Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ А Почему Вы Купили Дизель? )) Изложение.))
Автор: vaydor 28.5.2016, 7:58
Всех приветствую..)
Сегодня возил семь на дачу.. 240 км в общей сложности туда и обратно. 2 раза вставал в пробки на минут 30 каждая....
Сказу сразу Прошу отписывать КТО ХОЧЕТ- в виде Изложения))
1) Расход как писал тут в одной теме владелец Дизеля при равномерном движениее 85 кмч у него по компу было 6,6 литра. НО чт осамое интерессное что при скорости 100-110 расход был Около 6,2-6,4Литра...))
У меня НЕ с горки и 2 взрослых и 2 дитя- - 5.2-5.6 Литра 92 бензина. ( Он на 2-3 рубля Дешевле Солярки )
2) По прошлому раву 2,0 и 2 вд меня Дико удивил Средний расход по БОРТКОМПУ- с учетом пробок это -7,4 литра.
Отсюда вопрос за что вы Переплатили 144000 руб - купив Дизель??
4X4 2.0л Бесступенчатый вариатор Комфорт---1 685 000р.
4X4 2.2л, дизель 6 АКПП Комфорт --1 829 000р.
Автор: MAPAT 28.5.2016, 8:19
Наверно борт. комп. лукавит 
У меня рав 2.5 жрёт столько же как камри 2.4. Конечно многое зависит от дороги, динамики и давления в шинах, но у меня минимум расхода был 5.6 когда я ехал около 100 км/ч по дороге с небольшим уклоном. А так обычно за городом 8 и более, а в пробках получается в "Питере-пить" 12 литров
Автор: Юрий0569 28.5.2016, 12:24
|
Вот это больше похоже на правду.
У меня на дизеле после зимы (резина, догреватель всегда и обязательно, бокс на крыше) средний 8,2 л/100км.
У товарища Рав 2,5 2013 года без всяких "утяжелений". Постоянная езда в овощном стиле (мое наблюдение) . Расход где-то 9,5 л/100км. (заявляет, что не обнулял с начала эксплуатации)
А вообще, лично я, дизель покупал не ради экономии.
Хотя официальные данные говорят совсем другое.
Автор: Змий 28.5.2016, 16:53
|
Не знаю как сейчас, но в 13ом году, комплектации 2,5 и дизеля стоили примерно одинаково. Почему я покупал дизель я уже писал, если бы не труба у 2,5 я бы купил 2,5.
Автор: Юрий0569 28.5.2016, 16:54
|
Если не ошибаюсь, то летом 15-го тоже одинаково.
Автор: realist33 29.5.2016, 9:09
Может немного не в тему.
У меня у друга Фиат Дукато 2014 дизель.
Видимо из-за неудачной заправки некачественным топливом, неделя на ремонте и 200 000 руб.
Автор: golosoff 29.5.2016, 9:48
Прекрасная идея собрать флуд в одной теме. Ещё надо завести темы "почему АКПП/вариатор/ручка", "почему 2.0/2.5/2.2", "почему передний/полный привод", "почему шины 215/225/235/265" и так далее.
|
+1. В 2016 году 2.5 и 2.2 стоили абсолютно одинаково.
|
У меня самого (не у друга) определённо (не видимо) из-за заправки некачественным топливом была обездвижена абсолютно бензиновая машина. Ремонт, правда, занял "всего" день и обошёлся дешевле, но мне всё равно не понравилось. Какой вывод можно сделать из наших двух историй?
Автор: access013 29.5.2016, 9:53
|
Не стоит ссать в бак? Не?
По остальному +1
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 9:55
А я дизель покупал не потому что он меньше жрет топлива а просто потому что нравится мне дизель и все. А сколько он тогда стоил и на сколько дешевле бензина я даже не заморачивался.
Автор: golosoff 29.5.2016, 9:58
Да, и мерянье расходом немного устало, честно говоря. По трассе разница невелика. По городу больше. По-любому дизельная машина жрёт меньше, но (внимание!), товарищи бензинщики, почему вы вбили себе в головы, что дизельные машины покупают всенепременно из соображений экономии?
Если некто, купив автомобиль за полтора-два миллиона, не в состоянии лить в бак столько топлива, сколько требуется, наверно стоит этот автомобиль продать и взять взамен что-нибудь попроще, оно заодно и на обслуживание меньше просить будет. А если в состоянии, не всё ли равно, как топливо называется.
Автор: golosoff 29.5.2016, 10:01
|
Удивительно, но почему-то это не всем очевидно.
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 10:10
|
Хорошо написал. А то действительно покупают авто на 1,5 миллиона, а потом начинают вымерять какой расход 6 или 6,5. Смешно да и только.
Автор: vaydor 29.5.2016, 10:14
|
Нут к вот я и хотел услышать ради чего покупали переплатив 140 тыс?
Автор: vaydor 29.5.2016, 10:15
|
Ответ принят)) Но речь о сейчас ибо разница 140 тыс ...
Автор: vaydor 29.5.2016, 10:16
|
Уважаемый, у нас туту как выяснилось почти ВСЕ темы флудовые... модераторы вообще не смотрят за ними.
А так я написал Изложение... может вам это ничего не говорит(((
Автор: vaydor 29.5.2016, 10:17
|
Спс за ответ. )
Автор: vaydor 29.5.2016, 10:18
|
Ну так Просветите нас Из за чего их выбирают.....
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 10:19
|
А что 140 тыс. это большая разница. Надо брать тогда Лада Гранта и все дела.
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 10:20
|
Ну нравится людям дизель и все тут. Кому то нравятся маленькие машины кому то большие, кому то пиво бельгийское кому то чешское, кому то водка кому то виски. Что за глупые вопросы.
Автор: MrDims 29.5.2016, 10:32
AndreyV1968
"нравится/не нравится" - это иррациональные аргументы, их нет смысла обсуждать
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 10:38
|
А что мы тогда обсуждаем? Почему покупаем дизель? Вот я и пишу. Мне просто нравится дизель. Мне все равно сколько он стоит и сколько стоил 3 года назад, когда я его покупал. Я покупаю только дизельные автомобили.
Автор: vaydor 29.5.2016, 10:39
|
Можно не флудить? 140 тыс это СРЕДНЯЯ за 5-6 мес.
Вопрос прост.. за что вы переплатили 140 тыс в настоящее время.
Кто покупал при РАВНОЙ цене может отписать почему он купил дизель а не бензин.
Автор: vaydor 29.5.2016, 10:40
|
Нормальный вопрос... меня он интересовал в контексте переплаты 140 тыс в Наст вермя.
кто НЕ хочет отвечать ... ребят яж не принуждаю)) просто проходим мимо.
Автор: vaydor 29.5.2016, 10:41
|
Осталось написать - патамуштА..... )))
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 10:42
|
Что средняя?
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 10:48
|
ПатамуштА нравится как он тарахтит если хочешь. Хотя у меня ответа нет нравится и все.
Автор: access013 29.5.2016, 11:22
|
Можно вопрос:
А почему ты сравниваешь Вариатор и 6АКПП?
По л.с. рядом что ли?
Но динамика то у этих машин разная...
Автор: vozhak 29.5.2016, 12:37
Купил дизель потомучто Акпп,ранее никогда не было дизелей.А вообще купил РАВ,не дождался другого авто.Но теперь доволен и машиной и движком...пока...
Автор: vaydor 29.5.2016, 15:02
|
Средняя зарплата по России 25-30 тыс в месяц.
Автор: vaydor 29.5.2016, 15:02
|
а мне наоборот не нравится когда тарахтит))
Автор: vaydor 29.5.2016, 15:05
|
Вуаще на дизеля идет 6 АКПП 4X4
Уважаемый я Четко сформулировал вопрос. Не нужно уходить в сторону.)
Автор: vaydor 29.5.2016, 15:05
|
а что на бензине нет акпп? ))
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 15:35
|
Я за такие деньги даже с дивана не встану. Извините конечно за цинизм.
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 15:36
|
Как у тебя с чувством юмора все нормально?
Автор: Semen 29.5.2016, 16:27
|
Тяга на низах, малых скоростях, старт не сравнится с бензином.
На профиль не обращайтесь внимания, последнее время гоняю на 2.5TD МКПП , тока авто другой марки.
Автор: Doctor FB 29.5.2016, 17:11
Дизельную машину есть смысл брать при больших ежегодных пробегах с выездом за рубеж, где солярка качественная и дешевле бензина. У нас с качеством топлива и его ценой никакой выгоды в дизеле нет. А так дело каждого на чем ездить...
Автор: vaydor 29.5.2016, 18:09
|
А у тебя?
Автор: golosoff 29.5.2016, 18:14
|
Опять 25. Доктор, гда Вы в этой теме увидели хоть что-нибудь про экономию от хотя бы одного дизелиста?
Автор: vaydor 29.5.2016, 18:14
|
Принято))
бензин разный бывает)
Автор: vaydor 29.5.2016, 18:15
|
к сож это факт((
Автор: golosoff 29.5.2016, 18:18
|
Прямо сейчас 2.2 и 2.5 стоят абсолютно одинаково. Какой смысл сравнивать дизель с 2.0 не понял, они существенно отличаются по динамике, и да, любой производитель хочет за это денег. С тем же успехом можно рассуждать, что переплата всё тех же 140 тысяч за 2.5 — ужас-ужас на фоне средней зарплаты по России.
Автор: Vovan55 29.5.2016, 18:39
Купи дизель, покатайся и не будешь задавать дурацких вопросов.
Автор: Doctor FB 29.5.2016, 19:08
|
Да нет конечно))) каждый дизелист будет утверждать,что приобрел "траХтур" только ради услады слуха
Автор: golosoff 29.5.2016, 19:31
|
Только в этой теме как минимум у access13 и у меня причины другие, вполне объективные, и они озвучены. Читали?
Коллега купил дизельный Соренто, потому что он бодрее бензинового. Сколько машина жрёт, даже не знает, ему всё равно.
Другой коллега купил дизель, потому что хотел конкретную модель, а они только дизельные.
У меня самого дизельная машина (не РАВ) по целой куче причин, в том числе потому, что меньше жрёт, а следовательно надо реже заправляться, что при моих пробегах существенно. И бензиновые машины у меня тоже есть.
Причины-то разные могут быть.
Забавно, что выбор дизеля в ранг религии возводят те, кто дизели только на картинках видел.
Автор: Doctor FB 29.5.2016, 19:43
golosoff ни в коем случае не спорю о достоинствах дизельных движков. И поверьте дизеля не на картинке видел)))
Но и в ваших словах прозвучало "меньше жрет"... Хорошо,когда человек осознанно идет на покупка дизеля. Но чаще не понимая,что покупает.
С качеством солярки на наших АЗС можно хлебнуть таких проблем(((
Вот все равно с бензином нет таких заморочек,не говоря уже о зиме!
Автор: vaydor 29.5.2016, 19:46
|
я сравнил 2,0 и 2,2 ибо они по мощности= 150 примерно равны.
Автор: vaydor 29.5.2016, 19:49
|
Ездил на вольво хс60 3000 км, поэтому и задаю Нормальные вопросы.
Мне Не понравилось Тарахтение трактора, при равном расходе с бензинкой. Мне не понравилось еще много чего.
Дурацкие вопросы тут 60-70% на форуме. Не суди да не судимы будете. Я не нравится тема проходим мимо.
Автор: vaydor 29.5.2016, 19:51
|
Вообще ниачем))) хотите бодрее купите другое авто.
Автор: vaydor 29.5.2016, 19:52
|
Ну вот тут то и загвоздка... при цене соляры как 95... а все бензинки ан 92... и расход одинаковый..... что и подтвердил мой кореш на тигуане TDI грит и чего я повелся на сказки про меньше жрет))) зимой очкую... трактор и тд))
Автор: vaydor 29.5.2016, 19:53
|
+1
Автор: aomsar 29.5.2016, 20:04
|
"машину продают лошадиные силы, а везет крутящий момент"
у 2.2D имеем 340нм при 2000 об/мин
а у 2.5 - 233 при 4100...
вот она где разница...
Автор: golosoff 29.5.2016, 20:07
|
Ну да, дизель жрёт меньше, медицинский факт. Обслуживать его дороже, тоже медицинский факт. Что на круг дешевле в случае с RAV4, понятия не имею, считать лень, мне по барабану, RAV4 с дизельным мотором был куплен не для экономии. Для этого есть другие варианты, если говорить именно об этой модели, пожалуйста, есть версии 4х2 на ручке с 2.0. Они настолько дешевле, что разницу в стоимости никогда не сэкономить.
|
По всей стране езжу на дизеле, летом и зимой. Заправляюсь на наших АЗС — других-то нет. Расскажите, каких проблем я хлебнул?
Единственный раз, когда я заправился бодягой, почему-то случился именно на бензиновой машине.
Какие у меня проблемы зимой? Тоже очень интересно.
Автор: golosoff 29.5.2016, 20:10
|
Почему именно по мощности? Не максимальная скорость, не динамика, не полка момента хотя бы, а абстрактная цифра, которая в реальной жизни мало что значит. Ну ладно, пусть будет цифра, почему мощность, а не крутящий момент?
|
Человек хотел именно Соренто. И купил с тем мотором, с которым Соренто едет быстрее. А это дизель.
Автор: access013 29.5.2016, 20:48
|
ну вот наконец то ты это сказал!
они равны по лс 146 и 150
НО! они реально разные,начиная от работы кпп,заканчивая крутящим моментом
считаю сравнение не корректным
а если сравнивать с 2.2 и 2.5 тогда все в порядке,переплата в 144 рубля отсутствует
Автор: Змий 29.5.2016, 20:50
|
При чем тут мощность?))) У 2,5 и 2.2 АКПП их и нужно сравнивать, у 2,0 вариатор. И если верить сайту Тойоты, то и сейчас дизель и бензинка стоят одинаково.
Пы СЫ Предлагаю открыть еще одну тему: "А Почему вы купили кроссовер с дорожным просветом как у "заниженной" приоры?", ну для изложения владельцев 2,5 бенз)))
Автор: access013 29.5.2016, 20:55
|
Не!Во предлагаю:
Зачем вы купили бензиновую машину?
Зачем вы купили бензиновую машину с МКПП?
Зачем вы купили бензиновую машину с МКПП 4х2?
Зачем вы вообще купили машину?
Автор: Milord 29.5.2016, 20:59
Почему я купил дизель.
Почти как сочинение в школе, как я провел лето, ну или очень похоже на это по теме обсуждения.
Сумбурные мысли напишу, от себя, что вспомню с января 2014 года, когда ездил выбирать и сравнивать.
Начну с основополагающей мысли.
Во всем спорах о дизеле, первый вопрос который я задаю «Был ли у Вас дизель и сколько времени ?». Если у человека его не было, сразу можно с ним не спорить и даже его не слушать про дизель.
Как можно говорить с человеком о любви, детях и сексе, если у него ни разу не было ни любви, ни детей, ни секса. Тоже самое относиться и к дизелю. О чем мы спорим, если он ни разу не пробовал и не знает, что это такое. Мужик он должен попробовать и только после этого, что-то говорить/советовать, по мне лучше молчать, чем говорить, то что не знаешь. Разговоры, о том, что знаю, со слов друга/свата/брата был у него дизель, тоже на принимаются, т.к. обычно слова друга/свата/брата не правильно трактуются слова от незнания или непонимания. Это как о рыбаке, который поймал рыбу на 20 см., а друг/сват/брат, может пересказать, что словили рыбу от 50 см и до метра длиной.
Мама ! Там папа/друг/сват/брат, воооооооооооооот такую рыбу поймал !!! Правда, правда ! :-)
Я думаю, меня и мою позицию поняли и без обид. Ладно, поехали о теме разговора.
При покупке посетил тест драйв нового RAV4. Сам приехал на бензиновом RAV4 (3) CVT 2.0 с 158 л.с. с движком 3ZR-FAE, машине было почти 5 лет. Новый 2х литровый RAV4 сразу не рассматривал. Хотелось сравнить и понять, что покупать при одинаковой стоимости (2.2 дизель или 2.5 бензин). Пробовал на 2.2 с 150 л.с. и 2.5 л с 180 л.с.
Опишу свои впечатления. Специально первым был 2.5 литра, ну едет хорошо, все понравилось, кроме расхода. Сел на 2.2 дизельный примерно тоже самое, очень понравился расход, очень хорошо тянет на низах, что мне нужно, на скоростных обгонах, еле уговорил официалов проехать, чуть дальше и попробовать разогнаться, очень впечатлила турбина, «пинок» в спину хороший.
После тест-драйва, у меня сразу в мыслях одна фраза, что в 2.5 литрах, лошадей много, но лошади дохлые какие-то, не кормленные. :-) В дизельном 2.2 табун лошадей меньше, но они сильнее и быстрее тянут, ну и просят есть меньше. Оказывается не в лошадях дело, только потом дома посмотрел, что мощность у дизельного больше, поэтому и тянет лучше.
Поехал специально зимой, в -20С, проверить как заводится и как будет себя вести машина дизельная в мороз. Это я проверял, один из слухов/домыслов, которым меня пугали, что зимой я буду дизельную машину заводить, чуть ли не паяльной лампой. Бред. Забегаю в перед, скажу, что до -30С (бывает и такое в Воронеже), разницу в эксплуатации дизельного или бензинового мотора я не заметил, при одном условии, что зимой залито зимнее ДТ. :-)
Далее, зачем платить больше транспортный налог за 2.5, если она едет так-же как и дизельный 2.2, при этом за 2.2 дизель транспортный налог меньше и расход меньше, ну и стоимость топлива ниже.
Далее, я ТО делаю у официалов, разницы никакой для меня, что на бензиновом через 7,5 тыс км, что на дизельном, стоимость ТО примерно одинаковая, плюс скидка на ТО у официалов.
Далее, в 2.5 пугал заниженный клиренс, из-за торчащей выхлопной трубы, часто езжу на дачу и в городе у нас зимой не сильно убирают, пока продерешься через ледяные глыбы, корки и сугробы во двор, все у машины оторвешь в низу.
Далее, про стоимость дизельного топлива. В Воронеже дизель на 2 рубля дешевле, чем АИ-95, который рекомендуется в бензиновые RAV4. См. http://natrakte.ru/fuel/vrn/lukoil/ (АИ-95 - 37,65 руб., ДТ (ЕВРО-5) - 35,79 руб). Получается, что я экономлю на каждом литре ДТ примерно 2,10 рублей. При пробеге 10 тыс. км набегает приличная сумма экономии. Я езжу, только на ДТ (ЕВРО-5).
В Германии, экономия (разница между бензином и дизелем) у меня выходит от 20-30 центов за каждый литр ДТ, в Польше разница в 10 центов, в Италии - 10-15 центов. Почему привожу Европу, часто бываю (по сегодняшней ситуации наверно бывал) там. Из-за нашей ЗП, приходится и там искать пути экономии. Пример, заправляюсь в Бресте и на этом дизеле доезжаю до границы с Польша-Германия (около 700 км от Бреста), там заправляюсь еще на АЗС Польши, т.к. дешевле.
Тогда стандартный вопрос, зачем платить больше ? На который я долго думал, и решил брать дизельный. При этом дизельной машины у меня ни разу не было. Думаю, что стоит попробовать, всегда хотел. Не люблю ничего говорить, если сам не попробовал (это относиться к машинам и советам по ним). Еще раз скажу, что на январь 2014 года, стоимость дизельного 2.2 и бензинового 2.5 в комплектации «Элеганс-Плюс» были ОДИНАКОВЫЕ. Плюс в дизельном в БАЗЕ с завода, стояла «Вебаста» (точнее Eberspacher), при установке ее на бензиновую версию еще стоило бы дополнительных 100 тыс. рублей (такую цену мне официалы озвучил). :-( Дофига. :-(
Вообщем, при выборе и эксплуатации дизельной машины я собрал и проверил на себе, кучу домыслов/слухов и дизеле и его эксплуатации круглый год.
Первое время ездил без музыки, слушал как урчит и тарахтит дизель, классно. Потом забил и забыл, про звук. Мягко тарахтит, что зимой, что летом. За более, чем два лишним года и пробег 60 тыс. км и при ежедневной эксплуатации, получаю радость и удовольствие от машины и дизеля тоже.
На сим заканчиваю сочинение на тему, почему выбрал дизельный RAV4.
И еще.
Вопрос, кто часто ездит в Сочи/Адлер по М4. Вспомните, может, кто замечал или засекал, сколько Вы тратите топлива от Адлера до Ростова или Воронежа и сколько раз заправляетесь.
Для примера, был в марте 2016 года, я спокойно, заливаю полный бак «под горло» на АЗС «Лукойл» около ЖД Вокзала Адлера и доезжаю спокойно, не на пустом баке (одометр еще показывает, что осталось 100-130 км до заправки) до магазина «ИКЕА» в Аксай (Ростов), там ем и где нибудь поблизости (по 30-50 км.) на АЗС «Лукойл» заправляюсь и еду дальше.
Спасибо.
Автор: vaydor 29.5.2016, 21:05
|
да как то учились в школе Фсе цифры знаем))
Автор: vaydor 29.5.2016, 21:07
|
на 2.0 крут момента хватает чтоб авто комфортно передвигалось в рамках своих обязательств.
выж не на тракторе и не на джипе где да можно им козырять) у вас и нас Паркет....
Автор: vaydor 29.5.2016, 21:08
|
так я и изначально их сравнил так))
и 2..5 не хотел сюда вставлять.
Автор: vaydor 29.5.2016, 21:09
Milord - спс)
Автор: AndreyV1968 29.5.2016, 21:42
|
Сам та понял, что написал?
Автор: golosoff 29.5.2016, 21:53
|
Чтобы понять, где чего хватает, достаточно проехать на том и другом. Жена (именно она ездит на РАВе) от 2.0 категорически отказалась потому что не едет на её вкус. Потому и выбор был только между 2.2 и 2.5, которые сильно быстрее, что видно даже по официальным цифрам разгона 0-100, а уж по оущениям между 2.0 и остальными моторами просто пропасть. Попробуйте объяснить ей, что в 2.0 столько же лошадиных сил, и всё это глюки, а данные по разгону — обман трудящихся.
|
Будем считать, что я на тракторе. Ничем козырять даже не думал. 2.0 хуже едет и дешевле стоит. Всё логично. Вы же переплатили за поллитра рабочего объёма те самые 140 тыщ.
Автор: PKW 30.5.2016, 4:42
Молодец, только он такой самый "умный"! Сделал фото мгновенного расхода (время после сброса 00:00 и 00:03) и выдаёт эти цифры за средний расход. Вот так происходит подмена показаний расхода топлива владельцем "зажигалки" и создание ещё одной темы, в которой он хочет всем доказать, что дизель ..овно. По факту: опять обострении паранойи!
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 5:31
|
Начну с того, что приведенный выше пример "логики" является абсолютно пещерным. Цивилизация построена на передаче знаний и опыта предыдущих поколений. Нынче, славабо, не нужно лично наступать на грабли. Не нужно лично лезть в высоковольтную трансформаторную будку, чтобы узнать, что убьет.
Преимущества и недостатки дизельного двигателя хорошо известны, они существуют объективно, независимо от того, что какой-то восторженный идиот на нем прокатился и ему понравилось.
Это достоинства и недостатки отлично известны зажигальщикам, ведь они тоже выбирали, сравнивали. Поэтому дискутировать есть о чем.
Я таки буду утверждать, что экплуатационных недостатков у легкового дизеля до хрена и с кисточкой, что они на легковых автомобилях, коим по сути и является РАВ, перекрывают достоинства.
Но не будем их перечислять и меряться письками. А рассмотрим причины широкого проникновения дизеля в легковой автопарк Европы. Европы, потому что только там уровень проникновения дизеля достигает 50%. На остальных континентах и материках дизеля на легковушках не выбиваются из 5%. В Китае, к примеру, менее 1%, в Северной Америке так же. Сведения почерпнуты отсюда (http://avto.ej.by/autobusiness/2013/12/06/dizel_nyy_motor_v_raznyh_stranah_mira.html)
Итак, старушка Европа
На мой взгляд, есть три причины того, что дизель в легковом парке достиг такого высокого показателя
1) Высокий уровень доходов населения, следствием чего является юный средний возраст автопарка Европы (основная масса автомобилей - это гарантийные и послегарантийные автомобили);
2) Коммерческий транспорт (такси, прокат, сервисы доставки, etc.)
3) Политика и маркетинг (налоговые преференции, жесткие экологические стандарты)
Про маркетинг вообще интересно
Была создана потребительская религия по имени дизель. Тысячи хомячков с восторгом стали её адептами-леммингами. В Европе вообще достаточно высокий уровень стадности, очень уж кучно они живут. Хомячкам закрыли глаза на недостатки дизеля, обрядили его достоинства в белые ангельские одежды и они, радостные, стали петь дизелю осанну. По цепочке. В Россию же дизель проник в легковой сегмент сначала в качестве вторички (надо сказать, что то был совсем другой дизель, старый добрый всеядный атмосферник), а затем в качестве моды на все эуропейское
Итого, все три причины - макроэкономические. Там, где дизелю не создавались тепличные условия, он не смог конкурировать с бензиновыми двигателями, что является лучшей оценкой его потребительских качеств.
Но религия есть, её адепты, как поклонники яблочной продукции, по прежнему отказываются признавать недостатки "тракторов", с пеной у рта отстаивая свои тарахтелки. У них рвет пуканы при попытке открыть им глаза. Не все, конечно, к примеру golosoff является абсолютно адекватным человеком, спокойно и всесторонне оценивающим дизель. Но в целом, армия трактористов достаточно агрессивна. Они хватают человека за пуговицу и, откручивая её, начинают жевать про достоинства своих тяговитых вонючек. Как веганы. Как любое меньшинство
ЗЫ Дизель воняет. Всегда. Как бы дизелисты не старались, частицы соляры проникают в салон. С рук, которыми берут заправочный пистолет, с подошв, которыми приходится наступать в невысыхающие лужи у дизельных колонок.
Автор: 1103sofico 30.5.2016, 6:21
[ЗЫ Дизель воняет. Всегда. Как бы дизелисты не старались, частицы соляры проникают в салон. С рук, которыми берут заправочный пистолет, с подошв, которыми приходится наступать в невысыхающие лужи у дизельных колонок.
[/quote]
Уважаемый, Вы бредите! Может у Вас в Павлодаре до сих пор чтобы заправиться, надо самому "пистолет" в бак пихать, да и заправки все в лужах топлива. Да и дизельный РАВ Вы видимо с Камазом 80-х годов перепутали. В Наших машинах ни чем не воняет, дизель не коптит, солярка из бака в салон не затекает.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 6:29
|
Такое впечатление товарищ, что вы к нам из космоса прибыли. Я забыл уже как выглядит заправочный пистолет. У нас на Лукойл (я заправляюсь только в этой системе) у каждой заправочной стойки стоит сотрудник и заправляет машины. Лужи с соляркой вы что насмотрелись фильма "Королева бензоколонки". Так что вы прекращайте вводить людей в заблуждение, а все эти ваши выкладки это не что иное как словоблудие.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 6:31
|
Прямо в унисон сказали.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 6:44
|
Типично. Сторонники религий всегда так делают
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 6:50
|
Хлипкие аргументы. Типа "А еще в очках и шляпе".
Автор: Змий 30.5.2016, 7:29
|
Автор: r@v 30.5.2016, 7:42
|
Реальная мощность- это крутящий момент двигателя.
По вашему 198=340?
Автор: MAPAT 30.5.2016, 7:43
Вроде всем зажигалкам понятно что дизель это полное Г... Остался один вопрос: почему люди покупают Мерсы за 8 лямов с дизелем ??? Может такой же бензиновый стоит 8,1 лям и это значительная экономия.
Автор: vaydor 30.5.2016, 8:07
|
Вы наверно Единственный Адекватный НЕ СЕКТАНТ дизеля))
Спасибо за ваше мнение.
Автор: vaydor 30.5.2016, 8:07
...
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 8:35
|
Все в точку. Мощность это для магазина. Реально машину везет крутящий момент.
Автор: Сахалин 30.5.2016, 8:52
Спор не о чём. Везде есть свои плюсы и минусы, главное чтобы для будущего владельца плюсы, перевешивали минусы. Мне нравятся современные дизеля от Фольксваген и БМВ. Они тихие, экономичные, мощные(транспортный налог). Но на вторичке брать турбодизель, я бы не решился. Все эти няшки достигаются технологически сложными изысками, которые очень недёшевы, да и не столь надёжны. Во всяком случае у нас. Где уже в 50 км от МКАДа, мальчики стоят не у каждой колонки, если вообще стоят, да и топливо не самого лучшего качества... Знакомый купил ку-7 бушную, с баком мочевины. Через пару дней загорелся чек-энджин, поехал в СТО, приговорили два каких то датчика относящихся к этой системе, а они потянули на 100 000... Проблема решилась вызовом спеца из Краснодара и отключением этих мочевинных датчиков за 30 000.
Автор: lishimin 30.5.2016, 9:15
Итак. Дизель. Первая моя машина была б/у королла е12 универсал дизель 1.4 2005г. робот. с 2012 по апрель 2016г. В ней подкупала мощность с низов, очень умеренный расход, хорошая тяговитость. Да, после 120 там было не очень, но я на таких скоростях и не ездил. Негде, да и не мое. Зимы у нас мягкие. Если за зиму недельку по держит -20 - много. Может и не держать как в этом году например. Прогревается легко 3-5 минут и в салоне тепло, вожу детей в школу, сад и для меня важно. Замену начал посматривать
Когда вплотную подошел к необходимости менять авто , определился с требованиями для себя. Полный привод, повышенный клиренс, мощность позволяющая на наших нешироких дорогах быстро освобождать левый ряд при обгоне, комфорт на дорогах и на сельских наших тропах. Дизель мне нравился в эксплуатации (никаких проблем на 11 летней машине износ форсунок 30%, масло не ело ни капли, зато тяги будь здоров в нужном мне диапазоне 40-100км/ч ну и приятный бонус по роду деятельности международных перевозок имеем очень серьезные скидки на д/т плюс возврат НДС, т.е. мне д/т стоит на 30% дешевле чем стоил бы бензин)
На тест драйве попробовал 2.0 бензин (таки действительно дешевле где-то на 2,5 тыс евро ) не впечатлило. В нужном диапазоне ускоряется не очень, запаса под педалью мало. Дизель же был предсказуем. Когда надо просто жмешь до упора и машина выстреливает. Да, не спорткар. Но реально резво ускоряется минимум до 140, а может и больше, дальше просто не держал. Что для меня с избытком. В общем, купил дизель - крайне доволен.(Тьфу-тьфу-тьфу чтоб не сглазить) 1250км пробега на сегодня. Никаких естественно запахов, (я запаха солярки даже в наших манах/дафах/мерсах не чувствую давно - имхо стереотип или наброс). В остатке имею - запас по мощи в моем диапазоне, умеренный расход с аппетитной ценой на д/т ... Все это отсутствует в 2.0 . Оправдана ли переплата? Я не веду досконального учета затрат и не буду подбивать окупаемость - мне это не интересно. Важно - комфорт в эксплуатации для моих условий.
Как-то так
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 9:15
|
По сабжу здесь и не должно его быть. Топикстартер просил доводы.
Так вот, 146% в развитие этой темы будут приводится доводы "за" двух категорий - религиозные и логические. Причем, если логики будут признавать недостатки дизеля и приводить доводы, которые для них стали перевешивающим фактором при покупке дизеля, то религиозные фанатики будут оперировать категорией "потому что гладиолус". И в этом их отличие.
Вон, уже начали с пеной у рта доказывать, что дизель не воняет. А ведь либо просто принюхались, либо изначально не так остро реагируют на запах соляры. Кому-то и на пенопласт по стеклу пофиг. Если двое или сто нажрутся чесноку или водки, то им друг другу не будет вонять. Но это не значит, что другие не будут воспринимать их амбре со стороны
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 9:26
|
У Лукойл везде "мальчики" у заправочных пистолетов стоят.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 9:28
|
Опять какую то хрень неадекватную несет.
Автор: 1103sofico 30.5.2016, 9:29
|
Да, тяжелый случай...
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 9:31
Дорогие москвичи, где вдоль лукойлов мальчики стоят, а у вас еще нету экопостов?
А меж тем:
|
Этот техрегламент Таможенного союза, так что скоро и у http://kolesa.kz/content/articles/2016/04/razvody-pri-proverke-vyhlopa-dizelnyh-avtomobiley/
Как вам, соседи-россияне, должно быть известно, в ситуации, когда нефть больше не может служить кровью госбюджета, в силу низкой её стоимости, наши с вами дорогие правительства прибегают к так называемому "социальному капиталу", когда изыскиваются способы сравнительно честного обдирания населения налогами, пошлинами, штрафами, платами за ЖКХ и прочими плюшками
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 9:33
|
И что нам эти экопосты?
Автор: Сахалин 30.5.2016, 9:35
|
Ну зачем так категорично утверждать? У нас на заправках "Лукойл", в среднем 8 колонок, на всё про всё 1 "мальчик". Чес пионерское, даже 2-х не видел.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 9:37
|
А у нас на 2 стойки 1 человек и что дальше. Вполне достаточно, я еще ни разу заправочный пистолет в руках не держал.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 9:38
|
КоАП РФ
|
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 9:40
|
А почему вы решили, что и дизелей превышены эти показатели? Да и 500 рублей, пусть они ко мне каждый день приезжают я им будут по 500 рублей давать на мороженое.
Автор: Сахалин 30.5.2016, 9:41
По дизелям в Европе, где бензин дешёвый, там не будут на дизель пересаживаться, ну или подскажите такую страну. Там ещё и механика популярна, они одержимы экономией.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 9:42
|
К вашему сведению например в Австрии 70 процентов автопарка дизеля (4 года прожил в Австрии и знаю это лично). И не такой то там дизель дешевый пропорционального как у нас разница с бензином.
Автор: Сахалин 30.5.2016, 9:43
|
Просто надо понимать, что у вас, это не у всех. А всех намного больше, чем у вас.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 9:45
|
Это не я решил. Это факт. Можете погуглить дизельгейт. Там по всем дизелям, проверенным в ходе обычной городской эксплуатации идет превышение в разы
Автор: Сахалин 30.5.2016, 9:45
|
Там и дизель и бензин дорогие, как и в Европе. Поэтому и выбирают, что экономичнее. Вы приведите мне пример, где бензин и дизель дешёвые, а многие выбирают дизель, так понятно?
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 9:46
|
Я отвечаю за себя. Ну так приезжайте к нам и будет у вас маленькое бензиновое счастье. И так к нам уже пол страны переехало одним человеком больше одним меньше не принципиально.
Автор: Сахалин 30.5.2016, 9:49
|
Это вы называете за себя? Там вроде нет вашей детализации, не? Не хочу я к вам.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 9:50
|
С дешевым топливом стран практически не осталось (раньше это были Ливия - бак бензина равен стоимости бутылки кока-колы, Ирак, Венесуэла). Заливные страны брать в расчет не стоит это другая песня. Кстати я когда то работал в Йемене так вот там бензин такого качества, что лучше подальше его держать от машины.
Автор: golosoff 30.5.2016, 9:53
НовоКаин, спасибо за содержательный пост по делу! С разумным собеседником и дискутировать интересно даже при отсутствии согласия:-)
|
Совершенно верно. Тем не менее некоторые в эти будки лезут.
Как показывает в том числе этот топик, существуют люди, которые не очень понимают отличия. Vaydor вон, то ли глумится, то ли всерьёз считает, что равовский дизель надо сравнивать с 2.0, потому что у них мощность похожа. Тот ФАКТ (мы же них), что едут машины с этими моторами сильно по-разному, игнорируется.
У любого предмета есть достоинства и недостатки. Часть из них, как Вы совершенно справедливо заметили, можно почерпнуть из интернета. Скажем, дизель дороже в обслуге. Или тот факт, что при одинаковой мощности дизель будет бодрее, но тут уже надо понимать, что такое мощность. То есть, интернета мало, надо ещё голову включать.
Есть нюансы, которые из интернета достать трудно. Скажем, будет ли удобным кресло, можно понять только посидев в нём, и никакой интернет не поможет. Можно сколько угодно рассматривать моментную характеристику двигателя, но понять, нравится она или нет конкретному водителю в его конкретных условиях, можно только покатавшись на машине.
Кроме того, есть множество мифов и легенд, передающихся из уст в уста, из форума в форум, растиражированные со страшной силой, но не имеющие к нынешней реальности никакого отношения. Этот форум в этом смысле весьма показателен, как и многие другие, впрочем. Народ тут на полном серьёзе считает, что зимние шины однозначно должны быть узкими, что динамические характеристики двигателя зависят от ОЧ залитого бензина, что шумоизоляция капота уменьшает шум в салоне, что любую дополнительную охрану можно взломать универсальным ключом от всех дверей, а потому ставить её бессмысленно и так далее. Забавно, что большинство мифов имеют под собой почву, однако почвы той давно нет, реальность изменилась, а мифы остались. В значительной степени это относится и к легковым дизелям.
|
Если рассматривать двигатель в отрыве от автомобиля, соглашусь. Применительно именно к нашим машинам. Но при выборе машины разумней смотреть на неё в сборе, а не только на двигатель. Пресловутая труба под 2.5 всё портит. Кому-то это неважно, для кого-то критично. Мы с access13 не купили 2.5 именно из-за трубы. Не знаю, как у коллеги access13, а я бы предпочёл Camry, будь значение дорожного просвета неважным. Камря с точки зрения комфорта куда более интересный автомобиль при той же цене.
Кроме того, думаю, никто не будет спорить, что помимо технических характеристик, машина должна нравиться. В том числе как едет. Чистейший субъективизм, тут глупо спорить, но критерий такой существует. К примеру, мне дизель нравится ровностью тяги и адекватностью отклика на педаль газа — как нажал, так и поехал. Чтобы бензинка так же ехала, она должна быть либо большого объёма, либо с турбиной, в противном случае придётся раскручивать двигатель, а мне это не нравится. К тому же большие бензиновые моторы обладают большой же мощностью, а налог растёт нелинейно. Знаю многих людей, которых задушила жаба платить за 250+ лошадей в бензиновом Toyota Land Cruiser. Они могут себе позволить купить машину за 4+ миллиона, и налог этот платить могут, но удушаемы жабой. В общем, отбрасывать субъективную систавляющую некорректно, ибо она объективно существует.
|
Первый пункт опровергается большим количеством дизелей в Индии и Беларуси. В остальном да, вполне себе причины.
|
Понимаете, какая штука. Мы не можем оценить вес субъективных критериев. А ведь к ним и мифология относится. Это же страшная штука. Куча вроде бы разумных людей, услышав характерное тарахтение под капотом, говорят "ты чо купил, оно ж зимой не заводится". И всё, остальное неважно, они, пока верят в этот миф, никогда себе дизель не купят уже исключительно по этой причине. Мне кажется, в России вклад мифов в малость доли дизелей силён, а может быть он даже перекрывает всё остальное вместе взятое. К сожалению, нет возможности узнать это точно, а жаль.
|
Любая религия — страшное дело, хоть она за, хоть против.
За комплимент спасибо. Я, кстати, активно пользуюсь продукцией Apple, ситуация с которой очень похожа на дизельную. Люблю темы про вирусы на Маках, про "необходимость платить за любой чих" и так далее. Тут мифов не меньше, а то и больше.
|
Правда где-то между. Солярка действительно почти не отмывается, в салоне лучше не разливать. Я как-то, ковыряясь под капотом в полевых условиях, вылил полстакана на защиту, выветривалось потом несколько месяцев. Запах чувствовался в метре от машины и даже в салоне иногда. Самое обидное было убедиться, что топливная система и вообще двигатель были ни при чём — электрика глюканула.
На современных заправках луж нет и есть заправщики. В современной исправной машине не должно быть запаха топлива. Даже когда еду в какие-нибудь бубеня с непонятными заправками, где приходится самому брать пистолет, просто кидаю в багажник пару рукавиц, которые живут в пакетике и запах не раздают. Руки потом протираю влажной салфеткой и всё. Да, это неудобство. Зато тот факт, что мой трактор вполне успешно катается много и везде, успешно опровергает ещё один миф, будто нормальная солярка есть только на Лукойле и только внутри МКАДа.
ЗЫ. Вчера заколебался заводить бензиновую газонокосилку на прошлогоднем бензине. Испортился, гад, за зиму. Пришлось менять на свежий. Нежная, блин, техника.
Автор: Сахалин 30.5.2016, 9:54
|
Давайте тогда я вам подскажу - США, пойдёт? Можно ещё самый большой авторынок в мире Китай, Арабы те же.
Автор: golosoff 30.5.2016, 9:59
|
Забыл написать. В этой статье есть как минимум одна плюха. Утверждается, что в Японии единственный дизельный седан — Мерседес Е-класса, да и то с 2009 года. На самом деле легковых дизельных машин в Японии давно уже выпускается в ассортименте.
Вот парочка, просто для примера:
https://mosobl.auto.ru/catalog/toyota/corolla/3492916/20474875/specifications/20474875__20474925/
https://mosobl.auto.ru/catalog/toyota/vista/8303906/8303907/specifications/8303907__8303915/
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 10:00
|
В США дизель только коммерческий транспорт. Я 2 года жил в Нью-Йорке. Так вот они настолько сыто живут, что многие вешают на заднее стекло наклейки непечатного текста (Е...л я ваш энегетический кризис). Им абсолютно пофигу сколько стоит топливо. Нам бы так жить. Но это уже другая история. Арабы это не пример. Про Китай не знаю, не был но коллеги, кто там был рассказывают, что в Пекине дышать нечем от выхлопа.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 10:04
|
Дык, о чем я и говорю. Она всегда будет между. Для разумного человека будут доводы "за" и "против". Когда мне понадобится дизель, как инструмент, я не задумываясь пересяду на него.
Но зачем дизель в легковухе (жоповозке)?
Я понимаю, когда суровые парни кормят тяжелым топливом тяжелые дизеля тяжелых грузовиков. Но офисный планктон? Только ДГМ (дизель головного мозга)
Автор: Сахалин 30.5.2016, 10:06
|
Вот именно, я бы рассматривал целесообразность дизеля в коммерческом использовании, при больших пробегах, особенно в городе - нет ему конкурентов. Остальное всё основывается на личном предпочтении, тут все мы разные и я уважаю любой выбор, даже с моей субьективной точки и не очень понятный.
Автор: 1103sofico 30.5.2016, 10:27
|
Ну, право, смешно читать рассуждения человека, который эксплуатирует совсем другую машину. Ты бы попробовал, а вот тогда и доводы "за" и "против" писал.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 10:29
|
Я хочу чтобы мою жопу возил только дизель. Через 2-3 года буду еще брать или Прадик или 200 Крузак (пока не определился) так буду брать только дизель.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 10:30
|
Я же уже говорил - логика пещерного человека. В отрыве от дизеля, лишь применительно к доводу "сначала попробуй" - есть ли необходимость пробовать говно, чтобы утверждать, что оно на вкус оно?
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 10:31
|
Глупо.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 10:31
|
Вот, снова религия. Чистый пример, когда человек думает жопой и только жопой
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 10:32
|
Не выставляйте себя на посмешище. То что вы пишите не достойно взрослого и наверное умного человека.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 10:37
|
Дражайший вы наш! Вы ни разу ручонками белыми за пистолет на заправке не брались, а рассуждаете, как знаток
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 10:38
|
Все общение с вами закончено.
Автор: 1103sofico 30.5.2016, 10:40
|
Да, человек явно в неадеквате))). Хватит нам рассказывать "как космические корабли бороздят просторы большого театра". Изучай свой авто, не надо Нас "лечить".
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 10:46
|
Правильно. Потому как у вас нет никаких аргументов, кроме религиозного "мой жопе нравится и не клопёт". Типичная продукт маркетинга и моды, не желающий признавать, что наряду с достоинствами, у дизеля есть и существенные недостатки
Вот http://knigger.com/texts.php?bid=5370&page=174 страничка и пяток следующих. Это сказка, написанная в сталинских лагерях, в 40-х и начале 50-х Леонидом Соловьевым. По ней снят фильм, там Спартак Мишулин играл Багдадского вора. Очень хорошая книга. Эта глава посвящена маркетингу. Маленький Ходжа Насреддин разводил базарных зевак, предоставляя им право созерцать обычного кота в клетке
Вывод там такой:
|
Автор: vaydor 30.5.2016, 10:50
|
+100500
или загнать в вену шприц и понять что это зло....
Автор: golosoff 30.5.2016, 10:53
|
Не готов отвечать за других. Почему жене купили именно дизельный РАВ, уже много раз писал. 2.0 ей не понравился динамикой, 2.5 малым дорожным просветом. И всё, вариантов не осталось, либо отказываться от РАВа, либо брать дизель. В процессе выбора машины перетестдрайвили кучу всего, перерыли интернет, и РАВ был признан наименьшим злом. Собственно, на этом и всё, при всём богатстве выбора мало того, что альтернативы нет, пришлось смириться с кой-какими мелочами (я не про мотор).
Кроме недостатков, я имею в виду объективные, а не мифическо-стереотипные, у дизельных двигателей есть достоинства.
Меньший ужор -> больший запас хода. Существуют люди, для которых это существенно, я как раз к таким отношусь.
Дизель обладает бОльшим КПД, из-за чего меньше греется. Это и достоинство (сложнее перегреть) и недостаток (зимой без дополнительных обогревателей может быть холодно в городских условиях).
Дизель хорошо тащит с низких оборотов. Это может быть приятной плюшкой, а может быть и необходимостью. В качестве иллюстрации. При необходимости встроиться в поток на дизельной машине с адекватным автоматом делать это приятнее — коробка никуда не переключается, машина разгоняется на той же передаче. Тот же РАВ 2.5 в тех же условиях начинает перебирать передачами туда-сюда, теряя на это время.
В дизеле отсутствует система зажигания, соответственно, не может быть связанных с ней проблем.
При необходимости дизель может ехать на сильно бодяжном топливе. Лучше ему от этого не станет, конечно, но ехать будет. Из личного опыта, Ленд Ровер проехал 300 километров на смеси солярки и бензина 1:1. Случайно получилось.
Потом в него налили солярки, доехали до цивилизации, поменяли топливный фильтр. Ездит нормально, с двигателем всё в порядке.Насколько эти достоинства существенны, зависит от до фига всего. По мне по большому счёту пофиг, ибо каких-то глобальных проблем нет ни у бензинки, ни у дизеля, из-за которых пришлось бы отказаться от того или иного типа ДВС.
У жены с дизелем ровно одна проблема — надо зорко следить за заправщиками, которые по умолчанию пытаются налить в РАВ 95 бензин.
Можно считать это расплатой за нормальный дорожный просвет. В качестве второго бонуса она получила предпусковой подогреватель занедорого — допилили штатный котёл. Ставить в бензинку Вебасту с нуля меня бы жаба задушила. А больше никакой разницы с её точки зрения и нет.А! Ещё один недостаток. По осени остатки бензина для всяких газонокосилок и бензопил можно вылить в бак бензиновой машины. В дизельный бак, в принципе, тоже можно вылить, но нехорошо.
С другой стороны один фиг уже два года ленились это сделать, получается, что оно и неважно.
Автор: MAPAT 30.5.2016, 10:56
Одна лишь беда, что в наше время дизеля стали не так надёжны как раньше. И всё из-за экологов, маркетологов, экономистов и т.д. Сейчас с одной стороны наращивают мощность пихая турбины и т.п. а с другой стороны запихивают всякие фильтры да мочевины и в довесок железо потоньше. Тоже касается и зажигалок. Ушло то время когда японские двигатели называли "миллионниками". Для себя уже решил что следующая машинка будет выбираться только по комплектации, удобству и комфорту в салоне, а двигло уже будет второстепенно. К примеру, если бы сейчас покупал Прадо, то брал бы дизель, большой плюс в том что он зимой салон нагревает в разы быстрее чем зажигалка, хотя это заслуга как раз не дизеля а какого-то подогревателя который стоит только на дизельных комплектациях.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 11:00
|
Да вас я прекрасно понимаю. Но есть ведь и другие
|
Глупые, говорит, вопросы. И мы все глупые, раз не понимаем очевидного, бездоказательного, жопоориентированного преимущества дизеля. Тупые бензинщики.
ЗЫ Хорошо, что пока нет закона о защите чувств верующих в божественность отца Рудольфа и детище его, можно потролить
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 11:06
|
Ага. С ахтунгами та же хрень
Автор: golosoff 30.5.2016, 11:09
|
Ага, догреватель там прикольный. Правда, слышал слух, что с новым 2.8 идёт банальный котёл.
Автор: vaydor 30.5.2016, 11:10
Обьясню для Сектантов .. я Не ПРОТИВ ДИЗЕЛЯ КАК ТАКОВОГО.... когда речь идет о Крупном грузовом или пассажирском транспорте.
Или Джипах о 3 тоныы))
Давеча выбирал 200 крузак Там Обьективно при обьеме 4,7 и массой 3 тонны дизель с точки зрения Жрет... выгоднее спору нет...
НО почитав вечерок Крузер клуб и что Происходит там у владельцев Дизелей 200 ток.... я был в шоке...
Поэтому Осознанно шел на бензин и налог))) Мне важна Надежность.... и кап ремонт двигателя.... и замена топливной не входит в мои планы).
а при обьеме 2.0 и массой 1600 кг... это Пруф.... может цинично.. но это как какой родитель скажет что его ребенок не красив....
Всем добра.
Автор: PKW 30.5.2016, 11:11
Напишите претензию в представительство TOYOTA Motor в России и объясните, что они чудаки на букву М. Возмущение вашего нет предела, почему они выпускают дизельные машины и продают их здесь, а особенно, какого хрена они стали делать LX450d. Совсем что ли умом тронулись?! Переписку с представительством выкладывайте и может быть мы (владельцы D-4D) тогда поймём, в чём мы ошибаемся. Только такие действия могут нам помочь и тогда скорее всего мы прислушаемся к грамотному ответу производителя.
P.S. А здесь не стоит заводить эти провокационные темы для ругани.
Автор: vaydor 30.5.2016, 11:11
|
+1
Красаучег))
Автор: MAPAT 30.5.2016, 11:19
|
Зимой приехал на ТО на улице -15. Пока шло ТО решил потестить Прадо 2,8. Сели завели через пару минут пока я всякие кнопки нажимал и седуху под себя настраивал, пошёл горячий воздух. Спрашиваю когда последний раз заводили, час назад? Нет говорит сегодня вы первый. Так я и узнал про штатный чудо догреватель. Теперь хочу себе Прадо именно дизельный. А расход-доход, дизель-бензин мне по барабану. Если б дизеля были бы плохими их бы не делали, а если б очень хорошими пропали бы бензинки.
Автор: golosoff 30.5.2016, 11:22
|
Другие есть по обе стороны баррикад.
Жаль, что так, ведь не получится, читая форум (любой практически), сделать для себя выводы на основании объективной информации, она тонет в океане флуда, генерируемого как фанатиками, так и еретиками.
Между прочим "просто нравится" — вполне себе аргумент. Нравится человеку, он и купил, не вижу проблемы. А то же ж ведь, счас сюда придёт какой-нибудь маздовод или ещёчто-нибудьвод и спросит, на хрена вы купили РАВ, ведь Мазда (ещёчто-нибудь) объективно лучше и приведёт аргументы. Например, расход топлива на ходу снимет под гору при попутном ветре, и у него аж три литра получится.
Автор: golosoff 30.5.2016, 11:35
|
Коллега, понимаете, какая штука, мы, у которых в подписи стоит дизель, купили автомобили себе, а не Вам. В силу этого простого факта нам глубоко всё равно, нравится Вам дизель или нет и почему.
Вы задали вопрос, почему мы купили дизель. Несколько людей тут ответили. Это просто ответы на вопрос. Нам не в чем перед Вами оправдываться, нет необходимости что-то доказывать, тем более, что это явно бесполезно. Мы за свои деньги купили себе такие машины, какие захотели по тем или иным причинам. Вы захотели знать эти причины, Вам их озвучили. Имеют ли эти причины значение для Вас, нам неважно. У Вас другие критерии, вероятно поэтому, Вы предпочли бодрую бензинку, пожертвовав дорожным просветом — Ваше право, на которое, заметьте, никто не покушается.
Говорить, что глупо покупать легковую машину с дизелем, кроссовер с пузотёрочным дорожным просветом, машину красного цвета и т.п. — глупо. Машина — это кусок железа, который должен удовлетворять требованиям конкретного владельца. Всего навсего. Владельцы разные, потому и машины разные.
Автор: golosoff 30.5.2016, 11:37
|
Прикольно. Поведение на котёл не похоже — он в мороз только заводится несколько минут. На тахометр не обратили внимания, какие примерно обороты были?
На днях повезу РАВ на ТО, загляну Праде под капот.
Автор: влад11 30.5.2016, 11:44
|
Ну так и написали догреватель. Та же Вебасто только заводится сама при запуске двигателя что бы прогреть быстрее салон в первую очередь и работает в автоматическом режиме. Без запуска двигателя не работает- можно переделать в полноценный котел, когда и ждать не надо,а сразу горячий воздух.)
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 11:46
|
С этим я абсолютно солидарен, вполне себе исчерпывающий аргумент. Только когда он не сопровождается далее указанием на глупость инакомыслящих
Но есть ведь и агрессивное служение идолам, примеры которого мы тут и наблюдаем местамиАвтор: 1103sofico 30.5.2016, 11:51
|
Вы о себе???
Автор: MAPAT 30.5.2016, 11:53
|
Сам не вдавался в подробности, но там какой-то подогреватель который включается только в холодную погоду как я понял, типа электро-тэны (не знаю врать не буду), есть кнопка типа power-heat но срабатывает она только в холодную погоду. Опять же как пользователю мне это очень понравилось в разы лучше чем у моей зажигалки, а как это добились без всякой вебасты меня уже не очень волнует.
Автор: access013 30.5.2016, 11:58
|
Чтобы не быть голословным,приведите из данной темы цитаты:
1.Где мы агрессивно абзираем бензинки,поднимая на этом фоне дизеля
2.Кричим что Дизель гораздо лучще бензинки
3.И вообще считаем что бензиновая машина,это не машина,а дизеля наше всё!
ЗЫ: Если не трудно конечно!
Автор: golosoff 30.5.2016, 11:59
|
Это всё понятно. Тойота и в РАВ4, и в TLC пишет про догреватель одно и то же, в то время как конструктивно это принципиально разные устройства. В РАВе банальный котёл, в Крузаке хитрая гидрохрень. И вот на днях мне один манагер сказал, что в Прадо 3.0 была гидрохрень, а в Прадо с новым 2.8 её выкинули и воткнули котёл. Судя по поведению, описанному МАРАТом, в новом тоже гидрохрень — в отличие от котла, которому требуется время на запуск, гидрохрень (надо будет выяснить, как она по-научному называется
) начинает работать сразу.В общем, посмотрю и доложу, как оно на самом деле.
Автор: golosoff 30.5.2016, 12:03
|
Электротэны — отдельная штука, на сайте Тойоты они именуются как-то вроде "дополнительный подогреватель салона". То о чём мы говорим, Тойота называет "дополнительный подогреватель двигателя".
С точки зрения пользователя не так важно, как он устроен, кроме случая наличия желания заиметь предпусковой подогреватель. Котёл до такого допиливается относительно недорого, а гидроштука не допиливается никак, придётся ставить Вебасту с нуля, что сильно дороже. Либо не заморачиваться и обойтись автозапуском.
Автор: golosoff 30.5.2016, 12:11
Помогу НовоКаину. Тема один фиг флудогонная.
|
Счас будет.
|
Бензин отстой. Бак такой же, расход бешеный, приходится ездить вокруг заправки. Заправляться можно только на Лукойле, только внутри МКАДа, только на трёх АЗС, только на первой колонке. Иначе сразу свечам кирдык. Из-за банального отказа электровентлятора получаем перегрев и поведённую башку в пробке. На смеси бензина и солярки мало того, что не едет, придётся топливную промывать как минимум. Едет только на высоких оборотах, мотор приходится крутить, а от этого в салоне жужжит. Хватит пока.
|
Однозначно! Дизель гораздо гораздей, хотя бы по указанным выше объективным причинам.
|
Что это вообще за машина, у которой из-под капота вместо нормального "быг-быг-быг" раздаётся какое-то невнятное "бззззз"? Вопрос риторический, конечно же.
|
Надеюсь, теперь будет нетрудно.
Автор: access013 30.5.2016, 12:18
|
Аргументированно!
Ушел продавать свой трактор!
ЗЫ: Никто никому,здесь ничего не докажет и не объяснит,каждый останется при своем! ИМХО!
Автор: golosoff 30.5.2016, 12:34
|
На том стоим!
|
Не хочу расстраивать, но вряд ли получится — никому оно не надо. Придётся просто выбросить.
|
Разумеется. ТС провокатор.
Но и польза есть. Мне вот теперь дико интересно, какой системы догреватель мотора в новой Праде.
Ну и если вдруг кто-то, стоящий перед выбором, осилит эту или подобную тему и не поленится очистить её от флуда, глядишь, она и поможет сделать единственно верный для конкретно его условий выбор.
С написанным на картинке согласен.
Автор: access013 30.5.2016, 12:43
|
Автор: kantima 30.5.2016, 12:45
Знатный срач.
Не буду накалять.
Автор: access013 30.5.2016, 12:54
|
Да лан...
Вливайся и крокодила еще надооо!
Мы Вас уже в лицо всех знаем!
Автор: kantima 30.5.2016, 12:59
|
У меня МКПП, сожрете за раритет
Автор: access013 30.5.2016, 13:03
|
Да у меня тоже была 8 лет Сузуки Гранд Витара 2.4 на механике
И ничего жив,но время диктует свои правила
АКПП нынче удобнее,хотя и уступает по коэффициенту надежности
Автор: golosoff 30.5.2016, 13:09
|
Ну всё, трындец. А кончится всё срачем на тему, какое мало лить
Автор: Змий 30.5.2016, 13:09
|
Да похоже, не нужны клоунам ответы, их цель потроллить, а не ответы почитать))) Поэтому зря вы себя утруждаете, давая развернутые ответы.
Автор: golosoff 30.5.2016, 13:14
|
Ну ведь в форуме не только тролли. Вдруг хоть какая польза от этих ответов приключится.
Тем более, время сегодня есть, настроение хорошее — в пятницу поставил на продажу прежнюю машину жены, так чуть не с руками оторвали в тот же день, аж очередь выстроилась. Впрочем, ничего удивительного, то ж бензинка была.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 13:19
Я поехал на рынок продавать свой дизель.
Автор: vaydor 30.5.2016, 13:20
|
это вы про себя? ))
Автор: vaydor 30.5.2016, 13:21
|
ваша цитата моих я я и я... вводит в ступор..)))
право не знаю к чему вы так сделали...
но это мое мнение а ваше я тоже выслушал.
Автор: vaydor 30.5.2016, 13:22
|
Новокаин Не ведитесь на это.))
Сектанты нас уводят в сторону))
Автор: vaydor 30.5.2016, 13:24
|
ну судя по вашим без аппеляционным выводам...
Вы то-же провокатор. и Пиар менеджер дизельгейта)
Автор: vaydor 30.5.2016, 13:26
|
Вы себя к клоунам причисляете и тролям? ))
Как говорят у нас на районе... когда заканчиваются Аргументы - люди переходят на Личности...
в теме с вязкостью масла я вас уличил в не компетентности и что там все заглохло да? )))
Автор: Roman Cooper 30.5.2016, 13:28
|
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=83.msg5329220#msg5329220
На 3,0 стоял POWER HEATER:
http://autodata.ru/article/all/power_heater_na_dizelnykh_dz%68%69pakh_toyota/
Автор: access013 30.5.2016, 13:29
|
А еще за угол и там...
Автор: vaydor 30.5.2016, 13:34
а еще дальше окно....
Автор: влад11 30.5.2016, 13:35
|
Ты все еще в 18 веке?!))))))
Автор: golosoff 30.5.2016, 13:39
|
Спасибо! Значит, изменили конструкцию. Интересно, по какой причине.
Автор: MAPAT 30.5.2016, 13:50
|
Спасибо что откапали инфу. Зимой 2.8 прадик поразил быстрым нагревом, ни каких предпусковых не надо. Единственный минус что этот нагреватель не включиться если на улице +10 и машина будет долго греться (где то слышал и за достоверность не ручаюсь).
Автор: Roman Cooper 30.5.2016, 13:51
|
Я думаю по той же, что и 1KD-FTV 3.0л заменили на 1GD-FTV 2.8л: прежде всего экология.
Автор: kantima 30.5.2016, 13:53
|
Поэтому и взял лет на 7-8.
Автор: влад11 30.5.2016, 13:55
|
Правильно слышал, примерно так. Так при плюсовой один фиг быстро прогреется и без догревателя.
Автор: golosoff 30.5.2016, 14:09
|
Тоже эту мысль подумал. Может быть так и есть, хоть и не понимаю, как котёл с собственной выхлопной трубой может быть экологичней, чем гидробульбулятор, который просто отбирает у двигателя немного энергии и превращает её в тепло.
Выхлоп котла пахнет ни фига не экологично.
Автор: kantima 30.5.2016, 14:45
|
В 16-ом
Зато хоть как то едет, в отличие от варика
Автор: Сахалин 30.5.2016, 14:51
|
Вот именно, что хоть как то! А варик едет шустро, плавно и экономично.
Автор: kantima 30.5.2016, 14:53
|
Ага, фантастика
Коробку себе контрактную присматривай
Автор: Сахалин 30.5.2016, 14:58
|
Ну и тебе того же, по тому самому месту.
Автор: r@v 30.5.2016, 16:04
|
А мне и самому не "в падлу" пистолет вставить даже при наличии "мальчиков" на заправке. Ставлю на отсечку и заправляю до полного, никогда не приходилось испачкаться.
Автор: PKW 30.5.2016, 16:07
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=84819.0
http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=134486.0
vaydor Я тебе говорю БРАВО! Ты просто профессионал в решении поставленной задачи - сгоношить Хай.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 16:18
|
Тю, там другой класс авто.
От если бы задать этот вопрос (Бензин или дизель) на форуме КАМАЗа!
Или его же на форуме водномоторников-кастрюльщиков и гондольеров!
Спешаил олимпик геймз, http://lurkmore.to/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%B8.
Автор: PKW 30.5.2016, 16:29
|
А я знаю, что есть люди, которые утверждают что КАМАЗ с бензиновым мотором лучше дизельного. Вот им и докажите обратное.
Автор: r@v 30.5.2016, 16:32
|
Ах, красава!
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 17:06
|
Приводите их сюда, будем доказывать
Автор: vaydor 30.5.2016, 17:07
|
+100
а меха это удел жмотов)))
зы. Меха на авто от 200 л.с вполне уместна)
Автор: vaydor 30.5.2016, 17:08
|
Так то задачи не было...)) вы сами все сделали))
Автор: vaydor 30.5.2016, 17:09
|
+100
Я уже писал что на Джыпе. от 2600 кг....... где обьем бензинки от 4 литров и дизеля от 3 минимум там вопросовв нет))
Автор: PKW 30.5.2016, 17:24
Да, вы что 
5.7 бензин это то что надо любому автомобилю! Жаль больше нет у TOYOTA. 
Я бы ездил только на 8,0 бензине!!! Помогите найти такой мотор!!!
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 17:31
Почитываю вновь мертво рожденную тему и улыбаюсь . Тема старая , не раз уже здесь обсуждаемая . Она умирала и вновь возрождалась благодаря тем, кто просто не читает ранее написанного , или просто хочет потрындеть . А кто-то хочет и поумничать . Улыбает то, что кто-то здесь считает , что с помощью подобны темы можно сделать выбор . А выбор то походу уже все сделали . И вот эти определившиеся пытаются перекрасить других определившихся в свою веру . Как-то не очень у них это получается , ибо люди сделали выбор , а это святое . А разьве может владелец прилюдно признать , что он лоханулся ? Да ни в жизнь ! И вот возникает некоторый говномес.
Выводы из вновь образовавшейся темы. У меня создалось впечатление, что любители дизеля очень сильны именно в вере и единстве /солидарности . Этакая компания фанов сектантского толка . Но нет у них предводителя -гуру , который своими мантрами мог бы заглушить нападки заблудавшихся любителей легкого топлива . И вот эти владельцы ,в отсутствии стройной концепции , начинают твердить о каком-то крутящем моменте , и о его полке . Это те , кто более свидом в технических вопросах . А остальные просто говорят :"Ах , да как он едет ,бла -бла-бла ...!" А куда он едет , зачем едет , а самое главное -когда приедет ? Об этом не договаривают . А любители бензина видимо никуда не едут , просто завистливо наблюдают на ,мимо пролетающих, дизелистов ?
И вот появляется пользователь НовоКаин ,который просто , с помощью юмора и сарказма , ставит в тупик солидарных дизелистов . И вера начинает рушиться , ибо нет предводителя . Молодец НовоКаин , не вдаваясь в технические подробности конструкции дизельного двигателя , он ставит их в тупик . И отсутствие аргументов у любителей ДТ приводит к кровным обидам , и лайтовым оскорблениям . Хорошо не наступил "хардкор " .
А ведь можно просто посмотреть на проблему спора дизель vs бензин . Просто представьте , что завтра в одночасье исчезнут все зажигалки , и все пересядут на дизеля . Что будет ? Очевидно -это попа для экологии (имхо )
PS: если ЧО, без обид . Написал сей опус для поддержания вновь мертворожденной темы .
Автор: PKW 30.5.2016, 17:45
Так кто нибудь из владельцев бензинок найдёт мне кроссовер с 8.0 литровом бензиновым мотором???!!! Или всю жись кондыбахать на чахлом "трахторе"?!
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 17:53
На ходу переобуваемся? Жаль не заскринил про 8-литровый легковой автомобиль. Пока искал их, парочку
Автор: golosoff 30.5.2016, 18:04
|
https://mosobl.auto.ru/catalog/zil/4104/20351725/20481244/specifications/, не вопрос. Дизельной версии нет, причём.
Автор: PKW 30.5.2016, 18:04
Новокоин Для тебя особо одарённого, специальное задание - ищу 30000 куб. см и более бензиновый мотор, для того чтобы установить его в свой легкой автомобиль. Когда найдёшь дай знать, а пока дафайдосвиданья.
Автор: AndreyV1968 30.5.2016, 18:08
|
Ну и заправляй сам, я же тебя ни к чему не призываю.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 18:09
|
От, я ж говорю, ДГМ. Еще и самомнение лютое. Поместится он в твой автомобиль?
Автор: vaydor 30.5.2016, 18:14
|
Хорошо написал)) спасибо.
Автор: golosoff 30.5.2016, 18:14
Подолью солярки бензинчика.
Есть в этой теме такие, кто ездит сейчас на бензинке, а раньше владел дизельной легковой машиной? Если не трудно, уточните, что за машина была.
А такие, у кого сейчас дизель, а бензинок не было никогда?
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 18:19
|
Дизельнутый пользователь PKW хочет вставить себе
|
Воистину,
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 18:30
В целом, всё началось вот http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Dizel-Perestal-Tyanut-t43489-st40
Я там немножко пошутил, сказав известный афоризм про дизеля. Типа, "Крошка, спили мушку"
Тут же на меня накинулись правоверные
|
|
Далее, в ходе дискуссии со злобным крокодилом наш превеликий практик заявил следующее
|
И далее в том же духе
|
Ну что сказать, прелесть.
Автор: vaydor 30.5.2016, 18:32
Почему не купил дизельную 200 ку- http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=159239.0
А выбирал Только Бензин.
Для любителей Дизельного Прадо )) -http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=8122
Туча проблем.... http://dieselmastera.ru/forum/6-5040-1
Найдите мне похожее про V8 бензин у тойоты)))
Автор: MrDims 30.5.2016, 18:33
PKW переклинило, это факт
Автор: access013 30.5.2016, 18:35
|
Мы тебя обидели что ли?
Ну прости нас!
Это от постоянной вибрации мы такие злые
Да и еще куча проблем с этим дизелем,по этому ночами не спим и постоянно на нервах...
Автор: lishimin 30.5.2016, 18:37
поговорим о надёжности двигателей? Ок, гугл. В парке нашей конторы из легкового транспорта есть: WV Caddy 1.9TDI,чип WV Touran 1,6TDI„чип; MB E250 4matic cdi 2013; MB E220 cdi 2014; WV Passat 1.6 FSI. Кадик пробежал уже 380тыс.км один раз за двести тыс км, делались форсунки. На туране не делали ничего, на спидометре 210тыс км. На мерсах не делалось ничего, но они и относительно свжие, фирматик имеет 170000км, покупался нулевый , 220ка пригнана на 25000км в марте, тоже все ок. Пассат бензин, перебирали двигатель уже, пробег тоже около 280000км. Дальше, у меня была королла 2005г, 1.4 д4д, у тестя такого же года туран 1,6 фси. Пробеги одинаковые оба брались на 110000км, я на своей королле менял клапан низкого давления перед рампой, папа перебрал двигатель когда цепь побила клапана. я дал 150 евро за клапан, папа 800 евро, и 2 месяца искал запчасти. У него жрет по трассе 7-8 я вписывался в 5,1. И где мне плохо из-за дизеля?
Автор: Змий 30.5.2016, 18:39
Как же задолбал меня этот дизель, тарахтит цука сил нет, и воняет соляркой постоянно. Смотрю с черной завистью, на владельцев автомобилей с бензиновыми моторами... нервы на пределе... как бы не сорваться...
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 18:40
|
Да жалею я вас. Знаешь, иногда хорошие люди попадают во всякие белые братства, аумысенрикё и прочее гэ. Им там промывают мозги
Автор: golosoff 30.5.2016, 18:40
|
В Паджеро-клуб ещё сходите, там народ грамотный, на каждый чих пытается причину найти, зато со стороны выглядит, будто эти машины на части разваливаются сразу после покупки.
|
Зачем нам это?
Автор: access013 30.5.2016, 18:49
|
А то таблетки жрем успокоительные вместе с обезболивающими,по пачке в неделю...
ЗЫ: Доктор млин!
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 19:07
|
Да уж, весьма репрезентативная выборка
А как вам такая?
http://volkswagen-org.ru/
http://vwts.ru/forum/index.php?showforum=4&prune_day=100&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&st=3270
http://vwts.ru/forum/index.php?showforum=38&prune_day=100&sort_by=Z-A&sort_key=last_post&st=0
В первой, о, ужас! аж 3284 темы проблем! Ай-я-яй! Какие они ломучие, эти бензинки!
Дизель-то совсем не то, дизель не ломается!
Всего-то 2760 тем. Надежные аппараты, как ни крути!
55% ломучести к 45% надежности! От, чистая победа дизеля! Туше свет
К вопросу репрезентативности:
Статистика Volkswagen Клуб - форум автомобилей Фольксваген
Тем: 9,165, Сообщений: 85,646, Пользователи: 1,536
Как-то побольше, чем парк вашей конторы, не?
А если еще прикинуть прОцент дизельных фольксповозок к общему числу этих самых ФВ? Да дизельный стон стоит на "ихинем" форуме
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 19:18
Нашел из http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Podelites-otzyvami-o-RAV4-2013-22d-t29036-st20, пост 24, забавно очень
|
Характерно очень, раз я вижу, что горизонт плоский, значит земля не круглая
Автор: r@v 30.5.2016, 19:33
|
Вот-вот, и я о том же. Хорошо, что авик бензиновый в запасе оставил: за время, что на Раве 6000 тыс. км накрутил на авике целых 200 км проехал, однако.
Автор: Змий 30.5.2016, 19:36
Уважаемые владельцы бензинок, создающие темы про дизельные моторы и доносящие правду людям о том какое это г*мно. Спешу сообщить вам, что ваши усилия не пропали даром, я уже уверен, что дизель это один сплошной геморрой, а на автомобилях легче 3 тонн, это геморрой в квадрате, а владельцы дизельных автомобилей просто сектанты. Спасибо вам, что вы помогли мне выбраться из под влияния этой секты, прошу вас продолжайте нести свет правды в темное царство "трактористов". А я по мере сил буду вам помогать, начну с того, что напишу письмо на сайт тому, чье имя нельзя произносить, что бы он запретил уже автоконцернам выпускать дизельные автомобили легче 3 тонн.
Автор: r@v 30.5.2016, 19:41
|
Тут я приврал ненароком: 6 тыс. км, пардон-те.
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 19:54
|
Джордано Бруно вы наш!
Опасаюсь я за вас. Сейчас явится инквизиция и устроит аутодафе
https://youtu.be/atZ6HRccqzU
Автор: access013 30.5.2016, 19:55
И так давайте обзовем секту предлагаю: "ТРАКТОРИСТЫ"
Есть одноименный популярный,патриотичный в свое время фильм!
Предлагаю исполнять танец вокруг нашего дизелька:
https://youtu.be/XVscT8bysKg?t=48m25s
Или такой:
https://youtu.be/kYpj9DdbivU?t=46m38s
Далее в секту входит только тот кто сможет заплатить взнос 5000р. на озеленение луны и помощь пострадавшим от эксплуатации дизеля!
Предлагайте варианты!
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 20:00
|
УК РФ, Статья 239. Создание некоммерческой организации, посягающей на личность и права граждан
1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью, а равно руководство таким объединением -
Автор: access013 30.5.2016, 20:10
|
А где насилие?
У нас все добровольно!
Нас никто не заставлял покупать эти машины
Мы их сами выбрали! И довольны!
Так что у нас простое товарищество!
А вот что тебе тут надо? И какая твоя цель,это вопрос-вопросов!
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 20:19
|
Видите ли, современная уголовно-правовая наука не различает физиологический и психологический вред здоровью. Именно поэтому из УК исчезла советская формулировка "телесные повреждения", ныне заменена на "вред здоровью"
У нас уже есть письменное собственноручное признание одного из сектантов, что они вибрируют головы, вследствие чего причиняется иной вред здоровью, в виде бессоницы, озлобления, общего нервного напряжения
А по поводу добровольности, так то решит прокурор и самый гуманный в мире суд. Члены сект обычно всегда заявляют о добровольности. Пока их не вылечивают аминазином и галоперидолом
Автор: access013 30.5.2016, 20:28
|
Все занавес!
Автор: PKW 30.5.2016, 20:31
|
Если ты больной, то это может быть надолго, а если ты ..удак, то это навсегда!
Автор: RUS89 30.5.2016, 20:35
Тема больше напоминает вопрос,кто вам больше нравится блондинки или черненькие,пухлые или худенькие По мне то живи я в средней полосе и будь при этом лишние 200 рублей,то купил бы дизель.А по поводу его ломучести (масложор,замена поршневой и даже блоков),то я могу завтра зарегится и в подписи указать наличие дизеля и об..рать его.Особо темой не интересовался,но никто документально не подтвердил наличие выше описанных поломок.
Автор: торист 30.5.2016, 20:44
Что-то почитал я все ваши реплики, и подумал.А не пойти бы всем на огород да поебашить пока спина не сдохнет, а то зажрались темку себе придумали попиздеть,лясы поточить.На вкус и цвет товарища нет-также все относится дизель аль бензинка.....Сам покатал Л-200,продал на 110000 за 5 неполных лет.Ни каких проблем не имел,один раз заправился на Статойле зимой встала элька подсунули суки летную соляру,больше там никогда не заправлялся.Предпочитал брать левую и дешевле и проблем ни разу не было.Жаль что дизелек дороже был,при одинаковой цене однозначно взял бы дизель.Может хватит сраться!!!!!
Автор: access013 30.5.2016, 20:45
|
А зачем?
Тут смысл обосрать того,чего у тебя нет и не было
В том числе на примере других марок авто
Цель мне кажется святая,троллить владельцев дизеля!
Обзывая их сектантами,пророча им скорые геморои и проблемы!
По сути и про РАВ4 не одного весомого аргумента и массовой проблемы не выявлено и не доказано!
Автор: lishimin 30.5.2016, 20:49
|
Вы говорите о виртуальности, а я о том, что перед глазами. У соседей по дому: гетц дизель, ауди дизель, шкода фабия универсал дизель, шкода октавия универсал дизель, туран дизель. Это в нашем подъезде. Ни одной бензиновой машины только сейчас заценил. В соседнем есть хюндай бензин, хитрила дизель, мерс дизель. По двигателям никто не плачет. И не на форумах, а в живую на улице. Ведь это и есть репрезентативная выборка, а не виртуальная реальность...
Автор: НовоКаин 30.5.2016, 21:01
|
Не, оне точно людям головы вибрируют, до полного расстройства логики. И эти люди нам рассказывают о преимуществах дизеля.
Милейший, вы сейчас на интернет-форуме, следовательно, вы - виртуал. И доводы ваши - лишь виртуальная реальность. Меньше дышите дизельным выхлопом от соседских машин
Автор: RUS89 30.5.2016, 21:04
|
У нас у вас,тем более не озвучив свой город это не аргумент.На севере дизеля редко берут в личное пользование,в основном под работу и уж точно не РАВ,всего один видел за три года.А по поводу дворов,то у нас около 100 машин во дворе и только одна дизельная(уже третий год на приколе).Это не по тому что не признают их,а просто дизель довольно накладно эксплуатировать на Крайнем Севере.
Автор: vaydor 30.5.2016, 21:20
|
вы это того Опять в сторону уводите ?? воды не нужно
я вам привел читайте про ваши дизели.
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 21:29
|
Вот один из ключевых моментов при выборе дизеля -"Предпочитал брать левую и дешевле и проблем ни разу не было" .
Я бы тоже предпочел этот вариант , но духовные скрепы мешают . Вот только при подобном варианте можно загреметь по двум направлениям . Первое направление -уголовное . А второе направление -прямая дорога на ремонт топливной аппаратуры .
Вы случайно не рожденный в СССР ? Вот тогда дизель был мечтой тех, кто имел доступ к левой и дешевой соляре . И это было основным критерием при выборе дизеля .
Автор: golosoff 30.5.2016, 21:33
|
Кстати, да. В женщине должны быть мозги, а не изюминки и загадки.
Автор: access013 30.5.2016, 21:36
|
Да Егорка особенно понравился твой вброс про расход горючки!
Сделал сброс компа и тут же фотка
Сделал еще один сброс 00:03 минуты и еще одна фотка
Ты просто Гений! Маг и волшебник блять!
По другому и не скажешь!
Где же Вы дизелисты со своим расходом,конечно в жопе после таких манипуляций!
Ты хоть фотошоп используй в следующий раз!
Автор: golosoff 30.5.2016, 21:37
|
Я подсказки даю, где гораздо круче компромат на дизель нарыть можно, а он не понимает.
Автор: lishimin 30.5.2016, 21:42
|
Прошу прощения. Тараклия, Молдова.
Автор: golosoff 30.5.2016, 21:46
|
Забавно. Человек, рождённый в 1962 году должен помнить, что в СССР легковых дизелей не было. Именно по этой причине тырили бензин. Вот ведь палево для бензинщиков.
А солярку и сейчас при желании можно купить по 28 рублей, а то и дешевле. Прям на заправке залить, только денег отдать не тех, что на ценнике указано. Вы реально думаете, что она (солярка) просекает, почём её продали и через это ломает топливную аппаратуру?
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 21:48
|
Вот здесь что ли ?
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 21:55
|
А какое палево ? Для того , чтобы попасть на расцвет "эпохи " дизеля , наверное надо было родиться в СССР , не? Или ты сел за баранку с самого рождения ?
Можно купить при желании и Калаша , не только солярку . И это сделать можно прямо на заправке , где-нибудь в Дагестане , у "самовара " .
Знаем , научены чужим опытом . Люди покупали левую солярку , и ты знаешь -прямо на АЗС . И попадали на ремонт топливной . Так бывает . Только это отношение к теме не имеет . Надо делать всё по закону и совести .
Причины поломки топливной аппаратуры давно известны , Гугль у меня есть . Одной из причин -левая соляра . Или это слухи ?
Автор: vaydor 30.5.2016, 22:05
|
Как бы ты меня попутал с кем то ))) я не егор...
Вброс делает ВЫ дизелисты когда пишете что ваш Дизель 2,2 жрет блять в Разы меньше НАШИХ БЕНЗИНОК
а по существу я прост о1 раз дела фото не вкурил что время с обнуления идет, тыж знаешь я выложу но позже похожий расход при длительно движении))
Автор: vaydor 30.5.2016, 22:05
|
я вам дал компромат и сопромат - вникайте))
Автор: vaydor 30.5.2016, 22:07
|
дык у вас... процентов 60-70 Старый авто 90 тых годов тогда дизеля были получше))
Автор: vaydor 30.5.2016, 22:08
|
а можно и с....дит задаром))
тока в мск Соляра на 3 рубля дороже 92.... как то так...
Автор: golosoff 30.5.2016, 22:16
|
В СССР воровали бензин. Солярка была на фиг никому не нужна.
|
Простите, при чём тут я? Вот Ваши слова:
|
Это не могло быть критерием выбора дизеля в СССР. Потому что легковых дизелей в СССР не было. Выкручивайтесь.
|
Вы всерьёз считаете, что если заехать на заправку и заправиться обычным образом, то всё будет в порядке, а если заехать на ту же заправку и заправиться с той же колонки, но отдав деньги "продавцу", который расплатится в кассе талонами (или что у них там), мотор загнётся?
Автор: торист 30.5.2016, 22:18
|
Автор: lishimin 30.5.2016, 22:22
|
Не совсем 90ых. Я б сказал где то 2004-2011
Автор: vaydor 30.5.2016, 22:23
|
в 2003 еще делали хорошие авто...(((
Автор: access013 30.5.2016, 22:24
|
Да а кто ты?
Еще и машину уже 2 недели забираешь от установщиков!
Да ты думаешь что ни у кого не хватило ума на тестовой 2.5 расход посмотреть?
Автор: vaydor 30.5.2016, 22:26
|
а кто ты?
страница моя но я не егор так что мимо)
ушел ... а то жена ждет..... грит иди ко мне я вся горю))
пЕшите если чО.))
Автор: access013 30.5.2016, 22:30
|
Да ты уже здесь всех выипал,умник...
На жену уже не хватит!
Автор: vaydor 30.5.2016, 22:38
на всех хватит поверь... умник.
зы. иди уже займись чем нибудь. не отвлекай.
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 22:39
|
Давай я тебе объясню , что я имел ввиду , чтобы ты не ванговал , а я не выкручивались .
Люди , рожденные в СССР , обладали определенными скрепами ,например -патриотическими . Но зачастую не было других -бережного отношения к государственной собственности . Всё вокруг было народное . И по этой причине работники тянули с заводов и фабрик различную продукцию , а шофера , к примеру , тянули ГСМ . И это было почти нормой . И вот с таким менталитетом воспитывалось подрастающее поколение . Если папа приходил с мясокомбината в костюме "мяса " (подобно леди Гаги ) , в советский период, то он будет приходить в этом же костюме в эпоху расцвета дизелей . И детишки его будет поступать подобным образом . Вот и закончилась эпоха СССР , а менталитет остался . Появились дизельные авто :джипы , кроссы , легковые . А человек живет прошлыми скрепами и советской ментальностью , под названием халява . Естественно , что он будет покупать дизельное частное авто , чтобы сливать солярку с не частной машины . С бензином дело обстояло намного сложнее, ибо сливать бензин с хозяйских автомобилей не представляло возможности, в виду редкого хождения данных авто на бензине .
Тебе рассказать индустрию продажи дизельного топлива на северных буровых . И там про бензин речи не идет .
И при чём здесь выбор дизеля в СССР ? Мы говорим о дизеле вообще , и не только о дизелях , установленных в сегменте кроссов и т.п .
И при чём здесь "выкручиваться " . Ты не прокурор , а я не подозреваемый . Если ты чего-то не понял , то переспроси, я разверну .
При покупке дизеля на АЗС , в общем порядке , на общих основаниях , у тебя есть большой шанс переложить проблемы на АЗС , в случае заправки некачественным ДТ . А в случае левого варианта наверное этого шанса тебе не представится . Хотя тебе виднее,видимо у тебя огромный опыт в этой области . А у меня только кашпирование и догадки .
Автор: access013 30.5.2016, 22:44
|
Объективный расход на 2.5л РАВ4 будет 12-13л. для городов миллиоников конечно
Не надо вводить в заблуждение короткими пробегами и лучшими результатами
Да они есть,но это пару раз и то случайно (не было пробок и все было идеально)
Если взять повседневную эксплуатацию,это не реально!
У дизеля при том же раскладе будет на 1-2 литра меньше,да не много,но мы его выбрали не из-за экономии на топливе...
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 22:48
|
Старина , не стоит в данном споре нарушать грань дозволенного. Семья -это святое , и никакого отношение к "святости " дизельных моторов не имеет . К чему эта агрессия ?
Автор: Змий 30.5.2016, 22:55
Уважаемые владельцы бензинок, не равнодушные к беде дизелистов, подключайтесь активнее, не стесняйтесь, совместными усилиями мы обязательно искореним это тракторное зло, я верю в это! Правда за нами!
Автор: access013 30.5.2016, 22:59
|
Агрессия?
Да пошел ты в жопу,начальник,не до тебя сейчас...
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 23:01
|
Пошел ты сам в жопу , мудак картавый . Если есть что по делу , то пиши .
На вот тебе мультик на сон грядущий .
Автор: access013 30.5.2016, 23:05
|
По какому делу?
Давай еще поучи меня где мне писать,а где нет...
|
Щас-щас вот вроде подгорать начинает,аргументы кончились,пошли на личности...
Автор: vaydor 30.5.2016, 23:15
|
Не нужно вводить людей в заблуждение Нет такого лично у меня расхода.
а про дизель хоть чесно написал -1-2 литра.
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 23:15
|
1) по делу -значит по теме . Тема у нас здесь о выборе /не выборе дизельного авто . Это не та тема , где посылают в жопу .
2) ну кто ж тебя учит , я тебе дал дружеский совет , а ты посылаешь .
3) я на личности не переходил , в отличие от тебя . А аргументы всегда найдутся .
Автор: vaydor 30.5.2016, 23:16
|
Да им все чуждо... я просто не стал Отвечать ему похабщиной. Нет мозгов считай калека.
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 23:27
Автор: access013 30.5.2016, 23:29
|
Оооооооооо!
Уже исполнил долг?
Быстро!
У меня вообще впечатление,что ты обосрался с выбором и сейчас пытаешься себя успокоить,что все в порядке,типа ты не ошибся,что ты взял бензинку-атмосферную и с клиренсом приоры!
ЗЫ: И цвет г"вно,мыть замучиешся и все царапины будут видны!
|
1.Иди в жопу,тема далеко не о выборе,уже давно
2.Иди в жопу со своими советами
3.Иди в жопу просто так...
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 23:30
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 23:32
|
Автор: access013 30.5.2016, 23:40
|
Автор: ALEXXM 30.5.2016, 23:57
|
Верно, одной из причин отсутствия моска -вибрация . Кто-то здесь уже отмечал это , в связи с темой .
"Суть проблемы: постоянное повышенное значение вибрации приводит к быстрой утомляемости, нарушению нервной системы, плохому сну, головной боли. Работа в условиях постоянной вибрации может приводить к возникновению вибрационной болезни. Вибрационная патология стоит на втором месте среди профессиональных заболеваний.
Источники вибрации
Внешние источники
транспортные средства, создающие при работе большие динамические нагрузки
метрополитен
тяжелые грузовые автомобили
железнодорожные поезда
трамваи"(с)
Вот что повлияло на головной моск данного индивидуума, из перечисленного ? Скорее всего , не поезда и трамваи , а личное транспортное средство .
Автор: Smerg 31.5.2016, 1:07
Харош ругаться, мужики, нашли из-за чего...
Расскажу про свое и обратное от темы: Я, например, когда выбирал Тойоту (апр.2014), то думал, что возьму Хайлюкса на механике. Однако в самом салоне, разговорившись с такими же покупателями, пришел к выводу, что бензинка будет лучше и взял своего РАВа. Их аргументы:
1.Соляра такая же дорогая как и бензин. То есть выгоды особой нет.
2. Соляра у нас в стране хреновая, даже если заправляться у брендов, нет гарантии, что они там льют не самопал. С бензином такое на брендах поменьше, сказали.
3. Если навернется ТНВД, то ремонт его влетит в копеечку. Дескать, сейчас дизеля не такие надежные как раньше.
4. Воняет соляркой и дымит больше бензинок, как не старайся не испачкаться, якобы.
5. Экономичность дизелей на легковых не такая уж и большая, что бы переплачивать такие деньги за машину.
6. Ремонт бензиновых моторов проще, если навернется что то, даже у Тойоты. И запчастей больше.
7. Именно у Тойоты, они сказали, самые надежные и долгоходимые моторы, так как сами, с их слов ездят последние 10-15 лет только на тойотах.
8. Дизельные машины дороже в цене.
Какие то еще аргументы приводили, уже и не помню. Что вспомнил, перечислил вроде. И я выбрал РАВ бензинку 2.0 л., как самую экономичную и салон, что бы там можно было спать.
Вот так я не взял дизеля и сам пикап.
Езжу много и куда не попадя, часто обгоняя на трассах дизелистов, узнаю их по дыму из труб.)
Догадываюсь, что опытные "трактористы" выставят свои контраргументы, но спорить не буду, каждому свое, машину то я уже выбрал...) А дизелистов уважал и уважаю, ибо делить с ними нечего.
Автор: НовоКаин 31.5.2016, 3:22
|
И я уважаю, особенно за то, что они очередь к другим колонкам занимают
А вот сказочных д@лбо@в, оголтело кричащих, что нет мотора, кроме дизеля, и они Дартаньяны его - совсем не уважаю.
Ну купил и езди, чож в культ-то возводить? Ни одна вещь недостойна культа, ни айфоны, ни дизеля. Так нет же, отдельные представители создадут религию, ордена боевых хомячков, ярятся, кусаются, капая слюной на клавиатуры, скача на площадях
Оголтелость - оно всегда и везде плохо. На форумах, на майданах, etc. Именно из таких и формируют потом отряды коричневых рубашек. Именно такие потом возглавляют факельные шествия и варфоломеевские ночи. Потому что они не умеют думать, критически относиться к своему выбору. Разжевали им идею, впихнули в башки и в народ. А подумать, проанализировать причины своего выбора, объяснить? Не, не слышали. Нам, грят, нравится. А всех остальных на гиляку
Автор: RUS89 31.5.2016, 3:33
|
Ну если бы вы были внимательны,то обратили бы внимание,кто данную тему запостил
Автор: НовоКаин 31.5.2016, 3:49
|
Спасибо. Я внимателен. Вот мой пост в http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-20-ili-25--Naskolko-Velika-Raznica-Pomgite-S-Vyborom-t43239-st80 2.5 VS 2.0
|
Так что цвет кожи автора и степень волосатости его ушей мне давно известны
Автор: Georgey2014 31.5.2016, 4:26
|
Тема действительно бестолковая. Похоже на "Какой я молодец, что не взял дизель и сэкономил 140 тыс". Правильно пишут владельцы дизелей. Прелесть его не в экономии топлива, а совсем в другом ощущении от езды. Дизель очень динамичный и нет ему равных на трассе. Совершенно не чувствует нагрузки. Хоть в горку, хоть с прицепом. А когда включается турбина, вообще песня. Летит без напряга. До этого был Ниссан X-Trail 2.5 автомат. Взял дизель (были по началу сомнения), но про бензин даже уже и не вспоминаю. Поэтому дизель, это другой мир. Пока сам не попробуешь, не поймешь. ,
Автор: 1103sofico 31.5.2016, 5:28
|
В этом согласен с вами. Я, лично, ничего против "ручки" не имею. Сам иногда с удовольствием авто с механикой катаю. Автомат-приятно, современно, в пробках удобней, но в механике есть свой задор, чувство машины совсем по другому.
Автор: kantima 31.5.2016, 5:43
|
Отрадно слышать такое, остались люди знающие толк в мехе.
Автор: adik 31.5.2016, 6:07
Какой то спор ни о чем. Или кто-то побежал к ОД и заменил бензин на дизель? Мне вот блондинки нравятся, критиковать начинаем?
Автор: realist33 31.5.2016, 6:53
|
Вот Гетц дизель заинтересовал, т.к. сам на бензиновом проехал больше 160 000 км.
Погуглил - у нас их, конечно, не продавали, но кто-то пригонял. Инфы про них мало. Вот единственный https://www.drive2.ru/r/hyundai/288230376152092073/. Бортжурнал печальный.
Автор: MrDims 31.5.2016, 6:59
дизели рабочим объёмом меньше 2,5л - это ересь!
дизели на легковых авто весом менее 2,5т - это ересь!
если коротко
майские тезисы, так сказать
Автор: vaydor 31.5.2016, 7:24
|
По всем вопрсоам отвечу тебе на твоем языке
1) Иди в жопу.
1)Иди еще раз в Жопу.
3)Я бы послал вас в Жопу.... но вы ТАМ и так безвылазно.
Автор: vaydor 31.5.2016, 7:25
|
+100500
тоже хотел это выложить))
Автор: vaydor 31.5.2016, 7:27
...
Автор: vaydor 31.5.2016, 7:30
|
Еще один Сектант))
типо какой я молодец Переплатил 140 тыс... и буду Дико Экономить на топливе))
Автор: vaydor 31.5.2016, 7:31
|
Закрепить в шапке форума.
Автор: N&K 31.5.2016, 7:43
Господа дизелисты, не заводитесь, вспомните с кем советовал не спорить Марк Твен.
Автор: ALEXXM 31.5.2016, 8:07
Хороший был человек Марк Твен , с юмором , дельные мысли высказывал . Только вот что-то не помню , чтобы эти мысли были посвящены противникам /сторонникам дизелей . Правда многое из Твена не читал , может всё же что-то было посвящено этой проблеме ? 
Автор: access013 31.5.2016, 8:09
|
Да я тоже не против механики
Вот у меня сотрудник у него БМВ 3 не очень свежая,задний привод,механика
На ней можно вытворять такие вещи(особенно зимой),что не один 4х4 паркет с АКПП в жизни не сделает
И это непередаваемые ощущения
Но ездить на ней каждый день по городу,мне удобнее АКПП
Автор: access013 31.5.2016, 8:12
|
С Идиотами!
Безграмотность...
Автор: ALEXXM 31.5.2016, 8:17
Грамотей появился . Сейчас полетит удобрение .
Я понимаю , что Твена знает в совершенстве . 
Автор: lishimin 31.5.2016, 8:19
|
Сосед пригнал из Германии. Сам он дальнобойщик, на гетце ездит и он и его жена. За 5 лет у них (брали 7 летнюю) никаких проблем связанных с двигателем. По мелочам конечно разное , но в целом очень довольны.
Автор: ALEXXM 31.5.2016, 8:32
|
Передай сотруднику , что время "непередаваемых ощущений " близится к концу . Тех , кто "вытворяет такие вещи (особенно зимой ) ", ждут другие ощущения -в камере , возле параши .
Дмитрий Медведев подписал указ об опасном вождении. http://www.vesti.ru/videos/show/vid/681200/cid/7/
Сам тоже ознакомься , не помешает . Твен-это для "эстетов" , а указ -суровая повседневная реальность .
Автор: access013 31.5.2016, 8:34
|
Да видел уже
http://info.drom.ru/misc/41632/
Очередная кормушка для дэпсов будет...
Автор: PKW 31.5.2016, 8:35
Владельцы RAV4 D-4D не ведитесь на провокации, эта бредовая тема создана только для ругани и возвышения своего Эго. Лучше здесь ничего не отвечать и тогда она умрёт сама собой. Всё равно вы не сможете их убедить в чём-либо, это пустая трата времени и нервов.
Автор: access013 31.5.2016, 8:42
Они будут лезть в другие темы,более важны и поливать дизеля
Как например с темой Евгении
Нам важно было узнать суть проблемы,а эти стервятники сходу начали гадить в ветку
Поэтому мне кажется лучше тут!
Да кстати умрет эта тема,тут же рано или поздно появиться другая подобная
Не даем мы покоя этим пытливым умам!
Автор: access013 31.5.2016, 8:54
|
А еще мы регулярно устраиваем шествия!
Демонстрации!
Ходим с плакатами!
В майках и раздаем флаеры!
Ты еще не купил дизель? Тогда мы идем к тебе!
Наша секта разрастается,и скоро мы войдем в думу,будем участвовать в принятии законов
И будем на законодательном уровне лоббировать Дизеля!
Да ALEXXM,vaydor,MrDims,HoboKANH,kantima расстреляем на Красной площади,как явных врагов...
Автор: vaydor 31.5.2016, 9:13
|
Написал предводитель всех Гадящих))
Автор: vaydor 31.5.2016, 9:14
|
Придурок ты наработал щас на т 119 УК РФ http://www.zakonrf.info/uk/119/
Для тех кто в жопе безвылазно Обьясню... Был Прецедент за За писанину в сети дали Реальный срок. Крепись.
Автор: ALEXXM 31.5.2016, 9:25
|
PKW! Да нет никаких провокаций . Это просто тема для общения , никакого возвышения и в помине нет . Я лично , уважаю твои знания , владение многими техническими вопросами. Да и другие это знают . Какой тогда смысл "возвышаться "? Отнесись к теме проще , с юмором . И жить станет веселее в этой ,порой серой ,повседневной реальности . А если тема умрет , как и другая любая , то возникнет новая ,подобная или около .
А убеждать никого , ни в чем не надо . У всех своя вера , и мы беззаветно и предано верим в своих идолов , при этом других прихожан , с иной верой, считаем за еретиков . Так есть в инете , а в жизни подавляющее большинство считает себя атеистами . Но только стоит добраться до клавы , как эти атеисты достают спички инквизитора , и начинают жечь инакомыслящих .
PS: главное , не скатываться к пошлым и сальным оскорблениям . Всё будет хорошо.
Автор: access013 31.5.2016, 12:26
|
Давай покажи себя клавиатурный герой!
Автор: MrDims 1.6.2016, 19:53
в Германии официально провозглашён курс на дедизелизацию легкового автопарка
собственно, далее и обсуждать нечего..
Автор: Змий 1.6.2016, 19:56
|
Наконец то!!! А то все эти бехи, да ауди дизельные, раздражают, сил нет!
Автор: golosoff 1.6.2016, 20:14
|
Коммунизм есть советская власть плюс дедизелизация всей страны. Даёшь!
|
С самого начала причём.
Автор: access013 1.6.2016, 20:29
|
А откуда такие новости?
Может поделитесь со всеми ссылочкой?
Ну или указом соответствующим?
Даже на немецком ничего страшного!
Уж очень интересно...
ЗЫ: Я думал с мыслями человек соберется,нет просто ушел,ну и ладно!
Автор: vaydor 1.6.2016, 20:57
|
Я думал у тебя после написанного чего в голове изменится ... а нет все по старому.
Автор: access013 1.6.2016, 21:16
|
А что такого?
Я спросил откуда?
Он посмотрел и ушел!
Меня зовут Валерий,как твое имя можно узнать?
Я тут думал по поводу,почему ты создал эту тему и могу изложить мои выводы,именно мои!
Автор: vaydor 1.6.2016, 21:20
Андрей.
Отвечу еще раз - тему создал ради понимания почему..... ибо я сам не нашел аргументов в пользу.....
Автор: access013 1.6.2016, 21:26
|
Отлично Андрей!
Давай прежде всего отбросим всю ругань,подколы и прочее за что мне безусловно стыдно особенно перед старшим поколением,которое тоже читает эту ветку и видит на сколько все таки мы безответственное поколение!
И постараемся сопоставить факты и ответить почему же дизель!
За себя скажу сразу не ради экономии топлива это точно!
Автор: vaydor 1.6.2016, 21:36
Если стыдно уже хорошо))
а так по сути наверно я перегорел с этим вопросом)) главное что я для себя не вижу на Не джипе иметь дизель, а атк кто хочет пусть имеет.)
Автор: access013 1.6.2016, 22:01
Ты начал тему с того что сравниваешь 2.0 вариатор и 2.2 дизель 6АКПП
Это не корректное сравнение и если ты этого сразу не понимаешь,то объяснить я тебе и все остальные тоже не смогут!
Чтобы это понять надо поездить на том и на другом варианте и только после этого можно сделать грамотный правильный вывод
Считаю что сравнивать надо 2.2 дизель 6АКПП и 2.5 бензинка 6АКПП так будет правильнее и точнее
А вот здесь начинается самое интересное,ты выкладываешь показания своей машины
И мы внимательно читаем приборку
Ты заправил полный бак и сделал сброс
и показываешь нам расход 5.2л время московское 5:22 пробег В 54.8 скорость держишь около 90 км/ч
Далее второе фото
расход уже 5.6л время московское 5:25 пробег В 58.7 скорость около 100 км/ч ехал ты ровно 3 минуты!
И это объективные данные?
Я сегодня позвонил своему менеджеру в салоне спросил глянуть расход на тестовой тачке 2.5 и он меня не удивил смешанный 13.5л
Я спросил когда его сбрасывали?
А Хрен его знает!
Сегодня посмотрел свой бортовой 10.9л смешанный с пробками и климатикой
Итак дальше продолжаем математику:
Налог:
150лс - 4725р в год
180лс - 8100р в год
Страховка так же,соответственно ЛС можно посчитать и если даже один и тот же владелец с одним коэффициентом то на дизель ему обойдется дешевле!
Но я сразу сказал выбор был не в экономии,а потому что понравилось
И начало движения на этой машине
И тяга
И то что он урчит и трясется тоже просто нравиться
У меня сложилось впечатление,что некоторые из форумчан купив 2.5л бензин после эксплуатации получили сомнения в своем выборе
Они это никогда не признают открыто,тк возврат никто не сделает
А очень хотелось бы...
ЗЫ: По расходу! У меня будет ТО я проеду на 2.5л бензин 6АКПП тестовой и после ТО тот же маршрут проеду на своей и выложу цифры,я уверен что дизель выиграет по расходу!
ЗЗЫ: Но мы его купили не по этому!
ЗЗЗЫ: Мой выбор дизеля РАВ4 был еще более тернистым и загадочным,но это уже другая история!
Автор: vaydor 1.6.2016, 22:16
я уже выкладывал еще фото другое там ехал с работы 45 минут 15 из них Пробка - расход 7,4. Трасса 6,6
Автор: access013 1.6.2016, 22:27
|
я готов на спор приехать в МСК и прокатиться с тобой рядом на своем авто,по одной и той же дороге рядышком
сделаем запись на регистратор для полноты картины
и если мой расход окажется меньше,цена спора 50 000тр.
это будет самый легкий палтинник в моей жизни...
если твой,ты будешь богаче на 50 000тр.
хочешь рискнуть?
Автор: PKW 2.6.2016, 3:42
|
Без комментариев.
Автор: AndreyV1968 2.6.2016, 4:03
|
Не может такого быть.
Автор: НовоКаин 2.6.2016, 4:03
|
Типичное отравление мозга тяжелым топливом, утрата обычных навыков. Вы ложку мимо рта еще не несете?
http://expert.ru/2016/05/31/dizel/
Автор: AndreyV1968 2.6.2016, 4:05
|
Вот это по мужски. Кружок по МКАД нарезать ночью с крейсерской скоростью 100 км/ч.
Автор: PKW 2.6.2016, 4:47
|
Вообще нет мозга, читай дальше российский интернет и будешь всё знать. А я буду пользоваться первоисточником на оригинальном языке. http://www.autobild.de/artikel/stickoxid-in-staedten-diskussion-um-blaue-umweltplakette-5832056.html А так лучше помолчать, может быть за умного сойдешь.
Автор: adik 2.6.2016, 5:16
|
Обалденно интересно. Вот это деловой подход к разрешению ситуации.
Автор: НовоКаин 2.6.2016, 5:17
|
Чтобы пользоваться первоисточниками, нужно сначала научиться гуглить. Неважно, на каком языке. Если и на немецком гуглить так же, как ты это делаешь на русском, то лучше действительно промолчать. А то выставляешь себя идиотом, с такими запросами к поисковику.
И по дизелю пользуйся первоисточниками, по общим вопросам немецкими, по тойтовскому - японскими
Рунет ему, видишь ли не нравится! А шо ты тут делаешь, вражина?
Автор: vaydor 2.6.2016, 7:20
|
так он окажется меньше... на 1-2 литра. это по пробкам- на трассе может литр... я это не оспариваю.
я тоже за 50000 могу отжатся на брусьях больше чем ты иил отжимания на кулаках))
я на деньги не спорил с 6 класса.
Автор: vaydor 2.6.2016, 7:21
|
может и было.
для мне по сути какать с колокольни верити ли вы или нет.)) мне нет необходимости кому то что то доказывать. Всем удачи.
Автор: vaydor 2.6.2016, 7:23
|
Новокаин Держись я мысленно с тобой.
Автор: z_nik 2.6.2016, 10:04
|
блондинки дизельные?
зы. тема - огонь!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)