Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Давление во впускном коллекторе
Автор: BALEON 15.1.2020, 22:43
всем доброго времени суток ребята
обращаюсь квам еще раз, за помощь ....
машина 1996 года выпуска, мотор 2.0 , канадка , полноприводный , бензин, автомат ,
борьба с расходом топливо в течение два года, но безрезультатно, 15-18 литров по городу .
давление во впускном коллекторе на холостом ходу 35-39 а иногда 41 кпа , при 700-750 (иногда 670-680)оборотов в минуту . признаки неисправности машины: большой рассход топливо , на подъеме не так тянет , как другие равчики, немного захлебывается и не едет так как надо, сильный запах бензина из выхлопной трубы и немного сажи на выхлопе , богатая смесь, как я понимаю , если был бы подсос воздуха, обороты должны подниматься, хоть чуть чуть , а давление не могу снизить. как мне год назад здесь форумчане написали, давление нормальное должно быть 26-28 кпа , я купил мап, на ебай, вторичны, но денсовский, результат не дал , показатели не меняются.
что сделано за два года:
поменяли: 1. датчик дросельной заслонки, датчик коленвала, датчик температуры ожлаждаемои жидкости, датчик температуры воздуха, датчик абсолютного давления, егр, вакуумный регулятор углы опережения зажигания, трамблер, свечи, вв провода, акумулятор варта 65 ампера , датчик детонации
вскрыли двигатель, почистили полностью, поменяли вкладиши, кольца, маслосъемные сальники , поменяли главный тормозной цилиндр, поменяли вакуумный усилитель тормозов,
поменяли все что нужно было и не нужно было, в поисках решения проблемы с большим расходом топливо, но пока нет результатов.
одно замечаю : тормоза стали немного мягкими, так как , когда давление во впускном раньше были 33 кпа, а сейчас до 40. сколько должно быть давление во впускном коллекторе и влияет ли высокое давление на расход и как привести давление в норму
всем огромное спасибо заранее!
Автор: юра555 16.1.2020, 0:52
Что делали с дроссельной заслонкой?(холостой ход).
Автор: parbor 16.1.2020, 6:02
Картина соответствует сбитым фазам газораспределения и/или пониженной компрессии. В исправном моторе 29-30 kpa норма,33 уже повод для диагностики
Автор: dig 16.1.2020, 8:39
если жрет много бензина, значит мало воздуха жрет. свечи в каком состоянии?
сопротивление воздушной трассы померь.
можно для теста воткнуть наддув)
Автор: BALEON 16.1.2020, 12:01
|
спасибо вам за отзыв
снял и почистили, и там как вы знаете есть клапан холостого хода, он засоряется и забивается грязью, почистили и поставили на месте, в месте с новым , проверенным и отрегулированным датчиком положении заслонки, отрегулировал я сам, с мультиметром, с набором щупов и спомощью инструкции, он в идеальном состоянии
Автор: BALEON 16.1.2020, 12:15
|
спасибо вам,
что касается сбиты фаз, есля я правильно понимаю , это касается меток распредвала, проверили, когда снимали мотор и меняли кольца и вкладыши , они по меткам стоят. есть еще одно обстоятельство или факт,я на новый год ездил в деревне, до неe 320 километров, не знаю что вдруг случилось, но по трассе расход состовлял 7.5 литров , я аж прыгал от счастья , но на обратной дороге все изменилось, (заправку и марку бензина не менял ) и сожрал приблизительно 10 литров на 100 км. и такая картина иногда повторяется, что все хорошо работает и расход нормальный.
если метки распредвалов сбиты, тогда они сбиты и на на трассе и вгороде, не могли бы они сомостоятельно поменять позиции и перескочить
что касается компрессии, до ремонта мотора, канечно были проблемы, но поменяли кольца, отрегулировали клапана, почистили там все только можно и поставили обратно, масло не жрет ни грамма , даже цвет масла не меняться, чистый стоит , раз там все промыли и почистили внутри , что еще в моторе можно было и нужно было сделать, не знаю,
Автор: BALEON 16.1.2020, 12:26
|
спасибо вам за отзыв,
свечи новые поставили 3 месяца назад , когда сняли мотор и поменяли кольца и все остольное, свечи нгк, но я посмотрю все таки, а на счет измерения сопротивления воздушной трассы , я не знай что это и как делается, ((
а наддув это проверить димом на подсос воздуха?
Автор: dig 16.1.2020, 12:32
имелось ввиду снять свечу и сфотать чтобы было видно смесь какая в цилиндрах.
чистая свеча или нет.
а по наддуву я имел ввиду поставить турбину от серверов , надуть воздуху больше)
себе хочу воткнуть.
типа такой
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=91497572398f453e72a1000979ff32f6&n=13&exp=1
Автор: BALEON 16.1.2020, 12:49
|
все, я понял, спасибо вам, сниму свечи и фотографирую каждого
Автор: parbor 16.1.2020, 14:52
Дабы процесс осмотра свечей стал более информативным-самый момент без них компрессию замерять. По поводу фаз. Совпадение меток на КВ и РВ при наличии фазорегулятора имеет особенность-установка в защёлкнутом состоянии. И правильная работа клапана управления-зависший может сдвинуть фазорегулятор в сторону на зуб и без чека в диагностике. Проверка защёлкнутого состояния-двинуть РВ против вращения ключом.
Автор: юра555 16.1.2020, 15:19
parbor Вы владельцу Рав 4 1996 года зачем про фазорегуляторы моск нагружаете?
Автор: BALEON 16.1.2020, 15:24
|
спасибо вам.
свечи завтра могу снять и фото сделать.
а на счет кв и рв,если метки не совпадают и проблема в етих меках,тогда чем обьяснить время от времени улучшение расхода топлива?
я выше писал об етом
Автор: parbor 16.1.2020, 15:25
Ладно, не углядел с тлф. Но вопрос с компрессией не снимаю, и с метками тоже. Особенно с учётом недавней переборки мотора. Нет людей , которые могут не ошибиться никогда. Разница лишь в количестве ошибок и способности увидеть их самому...Плохо помню матчасть, мало приходилось ремонтировать тойотовские моторы-хорошо запомнил 3sfe с гидроударом. Поэтому вопрос такой- зажигание раздаёт трамблёр ?
Автор: BALEON 16.1.2020, 15:42
|
спасибо еще раз за отзивы.
нет не трамблер...он неподвижно там стоит. когда включаю диагностический прибор угол щадигания стоит на 4 градуса.не знаю ето плохо или нормально((
а для проверки меток рв и кв клапанную крышку снять надо? не помню((
Автор: BALEON 16.1.2020, 15:45
|
если б я сам знал как проверить ети метки и на что обрашать внимания...
что касается признаков шас думаю и ну могу сказать что кроме большого рассхода есть еще и немного выбрация мотора которое чувствуется в салоне ...
Автор: юра555 16.1.2020, 15:45
До 1998 года трамблёр.
Автор: parbor 16.1.2020, 15:58
|
Заедающий центробежный регулятор может давать разброс в расходе. А вакуумный регулятор при его наличии-возможный подсос через дырявую диафрагму.
Автор: BALEON 16.1.2020, 16:32
|
трамблер стоит новый...3 месяца назад поставил
Автор: BALEON 16.1.2020, 16:37
|
вакуумный регулятор тоже новый
Автор: Бензин 16.1.2020, 16:49
Гамарджоба!
Биджо, у тебя американец, они знатно делают мозг владельцам повышенным расходом и дело может быть вовсе не в метках. ЕГР-вот, в чем может крыться причина. Возможно, он у тебя засорился и заклинил в открытом состоянии и выхлопные газы, попадая во впускной коллектор на холостых повышают в нем давление, ЭБУ видит повышенное давление и льет бензин, как вариант. Еще есть клапан управления ЕГР, находится он где-то между мотором и моторным щитом, т.е. с той стороны мотора, что на тебя смотрит, когда ты внутри машины. Бывали случаи, что с этого клапана слетали проводки управления или обламывался носик, на который одевается вакуумный шланг-если дело в нем, то можно заменить его, от ВАЗа 2107 подходит, по-моему называется "вакуумный электроклапан".
Еще нужно разобраться тебе с вентиляцией бензобака. В ней может быть проблема-у нее тоже есть электроклапан. В этой же системе находится адсорбер. Быть может и так, что у тебя отгнила трубка на бензобаке, которая идет к адсорберу и мотор тянет через образовавшуюся брешь воздух-поэтому и богатит смесь. Когда откручиваешь крышку на баке-пшикает? Бывает и так, что клапан на крышке бака уже не работает правильно и мотор тянет лишний воздух через крышку-бензобак-вентилляцию бензобака.
Автор: BALEON 16.1.2020, 17:04
|
гамарджоба ))
спасибо за отзыв.
я 2 месяца назад поменял егр.
не новый но рабочый. дияфрагма вроде нормалный был. в нем клапан и мембрана какая то и я почистил и проверил и поставил на место.чуть лучше стало работать двигатель.
но сейчас я снал вакуумный регулятор гула опережения зажигания ,так называемый "грыбок,к которому подсоединени вакуумные шланги. на днище у етого грыбка подсоединен еще един шланг от егр. я снял шлан етот и там черная сажа.
Автор: BALEON 16.1.2020, 17:05
|
а когда бак открываю не пшикает.ранще да но теперь уже нет
Автор: Бензин 16.1.2020, 17:17
|
а пшикать должно!
у меня не американец, а европеец, тоже есть ЕГР, но я его заглушил. И у меня два грибка на егр-один открывает сам ЕГР, а другой открывает первый. Еще есть грибок вакуумный, но он на дросселе, там к егр отношения нет. А можешь сфоткать, как у тебя егр выглядит? Ты прям вот только что снял шланг и сажу увидел?
Автор: BALEON 16.1.2020, 17:55
|
да.я сажу сегодня увидел . в трубке сажи много и в шланге
Автор: BALEON 16.1.2020, 18:01
|
левый грибок ето вакуумный регулятор. с права егр.и все ольше ничего нету
Автор: BALEON 16.1.2020, 21:06
|
посмотрел, вот он клапан вакуумной системы но где он стоит? он сможет повлиять на давление во впускном коллекторе, если он неисправен?
Автор: Бензин 16.1.2020, 22:14
|
я же тебе писал выше, в первом сообщении-между двигателем и моторным щитом.
конечно может, он может давать подсос воздуха через вакуумные шланги, если обломан или держать открытым егр, когда на малых оборотах или холостых едешь.
Автор: Бензин 16.1.2020, 22:15
|
а на первых нескольких фото что такое, что - то не узнаю
Автор: BALEON 16.1.2020, 22:21
|
извиняюсь , это случайно так вышло, что загрузилось несколько фото , это вакуумный модулятор угла опережения зажигания , это фото снизу
он так выглядит :
Автор: Бензин 16.1.2020, 22:26
|
это не модулятор угла опережения зажигания-это тоже относится к егр-открывает основной грибок, а вот почему там сажа-не понятно, ее там не должно быть-либо двигатель сапунит и газы попадают в вакуумную систему егр, либо не правильно подключено
Автор: BALEON 16.1.2020, 22:33
|
самая нижняя трубка этого грибка подсоединена на егр , он правильно подсоединен, нету там другого варианта чтоб эту трубку перепутать и в другом месте воткнуть где то.
по моему там сажа из за чего, что смесь богатый лсишком и в коллекторе сажа, как на выхлопной трубе и этот грязь поподается в этот грибок через егр , а почему смесь богатый, не знаю , 2 года уже пытаюсь это понять и найдти, но не могу и не кто не может до сих пор сказать
сейчас искал этот вакуумный электроклапан, но не видно его, наверное он к стенке мотора прикреплен, детонации и из за этого его не видно, но в каталоге нашел его номер и фото на ебай , вот он
Автор: BALEON 18.1.2020, 13:27
вот фото свечей
Автор: dig 18.1.2020, 14:05
свечи в норме, чистые. но я бы вместо них поставил иридиевое плати-новое) NGK 4589 или IFR6T-11, что одно и тоже.
но часто цены разные.
которые у нас по 515 руб.
Автор: Бензин 18.1.2020, 15:03
|
как это поможет в решении проблемы?
Автор: dig 18.1.2020, 15:11
Бензин новые свечи дают лучшую изкру и мощность более. расход может да упасть.
все компоненты системы влияют. но у автора поста еще причина может быть в другом.
Автор: Бензин 18.1.2020, 15:17
|
в смысле подключен к егр? этот грибок и есть часть системы егр, и он может быть подключен куда-то конкретно, а не к егр. сам к себе подключен?
Автор: Бензин 18.1.2020, 15:21
|
чем тебя его свечи не устраивают? замена может дать, ну 500 гр. экономии, у него 18 л. на сотню, ты считаешь, что замена свечей понизит расход на 5 л.? Можно ему фару протереть посоветовать, по колесу постучать, а вдруг, да!?
Автор: dig 18.1.2020, 15:29
по колесу постучать это добавоение вибраций в машину, вполне может что-то запитать нормализовать.
еще нужны фазы проверить с трамблером и если на валу есть фазосмешатель.
можно еще отключить вентиляцию бака, заглушить отверстие.
Автор: BALEON 18.1.2020, 19:21
|
спасибо вам за отзыв всем,
у меня трамблер совсем новый стоит,а что касается главной проблемы, во впускном коллекторе давление не снижается ниже 38-40 кпа , как мне посоветовал здесь одинь парень, может быть все это связан с вакуумного клапана, я не знал до сих пор о его существовании, так как его не видно когда смотришь в моторный отсек, он под впускном коллектором стоит, я сегодня заказал на ебай новый клапан, вот это
Автор: BALEON 18.1.2020, 20:03
|
он подключен к егр , вот фото
Автор: dig 18.1.2020, 20:18
так у тебя пора стоит проверить сопротивление выхлопной системы))
открути трубу на катализатор, я вот тока не помню можно там рахзъединить и сомтри давление.
Автор: BALEON 18.1.2020, 20:36
|
извиняюсь,но не знаю как это делается.
я сейчас посмотрел еще раз и узнал что мой егр не работает.дело не втом что он не работает или неисправен, нет, но полноценной работы нужно то что, маленнький шланг, который подсоединен к нему сверху, я на фото покажу, должен при нажатие на педаль газа, всасывать всебя воздух тем самым открывать внутренний клапан егр , но этого не происходит, я проверил сейчас, то есть у меня эгр все время в закрытом положении ., я затянул этот шланг и он ни к чему не подсоединен . он должен гдето подсоединен под впускным коллектором, либо на вакуумный клапан, либо еще где то, но не знаю. итог: давление во впускном коллекторе по прежнему высокое и егр из за отсутсвтия всасываетого воздуха в шланге , который заставляет клапана егр открывать, все время в закритом положении
Автор: parbor 18.1.2020, 21:37
|
2 способа просто проверить. При наличии ОБД сканера, например ELM 327, смотреть напряжение первого датчика кислорода. Оно должно меняться в исправном моторе примерно в диапазоне 0.1-0,85 вольт несколько раз в секунду. Резко нажать на газ и бросить. На исправном будет 1-3 сек зависание около 0.8-0.9 в и затем провал настолько же до 0.1-0.2в и затем опять в режиме несколько раз в секунду раскачка в полном диапазоне. Обеднение (минимум напряжения) при нажатии на газ указывает на нехватку топлива. Зависание на максимуме до 10-15 сек, иногда и больше-нехватка воздуха. А поскольку воздуха через мотор выйти должно столько, сколько вошло-это указывает на помехи в системе выхлопа. Забитый катализатор, например. Или отвалилась перегородка в глушителе и перекрыла выхлоп. Отсюда и второй способ, с помощником. В обычном режиме работы выхлопной системы температуру газов на выходе не проблема вытерпеть ладонью. А вот если обжигает на прогазовке-ищите проблемы в катализаторе. Проверено многократно. Можно и дистанционным пирометром мерять температуру в разных точках выхлопной системе для локализации неисправности, ещё удобнее.
Автор: Бензин 18.1.2020, 21:55
|
вот, ты на правильном пути, этот шланг идет на клапан, может он у тебя даже рабочий, зря ты его заказал, можно от ваз 2107 приспособить вместо него.
Автор: BALEON 19.1.2020, 0:00
|
спасибо друг мой ,
первый вопрос: этот клапан и в целом система егр может повлиять на давление во впускном коллекторе? давления же у меня 40 кпа , ? этот клапан и сам егр и этот грибок, который возле егр стоит на впускном коллекторе, могут повысить давление в коллекторе? то есть их неисправность? ели только этот вакуумный электроклапан отдельно ?
второй вопрос: как я знаю на холостых оборотов клапан егр закрыт, а в это время из выхлопа воняет бензином очень и давление во впускном большое , как связывать эти обстоятельста и ситуации?
у меня на нашине все электрические узлы и агрегаты и датчики заменены , остались только 3:
этото вакуумный электроклапан, и две электроклапаны, которые возле абсорбера стоят, кним маленькие резиновые трубки подсоединены , больше менять нечего. в течение двух мучительных лет я все поменял , все....
п.с. у меня катализатора нету , вырезан ,
Автор: BALEON 19.1.2020, 0:04
|
спасибо друг мой ,
хочу сказать, что катализатора у меня вообще нету, вырезан, там пусто, а елм 327 у тения есть и могу проверить по этой схеме, которую вы мне написали, спасибо еще раз,
6 месяцев назад я новый купил этото датчик катализатора, заплатил 105 долларов, денсовски .
Автор: Бензин 19.1.2020, 1:46
|
могут, я тебе выше писал почему, прочти мои сообщения внимательно, начиная с первого.
если ты елм подключал, какое у тебя время впрыска?
Автор: BALEON 19.1.2020, 12:04
|
все, я понял, я сейчас иду к мастеру, будем разабратся во всем там , посмотрим что там с клапаном вакуумным и с шлангами, потом подключу элм 327 и посмотрю эти показания, если там они есть.
для информации : у меня вся электрика новый стоит от вв проводов до коммутатора и катушки зажигания , думаю што с электрикой у меня проблемы нету ... это мое мнение. как только вернусь с сто , отпишусь
спасибо огромное
Автор: BALEON 19.1.2020, 17:46
|
сегодня на вторичном рынке нашел тот самый клапан вакуумный и поставил , когда снимали мои старый клапан , у него цилиндрическая часть было отломано о оттуда засасывал лишний воздух,я на фото показываю какая часть не была на клапане вообще, измерил давление во впускном и давление упал в среднем до 34 кпа. наверное где то еще есть место, откуда всасывает воздух, дымом надо наверное проверить, а что касается время в приска , не мог найдти в элм 327 где это надо посмотреть ....
Автор: Бензин 19.1.2020, 18:58
|
ты все на клапане подключил: и электрические провода и оба вакуумных шланга?
теперь разбирайся с бензобаком, почему не пшикает, в чем может быть причина я так же выше тебе писал.
Автор: BALEON 19.1.2020, 19:53
|
спасибо еще раз за отзивы ,
я все подключил там и разъем и ове трубки, ну не я а мастер , кто меня помог с этим.
мне просто интересно и не могу точно понять: одни пишут что бензобак при открытии должен пшикать, а другие нет , одни говорят, что когда пшикает,значит циркуляция паров топлива не происходит, а вторые наоборот, какой из этих правда,не знаю.. конечно я займусь бензобакои , там как я писал, по всей машине только эти две клапана остались , которых пока, электроклапана, которые стоят возле абсорбера, на фото покажу, может вних проблема, я смотрел шланг на бензонасосе на бензобаке, там все нормально,
вот этих я не менял пока :
P,S, я прошу прощения,извиняюсь , только что проверил бензобак, крышка пшикает как только я его открутил
Автор: jushi 20.1.2020, 14:28
|
Так то 10 литров вполне нормальный расход для трассы на полноприводном авто с 2-х литровым мотором. На что вы жалуетесь? Может и проблемы то нет никакой, а вы уже боретесь с какими-то фобиями? Цель борьбы то какая у вас? 15-18 литров в городе? Может надо просто тапку поменьше жать, стиль езды поправить? Опять же в одну сторону в деревню расход 7.5, а в другую 10, ну так может в одну сторону с горы, а в другую наоборот. Грузия вроде горная республика. Или ветер был в тот день попутный, а обратно встречный. Это тоже довольно сильно влияет с нашей не самой лучшей аэродинамикой.
Автор: Бензин 20.1.2020, 16:22
|
разбирайся с бензобаком, проверь его магистрали на герметичность и еще проверь заливную горловину, может гнилая уже?
Автор: BALEON 20.1.2020, 20:41
|
если гнилая , почему же пшикает?
Автор: Бензин 21.1.2020, 16:29
|
ты выше писал, что пшикать перестало
Автор: dig 21.1.2020, 16:44
приемную трубу бензобака можно из медной трубы сделать если что)
будет вечная)
Автор: BALEON 21.1.2020, 23:32
|
да я помню, писал,потом написал, что ошибся я , ошибочно помнил этот факт , в общем как я перепроверил, пшикает, как только смогу найдти время, проверю систему дымогенератором , я зам его сделал и отпишусь сразу, спасибо всем еще раз. как только проверю дымом, дам знать.
Автор: BALEON 25.1.2020, 18:17
всем привет ,
сделал проверку впускного коллектора дымом , ни где не пропускал ни грамма , система гермертична , все трубки, все прокладки целые , не пропускают ничего ,
за эти дни наблюдал за машиной. в среднем давление 34-35 кпа. расход 16-17, иногда 18, время от времени давление повышается до 40-41 и машина тупит , потом сам исправляется чуть чуть все и давление возвращается на отметку 35 кпа.
что еще может причиной большого давления воздуха ? версии какие будут
спасибо вам огромное всем, что уделяете мне время , спасибо вам за каждый отзыв,
Автор: Андрей24 26.1.2020, 14:32
Как я понимаю во впускном коллекторе разряжение, правильно?
и чем оно выше на холостых, тем (якобы подсосов меньше)
заслонка в этот момент закрытая, воздух в коллектор попадает через РХХ
при открывании ДЗ давление будет уменьшаться
______________________
или не так?
Автор: parbor 26.1.2020, 14:53
Вы всё смешали в кучу. Разрежение есть разница между атмосферным давлением и давлением в впускном коллекторе. Например, на ХХ давление в коллекторе=30 кпа, разрежение=70 кпа. Напомню-атмосферное=100 кпа. При открывании ДЗ уменьшается разрежение, а давление растёт.
Автор: BALEON 26.1.2020, 23:23
привет всем, сегодня случилось вот что ,
вчера я долго думал над тем, что раз подсоса воздуха нету вообще, значит давление в коллекторе внорме, если это так, значит врет датчик, который отвечает за измерение давление ,или разряжение, во впускном. я дважди менял мап датчик, но они не были новыми, а были куплены на вторичном рынке . я сделал заказ на новый на ебай, но пока поставил третий датчик, он тоже вторичный, но показания изменились сразу , давление упало на отметку 31-33 , вместо вчерашним 38-40. значт врет датчик. этот третий тоже не новы, у него почти 180к пробега, но явно более рабочий,чем старые мои , так что скорее всего датчик врал. жду пока привезут новый , посмотрю что будет. этот новый китайский, стоит 50 долларов, оригинала не могу найдти, ни на амазоне, ни на ебай, на других сайтах ниже 180 долларов нету , это очень много,так что надеюсь на китайский аналог. пока буду кататься на этом, посмотрю , буду время от времени проверять , расход проверить, отпишусь, может быть другим от всего этого польза будет,
иногда граммчиеские ошибки допускаю, извините за это и еще раз всем спасибо за такую поддержку и помощь, как только будут новостей, сразу напишу, пока буду наблюдать .
Автор: юра555 26.1.2020, 23:54
Первый рав 4-1 я купил в 2002 году. Елм и прочие китайские адаптеры были в далёком будущем. Приходилось ремонтировать по "колхозному".Датчик давления в впускном коллекторе "погиб" первым (перепутал распиновку и сжёг). Раскрою секрет (почти любой датчик можно подогнать под необходимые показания путём установки "жиклёра". В резиновую трубку устанавливается пруток металла с просверленным отверстием необходимого диаметра (от 0.5 до 1 мм). Главное не верить показаниям маф датчикам а мерить механическим прибором (стрелочным).Зная реальное разряжение можно подогнать практически любой маф датчик.
Автор: Андрей24 27.1.2020, 7:29
Дополню, а для электронщиков проще подогнать уровень выдоваемый любым датчиком, раньше находил упоминание о таком способе.
Автор: Андрей24 27.1.2020, 16:43
|
https://www.drive2.ru/l/8643265/
Автор: BALEON 28.1.2020, 0:58
второй день после замены мап датчика.
давление на прогретом двигателе, без включения мощных потребителей(печка, галогены, дополнительные фары, и так далее.) 31-33 кпа.
наблюдаю за расходом, разгон машинки хороший, вибрации от мотора стали на 50 процентов меньше, почти исчезла сажа на выхлопе и из него уже не так воняет не сгоревшим бензином , как раньше, продолжаю наблюдение, отпишусь скоро ,
Автор: GASCHE 28.1.2020, 7:54
|
|
Автор: юра555 28.1.2020, 8:13
GASCHE Пропадёт через сколько (конкретнее?).По вашей теории ВСЕ жиклёры съежают со своих параметров (через определённое время).
Автор: GASCHE 28.1.2020, 9:22
|
Ну во-первых это не моя теория, во-вторых, то, что вы предлагаете не жиклер, а демпфер надеюсь объяснять разницу вам не надо, в-третьих, вспомните карбюратор там то же установлен жиклер, чем сильнее вы открываете заслонку (чем больше перепад давления на жиклере), тем больше топлива через этот жиклер попадает в двигатель.
Автор: parbor 28.1.2020, 9:28
Обмануть датчик в узком диапазоне-ещё не всё. Он должен давать верные показания до полного открытия дросселя. Иначе форсунки нальют бензина по непонятным показаниям.
Автор: dig 28.1.2020, 9:33
форсунки лъют по команде компа, комп имеет на входе парармтеры от датчиков и через карту преобразует значения на выходные для форсунок.
вообще подпорка нпаряжения через резистор или используя жиклер по сути одно и тоже.
воздух и электричество одно и тоже.
а ко учил физику в школе те обычно идиоты н еимеющие понятие что такое электричество)
Автор: parbor 28.1.2020, 10:05
Изготовители датчиков позаботились о том, чтобы аналоговый сигнал датчика с высокой точностью-не хуже 1%, отображал давление. Во всём диапазоне. Какой нафиг подбор резистора ? На всякий случай насчёт физики-я радиоинженер с красным дипломом и опытом работы в серьёзном НИИ. Некоторое понимание есть-как это работает...
Автор: Андрей24 28.1.2020, 10:11
Не спорте парни, все правы!
Но реаль другая, датчик гонит, можно новый, можно подкорректировать, каждый выбирает свой путь.
Один с трассы не съезжает, другой по дворам ездит.
Автор: dig 28.1.2020, 10:25
parbor ты осознал как воздух в электричество генераторы преобразуют? )) какие там волновые процессы.
в радио тоже самое и в любых датчиках тоже самое.
Автор: parbor 28.1.2020, 10:59
А как же-машу руками, вокруг светло... 
Автор: dig 28.1.2020, 11:06
parbor зря смеешься. если сильно крутить поток воздуха эфира через люминистцентную лампу она засветится.
я так своими разогннаными полями лампочки люминисцентные держу светлыми в темноте))
Автор: юра555 28.1.2020, 13:35
Андрей24 Цена у нового датчика (можно купить подержанный авианосец). У кого то денег как дурака стекляшек- кто то старый рав из руин поднимает.
Автор: Андрей24 28.1.2020, 13:44
|
Об этом я и написал, у себя проверю по второму пути )
Автор: dig 28.1.2020, 14:02
у NTK были датчики в каталоге.
https://www.ngkntk.com/ru/prilozhenie-podbor-produkcii/produktfinder/PKW/MAF/
Автор: BALEON 2.2.2020, 11:44
всем привет,
дакладываю)
в ходе последней проверки оказалось , что электронный клапан продувки адсорбера, то есть электронный клапан продувки бензобака от паров топлива не работал , молчал.
пока новый из америки на этапе доставки ко мне , временно поставили другой клапан вторичный, и ой чудо, клапан заработал и по тихоньку продолжает работать своеобразным стучанием , в салоне его стукание вообще не слышно, но при заведенном двигателе, копоть откроешь, чуть наклонишься к району воздушного фильтра, где этот клапан и стоит и слышно скуки этого самого клапана , если потрогаешь, тоже почуствуешь, что внутри его что то стучит . начался продувка бензобака ,стабилизировались холостые обороты, машинке прибавились силы дополнительные, которые так не хватали, пока не знаю как это повлияет на расход, но должен повлиять,но давление во впускном коллекторе 32-33 кпа. не не уходит. наверное что то еще есть. проверили тот магистраль, по которому пары топлива доходит до клапана и адсорбера, все трубки целые , остался один единственный деталь на машинке, которую не трогал пока , это есть сам адсорбер, угольный фильтр вместе со своим клапаном . кроме отдельного клапана продувки бака, еще есть электронный клапан, который стоит на самом адсорбере, как он может повлиять на давление или разряженье во впускном коллекторе, этого уже не знаю .
Автор: dig 2.2.2020, 12:37
трасса обсордера это подача газовой фракции бензина в двигатель. если преобразовать бензин в газовую фракцию то расход сразу упадет.
сейчас собираю в менталле такое устройство газогенератор из бензина.
Автор: BALEON 2.2.2020, 17:42
сегодня по мимо ревизии магистрали паров топлива,измерили давление топливо . в книге написано что давление должно быть в пределах 2.7-3.1 бар, а у меня оказывается что давление 3.4 бара, в таком случае в книге говорится , что надо поменять регулятор давления топливо, которое у первого равчика в бензобаке, возле моторчика , как оказывается , стоит он не дешево , приблизительно 100 долларов.может это тоже одна из причин большого расхода на моей машине
Автор: dig 2.2.2020, 20:08
регулятор давления это обычно банальная пружина с клапаном. можно еще обороты двигателя насоса уменьшить, что давление снизит.
по идее да количество толива которое улетает по времени открытия форсунок зависит от давления. чем больше дапвления - тем больше улетает за один промежуток.
Автор: BALEON 2.2.2020, 20:31
|
спасибо огромное друг мой ,
я сейчас прочитал в мануале , что норма давления в пределах 2.7-3.1 бар, а вдругом мануале, только в английском, скачал ксати здесь, написано что норма давления 3.1-3.5 , по последним параметрам и нормам , давление у меня в норме, не знаю уже какому мануалу верить , вот эти страницы :
Автор: KOSTIX 3.2.2020, 10:41
|
регулятор давления топлива на первом рав4 стоит на топливой рейке, а не в баке
а регуляторы в баке стоят только на более современных машинах без трубопровода обратки
Автор: BALEON 3.2.2020, 13:33
нет. у моей машыни регулятор в баке стоит без тробопровода обракти. в моторном отсеке нету никокого регулятора
Автор: KOSTIX 3.2.2020, 14:19
|
аа, американец
тогда я бы ориентировался на данные англоязычного мануала по давлению топлива
Автор: BALEON 23.2.2020, 21:38
всем привет .
последние новости такие:
заменили датчик абсалютного давления, немного изменился поведение машины к хорошему, но не савсем. приехал опыт к моему электрику . думали что делать еще. у меня была такая проблема: на заведеннэм двигателе стрелка уровня топливо постепенно падала и начал гореть желтая лампа , как будто бензина не было совсем, но бензин там достаточно . когда трогаешься с место, на ходу стрелка сама возвращается на свое место, поискал в интернете и оказалось что такая проблема возникает на машине где есть проблема массы , где то какая та масса не до конца прикручена или ослаблена и т.д.. в общем сняли всю внутреннюю обшивку, нашли блок старой сигнализации, который подключен был вместе с новой сигнализации, сняли его, вместе с поводкой, все болты и крепления затянули ка следует. как только выехал я из сто , машина совсем изменилась,стал хорошо разгоняться, при проверке показания с датчика давления упало на 29-30 кпа. вроде все нормализовалось.все работает как надо, даже сажи нету на выхлопе, запуск нормальный, на ходу все норм, просто холостые очень низкие, иногда чуть чуть плавают и когда включаю основные фары и дополнительные, или печку включаю, обороты снижаются и не смогут компенсировать падение, думаю регулятор холостого хода не справляется с задачой , я уже и его купил, через 10 дней привезут с америки . но расход ниже 15-16 литров не уходит , стиль езды нормальный, тихий , спокойный, весь особых трюков и виражов, может быть все таки 3.4 бара давления топливо все таки много..... остались только две детали которых я не трогал пока: регулятор давления топлива и фарсунки (но правда говоря я сделал промывку фарсунок специальным расствором и с помощью специального оборудования ,без снятия с двигателя.)
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)