйте машину!
Автор: sergisette 4.8.2013, 6:14
вот именно заключают автопроизводители контракм с производителями масел и сразу цена в гору
Автор: mamon2006 4.8.2013, 16:13
| Цитата: | | | | | | | | | | Не существует оригинального масла Тойота - не производит ТМК моторные масла. Возможно производит баночки с красивыми картинками, в которые что-то разливает - не знаю... | | | | | |
Ну так сейчас всё так))Телевизоры Сони с матрицами от гнусмаса, айфоны с самсунговскими процессорами, фотоаппараты Никон с матрицами от Сони, просто та же Сони пишет , что это Никон)) В этом ничего страшного нет, просто производитель подрядил производителя выпускать масло и разливать в их тару, ну ради приличия выставил требование на процент содержания определённых компонентов, просто жить все хотят вот и выдумывают масло от Тойоты, бензин от мерседеса и так по кругу
Автор: Asviq 12.8.2013, 8:55
а зря вы наши масла ругаете, моя боевая нива на 31х мудовых катках с лифтом и тд прошла 130 000км с 2006 г в покатушках экспедициях и тд на масле ТНК Магнум. На 50 000 и на 90 000 меняли прокладку головы, двигатель чистый, кап ремонтом не пахнет...
Автор: Евстигнеич 12.8.2013, 12:26
Да не ругает никто,для Российских машин-масло Российское,все логично,правильно и объяснимо.Они на нормальном-то масле просто не поедут,будет вытекать из всех щелей.В морозы загустело,лампой разогрел,рукояткой провернул,или с толкача потаскал и поехал. Все в свое время через это прошли,а сейчас комфорта хочется,что бы машинка с полпинка заводилась,а на Российском масле ,как?
Автор: Asviq 13.8.2013, 5:52
| Цитата: | | | | | (Евстигнеич @ 12.8.2013, 14:26) | | | | | | | | Да не ругает никто,для Российских машин-масло Российское,все логично,правильно и объяснимо.Они на нормальном-то масле просто не поедут,будет вытекать из всех щелей.В морозы загустело,лампой разогрел,рукояткой провернул,или с толкача потаскал и поехал. Все в свое время через это прошли,а сейчас комфорта хочется,что бы машинка с полпинка заводилась,а на Российском масле ,как? | | | | | |
поверьте, Лукойл льют гарантийщики в БМВ, а Газпром в ниссан.
Устарелое мнение что отечественным движкам нужно хреновое масло. Ели там больще зазоры и трение более нагруженное чем в движках придуманных разуиным человеком, то наверно в них нужно лить масло лучше, логично?
Автор: MrDims 13.8.2013, 6:07
с технической точки зрения хорошее масло не помешает любому двигателю, кроме танкового
но как-то трудно представить себе владельца гранты, регулярно льющего моторное масло по 5000р/4л
Автор: Евстигнеич 13.8.2013, 7:36
Лить Кастрол 5-30 (Отъездил круглогодично на РАВ4-3 в течении 7 лет.) работа+фильтр+масло=порядка ,2300 руб.Безусловно,должен быть проверенный,надежный поставщик и мастерская.Я дружу с такими уже лет 15.Касаемо Российского масла-нет в России технологий,даже качественный бензин перегнать не можем,не то что масло хорошее.
Автор: fedor470 13.8.2013, 22:26
| Цитата: | | | | | (harek @ 16.5.2013, 15:07) | | | | | | | | всем спасибо ) про од могу сказать одно был у друга случай приехал к ОД на то -2 прождал час отдали машину .Он лезит проверяет масло а оно там черное подходит к менеджеру спрашивает в чем дело . ответ од " это же Тойота нафига масло менять". мой собственный случай на кия проехал 30 тыс. забил на од приехал в свой сервис менять масло посмотрели ребятки и сказали что фильтр масл. не разу не меняли. Так же есть тема сливать половину масло и добовлять нового чтоб осветлить !! так что приехав к ОД надо тупо стоять у машины и контролить весь процес. Машины беру на 5-6 лет поэтому для меня важно какое масло лить и где и как менять !!! | | | | | |
к слову, сущестует 3 мировых прозводителя масел, выбирайте шел, мобил и шеврон, которого хрен найдешь, остальные все прощелыги скупают у нижеперечисленных синтетическую базу, добавляют свою типа присадку и вперед со своим брендом)) лично я беру уже лет 8 у официалоа шел с германии, хотя можно и мобил, минимум в 20х, в них вернях гарантия неподделки. думайте сами
Автор: sergisette 13.8.2013, 23:23
| Цитата: | | | | | (fedor470 @ 14.8.2013, 7:26) | | | | | | | | к слову, сущестует 3 мировых прозводителя масел, выбирайте шел, мобил и шеврон, которого хрен найдешь, остальные все прощелыги скупают у нижеперечисленных синтетическую базу, добавляют свою типа присадку и вперед со своим брендом)) лично я беру уже лет 8 у официалоа шел с германии, хотя можно и мобил, минимум в 20х, в них вернях гарантия неподделки. думайте сами | | | | | |
Про троих ты погорячился
Автор: Евстигнеич 14.8.2013, 4:05
Точно: я как минимум еще 2 знаю-Лукойл и Башкирский НПЗ
Автор: Евстигнеич 4.9.2013, 6:10
Подводим черту: 1.Нашли денег на приличную машину- на масле не экономить! 2.Масло покупаем только у проверенных, надежных поставщиков. 3.Что бы уже совсем голова на эту тему не болела- меняем масло у ОД,пусть что хочет ,то и льет.Гарантия однако!
Автор: MrDims 4.9.2013, 6:13
для тойоты п.3. с интервалом замены раз в 10ткм - это отлично
а вот от большинства других марок я бы отказался, если первый владелец этим гордится, особенно у WV и BMW
Автор: rapk 6.9.2013, 18:57
На предыдущем тюксоне лил Kixx по классификации SN. Менял через 10 12 тыс. Продал с пробегом 96 двигатель в идеале. Масло корейское
У нас представитель мой кум.
Автор: rev42 16.9.2013, 11:35
спрашивал у диллера-какое масло льете?-вообще-то 5-40 тойота, но по предварительному согласованию можем и 0-20 .буду 0-20 лить пока даже если "кряк"
Автор: Евстигнеич 16.9.2013, 11:42
Если серьезно,то в мануале стр.728,там про масло много интересного написано- для каждого типа двигателя расписано.И так у каждой фирмы-производителя масла есть каталоги в которых по маркам машин расписано все.Можно подобрать.Паленки только очень много........
Автор: rev42 16.9.2013, 14:30
рав 2.5-рекомендовано жидкое.в королле так же
Автор: MrDims 16.9.2013, 15:12
оно рекомендовано не для того, чтобы двигатель дольше прожил
задумайтесь...
Автор: MrDims 16.9.2013, 15:49
для ШПГ такие масла далеко неполезны
разумный выбор - масла класса SAE30
такие масла нужны не инженерам, чтобы они там не думали
Автор: piraniy 16.9.2013, 18:08
Был на ТО-0 спрашивал какое льют масло на ТО-1 , ответил механик что льют 0- 20 Тойота ( Кастрол).
Автор: Рохан 16.9.2013, 19:00
Почему тут пишут 0 тире 20? Это что, новые обозначения вязкости масла? Сюда не только маститые механики заходят с растопыренными пальцами а еще и обычные владельцы авто.
Называйте пожалуйста вещи своими именами. А то во всем мире 0W20 а у нас на форуме иначе.
Автор: rev42 16.9.2013, 19:05
регистр надо переключать-конечно через W
Автор: rev42 17.9.2013, 16:36
скорей нет.наверное все же кастрол -тойота европа- видел в пластике 5л 0w20 класс что то не посмотрел. под вид Lexus. Castle все же Япония (если не ошибаюсь-exxon)
Автор: sergisette 19.9.2013, 14:49
у тойоты0w20 минералка самв шоке
Автор: telemed 26.9.2013, 16:29
На Rav4 – V3, после 10000 км, по совету менеджера Toyota перешел на 0 W20. Сказали, что такое масло льют в лексус. Можно отметить, что с этим маслом равчик веселее бежит и расход топлива немного меньше. В New Rav 4 буду тоже лить это масло, по мануалу это масло рекомендуется Toyota.
Автор: telemed 27.9.2013, 8:23
Ошибка вышла, в RAV4 -3 шло масло 0W30. А для нового по паспорту рекомендуется (предпочтительнее) 0W20. Зимой у нас бывает и -30 по цельсию, по этому я за это масло.
Автор: KOTlin 27.9.2013, 8:37
Если на круглый год, то универсальнее всё-таки будет 5w30. Буду менять раз в год (11000-14000км.), поэтому себе купил 5w30. ИМХО!
Автор: rev42 27.9.2013, 9:39
по пробегу сейчас вам достанется
Автор: KOTlin 27.9.2013, 10:30
| Цитата: | | | | | (rev42 @ 27.9.2013, 11:39) | | | | | | | | по пробегу сейчас вам достанется | | | | | |
Кто хочет пускай хоть через 1т.км. меняет. Я не считаю, что эксплуатирую свою машину на 100% в тяжелых условиях (плохое качество топлива, поездки на недалекие расстояния, пыльные дороги, или дороги которые подвергаются обработке средствами от гололеда, пробки, длительные поездки на низких скоростях, длительный «простой» на холостом ходу, эксплуатация в условиях экстремально высоких или экстремально низких температур окружающего воздуха, буксировка прицепа, перевозка тяжелых грузов в багажнике, эксплуатация автомобиля в горной местности), поэтому как и на королке 5 лет менял масло 1 раз в год (11000-14000км.), так и на РАВ4ике буду и только самостоятельно.
Автор: Евстигнеич 27.9.2013, 10:58
О чем спор,не пойму.Тойотой рекомендовано менять через 10 000,значит нужно менять через 10 000 +_ 500 км..Одинаково вредно менять часто и менять сверх рекомендованного.
Автор: KOTlin 27.9.2013, 13:06
| Цитата: | | | | | (Евстигнеич @ 27.9.2013, 12:58) | | | | | | | | О чем спор,не пойму.Тойотой рекомендовано менять через 10 000,значит нужно менять через 10 000 +_ 500 км..Одинаково вредно менять часто и менять сверх рекомендованного. | | | | | |
Никакого спора, просто я на свой страх и риск, меняю моторное масло через интервал как указал выше. Кто-то меняет 10 000 +_ 500 км., кто и на 7000 км., ведь Тойота такой интервал (10т.км.) ввела для РФ, приравняв её к стране с тяжёлыми условиями эксплуатации, но ведь Россия велика, понятно что бензин везде Г, а вот по другим параметрам я не считаю, что моя машина эксплуатируется в тяжёлых условиях. Насколько я помню, то для многих стран Европы Тойота установила межсервисный интервал по замене масла 15 тыс.км. Прошу прощения, что не по теме.
Автор: rev42 8.10.2013, 5:40
статейку случайно увидел -может кому пригодится http://auto.mail.ru/article.html?id=43575 стоит обратить внимание на пункт 5 (и не путать производителя с дилером)
Автор: times 8.10.2013, 8:12
По мануалу и строго.
На счёт интервалов замены, согласен- Россия большая. На хорошем долгоиграющем масле и лёгкой эксплуатации ничего мотору при ТО-15ткм не будет. Главное чтоб минимальные требования были взяты из мануала к машине.
Автор: MrDims 8.10.2013, 8:17
первые 100 ткм видимых проблем не будет
но после тебя бы я машину не купил например...
Автор: times 8.10.2013, 8:27
| Цитата: | | | | | (MrDims @ 8.10.2013, 12:17) | | | | | | | | первые 100 ткм видимых проблем не будет
но после тебя бы я машину не купил например... | | | | | |
Ну и напрасно так считаешь.
Может кто объяснит мне разницу эксплуатации рава по убитым дорогам в Крыму и по шикарным дорогам Краснодарского края, буквально через паромную переправу? (а будет мост) И на этом основании объяснит смысл рекомендаций межсервисного пробега-В Крыму ТО-15ткм, в Краснодаре ТО-10. Мне смешно. Как же они там в Крыму друг дружке машины продают с такими интервалами замены и по таким дорогам...
Все мои машины в лёт уходили по знакомым и ездят до 200ткм без проблем, потом судьбы моторов теряются из-за продажи.
Кстати- на форде менял раз 18-20ткм. Сейчас друг уже до 220ткм намотал.Проблем ноль.
На раве менял 9-12, смотря где ездил. Масло Мобил-1. Или тойотовское или дилерское. Мобил из практики применения самый самый . (не обсуждается) Машину забрал знакомый даже без объявы. Просто забрал со свистом. Мотор внутри девственно блестит (мобил-1) ,масло после 110ткм не берёт по щупу "ни грамма" .
Автор: Евстигнеич 8.10.2013, 11:51
Часто масло менять вредно,потому,что моющие свойства масла включаются по мере работы масла,т.е. не сразу в полной мере.Физика процесса работы масла (за счет чего скользит) это разрыв молекул на более простые компоненты,которые и обеспечивают моющие свойства масел и не откладываются в виде нагара.(Это не я такой умный,а физик-теоретик рассказал).И сообщил,что в идеале,для двигателя более полезна постоянная,частичная замена масла,что бы и смазывало и мыло двигатель.
Автор: KoFe 8.10.2013, 14:08
| Цитата: | | | | | (Евстигнеич @ 8.10.2013, 13:51) | | | | | | | | Часто масло менять вредно,потому,что моющие свойства масла включаются по мере работы масла,т.е. не сразу в полной мере.Физика процесса работы масла (за счет чего скользит) это разрыв молекул на более простые компоненты,которые и обеспечивают моющие свойства масел и не откладываются в виде нагара.(Это не я такой умный,а физик-теоретик рассказал).И сообщил,что в идеале,для двигателя более полезна постоянная,частичная замена масла,что бы и смазывало и мыло двигатель. | | | | | |
Это заблуждение. Масло окисляется даже если Вы стоите в гараже. Не зря, даже при простое, масло рекомендуют менять раз в год.
А с нашим топливом и режимами эксплуатации оно точно не будет ждать 2-3 тысячи км.
Противоокислительные и противоизносные присадки станут на защиту двигателя без напоминания
(это химия)
Автор: Petrobait 8.10.2013, 22:34
0w20 либо тойотовское в жестяной банке класс SN 1740 p за 4 литра (полусинтетика что бы они там неговорили) либо mobil 1 то же 0w20 но уже за 2400 р за 4литра но уже типа настоящая синтетика
Автор: rev42 9.10.2013, 19:54
всю ветку не читал (буквально две странички) просто потому, что согласен с SUSUMAN по каждому пункту на 100% -может потому что земляки -http://fortunerclub.ru/topic/391-моторное-масло/page-3 -(для тех кому интересно)
Автор: Евстигнеич 10.10.2013, 4:41
Детройт- будет время,почитайте соответствующую литературу...ну а уж потом поумничаите.
Автор: dibl 10.10.2013, 6:38
Вообще физика имеет мало общего с химией, гидродинамикой и механикой. Разрушение молекул масла вызывает нагар который и необходимо отводить из пар трения.
Вообще, если почитаете спец. литературу, то при эксплуатации вязкость моторного масла сначала незначительно падает, потом увеличивается. При уменьшении размера молекул вязкость будет постоянно уменьшаться и не сможет возрасти - хотя бы одно это утверждение ставит под сомнение "разрыв молекул на более простые компоненты".
А в принципе выводы "что моющие свойства масла включаются по мере работы масла, т.е. не сразу в полной мере" соответствуют действительности - при новом масле просто загрязнений очень мало и диспергирующие свойства масла практически не востребованы.
Автор: rrr1 10.10.2013, 11:09
В Версо лью 0w40 BP Visco. Почему. 0w-для запуска, ибо Сургут, зима... w40 ибо пробег уже есть небольшой и нагрузку иногда даю движку - плёнка должна быть чуть потолще. Дай бог в Рав буду лить ту что в салоне, по вязкости опять-же 0w, а второй индекс можно уже пожиже- w30, если будет там такое.
Вообще выбор масла это почти как вопрос выбора религии ))) Если масло оригинал и соответствует требованиям автопроизводителя - пофиг как оно называется. А вот вязкость можно ещё повыбирать согласно своих предпочтений. Зимой холодно - бери то масло где меньше первый индекс, хоть оно будет дороже. Тепло - можно съекономить и взять к примеру не 0, а 5 или даже 10W. Второй индекс зависит от возраста двигателя, предполагаемых нагрузок. Если ты гонщик или движёк уже стотыщ прошёл бери 50, накрайняк 40. У него в рабочем режиме толстая плёнка, больше нагрузок выдержит и движёк "потеть" не будет. А если пенсионер на приусе, гринписовец любишь бенз экономить бери 20. Но тогда воздержись от оборотов возле красной зоны.
Я так думаю!(с)
Автор: rev42 10.10.2013, 15:42
из обзора lexus es : "... Атмосферная бензиновая «четвёрка» 2AR-FE объёмом 2,5 л (на фото справа) развивает 181 л.с. и 231 Н•м. Фазы газораспределения изменяются на обоих распредвалах (Dual VVT-i). Клапанная крышка сконструирована таким образом, чтобы снижать шум от работы ГРМ. Эффективная длина впускного тракта определяется положением клапана, установленного между половинками коллектора. Роликовые коромысла клапанов, поршневые кольца с улучшенными характеристиками скольжения и менее вязкое масло 0w-30 способствуют экономии топлива. "
Автор: Capella 16.10.2013, 23:02
| Цитата: | | | | | (Евстигнеич @ 27.9.2013, 10:58) | | | | | | | | О чем спор,не пойму.Тойотой рекомендовано менять через 10 000,значит нужно менять через 10 000 +_ 500 км..Одинаково вредно менять часто и менять сверх рекомендованного. | | | | | |
В Украине ТО (соответственно и замена масла) каждые 15000. По мануалу рекомендовано масло 5W30. Я накатал сейчас 10 тыс., на носу зима, стою перед выбором - может поехать поменять на зиму сейчас? С одной стороны, если бы не было форума этого ,я бы и не задумывался, ждал бы 15 тыс., а тут почитал, подумал, насколько я люблю авто )))
что скажете, господа? И какое лить для зимы? по мануалу 5w30 или перейти на 0W30?
Автор: Евстигнеич 17.10.2013, 4:39
Капелла,я считаю,что в Украине сильных морозов не бывает,поэтому вполне хватит 5w30.(В Екатеринбурге до -35С,спокойно отъездил 7 лет на 3 кузове).И сейчас буду лить его же.Но, в 3 кузове для России был т.н.зимний пакет+двигатель утеплял и старался в морозы не оставлять более чем на 4 часа.
Автор: KoFe 17.10.2013, 7:52
| Цитата: | | | | | (Capella @ 17.10.2013, 1:02) | | | | | | | | В Украине ТО (соответственно и замена масла) каждые 15000. По мануалу рекомендовано масло 5W30. Я накатал сейчас 10 тыс., на носу зима, стою перед выбором - может поехать поменять на зиму сейчас? С одной стороны, если бы не было форума этого ,я бы и не задумывался, ждал бы 15 тыс., а тут почитал, подумал, насколько я люблю авто ))) что скажете, господа? И какое лить для зимы? по мануалу 5w30 или перейти на 0W30? | | | | | |
У Вас тепло, можно зимой на 5w30 кататься.
Если на ТО-15 поедете к дилеру, то Вам на 5 тыс.км. можно залить любое дешёвое 5w30.
Я рекомендую Toyota 5W30 APISN ILSAC GF-5. У нас оно стоит около 1 тыс. рублей.
Автор: parratas 18.10.2013, 12:56
поменяли масло на ТО 10 000км. сказали, что оригинальное масло тойота 5-40. залили чуть выше верхней отметки на щупе. не знаю, хорошо это или плохо. кто как думает?
Автор: FrankDrabbin 18.10.2013, 19:05
Тойотовское масло 5W30 у оффициалов в Украине это гидрокрекинговое масло, та же самая минералка, только немного лучше очищенная, кстати на фото выше в железной банке самый что ни на есть гидрокрекинг. Я бы очень подумал, стоит ли его лить в новое авто. Я на отрез отказался у ОД лить его себе в машину, и мне лили настоящую синтетику Lexus 5W40 как во все Лексусы при ТО, правда оно значительно дороже.
Ещё всегда на новой машине меняю масло после первых 5000 тысяч несмотря но вопение ОД мол не нужно это делать. И менять масло на дизеле буду каждые 10 тыс. несмотря на сервисный интервал 15 тыс. на говномасле, которое они там льют в Тойоты. У ОД никто не сопротивляется.
Автор: rev42 18.10.2013, 20:38
не стал бы я лить сороковку в новые тойотовские движки -масло делают под двигатель а не наоборот
Автор: AvNitro 18.10.2013, 20:50
Лью толко Тойотовское уже на протяжении шести лет 0W30 (как и большинство здесь присутствующих на форуме). ИБО система VVTI не терпит другого масла.
Да и вообще не люблю эксперименты.
Меняю как минимум раз в год если пробег менее 7500 км.
Бывает и два раза в году.
Баклажку для очистки инжектора два раза в год заливаю на полный бак.
Использую жидкость фирмы "Runway". Мне их продукция нравится.
Двигло работает как часы. )
Пробег 75000км.
Автор: MrDims 18.10.2013, 20:55
Ну тут то нет такой муфты
Автор: Alexim 18.10.2013, 20:59
0W20 сейчас модно...
Автор: rev42 18.10.2013, 21:04
мр димс сейчас меня будет ругать?
Автор: rev42 18.10.2013, 21:13
прямой вопрос -кто-нибудь знает на какой основе делают масло тойота-европа ?0(5)-20(30)?
Автор: Alexim 18.10.2013, 21:18
Ок, Краснодарская мафия.
Автор: MrDims 18.10.2013, 21:50
Нет говорю муфты
поколение zr уже без них
Автор: FrankDrabbin 18.10.2013, 22:16
В новый дизельный Рав буду лить вот такое:
Автор: MrDims 18.10.2013, 22:23
times
vtt-i это фирменное название системы изменения фаз газораспределения, но её реализация на новом поколении уже другая, тут ей можно смело лить sae40, только движок будет работать тише и дольше
Автор: rev42 18.10.2013, 23:07
все опять говорим о разных вещах (движках) - чисто субъективное мнение-придерживаться рекомендаций мануала-0(5)W-20(30)-королла 151 1.6 на 40 жестко работала (это не мое мнение а человека которому 3 года дилер лил 5W-40 а потом он перешел на Valvoline 0w-20 -его слова " машина перестала тарахтеть как трактор и поехала") может быть все же оптимальный выбор 0(5)W-30
Автор: Capella 18.10.2013, 23:09
Украинский мануал говорит следующее для дизеля:
- с нейтрализатором отработанных газов - 0W-30
- без нейтрализатора отработанных газов - 5W-30
Насколько я понимаю, у нас двигатели без нейтрализаторов, значит, 5W-30.
Автор: dmt 19.10.2013, 18:34
| Цитата: | | | | | (parratas @ 18.10.2013, 14:56) | | | | | | | | поменяли масло на ТО 10 000км. сказали, что оригинальное масло тойота 5-40. залили чуть выше верхней отметки на щупе. не знаю, хорошо это или плохо. кто как думает? | | | | | |
плохо конечно
Двигатель свежий. Рекомендуется производителе 5w30. Но это не главное.
Главное, что у 5w40 гуще при одинаковой температуре по сравнению с 5w30 не смотря на то, что индекс 5(холодная вязкость) одинаковый.
Заливка масла выше отметки на щупе, тоже плохо, тем более зимой. При -30 может давануть сальники(тем более 5w40 залито) на холодную.
В прочем всё это актуально для по держаных авто. У вас авто новый и на гарантии. Можно не париться. Всё равно если что чинить по гарантии будут. Да и вероятность этого не велика.
| Цитата: | | | | | (times @ 18.10.2013, 23:07) | | | | | | | | Теоретика сменить пора. Бредятина чистой воды. | | | | | |
фонтанирующая
| Цитата: | | | | | (rev42 @ 18.10.2013, 23:13) | | | | | | | | прямой вопрос -кто-нибудь знает на какой основе делают масло тойота-европа ?0(5)-20(30)? | | | | | |
да мобил это, какой...да хз
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 19.10.2013, 0:01) | | | | | | | | Пробег 100 тыс. мотор работает просто идеально. У друзей после 5W30 звук работы мотора не совсем приятный, все отметили. На чистой синтетике 40 мотор работает мягко. | | | | | |
звук вообще не показатель чего либо
Не добавили в масло молибденосодержащей присадки, вот и звук жёсткий. А трибологические(защитные) свойства могут быть на много выше, чем у масла с молибденом или ещё с какой нибудь присадкой.
Автор: Alexim 19.10.2013, 21:26
Мне на ТО 10000 залили SAE 0W-20 оригинал, код 08880-83266/ТЖО16269 (для тех кто интересовался я посмотрел в документах) не заметил жёсткости в работе двигателя, всё отлично.
Автор: FrankDrabbin 19.10.2013, 22:18
ОД льёт на ТО в основном 5W30, а это гидрокряк. Я в свою новую машину привык всегда лить ТОЛЬКО чистую синтетику. И я в Тойоте об этом заявил категорически, и мне в отличии от всех владельцев аналогичных авто, которые на этом не заморачивались заливали масло, которое я им привозил с офф. чеком. И в новый Рав я буду лить выше опубликованное масло не каждые 15 тыс, а 10 тыс. И скажу больше, первую замену масла я сделаю на 5000 тыс. Вот так.
Автор: FrankDrabbin 19.10.2013, 22:42
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 19.10.2013, 23:26) | | | | | | | | Мне на ТО 10000 залили SAE 0W-20 оригинал, код 08880-83266/ТЖО16269 (для тех кто интересовался я посмотрел в документах) не заметил жёсткости в работе двигателя, всё отлично. | | | | | |
В ваш мотор льют 0W20 потому что он имеет уменьшенную степень трения, более высокую степень сжатия чем прошлый мотор и трёхступенчатый масляный насос и позволяет использовать менее вязкие масла. Новые моторы даже легко переваривают 10-ку, а для старых моторов это смерть. 2AZ-FE - мотор старый это 2.4 предыдущий и в него с завода можно смело лить 40-ку, но чистую синтетику и будет всё ок. Хотя ОД льют всем подряд 5W30, а это очищенная минералка, за 100 тыс. проблем с вашим мотором однозначно не будет, износ будет не критичным, но потом гарантия на него не распространяется. Дальше додумывайте сами. А если все бы знали что ездят на моторе 2AZ-FE на три года моложе Крупской, в котором даже нет гидрокомпенсаторов, а стоят точно такие же регулировочные шайбы, как и на девятке, вот тогда каждый бы подумал, лить ли в него минералку с индексом 30. Вот так то.
Автор: dmt 20.10.2013, 7:11
| Цитата: | | | | | (zuno56k @ 19.10.2013, 23:49) | | | | | | | | ..ну так и что в итоге решил коллективный сетевой Разум? | | | | | |
коллективный разум в инете лучше не слушать
это чревато
| Цитата: | | | | | (zuno56k @ 19.10.2013, 23:49) | | | | | | | | что все-таки предпочтительнее использовать для наших российских комплектаций с 3ZR-FE мануальное 0W20 или 0W30(как бы более полезное для высоких скоростей)? (с 0 то по крайней мере все просто, т.к. -35/-40 за бортом в моих краях зимой дело совершенно обычное) | | | | | |
я бы с такими условиями лил 0w30
и с другими условиями тоже 0w30 лил бы
Просто в любых условиях лил бы 0w30 и не парился
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 20.10.2013, 0:07) | | | | | | | | Смотря на каком двигателе. | | | | | |
на любом
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 20.10.2013, 0:42) | | | | | | | | 2AZ-FE - мотор старый это 2.4 предыдущий и в него с завода можно смело лить 40-ку, но чистую синтетику и будет всё ок. | | | | | |
Воу! Воу! ВоУ!
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 20.10.2013, 0:42) | | | | | | | | вот тогда каждый бы подумал, лить ли в него минералку с индексом 30. Вот так то. | | | | | |
Лить можно её туда легко и не принуждённо, хватит тут байки писать, вас дети и беременные женщины могут читать
И в сша и в японии лили минералку.
Просто менять её надо через 5000 км максимум, а гидрокрекинг это кстати вид минералки
хотя если под минералкой имелось ввиду М8, то такую минералку наверное лучше не лить даже в жигули
| Цитата: | | | | | (parratas @ 20.10.2013, 1:47) | | | | | | | | а как долго ты собираешься владеть машиной? и при каком пробеге продавать? 10 лет и 1 млн км наверно? | | | | | |
это не важно
Тут знаете как...кто то изменяет жене, а кто то нет, кто то бухает, а кто то нет. Кто то любит, что бы в машине всё было хорошо, а кому то по барабану, лишь бы ездила.
Автор: Alexim 20.10.2013, 7:56
Пребор. На любом - это бред. В наш двигатель Вы тоже зальёте синтетику 0W-20, или с пробегом тысяч 300км тоже? Попробуйте.
Автор: FrankDrabbin 20.10.2013, 8:40
| Цитата: | | | | | | | | | | Лить можно её туда легко и не принуждённо, хватит тут байки писать, вас дети и беременные женщины могут читать И в сша и в японии лили минералку. Просто менять её надо через 5000 км максимум, а гидрокрекинг это кстати вид минералки
хотя если под минералкой имелось ввиду М8, то такую минералку наверное лучше не лить даже в жигули
это не важно Тут знаете как...кто то изменяет жене, а кто то нет, кто то бухает, а кто то нет. Кто то любит, что бы в машине всё было хорошо, а кому то по барабану, лишь бы ездила. | | | | | |
Ну вы реально пишете бред, вы масло меняете каждые 5000 тыс.??? Не смешите меня, и никто здесь не меняет через каждые 5000 тыс. Какой смысл разводить тут демагогию. А по поводу мотора 2AZ-FE просветитесь немножечко.
Если конечно вам интересно. Про гидрокрекинг я по моему подробно написал выше. И в новую машину я отказался у ОД лить 5W30 и ездить на нём 10 тыс. На Тойоте даже не стали сопротивляться. И знаю почему льётся вместо синтетики гидрокрекинг на Тойоте. Не для кого это не секрет.
Автор: dmt 20.10.2013, 9:48
| Цитата: | | | | | (Alexim @ 20.10.2013, 9:56) | | | | | | | | Пребор. На любом - это бред. В наш двигатель Вы тоже зальёте синтетику 0W-20, или с пробегом тысяч 300км тоже? Попробуйте. | | | | | |
ничего не понял
в какой наш двигатель? У меня 2az. Какой у вас - понятия не имею.
Вся наша общая проблема в этом споре в том, что у вас в голове
синтетика=0w20(прочая вязкостная характеристика, которая вам кажется), у меня в голове
синтетика=состав базы преимущественно на ПАО. | Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 20.10.2013, 10:40) | | | | | | | | Ну вы реально пишете бред, вы масло меняете каждые 5000 тыс.??? | | | | | |
авто с 2005 года не новое, не супер чистое(после специалиста меняющего
синтетический мобил3000 через 10-12 тыс. городского пробега), по этому две последние заливки у меня шелл hx7 10w40 с заменами через 4 т.км. Под клапанной крышкой уже заметно чище. На зиму залью 0w30 NGN на ПАО+эстеры. Поменяю через 6,5-7 т.км. Знаю многих людей, которые меняют так же и не имеют головняков с остаточными проблемами от неграмотной эксплуатации всякими грамотеями. Так же знаю людей у кого на каждой очередной машине двигатель начинает коптить и жрать масло. Они тоже уверены, что масло менять раньше 10 т.км не имеет смысла и что если на канистре написано ФуллСинтетик это синтетика. Пусть думают, имеют право- у каждого свой секас. Кто то масло меняет, кто то движки перебирает.
В мои планы на этой машине не входит менять кольца, от этого и отношение бережное. А на новой машине можете вообще его не менять по 20 т.км. Вон на фордах не меняют и нормально ))))
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 20.10.2013, 10:40) | | | | | | | | Не смешите меня, и никто здесь не меняет через каждые 5000 тыс. | | | | | |
тут не мало людей, которые следят за своими авто и при этом в них разбираются, так что говорите за себя
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 20.10.2013, 10:40) | | | | | | | | Какой смысл разводить тут демагогию. | | | | | |
ну дык и молчите тогда
бредятины от верхов нахватавшихся и без вашей писанины хватает
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 20.10.2013, 10:40) | | | | | | | | И в новую машину я отказался у ОД лить 5W30 и ездить на нём 10 тыс. На Тойоте даже не стали сопротивляться. И знаю почему льётся вместо синтетики гидрокрекинг на Тойоте. Не для кого это не секрет. | | | | | |
я не знаю что и как меняют(и меняют ли) в новых авто дилеры(грамотеи-колодочники). Мне это не интересно.
| Цитата: | | | | | (parratas @ 20.10.2013, 11:29) | | | | | | | | а вот любое отклонение, в том числе и масло отличное от оригинального (пусть даже и лучшее) они воспримут не с положительной стороны | | | | | |
согласен на 100%
Поэтому никогда никому не говорю при продаже, что меняю масло через 5-6 тыс.
Одному сказал, так он мне начал доказывать, что так делают только на неисправных двигателях. У каждого своё мнение и каждое мнение бесспорно наиавторитетнейшее.
Автор: KoFe 20.10.2013, 12:16
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 20.10.2013, 0:04) | | | | | | | | Преимущество в том, что синтетика всегда лучше минералки. | | | | | |
Вы думаете что масла за 3000 руб. в канистрах Тойоты это синтетика?
Это высокоочищенная минералка 3 Гр., на которой наши всеядные машины себя очень хорошо чувствуют.
Такой-же хороший гидрокряк есть у Мобил, Шелл, Кастрол, Петроканада и т.д.
Подбирайте масла под ваш температурный регион и особенности эксплуатации.
Не гоняйтесь за супер-пупер "синтетикой", в основном там будет гидрокрекинговая основа и 10-15% синтетики.
Я лью гидрокряк MOBIL 1 5W30, меняю раз в 10т.км. и всё в полном порядке.
Автор: dmt 21.10.2013, 16:09
| Цитата: | | | | | (KoFe @ 20.10.2013, 14:16) | | | | | | | | Я лью гидрокряк MOBIL 1 5W30, меняю раз в 10т.км. и всё в полном порядке. | | | | | |
у тоёты рекомендованый интервал между сменами масла и есть 10 т.км
только почему то все забывают о рекомендации производителя, если дословно:
"в случае эксплуатации авто в тяжёлых условиях, интервал между заменами масла желательно сократить в 2-ое" К тяжёлым условиям относиться: преимущественно городская эксплуатации, эксплуатация на бездорожье, эксплуатация в зимних условиях, эксплуатация в сильную жару.
Каждый делает выводы для себя сам.
Автор: AvNitro 21.10.2013, 16:35
| Цитата: | | | | | (dmt @ 21.10.2013, 18:09) | | | | | | | | у тоёты рекомендованый интервал между сменами масла и есть 10 т.км только почему то все забывают о рекомендации производителя, если дословно: "в случае эксплуатации авто в тяжёлых условиях, интервал между заменами масла желательно сократить в 2-ое" К тяжёлым условиям относиться: преимущественно городская эксплуатации, эксплуатация на бездорожье, эксплуатация в зимних условиях, эксплуатация в сильную жару. Каждый делает выводы для себя сам. | | | | | |
Я с этим тоже согласен и мало того что такая ситуация не только в Тойоте. Когда брал новый опель астру караван в свое время мне дилер предложил увеличить гарантию на год. Я спросил а что будете делать? Ответили - менять масло через 7500км (хотя сервисный 15000км).
GM рекомендует когда автомобиль эксплуатируется в тяжелых условиях менять масло чаще.
Также к тяжелым условиям относится если авто проезжает не более 10км в день (т.е. съездили в супермаркет и все).
Я меняю в пределах 7500км и по сей день.
Мнений много, поэтому спор вечный на эту тему.
Автор: FrankDrabbin 21.10.2013, 17:00
| Цитата: | | | | | (dmt @ 20.10.2013, 11:48) | | | | | | | | ничего не понял в какой наш двигатель? У меня 2az. Какой у вас - понятия не имею. Вся наша общая проблема в этом споре в том, что у вас в голове синтетика=0w20(прочая вязкостная характеристика, которая вам кажется), у меня в голове синтетика=состав базы преимущественно на ПАО.
авто с 2005 года не новое, не супер чистое(после специалиста меняющего синтетический мобил3000 через 10-12 тыс. городского пробега), по этому две последние заливки у меня шелл hx7 10w40 с заменами через 4 т.км. Под клапанной крышкой уже заметно чище. На зиму залью 0w30 NGN на ПАО+эстеры. Поменяю через 6,5-7 т.км. Знаю многих людей, которые меняют так же и не имеют головняков с остаточными проблемами от неграмотной эксплуатации всякими грамотеями. Так же знаю людей у кого на каждой очередной машине двигатель начинает коптить и жрать масло. Они тоже уверены, что масло менять раньше 10 т.км не имеет смысла и что если на канистре написано ФуллСинтетик это синтетика. Пусть думают, имеют право- у каждого свой секас. Кто то масло меняет, кто то движки перебирает. В мои планы на этой машине не входит менять кольца, от этого и отношение бережное. А на новой машине можете вообще его не менять по 20 т.км. Вон на фордах не меняют и нормально ))))
тут не мало людей, которые следят за своими авто и при этом в них разбираются, так что говорите за себя
ну дык и молчите тогда бредятины от верхов нахватавшихся и без вашей писанины хватает
я не знаю что и как меняют(и меняют ли) в новых авто дилеры(грамотеи-колодочники). Мне это не интересно.
согласен на 100% Поэтому никогда никому не говорю при продаже, что меняю масло через 5-6 тыс. Одному сказал, так он мне начал доказывать, что так делают только на неисправных двигателях. У каждого своё мнение и каждое мнение бесспорно наиавторитетнейшее. | | | | | |
Менять хорошее масло раньше 10 тыс. нет никакого смысла, если вы только не используете авто в экстремальных ситуациях и супер пупер мега гонщик наскар и по городу меньше 200- сот не ездите. Учитывая что в Америке поганое топливо, то в принципе менять можно после 5 тыс.
Автор: dmt 21.10.2013, 17:09
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 21.10.2013, 18:35) | | | | | | | | Также к тяжелым условиям относится если авто проезжает не более 10км в день (т.е. съездили в супермаркет и все). | | | | | |
согласен на все 100
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 21.10.2013, 18:35) | | | | | | | | Мнений много, поэтому спор вечный на эту тему. | | | | | |
Спор вечный, но почему то сторонники замены через 10-15 тыс. упорно игнорируют объективную информацию от производителя собственного авто
Так удобней.
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 21.10.2013, 18:35) | | | | | | | | Я меняю в пределах 7500км и по сей день. | | | | | |
Если бы брал авто с нуля, так же бы и менял, но на засратом б/ушном двигле лучше перестраховаться, чем поменять кольца. У меня опыт по замене колец был.
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 21.10.2013, 19:00) | | | | | | | | Менять хорошее масло раньше 10 тыс. нет никакого смысла, если вы только не используете авто в экстремальных ситуациях и супер пупер мега гонщик наскар и по городу меньше 200- сот не ездите. Учитывая что в Америке поганое топливо, то в принципе менять можно после 5 тыс. | | | | | |
да меняйте хоть через 20 мне вообще по барабану
Автор: KoFe 21.10.2013, 20:11
| Цитата: | | | | | (dmt @ 21.10.2013, 18:09) | | | | | | | | ... "в случае эксплуатации авто в тяжёлых условиях, интервал между заменами масла желательно сократить в 2-ое" К тяжёлым условиям относиться: преимущественно городская эксплуатации, эксплуатация на бездорожье, эксплуатация в зимних условиях, эксплуатация в сильную жару. Каждый делает выводы для себя сам. | | | | | |
В Белгороде нет таких условий. Бездорожье, горы, пыль, песок, мороз, пустыня и т.д. - это несбыточная мечта белгородского РАВ4.
Автор: piraniy 21.10.2013, 20:24
| Цитата: | | | | | (dmt @ 21.10.2013, 18:09) | | | | | | | | у тоёты рекомендованый интервал между сменами масла и есть 10 т.км только почему то все забывают о рекомендации производителя, если дословно: "в случае эксплуатации авто в тяжёлых условиях, интервал между заменами масла желательно сократить в 2-ое" К тяжёлым условиям относиться: преимущественно городская эксплуатации, эксплуатация на бездорожье, эксплуатация в зимних условиях, эксплуатация в сильную жару. Каждый делает выводы для себя сам. | | | | | |
А ещё тяжолые езда с прицепом , но так ли часто мы с ним ездим , и так ли часто мы ездим с полной загрузкой авто и даже в магазин , вот езда по горным серпантинам ежедневно это да.
Автор: Евстигнеич 22.10.2013, 9:16
Ну если зав.гар,то у них другая точка зрения.....Мне высказывали такую точку зрения,что в идеале -постоянная доливка свежего масла в старое.Угар или протечки и постоянная доливка свежего.т.е. двигатель,получается,работает постоянно на одном и том же,по составу, масле.
Автор: хоботовский 22.10.2013, 12:26
Давайте лучше обсудим,какой дилер в Москве отнесется нормально если к нему приехать со своим маслом?
Автор: PKW 23.10.2013, 6:57
http://toyotanm.ru/
Автор: PKW 23.10.2013, 13:21
Ставят обычный штамп, что пройдено очередное ТО. Никаких других записей больше не делают.
Автор: tverserg 23.10.2013, 14:28
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 21.10.2013, 22:43) | | | | | | | | Да меняйте хоть через 1 тыс. мне тоже по барабану. Есть старая поговорка: С дуру можно и х@й сломать!!! | | | | | |
Прочитал историю на anekdotov.net...
У одного автослесаря была мастерская где-то не далеко от центра Нью-Йорка...
И стал к нему заезжать каждый день манагер средней руки на Додже..
С утра оставляет машину, ему делают замену масла он платит 40$, вечером он уезжает...
на следующий день он опять приезжает , опять меняет масло...история повторяется две недели..
К началу третей недели подходит к хозяину Доджа, директор автосервиса, и cпрашивает-
всё у него в порядке с головой? менять масло кажые 200-300 км...На, что манагер, взяв с директора
слово не отказываться от него, когда он объяснит причину столь неординарного поступка, рассказал:
Стоянка возле офиса стоит 60$ в день...у тебя стоит 40$...
Автор: PKW 24.10.2013, 9:03
Я использую только оригинальное по двум причинам: Во-первых чтобы дилеры не могли сказать что вы используете неоригинальное масло, если (не дай бог) что-нибудь случиться и Во-вторых оно мне достаётся недорого (500 руб. за 1 литр).
Автор: KoFe 24.10.2013, 9:19
| Цитата: | | | | | (MrDims @ 24.10.2013, 10:23) | | | | | | | | это ты для домохозяек прибереги спецификации, ЩЧ - вот ответ знатока | | | | | |
Обычным людям не нужны такие подробности.
Кто серьёзно интересуется химсоставом - зайдёт в ойлклуб и почитает.
Я почитал, сделал вывод и простыми словами рекомендую это масло в дизельный мотор.
Если есть желание пообщаться - давайте обсудим анализ свежего масла и отработки после 8000 км. в дизельном моторе.
Щелочное, кислотное, пакет присадок, температура замерзания, индекс вязкости и т.д. Чем не отличное масло?
(файлы взяты на сайте ойлклуба)
Автор: Евстигнеич 24.10.2013, 9:52
Кстати,тут в инете прочитал жуткую статью,типа "Убийца моторов".Там не называя производителя (указали,что очень известный мировой бренд).Такие ужасы понаписали,что я решил окончательно- только ОД,какое масло нальют- по барабану,несут ответственность 3 года,пусть несут.Лучше переплачу за ТО 3 коп.,чем гадать-какого говна мне продали в Ашане или дядя Вася в подворотне.
Автор: юра555 24.10.2013, 18:07
| Цитата: | | | | | (Евстигнеич @ 24.10.2013, 13:52) | | | | | | | | Кстати,тут в инете прочитал жуткую статью,типа "Убийца моторов".Там не называя производителя (указали,что очень известный мировой бренд).Такие ужасы понаписали,что я решил окончательно- только ОД,какое масло нальют- по барабану,несут ответственность 3 года,пусть несут.Лучше переплачу за ТО 3 коп.,чем гадать-какого говна мне продали в Ашане или дядя Вася в подворотне. | | | | | |
В Ашане или у дяди Васи -А в Чебуречной приобретать пе пробывали?
Автор: MR2-JZ 24.10.2013, 22:54
В 0W30 чаще всего меньше противоизносных и противозадирных присадок чем в 5W30. Это правило действует практически всегда и связано с экологией. При работе мотора часть масла сгорает улетая в трубу, там сталкивается с катализатором. А он дольше живёт если меньше молибденовых и других присадок на него попадают. На самом деле оно не значительно, больше страдает мотор. Хотя свои 100-200 тыс он и так пройдёт.
Оригинальное масло льёт Mobil-Exxon. В серых канистрах разливают в Европе, в чёрных и золотых в Америке. TRD официально указывает поставщика - Мобил.
ПС ТО больше 8 тыс считаю вредным.
Автор: FrankDrabbin 24.10.2013, 23:08
У нас в Украине периодичность ТО 15 тыс. я тоже считаю это бредом. Особенно для дизеля.
Автор: Рохан 25.10.2013, 13:51
Да пусть говорят как угодно, что изменится? Моторному маслу все равно.
А для выяснения межнациональных и международных отношений в инете полно форумов.
Там и выясняйте в на
Автор: vic946 25.10.2013, 15:01
| Цитата: | | | | | (parratas @ 25.10.2013, 14:55) | | | | | | | | у нас в РФ для дизельной вольво 20 тыс км интервал. а еще у нас в РФ говорят "в Украине" только малограмотные, остальные говорят "на Украине" | | | | | |
Как то оскорбительно Вы выразились, грамотные говорят, в Украине, в Украину, а остальные, просто по старому сложившемуся стереотипу, ведь никто не говорит, поеду на Россию или на Тайланд, на Турцию или в любую, другую страну.
Автор: parratas 25.10.2013, 15:24
по-русски правильно говорить "на Украине", это была и есть устоявшаяся норма. которая не определяется правилами употребления предлогов с топонимами. вернее, это и есть конкретное правило про конкретный топоним. и абсолютно не суть, остров Украина или страна. форма "в Украине" возникла в 90 годах у самих же хохлов, в связи с ущемленным самолюбием насчет суверенитета страны. поэтому, никак нельзя считать, что по-русски правильно говорить так, как вдруг придумали на Украине. я ничего не имею против уважаемых украинцев, но я против, чтобы коверкали великий и могучий
Автор: Рохан 25.10.2013, 15:40
| Цитата: | | | | | (parratas @ 25.10.2013, 16:24) | | | | | | | | по-русски правильно говорить "на Украине", это была и есть устоявшаяся норма. которая не определяется правилами употребления предлогов с топонимами. вернее, это и есть конкретное правило про конкретный топоним. и абсолютно не суть, остров Украина или страна. форма "в Украине" возникла в 90 годах у самих же хохлов, в связи с ущемленным самолюбием насчет суверенитета страны. поэтому, никак нельзя считать, что по-русски правильно говорить так, как вдруг придумали на Украине. я ничего не имею против уважаемых украинцев, но я против, чтобы коверкали великий и могучий | | | | | |
Ааа, то есть Вы сделали замечание хохлу с ущемленным самолюбием. Ну так он же не русский и думаю, что ему можно простить его безграмотность...
Автор: AvNitro 25.10.2013, 16:33
Вообще очень странная тема про масло.
Казалось бы в больших городах есть дилер у которого можно купить рекомендованное масло, поменять и
убрать эту головную боль.
Я беру у дилера и сомнений в качестве пока не появилось.
Что касается автолюбителей, живучих в небольших городах с отсутствием выбора и ближайшего сервиса за 200 км -
тогда я бы рекомендовал покупать бочковое масло.
Купил бочку и нет проблем!
Я никогда не думаю о химических свойствах масла.
Я смотрю как масло реагирует на температуры двигателя.
Если масло быстро темнеет и воняет в первые 2000 км - значит дерьмо.
Но это было раньше когда покупал на рынках и автомагазинах в 90-х годах.
Сейчас меня интересует только гигроскопичность масла в периоды долгого стояния машины на автостоянке,
малых пробегов, перепад температур в осенне зимниц период.
Поэтому масло меняю как минимум два раза в год.
И не важно сколько км пробежало авто.
В сухих южных регионах я бы менял масло в двигателе по другому.
А название и марки - это маркетинг, как бы оно не называлось ZIC, Shell, Monroe и т.д и т.п.
Я не призываю тему закрыть - но мне кажется это тупик.
Автор: AvNitro 25.10.2013, 16:42
| Цитата: | | | | | (KoFe @ 25.10.2013, 18:34) | | | | | | | | Олег, пора Харькову в ЕЭС, а там и Белгород подтянется
Говорить "... отдыхал в Крыму на Украине...", это всё-равно, что "... отдыхал в Альпах на Швейцарии...."
Куча тем про масло, а про соседей нету... | | | | | |
Тоже тема очень интересная.
Но мне кажется политики начинают войну, а простые люди ее продолжают.
Мне тоже сложно сказать: "поеду я на Тайланд или Уругвай".
Но сколько себя помню, всегда говорил "на Украину".
Сейчас я в сомнении.
Видимо, это идет от самого названия присоединившейся в свое время части к России как "Окраина" - Украина.
Типа: "Поеду я на окраину".
Автор: AvNitro 25.10.2013, 17:44
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 25.10.2013, 19:12) | | | | | | | | Сомнения остаются. ОД в соседней Финляндии заливает в двигатель масло 5W30 и 0W30( если дело идет к зиме). Питерский ОД ( проходил один раз ТО) продвигает масло 5W40. | | | | | |
Видимо есть договоренность с поставщиком (откат) и согласие Тойота - типа можно и это лить.
Я покупаю 0W30 при пробеге 75000км. Пока не вижу причины заливать другое.
Одним из факторов для меня важно как масло меняет свою плотность при понижении или увеличении температуры двигателя.
Известно, что синтетика не изменяет свои качества при изменений температур, поэтому является наиболее приемлемым для современных двигателей.
Существует стандарт API (American Petroleum Institute) по которому классифицируют масло для двигателей.
Если масло в рекомендованных пределах - тогда волноваться не очем.
Просто следите за его цветовым изменением в котором также принимает участие сгораемое топливо (я имею ввиду его качество).
Автор: vic946 25.10.2013, 18:10
| Цитата: | | | | | (parratas @ 25.10.2013, 19:38) | | | | | | | | следуя вашей логике нужно говорить "на Крыму", так как Крым полуостров. однако, норма "в Крыму" вас не смущает, но смущает "на Украине". это либо лицемерие, либо глупость. запомните уже наконец, устоявшиеся нормы русского языка - это "на Украине" (означает - в стране Украина) и "в Крыму" (означает - на полуострове Крым). | | | | | |
Полуостров не Крым , а Крымский, а местность - регион - Крым, потому и говорят был или ездил в Крым, а что Крым на Украине, это и так понятно. Но сыр - бор то в другом, если украинец сказал: "у нас в Украине", так зачем его поправлять, у них значит так принято, со временем и в русский язык внесут изменения, правда пока дурь из голов правящих верхушек выйдет, а люди станут уважать друг друга, времени может пройти не меряно....Всё, я молчу.
Автор: Рохан 25.10.2013, 18:14
vic946
Прошу сюда
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=30681&hl=
Автор: FrankDrabbin 25.10.2013, 18:38
| Цитата: | | | | | (parratas @ 25.10.2013, 14:55) | | | | | | | | у нас в РФ для дизельной вольво 20 тыс км интервал. а еще у нас в РФ говорят "в Украине" только малограмотные, остальные говорят "на Украине" | | | | | |
А для не читавших Пушкина и очень грамотных, но не осведомлённых, советую почитать следующее, чтобы немного пополнить свои знания и не попасть в конфуз в следующий раз, пытаясь блеснуть своими познаниями:
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Заодно советую вам почитать Пушкина поэму "Полтава"
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."
Скорее всего Пушкин был неграмотным.
А лично от себя скажу вам, до вас это уже обсудили ещё 20 лет назад, удивительно что вы такой грамотный человек, не имели правильной информации и всех вводили в заблуждение. В Украине каждый школьник ткнёт вам пальцем и укажет на Пушкина.
Есть старый бородатый анекдот:
Бабка в лесу собирает грибы, вдруг из леса выходит бородатый мужик с гранатами и спрашивает: Бабка, а немцы далеко???
Бабка опешила и говорит: Сынок, уже как 60 лет война закончилась.
А мужик: Во дела, а я до сих пор поезда под откос пускаю.
Автор: parratas 25.10.2013, 18:48
1. Пушкин не говорил на современном русском языке с его современными нормами
2. язык поэзии - это нечто отличное от официальных норм языка
3. смешно, но почему хохлы ссылаются на мулата? пусть хоть и великого русского поэта
Автор: FrankDrabbin 25.10.2013, 18:49
| Цитата: | | | | | (parratas @ 25.10.2013, 17:24) | | | | | | | | по-русски правильно говорить "на Украине", это была и есть устоявшаяся норма. которая не определяется правилами употребления предлогов с топонимами. вернее, это и есть конкретное правило про конкретный топоним. и абсолютно не суть, остров Украина или страна. форма "в Украине" возникла в 90 годах у самих же хохлов, в связи с ущемленным самолюбием насчет суверенитета страны. поэтому, никак нельзя считать, что по-русски правильно говорить так, как вдруг придумали на Украине. я ничего не имею против уважаемых украинцев, но я против, чтобы коверкали великий и могучий | | | | | |
Вы ещё Пушкина поучите великому и могучему
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."
"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."
Автор: Рохан 25.10.2013, 18:50
FrankDrabbin
parratas
Давайте продолжим тут -http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=30681&hl=
не будем нарушать правила форума
Автор: AvNitro 25.10.2013, 18:58
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 25.10.2013, 20:38) | | | | | | | | А для не читавших Пушкина и очень грамотных, но не осведомлённых, советую почитать следующее, чтобы немного пополнить свои знания и не попасть в конфуз в следующий раз, пытаясь блеснуть своими познаниями:
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69)......... | | | | | |
Если Пушкин является для Вас настольной книгой это похвально.
Ради стихотворного слога и не так фразы каверкают.
Поэтому это еще не показатель.
Скоро суверинитет расстает на просторах ЕЭС.
Тогда будем говорить на Украину.
Хотя главное, чтобы люди были добрые и хорошие, а остальное ерунда.
Автор: стас птз 78 25.10.2013, 18:58
Мне так реально не нравится в тойоте то что каждые 10ткм ТО, даже с моими маленькими пробегами, все равно в два года три ТО будет выходить, а если бы 15ткм интервал, то 1 ТО в год, по мне так по фиг сколько там проходит этот мотор после меня мне на моих тысяч 50-60 за три года хватит, а дальше продам и там уже не моя забота, поэтому мне не очень понятны переживания людей только если они не собрались, 15 лет на этой машине ездить, и не надо мне рассказывать сказки, что кто то сильно переживает за будующих владельцев, мой интерес проездить три года без гемора с наименьшими затратами и продать, поэтому я очень недоволен таким коротким интервалом ТО. Чтобы самому избежать попадалово с мотором, беру новые машины, поэтому шанс попасть практически отсутствует.
Автор: evgen_urai 25.10.2013, 19:05
Продолжим про масло.
не хочу умничать и писать "бла-бла-бла", Вот ссылка с форума BMW, там про масло есть все.
http://bmwpost.ru/forum/showthread.php?t=2237
есть еще различие в понятии" Рекомендуемое", например Тойотой и "Одобрено" Тойотой
Автор: Змий 25.10.2013, 20:15
Зашел про масло почитать, почитал про Пушкина и Украину
Автор: AvNitro 25.10.2013, 23:09
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 26.10.2013, 0:16) | | | | | | | | Как рядовой пользователь автомобиля, я открываю "тойотовский букварь" и читаю соответствующий раздел где написано: "SAE 5W-30 - наилучший выбор для экономии топлива и хорошего запуска двигателя Вашего автомобиля в холодную погоду." Здесь-же в таблице по рекомендуемой вязкости вижу, что для масла 5W-40 рабочий диапазон температур начинается где-то от -13градусов и выше. Поэтому предложение забугорных сервисменов залить к зиме масло 0W-30 выглядит логичным, а вот масло 5W-40 от наших ОД (в свете выше изложенного) вызывает сомнения. | | | | | |
Тоже заглянул в мануал, правда для РАВ4(3) диапазон температур для масла 5W30 считается -29 до +38 ....
10W30 -18 и выше и так далее.
Примечание: масла отличные от АСЕА С2 или В1 могут повредить катализатор.
Также можно использовать масла других производителей соответствующего качества.
Цитаты из сторонней статьи о маслах.
"Все, больше первая цифра перед W ровным счетом ничего не означает, и на работу прогретого двигателя ровным счетом никак не влияет. Так что если Вы живете в регионе, где температура воздуха зимой редко опускается ниже -20°С – Вам по этому параметру подойдет практически любое масло из продающихся на рынке. Другой вопрос, в каком состоянии Ваши стартер и аккумулятор, если они уже слегка подуставшие, им безусловно легче будет завести мотор при -20°С на масле 0W-30, чем если это будет 15W-40".
"Гораздо интереснее второе число в обозначении – высокотемпературная вязкость (в данном случае это 30). Его нельзя так просто, как первое, перевести на понятный автолюбителю язык, ибо это сборный показатель, указывающий на минимальную и максимальную вязкость масла при рабочих температурах 100-150°С. Чем больше это число, тем выше вязкость моторного масла при высоких температурах. Хорошо это, или плохо именно для Вашего мотора – знает только производитель автомобиля."
Таким образом считаю, что в двигатель до 100 000 км пробега вполне можно лить 0W30 / 5W30.
Дальше, с большим пробегом, надо думать....
Автор: стас птз 78 25.10.2013, 23:47
про качества и физико химические свойства масел это понятно, но на фига раз в 10ткм или 12 месяцев, все другие производители в основном раз в 15ткм или 12 месяцев, масло также и от времени теряет свои свойства, поэтому и время бы тогда тоже уменьшили до 8 месяцев например, у других производителей так там же тоже не дебилы с улицы но 15ткм и год, я реально за раз в 15 тысяч, или типа тойота заботится о потребителе, типа чтобы двигло не развалилось, на фиг лишнее время на тарантас тратить и деньги.
Автор: evgen_urai 26.10.2013, 4:15
| Цитата: | | | | | (стас птз 78 @ 26.10.2013, 2:47) | | | | | | | | про качества и физико химические свойства масел это понятно, но на фига раз в 10ткм или 12 месяцев, все другие производители в основном раз в 15ткм или 12 месяцев, масло также и от времени теряет свои свойства, поэтому и время бы тогда тоже уменьшили до 8 месяцев например, у других производителей так там же тоже не дебилы с улицы но 15ткм и год, я реально за раз в 15 тысяч, или типа тойота заботится о потребителе, типа чтобы двигло не развалилось, на фиг лишнее время на тарантас тратить и деньги. | | | | | |
15 ткм - эта цифра родилась благодаря благим намерениям по охране окружающей среды - уменьшить затраты на утилизацию и количество утилизируемого масла. Если будете менять масло через 15 ткм, то ваш мотор изнутри обрастет гудроном!
Автор: FrankDrabbin 26.10.2013, 7:48
| Цитата: | | | | | (стас птз 78 @ 26.10.2013, 1:47) | | | | | | | | про качества и физико химические свойства масел это понятно, но на фига раз в 10ткм или 12 месяцев, все другие производители в основном раз в 15ткм или 12 месяцев, масло также и от времени теряет свои свойства, поэтому и время бы тогда тоже уменьшили до 8 месяцев например, у других производителей так там же тоже не дебилы с улицы но 15ткм и год, я реально за раз в 15 тысяч, или типа тойота заботится о потребителе, типа чтобы двигло не развалилось, на фиг лишнее время на тарантас тратить и деньги. | | | | | |
У нас в Украине интервал между ТО составляет 15 тыс. лично мне кажется, что для двигателя нужна замена масла каждые 10 тыс.
Автор: AvNitro 26.10.2013, 8:38
Нашел в руководстве Тойота стр.402 РАВ4(3):
Движение по пыльным дорогам:
Замена масла в двигателе - каждые 5000 км или 6 месяцев.
Это относится к специальным режимам эксплуатации.
А так замена масла каждые 10 000 км по графику в руководстве.
Таким образом усредняем и получаем 7500 км средняя дистанция после которой можно масло заменить.
Если масло на этом пробеге без эмульсии и черного цвета, думаю, можно приблизиться и к 10 000км.
С одной стороны людей которые меняют раньше 10000км можно назвать перестраховщиками, а с другой
стороны кто знает?
Также написано, что при использовании некачественного топлива маслянный фильтр нужно менять через каждые 5000км,
т.е. интервал сократить вдвое.
Таким образом, парни, все написано внизу мелким шрифтом. Надо просто почитать руководство.
Орешек расколоть поможет "Руководство для владельца Тойота РАВ4".
Автор: AvNitro 26.10.2013, 9:10
Например Land Rover уменьшил межсервисный интервал с 24000км до 13000км или один раз в год.
Владельцы в шоке ибо ТО 15000р просто заменить масло.
Плюс налоги за дороги (отдельный вопрос) и в результате владение авто вылетает в копеечку.
Автор: FrankDrabbin 26.10.2013, 10:45
В Европе если не ошибаюсь, интервал между ТО у Тойоты 20 тыс. Кто знает???
Автор: MrDims 26.10.2013, 10:59
| Цитата: | | | | | | | | | Современные моторы работают в очень жестоких режимах из-за экологичности | | | | | |
разверни свою мысль плз
жутко мне интересно, что же это за режимы такие
Автор: dwg1955 26.10.2013, 13:49
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 26.10.2013, 12:50) | | | | | | | | Только там солярка раз 10 лучше нашей. | | | | | |
Думаю не на столько... К примеру,- очень много авто с финскими номерами пересекают границу России; заправляются на ближайшей заправке и обратно домой (зачастую через Дьюти-Фри). Там-то топливо стоит дороже нашего (больше 1,6евро за литр),-«Я человек, и ничто человеческое мне не чуждо».
Дальше отбросим теорию и знания почерпнутые на форуме и перейдем к прозе из жизни. Я, ведомый внутренними "тараканами", приезжаю к забугорному ОД Тойота с желанием обслуживать там свой РАВ4. Мне говорят, что межсервисный пробег для авто зарегистрированных в России (из-за низкого качества бензина) равен 10000км. Это не является проблемой; в авто заливают масло 5W-30 (как в мануале); только на ТО3 озвучивают, что поменяли воздушный фильтр (до этого продували), хотя можно было (с натяжкой) поездить до следующего ТО; перед зимой посоветовали ( решение оставалось за мной) залить масло 0W-30.
ТО4, к сожалению, пришлось проходить у нашего ОД. Сразу объявили о необходимости замены воздушного фильтра; на мои возражения и ссылку на заграничных спецов, - ответили что это предписание Тойота так часто менять воздушник (в итоге, правда, не меняли). В заказ-наряде фигурировало уже масло 5W-40 и пункт о снятии и установке защиты картера двигателя (которой нет на авто). Предупредили, что на следующем ТО необходимо менять передние тормозные колодки.
Колодки купил; на ТО5 попал к финнам; колодки не меняли, так-как старые не выработали ресурс.
Вот вам реальный пример эксплуатации авто в наших условиях и соответственного отношения ОД тут и там. О тестах масла читал; о тяжелых эксплуатационных условиях слышал; ни к чему не призываю...
В одном повторюсь,- "родную" деталь или жидкость в соседней стране можно купить только у ОД. У нас оригинал где только не продается. Поэтому советы покупать масло "в проверенных местах" вызывают встречный вопрос: как безошибочно определить правильное "проверенное место".
Автор: sostarkov 26.10.2013, 14:06
"авто заливают масло 5W-30 (как в мануале)"
Не знаю какие вы читаете мануалы, на стр.728 написано 0W-20(предпочтительно), его же заливают на ТО (в Челябинске)
На предыдущей машине (auris) всегда заливал 0W-20 Toyota, правда сам, на ТО ни разу не ездил, никаких проблем ни летом ни зимой не испытывал.
Автор: AvNitro 26.10.2013, 15:04
Получается на двигателях РАВ4(4) применяют масло (0W20) с другой вязкостью.
Возможно он более высокотехнологичен чем 1AZ-FE и др. для РАВ4(3)?
Используется масло с меньшей вязкостью.
Интересно....
Судя по обсуждениям мы уже близки к золотой середине.
Автор: dmt 27.10.2013, 5:59
| Цитата: | | | | | (KoFe @ 25.10.2013, 18:34) | | | | | | | | Олег, пора Харькову в ЕЭС, а там и Белгород подтянется | | | | | |
главное что бы вам потом миротворческий контингент состоящий преимущественно из поляков, бендеровцев и румын не ввели ))))
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 26.10.2013, 10:38) | | | | | | | | Нашел в руководстве Тойота стр.402 РАВ4(3): Движение по пыльным дорогам: Замена масла в двигателе - каждые 5000 км или 6 месяцев. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 26.10.2013, 10:38) | | | | | | | | Это относится к специальным режимам эксплуатации. | | | | | |
И опять не поленюсь написать, может хоть до вас достучусь. К специальным режимам эксплуатации относят: пробки, движение по бездорожью, снегу, перепады температур, низкие температуры, высокие температуры, эксплуатация в режиме коротких поездок. А 10000 интервал замен при езде ТОЛЬКО по трассе.
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 26.10.2013, 10:38) | | | | | | | | Таким образом усредняем и получаем 7500 км средняя дистанция после которой можно масло заменить. | | | | | |
не надо ничего усреднять и придумывать. Японские инженеры из компании Тоёта всё уже придумали и написали в мануале.
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 26.10.2013, 10:38) | | | | | | | | Если масло на этом пробеге без эмульсии и черного цвета, думаю, можно приблизиться и к 10 000км. | | | | | |
не надо ничего додумывать, всё написано и посчитано в мануале
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 26.10.2013, 10:38) | | | | | | | | а с другой стороны кто знает? | | | | | |
кто знает, что? Что в мануале написана замена масла через 5000 при эксплуатации в сложных условиях? Кроме инженеров из Тоёта это знают те, кто прочитал мануал и смог верно интерпретировать написанное там. Без додумываний.
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 26.10.2013, 10:38) | | | | | | | | Таким образом, парни, все написано внизу мелким шрифтом. Надо просто почитать руководство. | | | | | |
ну вы сами то прочитали? Вроде прочитали. А всё усредняете и додумываете. А всё что надо сделать это просто следовать фирменному руководству.
| Цитата: | | | | | (AvNitro @ 26.10.2013, 10:38) | | | | | | | | Орешек расколоть поможет "Руководство для владельца Тойота РАВ4". | | | | | |
нет никакого орешка
Автор: AvNitro 27.10.2013, 8:11
| Цитата: | | | | | | | | | | главное что бы вам потом миротворческий контингент состоящий преимущественно из поляков, бендеровцев и румын не ввели ))))
И опять не поленюсь написать, может хоть до вас достучусь. К специальным режимам эксплуатации относят: пробки, движение по бездорожью, снегу, перепады температур, низкие температуры, высокие температуры, эксплуатация в режиме коротких поездок. А 10000 интервал замен при езде ТОЛЬКО по трассе.
не надо ничего усреднять и придумывать. Японские инженеры из компании Тоёта всё уже придумали и написали в мануале.
не надо ничего додумывать, всё написано и посчитано в мануале
кто знает, что? Что в мануале написана замена масла через 5000 при эксплуатации в сложных условиях? Кроме инженеров из Тоёта это знают те, кто прочитал мануал и смог верно интерпретировать написанное там. Без додумываний.
ну вы сами то прочитали? Вроде прочитали. А всё усредняете и додумываете. А всё что надо сделать это просто следовать фирменному руководству.
нет никакого орешка | | | | | |
Разобрали по цитатам как В.И. Ленина.
Инженеры от Тойота пишут, но почему то возникают темы " Какое масло заливать?" и далее когда?
Вот парадокс!
Для новых гарантийных автомобилей выбора нет ибо межсервисный интервал.
Для постгарантийных авто есть выбор где, когда и что заливать в двигатель.
Автор: mamon2006 27.10.2013, 8:13
| Цитата: | | | | | (parratas @ 25.10.2013, 14:25) | | | | | | | | у нас в РФ для дизельной вольво 20 тыс км интервал. а еще у нас в РФ говорят "в Украине" только малограмотные, остальные говорят "на Украине" | | | | | |
"Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою" Гоголь, "Комсомольская правда в Украине", "Аргументы и факты в Украине"-- Считаете их всех малограмотными, особенно Гоголя?)) Чёткого правила написания "на" или "в" не было и нет до сих пор, так что давайте закроем эту тему, поменьше слушайте ваши СМИ и будет вам счастье и закрыли эту тему
Автор: vic946 27.10.2013, 9:02
| Цитата: | | | | | (mamon2006 @ 27.10.2013, 10:13) | | | | | | | | "Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою" Гоголь, "Комсомольская правда в Украине", "Аргументы и факты в Украине"-- Считаете их всех малограмотными, особенно Гоголя?)) Чёткого правила написания "на" или "в" не было и нет до сих пор, так что давайте закроем эту тему, поменьше слушайте ваши СМИ и будет вам счастье и закрыли эту тему | | | | | |
Так давно тема: На или В обсуждается отдельно, ищите и пишите в ней.
Автор: KoFe 27.10.2013, 12:26
Кто-то льёт Castrol Magnatec 5W-30, а кто-то - Castrol EDGE 0W-30.
dmt, не надо всех ровнять под одну гребёнку.
Разные люди льют разные мала и, ездят в разных режимах и условиях и меняют масло по своему усмотрению
Автор: dmt 27.10.2013, 14:27
| Цитата: | | | | | (KoFe @ 27.10.2013, 14:26) | | | | | | | | dmt, не надо всех ровнять под одну гребёнку. | | | | | |
покажите где я написал что
ВСЕ ? Не надо мне чужие мысли и фантазии(возможно из своей головы) приписывать.
| Цитата: | | | | | (KoFe @ 27.10.2013, 14:26) | | | | | | | | Разные люди льют разные мала и, ездят в разных режимах и условиях и меняют масло по своему усмотрению | | | | | |
мне абсолютно всё-равно как люди живут и чем руководствуются. В этой теме я всего лишь выражаю свою точку зрения отталкиваясь от
ОФИЦИАЛЬНОЙ информации приведённой в
ОФИЦИАЛЬНОМ источнике, а не придуманную мной вечером под пивасик, для оправдания своей жадности.
Есть люди(лично знаком с кучей), которым показываешь на дверь чёрного цвета и говоришь: "она чёрная", а они будут всё равно твердить, что она красная. Потому что им просто удобней верить в то, что она красная. Ну дык ради бога. Только тогда и мои суждения не надо трогать, тем более они у меня взяты из
официального мануала, а не выдуманы из головы.
Автор: FrankDrabbin 27.10.2013, 17:25
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 26.10.2013, 15:49) | | | | | | | | Думаю не на столько... К примеру,- очень много авто с финскими номерами пересекают границу России; заправляются на ближайшей заправке и обратно домой (зачастую через Дьюти-Фри). Там-то топливо стоит дороже нашего (больше 1,6евро за литр),-«Я человек, и ничто человеческое мне не чуждо». Дальше отбросим теорию и знания почерпнутые на форуме и перейдем к прозе из жизни. Я, ведомый внутренними "тараканами", приезжаю к забугорному ОД Тойота с желанием обслуживать там свой РАВ4. Мне говорят, что межсервисный пробег для авто зарегистрированных в России (из-за низкого качества бензина) равен 10000км. Это не является проблемой; в авто заливают масло 5W-30 (как в мануале); только на ТО3 озвучивают, что поменяли воздушный фильтр (до этого продували), хотя можно было (с натяжкой) поездить до следующего ТО; перед зимой посоветовали ( решение оставалось за мной) залить масло 0W-30. ТО4, к сожалению, пришлось проходить у нашего ОД. Сразу объявили о необходимости замены воздушного фильтра; на мои возражения и ссылку на заграничных спецов, - ответили что это предписание Тойота так часто менять воздушник (в итоге, правда, не меняли). В заказ-наряде фигурировало уже масло 5W-40 и пункт о снятии и установке защиты картера двигателя (которой нет на авто). Предупредили, что на следующем ТО необходимо менять передние тормозные колодки. Колодки купил; на ТО5 попал к финнам; колодки не меняли, так-как старые не выработали ресурс. Вот вам реальный пример эксплуатации авто в наших условиях и соответственного отношения ОД тут и там. О тестах масла читал; о тяжелых эксплуатационных условиях слышал; ни к чему не призываю... В одном повторюсь,- "родную" деталь или жидкость в соседней стране можно купить только у ОД. У нас оригинал где только не продается. Поэтому советы покупать масло "в проверенных местах" вызывают встречный вопрос: как безошибочно определить правильное "проверенное место". | | | | | |
Думаю наверно тяжело найти правильный оригинал запчастеи и масла в нашей стране, только по очень проверенным каналам.
Автор: стас птз 78 27.10.2013, 18:29
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 27.10.2013, 20:23) | | | | | | | | Согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ информации для Тойота НА или В Украине (где топливо не лучше российского) межсервисный интервал равен 15000 км. Поэтому не понимаю таких двойных стандартов. | | | | | |
вот и я о том же в чем собака порылась никак не могу понять,
как в анекдоте старый еврей купил 10 яиц за 1 рубль, сварил и продал за 1 рубль, а молодой спрашивает а где смысл?
старый ответил а как же бульон?
вот я и не могу понять а где же бульон как пример Россия-10ткм и Украина 15ткм, где бульон?
Автор: Capella 27.10.2013, 22:21
| Цитата: | | | | | (sostarkov @ 26.10.2013, 14:06) | | | | | | | | "авто заливают масло 5W-30 (как в мануале)"
Не знаю какие вы читаете мануалы, на стр.728 написано 0W-20(предпочтительно), его же заливают на ТО (в Челябинске) На предыдущей машине (auris) всегда заливал 0W-20 Toyota, правда сам, на ТО ни разу не ездил, никаких проблем ни летом ни зимой не испытывал. | | | | | |
читaем мануалы очень внимательно, поэтому видим, что для разных двигателей разное масло рекомендовано
к примеру, дизель без катализатора - 5W30 (
В Украине).
Автор: Евстигнеич 28.10.2013, 4:48
Коллеги,я честно не пойму,о чем в принципе речь?Машина на гарантии 3 года и условии обслуживания у ОД?так? Так! Вот пусть и лъют,что хотят и несут полную ответственность!А через 3 года, к теме масла и вернемся.....а сейчас флудить от нечего делать,время жалко.(Бегать искать масло, фильтра, самому его менять,слетать с гарантии добровольно)
Автор: KoFe 28.10.2013, 7:28
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 28.10.2013, 1:04) | | | | | | | | Короче ОД в Украине льют гидрокрекинг. Я ещё не интересовался, какое масло будут лить новый Рав, но масло Тойота 5W30 я не буду себе лить точно. 15 тыс это масло не переживёт однозначно, максимум 7-8 тыс. Буду настаивать на масле Тойота 0W30. | | | | | |
Редкое масло переживёт 15 тыс.км. На трассе ещё протянет, а городском режиме сработается.
Я бы на Вашем месте ездил к дилеру как положено, раз в 15 тыс.км., а в межсервисный интервал (7,5; 22,5; 37,5 и т.д) менял масло и фильтр сам или на ближайшей СТО.
Лейте Тойоту 5W30, 7,5 тыс.км. она прекрасно отработает.
Автор: mamon2006 28.10.2013, 7:47
| Цитата: | | | | | (dwg1955 @ 27.10.2013, 20:05) | | | | | | | | Дык, Россия-то большая; разные климатические зоны имеются; да и на дальняк двигателю проще, чем в пробках маяться. | | | | | |
Японцы не будут исходить из разных климатических зон на вашей территории , они возьмут по самой хреновенькой и выведут среднее, какой дальняк, дело не в километраже, а в том, что у вас в некоторых местах дороги отсутствуют вовсе и опять же они исходят из этого, а не от качества дорог в Москве и Питере)) Также учитывается качество самого сервиса, да много факторов
Автор: mamon2006 28.10.2013, 7:47
| Цитата: | | | | | (KoFe @ 28.10.2013, 8:58) | | | | | | | | Редкое масло переживёт 15 тыс.км. На трассе ещё протянет, а городском режиме сработается.
Я бы на Вашем месте ездил к дилеру как положено, раз в 15 тыс.км., а в межсервисный интервал (7,5; 22,5; 37,5 и т.д) менял масло и фильтр сам или на ближайшей СТО.
Лейте Тойоту 5W30, 7,5 тыс.км. она прекрасно отработает. | | | | | |
Вы химик? На фордах например 20000, если вы берёте машину лет на 10-15, то тогда имеет смысл так заморачиваться, оставьте уже совковые страхи, совсем другие движки и совсем другое масло, машины делают сейчас лет на 10 максимум, посему так заморачиваться не стоит, в Украине с 2009 года 80 процентов автопроизводителей, кроме китайцев, имеют сервисный пробег минимум 15 тысяч, а некоторые 20 и даже 25 тыс, хуже ездить не стали и жалоб больше тоже не стало
Автор: FrankDrabbin 28.10.2013, 8:50
| Цитата: | | | | | (KoFe @ 28.10.2013, 9:28) | | | | | | | | Редкое масло переживёт 15 тыс.км. На трассе ещё протянет, а городском режиме сработается.
Я бы на Вашем месте ездил к дилеру как положено, раз в 15 тыс.км., а в межсервисный интервал (7,5; 22,5; 37,5 и т.д) менял масло и фильтр сам или на ближайшей СТО.
Лейте Тойоту 5W30, 7,5 тыс.км. она прекрасно отработает. | | | | | |
А тойотовское масло 0W30 15 тыс. выдержит дизель???
Автор: FrankDrabbin 28.10.2013, 8:55
| Цитата: | | | | | (mamon2006 @ 28.10.2013, 9:47) | | | | | | | | Вы химик? На фордах например 20000, если вы берёте машину лет на 10-15, то тогда имеет смысл так заморачиваться, оставьте уже совковые страхи, совсем другие движки и совсем другое масло, машины делают сейчас лет на 10 максимум, посему так заморачиваться не стоит, в Украине с 2009 года 80 процентов автопроизводителей, кроме китайцев, имеют сервисный пробег минимум 15 тысяч, а некоторые 20 и даже 25 тыс, хуже ездить не стали и жалоб больше тоже не стало | | | | | |
Да всё про гарантию понятно, мы говорим о минералке, которую льют в мотор у ОД на 15 тыс. Хорошая синтетика должна выдерживать 15 тыс. Вот об этом речь.
Автор: FrankDrabbin 28.10.2013, 11:19
| Цитата: | | | | | (mamon2006 @ 28.10.2013, 11:54) | | | | | | | | Ещё не купил, не знаю,)) но в первый раз сталкиваюсь с тем, что тебе льют то что они считают нужным, другое дело, что у них может ничего больше нет кроме этого масла, то это другой вопрос, но ведь вы можете заказать синтетику | | | | | |
Буду узнавать, должны лить 0W30.
Автор: AvNitro 28.10.2013, 11:28
Прочитал статейку по поводу цифры после W.
В итоге есть мнение автора-специалиста, что не стоит придумывать сервисный интервал - до 100 тыс льем W30, а потом льем W40.
Все это считается домыслами ибо эта цифра после W соответствует вязкости масла при рабочей температуре двигателя.
Т.е. лить нужно от начала до конца одно и тоже масло.
Что касается W20
Маслянные каналы современных двигателей тонкие и масло с более высокой вязкостью на холодном двигателе может не совсем дойти до узлов и тем самым обеспечивается сухое трение механизмов.
Масло W20 является менее вязкое чем W30/W40/W50 и обеспечивает смазку сразу на непрогретом двигателе.
Более вязкие масла W40/W50 хорошо применимы на спортивных атомобилях, где они действительно обеспечивают износостойкость двигателю.
Я с этим мнением согласен.
Таким образом на новых двигателях Тойоты и Хонды (может быть и других япов) сейчас рекмендуют масло W20.
И лить его нужно от начала и до конца жизни двигателя.
Автор: FrankDrabbin 28.10.2013, 12:23
Так какое масло надо лить в новый Рав???
Автор: AvNitro 28.10.2013, 13:03
| Цитата: | | | | | (FrankDrabbin @ 28.10.2013, 14:23) | | | | | | | | Так какое масло надо лить в новый Рав??? | | | | | |
Я считаю 0W20 или 5W20 ибо мы выяснили что первая цифра отвечает за вязкость при минусовых температурах, а вторая цифра за вязкость при рабочей температуре двигателя.
Т.е. в первом случае первая цифра показывает до -40/45, а во втором случае -30/35.
Таким образом заливайте 0W20 или 5W20 в зависимости от региона.
Цифра после W остается прежней на весь срок работы автодвигателя.
Дальше смотрим происхождение масла full synthetic или (как тут пишут) гидрокрекинг.
Я беру тойотовское у дилера где написано на упаковке fully sуnthetic (не биологического происхождения).
А какие там присадки одному богу известно.
Надеюсь на соответствие.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)