Алгоритм замены задних рычагов
|
Честно говоря первый раз про такое слышу.Но если есть такая проблема и машина новая.То надо ехать к ОД и размножать им мозг,пусть делают какие то движения для устранения данной проблемы.
Брал машину в Твери у ОД. Задал такой вопрос. Они не в курсе. А что тут ни у кого нет такой проблемы?
Цитата (Серега36 @ Сегодня в 17:13) |
Брал машину в Твери у ОД. Задал такой вопрос. Они не в курсе. А что тут ни у кого нет такой проблемы? |
Цитата |
А как вы предлагаете оценить вашу проблему? Как мы можем соотнести уровень шума в вашем авто в сравнении со своим? Только на слух, но здесь это невозможно сделать |
Мне кажется речь идёт о "пробоях" задней подвески. Это нормальное явление для всех японских машин в разной степени проявляющееся от модели к модели. Да, задние стойки на RAV-е так сконструированы, что на неровностях типа "трамвайные пути" мы слышим "пробои". ОД тут не причём. Ход задней подвески я бы назвал дифференцированным, т.е. при небольшом и нерезком сжатии стойка работает в стандартном режиме (к чему вы привыкли на предыдущей машине), но тут автомобиль выше и тяжелее и с подвеской более "мягкой" на поворотах была бы вероятность просто перевернуться. На Митсубиси Паджеро подвеска просто жёсткая, всегда на любых неровностях. Инженеры предоставили нам ощущать бо"льший комфорт на небольших неровностях. ЭТО НЕ СЕДАН и с некоторыми неудобствами приходится мириться. Заострите внимание лучше на преимуществах этой машины и всё будет в порядке.
Цитата (Серега36 @ Сегодня в 18:34) | ||
Попробуйте проехать по трамвайным путям поперек с разумной скоростью, а не переползать их. Если проблема есть, она даст о себе знать заметным стуком задней подвески. P.S. В салоне должна быть тихо (без музыки). Хотя я и с музыкой удар слышу. |
Вчера померил давление в колесах. Просто так, уж думал на предпродажке ОД все накачал как надо. А вот фиг там. 2,5 атмосферы во всех, даже немного больше. Манометр на насосе проверенный. Сдул до 2,2, поприятней стало. Ну а насчет жесткого зада, хрен с ним переживем, не графья, однако. А ваще машиной доволен.
Я вчера у ОД на то был и эту проблему озвучил! Их реакция была однозначна -" Если Вам мешает то мы поменяем по гарантии! если Вы согласны!", Я согласился и мне заказали рычаги. Обещают что такого типа звуки изчезнут.
Пообщался с ними поподробней по этой проблеме оказалось, что я не первый !
Цитата (Серега36 @ 15.02.2009 - 18:01) |
Приветствую тутошних РАВоводов. Недавно купил себе такой же жипчик (Сол). Примите в сои ряды, однако. И не дожидаясь ответа сразу о проблеме. Выехав от ОД на новой машине практически сразу несколько расстроился. При проезде небольших ямок и бугорков слышен неприятный стук в задней подвеске. Залез на свой бывший форум (где я был Королловодом) и обнаружил, что там на форуме внедорожников есть тоже такая проблема. Вот тут http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14974&sid=ce139c72519320fcecb0d1f9cbc02da0 . Не знаю может здесь это уже обсуждалось, но я че то не нашел. |
фото 2
Эт что же. Пробивает, судя по фотке порядка 10-12 см. А какие рычаги меняют? Их на фотках видно?
Цитата (Серега36 @ Вчера в 22:50) |
Эт что же. Пробивает, судя по фотке порядка 10-12 см. А какие рычаги меняют? Их на фотках видно? |
Цитата (мигель @ Вчера в 23:10) |
На первом фото видно все рычаги и все остальное. Пробуйте заменить но [b]это нечего не даст. |
На сколько я понял, пообщавшись с ОД, проблема не в рычагах, а во втулке на которой он вращается. Меняется эта втулка вместе с рычагом, естественно втулка другой конструкции. Есть заводской TSB - меняется по гарантии.
У себя пока таких проблем не заметил.
Strateg. Наверное вы тоже правы.
Цитата |
А стук не приятный исходитот от отбойника |
Цитата (evn14 @ Сегодня в 21:03) | ||
Я так почемуто не думаю.Пробить новую родвеску не просто, если конечно не загрузить до талого. У меня(и не только)на новом тоже было именно в первое время. Замечу,что груженое авто вело сбя более комфортно. Слышал где то,что дело в амортах,спускал шины до двушки становилось лучше,позже поднял давление до нормы. Проехал десятку и cтука такого как был раньше не стало.А потом заклеил двери задние арки и пол багажника шумкой и теперь не слышу ни трубы ни камней ни стуков.Слышу только тихо играющюю музыку в солоне |
Цитата (Серега36 @ 15.02.2009 - 17:01) |
...сразу о проблеме. Выехав от ОД на новой машине практически сразу несколько расстроился. При проезде небольших ямок и бугорков слышен неприятный стук в задней подвеске.... |
Короче где -то они эти японцы на косячили блин. А мы тут пазлы эти разлаживать должны.
Скоро съезжу на ТО 1000 к ОД в Тверь. Потолкуем и прокатимся. Посмотрим... че скажут.
Цитата (Серега36 @ 21.03.2009 - 21:44) |
Скоро съезжу на ТО 1000 к ОД в Тверь. Потолкуем и прокатимся. Посмотрим... че скажут. |
Цитата |
Речь идет о мелких неровностях, ямах на дороге на которых бывают пробои |
Цитата (evn14 @ Сегодня в 16:08) | ||
МИГЕЛЬ[b] я что то не пойму,если речь идет о мелких неровностях,то зачем ты ссылаешся на отбойник? Я думаю всем понятна его функция-только на пробой. А на счет короткого хода стоек на разрыв как говоритIOMASTER-это да,но это будет не долго.Пружины подсядут и хода будет хватать. |
Цитата |
Ну если вам понятно от куда идет неприятный стук откройте тайну пожалуйста плиз |
Сегодня ездил к ОД по поводу щелчков в рулевой, после 10 минутной поездки с сервис-менеджером и осмотра машины , под замену промежуточный рулевой вал от эл.мотора до рейки и задние нижние продольные рычаги. как сказали заменят на модифицированные. Старые при отбое постукивают в местах соединения ( сайлентблоков) прямо в ремзоне и показали как это все болтается.
Что интересно Вал то 10 000 км назад по гарантии уде меняли и вот опять , а 3500 тыс . назад менялась рулевая по гарантии.
До этого сколько машин было в т.ч. и тойоты и пробежные с японии, с подвеской никогда не было никаких траблов, кроме замены втулок и линков, а тут , вобщем косяк на косяке...
Но ОД я благодарен, все молодцы признают и делают. и дальше у них буду обслуживаться!
Oleg-14.Как поменяют обязательно напишите результат,хотите дам маленький совет на счет рулевой рейки я устал их менят взял и отреставрировал (выточили втулку ) на более мощную нежели там стоит дефиктивная и все окей стало сразу.
Короче, поменяли промежуточный вал и задние рычаги , причем их показали, там сайлент не цельный а с пустыми 2 мя секторами в резине из-за чего он при наших реалиял и разбалтывался и начинал стучать - вобщем предписание Тойоты есть и менять их надо. Стало однозначно тише и сзади более упруго что ли вобщем пока доволен, кстати они стучали так у меня как будто что то в багажнике в ящике или под ним болтается , все перерыл пересмотрел, да и проклено все у сеня там включая ящики для инструментов, а окозалось все эти приславутые рычаги. Вобщем доволен.
Как сказал ОД, сечас сочленения новые идут и кожух новый закрытый с новой более вязкой восстановительной смазкой, все показали , рулевое стало болеее чутким без разболтанности.исчезли стуки надеюсь надолго.
Я в курсе про втулку , что она там из какой то фигни сделана , тоже давно такая мысль посещала. т.к. все остальное не ломается. Если есть чертеж с размерами , то буду благодарен.
Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 09:27) |
Короче, поменяли промежуточный вал и задние рычаги , причем их показали, там сайлент не цельный а с пустыми 2 мя секторами в резине из-за чего он при наших реалиял и разбалтывался и начинал стучать - вобщем предписание Тойоты есть и менять их надо. Стало однозначно тише и сзади более упруго что ли вобщем пока доволен, кстати они стучали так у меня как будто что то в багажнике в ящике или под ним болтается , все перерыл пересмотрел, да и проклено все у сеня там включая ящики для инструментов, а окозалось все эти приславутые рычаги. Вобщем доволен. Как сказал ОД, сечас сочленения новые идут и кожух новый закрытый с новой более вязкой восстановительной смазкой, все показали , рулевое стало болеее чутким без разболтанности.исчезли стуки надеюсь надолго. Я в курсе про втулку , что она там из какой то фигни сделана , тоже давно такая мысль посещала. т.к. все остальное не ломается. Если есть чертеж с размерами , то буду благодарен. |
Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 08:27) |
Короче, поменяли промежуточный вал и задние рычаги , причем их показали, там сайлент не цельный а с пустыми 2 мя секторами в резине из-за чего он при наших реалиял и разбалтывался и начинал стучать - вобщем предписание Тойоты есть и менять их надо. |
Все вместе с валом рулевого, замена задних рычагов и развал схождение , задних колес заняло 4 часа.
Общался вчера с ОД по поводу данной втулки. сказали , что сейчас ее сделали очень прочной . И сейчас данное соединение они закрывают еще и кожухом.
Отправил запрос в центр поддержки клиентов. Че то пока не ответили. Как же своего Тверского ОД убалтать на замену? А че нибудь изменилось реально после установки рычагов? Нельзя ли узнать каталожный номер?
Проходил то 10000 в тюмени в вера-моторс салон "лексус". Написали рекомемдацию заменить сальник задней подвески, сказали что начал запотевать, после отправили в тойота центр тюмень. Прибыв в центр с рекомендацией лексуса обратися в сервесный отдел, менеджер удивленно посмотрел рекомендацию и стал спрашивать у старшего что делать, ответ от которого последовал нехотя, менять. Через неделю, как придет деталь, должны перезвонить и поменять
Цитата (Oleg-14 @ 27.03.2009 - 08:28) |
, замена задних рычагов и развал схождение , задних колес заняло 4 часа. А какие именно рычаги меняются. Их там по три скаждой стороны. Есть регулируемый, нерегулируемый и самый большой (не знаю как назвать) |
Цитата (Серега36 @ Сегодня в 21:59) | ||
А какие именно рычаги меняются. Их там по три скаждой стороны. Есть регулируемый, нерегулируемый и самый большой (не знаю как назвать) |
Вот именно этого! Куда стрелка показывает там этот недоделанный сайленблок стоит!
Доброе утро ребята я почемуто уверен что замена недаст не чего это конечно мое мнение ну неможет на новой машине без пробега быть такой касяк .
Я за три с небольшим года на двух равиках три рейки поменял по гарантии, ОД тоже утверждал мол усилили что то в рейке пока мне не отрестоврировали ее радимую вот так.
Добрый день. Сервис-бюллетень действительно есть . Но данный документ для внутреннего пользования. Для решения вашего вопроса рекомендуем обратиться в клиентскую службу данного дилера.
Вот, что мне ответили в сервис-центре у ОД в Екатеринбурге. Думаю, что эта бумага есть у всех ОД. Дурака они все включают, говоря, что все так и должно быть. Задал тот же вопрос в службу поддержки клиентов, жду ответа.
Вобщем у ОД объяснили м показали, что ранее стоял сайлент не целый, а там было 2 сектора пустых в резинке, считалось не критично для дорог японии и европы. у нас все это разбалтывалось, сейчас поставили цельный сайлент, что исключает в дальнейшем его разбалтывание.
На рейке соединение с валом показывали, старое и новое , разница в материале есть.
Да поизводителю дешевле заменить вам по гарантии рычаги ,рейки и тд нежели влаживат (мелиарды ) в разроботку новых усилиных провереных в тех или иных условиях деталей.
Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 08:44) |
Вобщем у ОД объяснили м показали, что ранее стоял сайлент не целый, а там было 2 сектора пустых в резинке, считалось не критично для дорог японии и европы. |
Поменяли мне рычаги поставили сайлен блоки без отверстий!
наименования деталей ARM trailing RR RH/LH -№48760-42010 НА №48760-42020
ОТДАЛ МАШИНКУ В 17.30 ЗАБРАЛ В 21 00. Уже 3 -й день езжу прислушиваюсь. Пробои ненаблюдаются. Замечу денег за это не взяли!
Пообщался с менеджером, он подтвердил , что у каждого ОД имеется предписание о замене этих рычагов при первом замечании клиента.
Цитата (Алексей Медведев @ 7.04.2009 - 07:36) |
Пообщался с менеджером, он подтвердил , что у каждого ОД имеется предписание о замене этих рычагов при первом замечании клиента. |
А в Москве не делают.. говорят нет такого бюллютеня, - показали мне список всех бюллютеней, и правда нет..
Кто нить знает конкретный номер?
вот что мне распечатали в ОД
и еще
Заметно стало тише на заднем сидении!
Спасибо Алексей!
Сейчас же пошлю ОД в Тверь. Спасибо
Могу пожелать удачи. У нас тоже не все меняют.
Алексей Медведев Тихо и так было, пробоев подвески не слышно жежче не стало?
Сегодня позвонили от ОД. Проблема действительно существует, заказали рычаги, будут менять. Так что лед тронулся. Думаю, что надо увереннее настаивать на своем и Москва тоже заработает как положено.
Все оно работает и не только в МСК. Сегодня записывался на ТО.
Вспомнил про рычаги, приемщику понадобилось 10 мин., что бы прояснить вопрос и отзвонить. Суета началась после слова - "гарантия".
Алексей Медведев Тихо и так было, пробоев подвески не слышно жежче не стало?
С начал апоказалось что стали четче слышаться мелкие кочки (оказалсь не правильно лежала крышка маленького отсека в багажнике , зачем он вообще?) Но люди часто сидевшие на заднем сидении отметили сглаживание "пробоя"
Блин я теперь не знаю менять на другие или смерится с пробоями . ОД меня предупредили перед заказом что будит жежче!!!
Нормально будет ,жесткость не рычагом определяется а пружиной и амортизатором, а разболтанность уйдет-это точно!
Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 14:48) |
Нормально будет ,жесткость не рычагом определяется а пружиной и амортизатором, а разболтанность уйдет-это точно! |
Алексей Медведев
Спасибо огромное за то, что выложил документ. Без него ОД меня просто посылал. Распечатал, молча передал в руки инженеру по гарантии с письмом о просьбе замены...., а в противном случае... копия в Тойоту и иск в суд. Он также молча оформил заказ на рычаги и заявку на гарантийную замену. Все заняло 5-10 минут.
Вобщем жду рычаги и еще раз спасибо Алексею.
Заменили сегодня задние рычаги.
Сзади стало тише и как-то "спокойнее"
Ну так всё-таки, есть смысл запариваться с этой заменой или нет? Кто уже поменял, ответьте, пожалуйста? От других слышал противоречивые мнения, одни говорят, что мягче и тише стало, другие говорят, что крены увеличились и управляемость пострадала. Меня сильно, если честно, не беспокоит данная проблема, дя жестковат, да бывает пробивает на глубоких и резких выбоинах, но мне кажется так и должно быть, надо чем-то жертвовать, Рав 4III - лидер по управляемости в своём классе, даже СРВ в поворотах не так хорошо рулится...
Цитата (Alexim @ Сегодня в 10:09) |
Ну так всё-таки, есть смысл запариваться с этой заменой или нет? Кто уже поменял, ответьте, пожалуйста? От других слышал противоречивые мнения, одни говорят, что мягче и тише стало, другие говорят, что крены увеличились и управляемость пострадала. Меня сильно, если честно, не беспокоит данная проблема, дя жестковат, да бывает пробивает на глубоких и резких выбоинах, но мне кажется так и должно быть, надо чем-то жертвовать, Рав 4III - лидер по управляемости в своём классе, даже СРВ в поворотах не так хорошо рулится... |
lomaster
Думаю, что так оно и есть. Сегодня мне звонил ОД, рычаги привезли, в субботу на замену АДНАЗНАЧНА. А на счет управляемости, не знаю как там будет (надеюсь, что не заметно). Надо спросить тех, кто уже ездит на новых рычагах. Как оно...?
С точки зрения управляемости - ничего не изменилось.
Интересно, а ОД при замене старые рычаги отдает владельцу или себе оставляет?
Интересно следить за вашими изысканиями господа, но как сказал один из моих знакомых: "Мне нравиться Ваш оптимизм молодой человек, но скоро он у Вас пропадёт." Вы сами-то верите в то, что наличие отверстий в сайлен блоке может влиять на жёсткость подвески. Кто из присутствующих изучал "сопромат". Вы посмотрите на фото всей конструкции... Изменяемыми элементами могут быть только - стойка, пружина и сама собственно конструкция. Последнее изменить сами понимаете мы не в силах. И меня лично никто не убедит, что заменой сайленблока с отверстиями на такой же без отверстий существенно изменит характеристики подвески. Т.к. до сих пор нет твёрдого заявления о том что - ДА сайленблок без отверстий всё изменил в лучшую сторону (с точки зрения пробоев), я делаю вывод, что оптимизм потихоньку угасает. И не тратьте своё драгоценное время в погоне за мифами, чудес не бывает.
voffka37 Я с вами полностью согласен, но всеравно заменю на новые , хуже не будет.
На фото при увиличении видно трещины в сайленблоке.
voffka37, мне ОД показывал на стенде как колбасит со старыми СБ и после замена с новыми СБ, скажу честно -впечетляет, продольное колбашенье просто уходит, дрож рычага ( вперед назад) проподает. Но о чем это я ...каждый хозяин барин, я то вообще не против того, что мне ОД по гарантии многое поменяет сам , т.к. она у меня в июле кончается....
Мне самому нравиться с машинкой возиться ,но не до такой степени...
Мигель: с такими трещинами их давно надо было поменять, по идее они должны стучать даже на совсем небольших неровностях, и мне тоже кажется без разницы на какие.
voffka37
А разве речь идет о существенном изменении характеристик подвески и ее жесткости? Речь идет о пробоях задней подвески. Если сплошной сайлент блок устраняет причину пробоев, то это гут!
Цитата (chan @ Сегодня в 11:07) |
voffka37 А разве речь идет о существенном изменении характеристик подвески и ее жесткости? Речь идет о пробоях задней подвески. Если сплошной сайлент блок устраняет причину пробоев, то это гут! |
Цитата (Серега36 @ Сегодня в 20:19) | ||
Полностью согласен. Видимо кто то не слышит этих пробоев или просто не хочет замечать, а у меня так сердце кровью обливается. Дороги у нас те еще... |
Я еще за свои кровные по собственной уже инициативе поменял задние амортизаторы на Каябу Excel-G (349024) и жизнь изменилась в лучшую сторону, менял также втулки и стойки стабилизатора заднего, причем отпилил у них лишние хвосты, а то торчат на 30 мм- зачем?..., один раз даже загибал.
Лежат про запас и передние из этой же серии, ждут своей очереди....
chan: Да, отпишитесь, пожалуйста. Если это действительно так хорошо, то пойдём по Вашему пути. Диллерам надо доказывать будет, не знаю как...
Цитата (Alexim @ Сегодня в 09:08) |
chan: Да, отпишитесь, пожалуйста. Если это действительно так хорошо, то пойдём по Вашему пути. Диллерам надо доказывать будет, не знаю как... |
Сегодня, для интереса позвонил ОД Тойота Ключ Авто Краснодар, по поводу салентблоков. Первый раз они об этом слышат. Инженер по гарантии уверял меня в том, что салентблоки с отверстиями - это наоборот новые салентблоки, и сделаны отверстия для более комфортной работы рычага. А вот если поставить без отверстий, будет жёстче. Вообщем ниразу у нас никто этого не делал и ОД этого делать не советует, правда предлагают приехать на диагностику подвески для определения неисправностей.
Цитата (Alexim @ Сегодня в 10:16) |
Сегодня, для интереса позвонил ОД Тойота Ключ Авто Краснодар, по поводу салентблоков. Первый раз они об этом слышат. Инженер по гарантии уверял меня в том, что салентблоки с отверстиями - это наоборот новые салентблоки, и сделаны отверстия для более комфортной работы рычага. А вот если поставить без отверстий, будет жёстче. Вообщем ниразу у нас никто этого не делал и ОД этого делать не советует, правда предлагают приехать на диагностику подвески для определения неисправностей. |
Цитата |
Первый раз они об этом слышат. Инженер по гарантии уверял меня в том, что салентблоки с отверстиями - это наоборот новые салентблоки, и сделаны отверстия для более комфортной работы рычага. А вот если поставить без отверстий, будет жёстче. Вообщем ниразу у нас никто этого не делал и ОД этого делать не советует, |
Стук вроде тоже есть ... но пока списывал на вещи в багажнике ... проверю.
авто тоже новое 1к пробег
Сегодня установили новые рычаги. Ну, что можно сказать. Небо и Земля. Стуки пропали, с управляемостью ни каких проблем. В плане комфорта, задним пасажирам стало , по их ощущениям, гораздо мягче. Вобщем все чудненько. Требуйте у своих ОД замены рычагов, а коли менять откажутся пригрозите им Гаагским судом
Цитата (Серега36 @ 25.04.2009 - 20:16) |
Сегодня установили новые рычаги. Ну, что можно сказать. Небо и Земля. Стуки пропали, с управляемостью ни каких проблем. В плане комфорта, задним пасажирам стало , по их ощущениям, гораздо мягче. Вобщем все чудненько. Требуйте у своих ОД замены рычагов, а коли менять откажутся пригрозите им Гаагским судом |
Эта тема стара как мир, ОД ее знают и меняют рычаги задней подвески молча.
(покрайней мере в Ебурге в Тойота Запад, меняют,типичный гарантийный случай, проблема всех Тойот 2006г.в.)
Цитата (Евстигнеич) |
Эта тема стара как мир, ОД ее знают и меняют рычаги задней подвески молча. |
Пока у меня не было распечатки бюлетеня, меня просто посылали и кормили тем, что так и должно быть.
Цитата (Евстигнеич @ Сегодня в 06:24) |
Эта тема стара как мир, ОД ее знают и меняют рычаги задней подвески молча. (покрайней мере в Ебурге в Тойота Запад, меняют,типичный гарантийный случай, проблема всех Тойот 2006г.в.) |
Всем привет, сегодня заменили задние рычаги реально специально часа два ездил по ямам пробоев нет класс !
Жалко совсем новые рычаги.
Все хорошо, но человек, который заменил рычаги говорит, что проблема то осталась!
и плюс еще стало жёстче ехать...
так что я призадумался пока менять.. Решил - пока поезжу так.
Цитата (vovbv_ @ Сегодня в 23:28) |
Все хорошо, но человек, который заменил рычаги говорит, что проблема то осталась! и плюс еще стало жёстче ехать... так что я призадумался пока менять.. Решил - пока поезжу так. |
Цитата (vovbv_ @ Вчера в 22:28) |
Все хорошо, но человек, который заменил рычаги говорит, что проблема то осталась! и плюс еще стало жёстче ехать... так что я призадумался пока менять.. Решил - пока поезжу так. |
Проблему эту ОД знают, в Ебурге молча меняют рычаги задней подвески
(говорят,что это чисто гарантийный случай для РАВ-4 2006г)
Если в других регионах ОД "тупят" - дожимайте. Успехов всем, наслаждайтесь обладанием машинкой.
А можно еще раз прояснить ? На машинках 2008 года тоже стоят те же рычаги ?
Цитата (alex_ander @ Сегодня в 08:45) |
А можно еще раз прояснить ? На машинках 2008 года тоже стоят те же рычаги ? |
ОД заменил оба задних рычага на бесплатной основе пробой исчез однозначно, но такое ощущение что подвеска стала по жестче (чувствительна). Так что нужно выбирать каждому свое.
Да куда ж ещё жёстче? Она и так не мягкая, неееее тогда буду ездить на заводских...
Цитата (Alexim @ Сегодня в 07:51) |
Да куда ж ещё жёстче? Она и так не мягкая, неееее тогда буду ездить на заводских... |
Цитата (chan @ Сегодня в 10:45) |
Сели в мою проехали, он говорит, что небо и земля... Посмотрели у него давление в шинах 3,2Атм!!! Спустили до 2,2 - теперь радуется. |
Приветствую участников форума! Принимайте в свои ряды. Немного истории. В январе приобрел новый РАВ4-3, до это имел Т-Виста-Ардео пр. руль. По висте общался в форуме виставодов. Теперь меняю специализацию.
Первые поездки на РАВе неприятно удивили жесткостью подвески и пробоями. Начал по немного изучать Ваш сайт. Вот почему и пишу в эту тему.
Теперь конкретно о теме. На днях обратился к ОД по вопросу пробоев задней подвески. Предъявил техническую информацию по рычагам. Проехали с менеджером, затем загнали на 1 час на ручную и стендовую диагностику. Вызывают, говорят подвеска в норме. По технической информации спрашивают - где вы это взяли, ведь это служебная информация. Очень удивились, что с интернета. Пригласили работника отдела клиентских отношений для последующих переговоров. Вчера перезвонили сказали, что инженером по гарантии принято решение менять рычаги. По приходу пригласят для замены с прохождением тестдрайва до и после.
Честно скажу, приятно удивлен хорошим отношением и быстрым решением вопроса у ОД, без лишних разговоров и разбирательств. За диагностику денег не взяли. Думаю весь вопрос в том, что ОД сильно озабочен утечкой информации, а если все поедут менять рычаги???!!!
Спасибо форумчанам за инфу, после замены отпишусь с отчетом.
ТАм пробои не из-за рычагов , а из-за кортких пружин и не самых лучших амортизаторов, я поменял и "зад" стал чуть выше и пробоев не стало, умеренная жескость сохранилась без кренов на поворотах. Там подвеска изначально для хороших, ровных асфальтовых или гравийных ( типа тамошнее бездорожье) дорог Европы или США сделана без учета наших ям, колдобин и прочее у них и рулевые рейки из строя не выходят...
У нас дороги и бензин основные враги хороших автомобилей!
На сколько я понял из всего здесь изложенного и своего опыта, сайленблок с отверстиями установленный на базовой модели РАВа не способен поглатить ямы и выбоины, из чего следует удар рычаг-кузов. Вот это можно назвать "пробой". А менять на новой машине пружины и амортизаторы не вижу смысла, если после только после серьезного пробега. По цене нового РАВ-3 можно купить и по комфортнее паркетник (в смысле ходовой части), но тогда не будешь "управлять мечтой".
Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 07:57) |
ТАм пробои не из-за рычагов , а из-за кортких пружин и не самых лучших амортизаторов, я поменял и "зад" стал чуть выше и пробоев не стало, умеренная жескость сохранилась без кренов на поворотах. Там подвеска изначально для хороших, ровных асфальтовых или гравийных ( типа тамошнее бездорожье) дорог Европы или США сделана без учета наших ям, колдобин и прочее у них и рулевые рейки из строя не выходят... У нас дороги и бензин основные враги хороших автомобилей! |
Цитата (Oleg-14 @ Сегодня в 07:57) |
ТАм пробои не из-за рычагов , а из-за кортких пружин и не самых лучших амортизаторов, я поменял и "зад" стал чуть выше и пробоев не стало, умеренная жескость сохранилась без кренов на поворотах. Там подвеска изначально для хороших, ровных асфальтовых или гравийных ( типа тамошнее бездорожье) дорог Европы или США сделана без учета наших ям, колдобин и прочее у них и рулевые рейки из строя не выходят... У нас дороги и бензин основные враги хороших автомобилей! |
У меня в этом июне гарантия уже кончается. а я люблю свою мечту доделывать своими руками, если японские не смогли, даже при пробеге в 40 000.
ОД Вам еще не то разрисует , лиж бы ничего не делать, я все на стенде по проверке подвески своими глазами видел, что и как пробиваает.
Рычаги на продольном раскачивании стук создают, а пробой именно когда демпфирующая резинка бъет по нижнему рычагу из-за короткого хода подвески и люди либо проставки ставят либо меняют все , т.к. там все легко и доступно. Штатная пружина довольно жесткая и амортизатор не успевает при проезде по ямам сдерживать ход вот и получаем ощущение ударов даже на небольших неровностях , а рычаги вобщем то не причем, просто они разбалтываютсясо временем и появляется стук, как у меня было...заменили по гарантии -отлично. а стойки с пружинами стоян на задок около 10 с расходниками, работа ( не у ОД) около 3 т.р. считаю не большой платой за комфорт и тишину...
chan, через месяц поймете...
а у меня и после замены стуки и пробои были, перед вообще жесть , посему и менял все...
Oleg-14, Я того же мнения, предыдущие машины делам сам, своими руками , одно дело заменить один ко одному , другое дело изменить жесткость пружин и амартизаторов. Если у тебя все получилось отпишись с конкретным отчетом, сказал "А" скажи "Б". И еще одно - машина то гарантийная???
Цитата (Oleg-14 @ Вчера в 13:51) |
а рычаги вобщем то не причем, просто они разбалтываютсясо временем и появляется стук, как у меня было... |
А у меня пробои были с пробега 17км., т.е. как выехал из салона.
Видимо мы про разные вещи говорим.
А что значит "разбалтываются рычаги"?
В любом случае, я что хотел получил бесплатно, больше ничего не беспокоит, все нравится.
Полностью согласен, хуже не будет после замены рычагов. Даже если штатные салейнблоки устраивают при езде по паркету, но по ухабам извините? Что такое - "разболтались рычаги"? А это, что салейнблок с отверстиями и хватает его на сколько, как и где вы ездите. Если рычаг не способен поглатить удар, дальше - больше шаровые, "яйца" и т.д.
Да гарантийная до июня этого года, дальше свободное плавание, по-этому и делал т.к. в целом машина устраивает и скорее всего жене перейдет после ее С4. Т.к. все замены делал на рекомендованое , вопросов и ОД нет, он у нас вообще нормально на это реагирует.
Жесткость там примерно такая же как и была. а вот высота новой пружины на 10-15 мм больше ( а может это старые уже просели), хотя у новых и толщина прута немного больше. Самое главное при проезде ямок нет этих ударов , все очень чинно отрабатывается, на старой подвесе и поперечная раскачка на кочках была - сейчас нет.
TRED42, что конкретно интересует...? В целом очень доволен.
Oleg-14
Олег, а что за пружины? Амортизаторы я себе уже купил - KONI FSD, а вот пружины найти не могу. Уже думаю заказать оригинальные
Не -оригинальные не надо! На сайте Каябы нашел ссылку на пружины по ней и нашел Тип ZCA25\ACA20\CLA20, на зад идут RD6507
Oleg-14
Спасибо!
Добрый день, сколько везли ваши рычаги? У меня уже 10 дней прошло, все еще нет.
Заменили в день обращения, все было на складе!
Вот и я попробовал... Вчера был у ОД, задал вопрос по рычагам, показал бумаги с форума. За деньги - они готовы сделать, т.е. заказать рычаги и поставить. По гарантии начались проблемы - инженер по гарантии сказал, что необходимо признать данный случай гарантийным, а для этого надо проехать на моей машине и показать как происходят пробои задней подвески. Мы поехали, ну и не смог я найти на тест-драйвном участке такие ямы, чтобы добиться пробоев. Специально "бить" машину, пока не будут пробои я отказался. Естественно случай не был признан гарантийным. Написал претензию на имя ген. директора ОД, должны ответить не позднее 7 дней. Будет результат отпишусь.
Цитата (Alexim @ Сегодня в 11:11) |
Вот и я попробовал... Вчера был у ОД, задал вопрос по рычагам, показал бумаги с форума. За деньги - они готовы сделать, т.е. заказать рычаги и поставить. По гарантии начались проблемы - инженер по гарантии сказал, что необходимо признать данный случай гарантийным, а для этого надо проехать на моей машине и показать как происходят пробои задней подвески. Мы поехали, ну и не смог я найти на тест-драйвном участке такие ямы, чтобы добиться пробоев. Специально "бить" машину, пока не будут пробои я отказался. Естественно случай не был признан гарантийным. Написал претензию на имя ген. директора ОД, должны ответить не позднее 7 дней. Будет результат отпишусь. |
Ок, спасибо, приму к руководству, но сначала дождусь ответа от них, может и так сделают...
Гарантийный срок закончился.Да и не обслуживался я у ОД.
Рычаги поменяют?
Спасибо.
Цитата (FSA @ Сегодня в 22:50) |
Гарантийный срок закончился.Да и не обслуживался я у ОД. Рычаги поменяют? Спасибо. |
FSA: По запчастям выйдет 5800-6000 руб., плюс работы по установке - около 3000, и развал 1700. Итого в 11000-12000 уложишься.
Нифига!По 7500 каждый рычаг(сайлентблоками не меняются),плюс работа и т.д.
Так вот,если ТМ рекомендует ОД менять,то,наверное,ТО не причем?
Или причем?Ведь когда отзывают авто на исправление "косяков" денег не берут.
Подскажите,где найти эти рычаги подешевле?В экзисте не нашел.
Добрый день, мне наконецто поменяли задние рычаги. Пробоев больше не наблюдается. Времени заняло около 2-х часов, доволен. Поездим побольше еще отпишусь.
После обращения к OД и принятия решения по замене рычагов, заказ пришел через 2 недели. Предупредили, что инженер по гарантии по выходным не работает, поэтому приезжайте на замену в будни. Поэтому долго не мог вырваться. 25.06.09 по договоренности приехал на замену. Машину приняли и отдали через 5 часов. С инженером по гарантии даже не говорил. Хотя как говорили инженер должен был провести тест-драйв до и после замены. Пробои исчезли. За вибродиагностику, замену и сами рачаги денег не взяли, все по гарантии. Я доволен, чего Вам и желаю. Спасибо форумчанам.
А мне не поменяли... На мою официальную претензию ответили тоже письменно, мол неисправности нет, к гарантии не относится, так как пробои я доказать не смог. Я действительно при поездке с "гарантийщиком" не смог доказать о пробоях (см. выше), ну не было там таких ям, при которых они прослушивались. А у кого поменяли, заставляли кататься и доказывать о пробоях?
Цитата (Alexim @ Сегодня в 13:33) |
А мне не поменяли... На мою официальную претензию ответили тоже письменно, мол неисправности нет, к гарантии не относится, так как пробои я доказать не смог. Я действительно при поездке с "гарантийщиком" не смог доказать о пробоях (см. выше), ну не было там таких ям, при которых они прослушивались. А у кого поменяли, заставляли кататься и доказывать о пробоях? |
Ок, спасибо, я им для начала написал сообщение, посмотрю что ответят...
Цитата (Alexim @ Вчера в 20:17) |
Ок, спасибо, я им для начала написал сообщение, посмотрю что ответят... |
Цитата |
А мне не поменяли... На мою официальную претензию ответили тоже письменно, мол неисправности нет, к гарантии не относится, так как пробои я доказать не смог. Я действительно при поездке с "гарантийщиком" не смог доказать о пробоях (см. выше), ну не было там таких ям, при которых они прослушивались. А у кого поменяли, заставляли кататься и доказывать о пробоях? |
Цитата (TRED42 @ Сегодня в 10:48) |
Довольно странно для ОД. Попробуй предъяви техническую информацию и пригласи сотрудника службы клиентских отношений. Напиши на рукодителя центра заявление, что требуешь согласно этой технической информации заменить рычаги. И ни чего им не доказывай. После это общайся только со службой клиентских отношений. Можешь дать ссылку на эту ветку форума. Ко мне отнеслись с вниманием. А как машину опробовал сам и убедился в отсутствии пробоев, позвонил даме в службу клиентских и поблагодарил. Всем было приятно. |
У меня Рав4, 2007 года,пригнан с Америки.
Мне не нравитса как он "нервно" дергаетса на неровностях,ямах,брусчатке. Мне сказали, что можно поменять пружини на мягкие и тогда все будет плавно и мягко. Подскажыте так ли это, и это только в пружынах дело или еще и стойки надо менять?
Можно вообще всё поменять... Просто пострадает управляемость, в которой Рав лидирует в своём классе.
Добрый день, покатался я на новых рычагах, жудких пробоев как раньше сейчас нет, но машина стала более жостко проходить мелкие выбоины.
Может давление стравить до 2,1 сейчас 2,2?
Цитата |
Может давление стравить до 2,1 сейчас 2,2? |
Народ, я тоже с ТО 10000 начал долбить ОД с этой проблемой, но меня постоянно убеждали, что все "в порядке", "так и должно быть". Живу я в Питере, обращался в Тойота центр Пулково. Ну вот, начитавшись тут ваших сообщений, понял что ситуация вроде сдвинулась с мертвой точки. Я написал в клиентскую службу Тойота, и о чуда, вместо обычного ответа "обратитьсь к ОД за консультацией и диагностикой", получил ответ: " Уважаемый Дмитрий Михайлович,
Спасибо за Ваше обращение в Службу Клиентской Поддержки Toyota.
Пожалуйста, уточните VIN-номер, государственный регистрационный номер (с указанием региона), пробег Вашего автомобиля, а также дилерский центр, в котором приобретался автомобиль и в который Вы обратились.
Мы обязательно уточним изложенную Вами ситуацию.
Позвольте еще раз поблагодарить Вас за то, что уделили время, чтобы написать нам.
С уважением,
Алексей Михайлов.
Служба Клиентской Поддержки Toyota". Стало быть достали их с этими рычагами и сайлентблоками ). Может поменяют...
Так, написал я запрос в Тойота Моторс в моску через форму сайта. Напрягли она салон в котором я обслуживаюсь, от туда звонил мне сегодня инженер по гарантии и делал вид что ничего не знает. Я укзал ему на что, что есть сервисный билютень и все такое, сказал ему номер который указан в правом верхнем угла ts7-004 (может это и не номер вовсе). Инженер сказал, что нет такого сервисного билютеня у него. Я попросил его позвонить в Москву и уточнить, и сказал, что у меня приятелю по такому сервисному билютени в Екатеринбурге меняли подвеску, мыл он мне этот билютень и выслал. Инженер сказал, что уточнит и перезвонит. Жду звонку на днях. Подскажит, есть кто в Питере, кто уже прошел эту змену? В каком салоне, что им лучше говорить, на что давить?
Ситуация аналогичная. Тойота Сургут, на ТО 10000 сказал о проблеме и методах ее решения сервисному консультанту, реакций ноль. Через некоторое время начал писать на сайтах Тойота Сургут директору и в службу клиентской поддержки Тойота, ответ от директора пришел через 2 дня: если на вашей машине установлены сайлент-блоки старого образца то они будут заменены на новый тип и предложил записаться. Записался, приехал, покатались (на ГРЭСе дилер предлагает покататься через железку, но на ней стука нет), вердикт все нормально. Пошел к гарантийному инженеру показал ему письмо от директора, тот прочитал и сразу предложил дату для записи, надеюсь уже под замену. Теперь жду назначенного дня..
Вот уроды эти ОД. Не хотят менять и все тут. Есть кстати мнение, что чем больше они нам меняют по гарантии, тем меньше у них премия. поэтому и такое нежелание все это делать.
А что за директорам ты писал? Именно директору салона писал? Или куда? Скинь примерное тело письма, а то меня футболят. И какого месяца и года у тебя машина? А то они мне начали заливать, что мыл если у вас машина выпущена позже, то она не подпадает под замену... А я не знаю в каком месяце она выпущена-написано 2007 года, а месяц не могу понять где смотреть... (
Я вот тоже жду, пока не ответили...
http://toyota-surgut.ru/company/question.php вот ссылка на вопрос специалисту, раза 2 писал в отдел клиентской поддрержки, там молчат, ну и выбрал директор. Машинка 09.2008, написал ВИН и про проблему и про то что существует бюллетень про данный трабл. Тело письма не сохранилось т.к. писал прям на сайте. Вот ответ:
Тойота Центр Сургут Ответ директора: Здравствуйте, Евгений. Действительно существует такой сервисный билютень, но Вам нужно записаться к нам на сервис с причиной "стук задней подвески" и если на автомобиле будут установлены сайленблоки старого образца, их заменят. если нет, будем искать стук. Подробно можете уточнить у инженера по гарантии. С уважением, заместитель директора Алисов Сергей.
Вот как то так....
Кстати на обновленном РАВе такие же сайлентблоки, с прорезями...
Пишите в службу клиентской поддержки и указывайте кто конкретно и какой ОД. Для начала советую в сервисной службе узнать кто у них главный. Спросят зачем? Так честно и сказать, мол в СКП хочу на вас пожаловаться. Думаю должно подействовать.
ну мне тоже отзвонились. щаписали на 17 число-типа диагностику делать будем. ничего конкретного не сказали, все мутно как-то... ну посмотрим 17.
Сегодня при прохождении ТО-1 одновременно поменял задние продольные рычаги, бесплатно естественно.
При записи на ТО по телефону спросили какие проблемы- пожелания. Спросил про рычаги - ответили что посмотрят и при необходимости закажут.
При сдаче на ТО последовал разговор:
Я - Слышал Тойота проводит компанию по замене рычагов?
ОД - Такой компании нет.
Я - Но меняют по жалобе владельца на стуки.
ОД - Подвеска остается такой же жесткой.
Я - но стуки пропадают.
ОД - просто чуть комфортнее и все
Я - Вот это я и хочу.
ОД - Сделаем одновременно с ТО, есть на складе.
Собственно все, 30 секундный разговор и проблема решена. Молодцы. Видимо не все ОД одинаково полезны
Сегодня много не ездил, но стуки вроде бы пропали (может это и психосоматическое). Короче будем посмотреть
Цитата (khnick @ 17.07.2009 - 13:59) |
Сегодня много не ездил, но стуки вроде бы пропали (может это и психосоматическое). Короче будем посмотреть |
Так, господа, кажется созал я прецендент в Питере ))
Вообщем по записи приехал в инженеру по гарантии в Тойота центр Пулково, где обчно обслуживаюсь. Инженер попросил прокатиться- я прокатился, стуков очевидных не было, но тем не менее он проникся проблемой, что подвеска жестковата. Но, когда я сунул ему биллютень который тут выложен он без всяких предложил загнать машину для диагностики и после пары часов ожидания предложил оформить заказ на запчасти и ждать звонка для ремонта как придут запчасти. Заодно заявил проблему с рычагом поворотов-он когда отщелкивается у меня пробивает один раз противоположную сторону, чем смущает других участников дорожного двиения. Рычаг разобрали, заменили пружинку-стал жестче больше не пробивает. Так что господа обращайте на все внимание пусть ремонтируют и меняют, не зря же мы платим такие деньжище за ТО!!!!
Цитата |
Ни какого психосамотизьма. Стукии исчезают совсем. Меняйте все, пока гарантия есть. |
RAV 4 2007 г.в. 2.0. Пробег 44.5 т. км.
При возвращении с отпуска попал в ямку правым задним колесом. После этого появились бухающие стуки. Багажник был полный. Подумал что коробка какая гремит. Разгрузился - звук остался.
Проявляется пр активном торможении на скорости. Как будто колесо подпрыгивает. Бух-бух-бух.
Также при попадании колеса на припятствие. Например на лежачий палицейский наезжает. Бух.
Если скорость повыше набрать, то и при съезжании с него - бух.
По звуку схожий на то, как кардонный ящик гремит.
При разгоне звука нет.
Заменил задние амортизаторы на каябу. Не помогло.
За неделю до удара на сервисе поменяли задние продольные рычаги.
Кто сталкивался с подобной проблемой, подскажите что напасть такая?
Разобрался сам. Оказался пресловутый чел фактор.
Ка говориться - во всем был виноват продолный рычаг. При его замене элементарно не довернули где то мм 2-а гайку крепления, что в районе колеса. Самая нижняя точка крепления рычага. Рядом с рычагом №1.
И там где скоба п-образная там три болта. тоже слабо довернуты были.
При замене рычага машинку подымают же на подъемник. Меняют рычаги. Болты не затягивают. Опускают машину. Качают кузов чтоб все село на место. А потом уже доворачивают. Вот видать и забыл ремонтник.
Считай, что повезло. Этож надо так легко отделаться.
А где делали на тойоте сервисе? Так некачественно?
ЛЕШИЙ
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=4595&view=findpost&p=1848
Будет возможность здесь отпишись по сервису, где недокрутили и недоглядели.
Cегодня поехал на гарантийный ремонт (замена рулевой рейки) Вчера перед визитом к ОД почитал форум и обнаружил много интересных вещей .
Скопировал письмо о замене рычагов , которое висит в этой ветке (ТС7-004 от 31.01.07)
Написал на бумаге еще несколько подозрительных косяков и утром к ОД. Перед выездом заглянул под машину и увидел рычаги, которые стоят на моем РАВ4 2008г.в. На них отчетливо было видно отверстия в резинке Ого понятно! Старый вариант рычагов! Удары в кузов ощущаю не часто, но бывают. Правда и езжу очень аккуратно с давлением в шинах 2.0.
Приехал к ОД ТЦ Невский Санкт Петербург и указал в заказ наряде проблемы!
1. Замена рейки
2. Замена задних рычагов
3. Бой педали тормоза (хотя такого нет, просто на дисках образовались канавки, езжу на родных колодках 40000 км- может заменят по гарантии диски или колодки)
Мастер на приемке, задал вопрос. А в чем причина проблем задних рычагов?
Я сообщил. что ощущаю редкие пробои задней подвески. Знаю о регламенте и старом варианте рычагов с отверстием в резинке на моем РАВе. Прошу избавить меня от этого дискомфорта
Мастер, не возрожаю сказал, что проверят и позвонят с вердиктом.
Через час позвонили и сообщили, что по мимо рулевой рейки заменят задние рычаги, они есть в наличие на складе
Спасибо всем за информацию, многое черпаю из данных форумов
brodyga 2001
Странно, вроде была такая информация, что на машинах с 2008 г.в. устранили проблему с рулевой рейкой. У меня по vin 10.2008 г.в. пробег около 10т.км. значит все еще впереди?
Цитата (brodyga 2001 @ Сегодня в 14:18) |
Мастер на приемке, задал вопрос. А в чем причина проблем задних рычагов? Я сообщил. что ощущаю редкие пробои задней подвески. Знаю о регламенте и старом варианте рычагов с отверстием в резинке на моем РАВе. Прошу избавить меня от этого дискомфорта |
У меня тоже 2008 г.в. Рычаги стоят с отверстиями,и то же есть редкие пробои,но до замены пока руки не доходят.С делишками подразгребу и поеду им мозг взрывать.
Заменил.Пробои исчезли.Некоторая "дубовость" осталась.Обошлось в 14000руб. С работой.
Забрал машину с гарантийного ремонта. Могу сказать только о положительных эммоциях. Машина стала значительно мягче и отсутствуют пробои по кузову(специально проехал по тем кочкам. на которых пробивалась подвеска) Задняя подвеска стала отрабатывать отлично (давление в колесах 2 атм)
Вся документация и фото по этой теме в этой ветке (посмотрите все страницы от 1по 10 есть фото и рисунки)
1.Заменили рулевую рейку (гарантия)
2.Заменили рычаги задней подвески, правый и левый. (гарантия) В рычаге стоит резиновый стабилизатор. В нем то и вся проблема. Если у вас стабилизатор-резиновый с техническим отверстием (плавающий, загляните под заднее колесо), то его нужно менять на новый рычаг, в котором стоит резиновый стабилизатор без технического отверстия. Это новая, модернезированная модель заднего рычага, которую рекомендует ТМК с 31.01.07г.
Я себе поменял летом, во время проведения первого ТО. Сделали все очень быстро, естейственно бесплатно (оплата только за ТО и расходники). Обошлось без скандалов и уговоров. Менеджер хотел прокатиться и послушать, но я отказался, сказал, что нечего слушать, просто меняйте и все. Он сказал, что посмотрят и если действительно стоят с прорезями поменяют. Через пару часов уже отзвонились, что все готово. Меняются не только резинки но и сами рычаги, что очень хорошо заметно если заглянуть под машину, новенькие блестят.
Интересно,а ск.стоит заменить задние рычаги за деньги?
Цитата (s.e.r.g. @ Сегодня в 08:36) |
Интересно,а ск.стоит заменить задние рычаги за деньги? |
Alexim на восьмой странице писал:
Цитата |
По запчастям выйдет 5800-6000 руб., плюс работы по установке - около 3000, и развал 1700. Итого в 11000-12000 уложишься. |
У меня тоже 2008 год, салентблоки стоят с отверстиями, но пробоев особо не ощущаю, может просто езжу аккуратно... Было дело, пробовал обратиться к ОД по поводу замены задних рычагов, тоже отшили. Я уже писал выше об этом, там надо доказать инженеру по гарантии, что пробивает, а точнее с ним проехать и чтобы он услышал это дело. Я попробовал, не получилось, а специально бить своего Равчика до пробоя не стал, жалко.
Цитата (SysOp @ Сегодня в 11:10) | ||
Alexim на восьмой странице писал:
Вот еще: http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=48760-42010&caid=31&sr=15 Кстати есть отдельно неоригинальный сайлент, стоит 680р. Судя по фото дырявый. Думаю заказать, деньги небольшие. Вот если не полегчает, тогда полностью заменю рычаги. |
Цитата (SysOp @ Сегодня в 11:10) |
Судя по фото дырявый. |
Цитата (Alexim @ Сегодня в 11:22) |
...тем более они разве выпрессовываются, можно их отдельно поменять? |
Меня сам факт возможности покупки не всего рычага, а отдельной резинки радует. Думаю со временем появятся и не "дырявые".
Поменяли рычаги в Нижнем Новгороде у ОД. Поначалу сотрудники сервиса говорили, что пробои - это нормально, пели про короткоходные амортизаторы.
Когда показали представленный выше бюллетень, назвали его "пиратской" информацией
Все на места поставила претензия на гарантийный отдел. Через неделю рычаги поменяли по гарантии.
С тех пор наезжено уже более 4000 км. Пробоев нет вообще! Машина стала снова радовать.
Огромное спасибо за инфу участникам этой темы!!!
Может у кого есть мнения, почему сразу на новую машину не ставят рычаги без прорезей в сайлентблоках? Прекрасно ведь понимают, что новые рычаги делают машину только лучше...
Цитата (-Watcher- @ Сегодня в 21:56) |
Может у кого есть мнения, почему сразу на новую машину не ставят рычаги без прорезей? Прекрасно ведь понимают, что новые рычаги делают машину только лучше... |
У меня стоят новые рычаги уже почти полгода, пробои (удары по кузову) изчезли но подвестка стала более жестче отрабатывать мелкие неровности (все передается на кузов). Может еще штатная резина дубовая, жду зиму, наверное на Хаке 5 будет лучше.
Я менять не буду - и так жестковато ходит. А достойных ям на моих путях (тьфу-тьфу) практически нет.
Цитата (Conan26 @ Сегодня в 01:33) |
Я менять не буду - и так жестковато ходит. |
Цитата (lomaster @ Сегодня в 06:53) |
...рычаг рано или поздно от этого развалится и придется его менять. Так уж лучше это сделать раньше, бесплатно по гарантии, чем потом за свой счет. |
Цитата (Garry @ 5.09.2009 - 20:06) |
А где делали на тойоте сервисе? Так некачественно? |
Цитата (Serano @ 6.09.2009 - 09:28) |
ЛЕШИЙ http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=4595&view=findpost&p=1848 Будет возможность здесь отпишись по сервису, где недокрутили и недоглядели. |
То же не поменяли рычаги, авто 2008 года, сказали нет ни какой акции по моей машине, вот решил написать в СКП, посмотрим что из этого выйдет.
Вот пришел ответ:
На сайте www.toyota.ru, в разделе «Специальные Сервисные Кампании» предоставлена возможность проверить по VIN-номеру автомобиля, подпадает ли он под действие Специальной Сервисной Кампании.
ну и естественно там ни чего нет, так все таки, что делать с данной проблемой пробоев?
Позавчера был на ТО-60. Сказал человеку который принимает машину, что не нравятся мне пробои и показал распечатку с этого топика) Поменяли сразу и без вопросов. Сегодня ещё звонили и спрашивали: "Всё хорошо? Всё в порядке?"
Ещё спросил:"Откуда распечатка?" Сказал, что с интернета)
Для Serg17
1. Заглянуть под заднее крыло и определиться какой сайлентблок у Вас установлен. Если с сплошной, то нет смысла ничего менять, если с прорезями читаем дальше;
2. Распечатать бюллетень, который на 4й страничке этой темы форума.
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2328&st=45
3. Пишем заявление в компанию, продавшую Вам РАВ4 (надеюсь Вы покупали у официального дилера или партнера Тоеты). Заявление должно содержать просьбу о замене рычагов задней подвески, т.к. Вам некомфортно ездить и слышны постоянные пробои "в кузов". Подкрепите свою просьбу в письме тем, что данное письмо будет отправлено как приложение к письму в общество защиты прав потребителей, приложите распечатанный бюллетень.
4. Ни с кем не разговаривайте у дилера, принесите письмо с приложениями в приемную и оставьте у секретаря. Заставьте (это Ваше право) ее поставить отметки о регистрации входящих писем на ваших экземплярах документов.
5. Ждите 10дней. Если за это время Вам не поступит письменное объяснение почему Вам отказываются менять рычаги, смело пишите письма а) в общество защиты потребителей (прикладываем все копии переданных документов ОД) и б) в Тоета Моторс Россия (прикладываем все, в т.ч. копии документов переданных в общество ЗПП)
Уверяю, что после этого директор компании, которая продала Вам РАВ4 будет сам Вас умолять заменить рычаги
Поверьте, это просто кажется сложным отстаивать свои права, а на самом деле, когда составлены правильно документы в письменном виде и вручены "под входящий", то после этого, как правило до общества прав потребителей дело не доходит.
Удачи.
Так что я пока , съезжу в Сыктывкар......(поменять рычаги)
Цитата (s.e.r.g. @ Сегодня в 16:06) |
Так что я пока , съезжу в Сыктывкар......(поменять рычаги) |
Естественно с прорезями, иначе не стал бы и заморачиваться, позвонил сегодня в вот получил сегодня такое сообщение на мой запрос:
Сервисным обслуживанием и ремонтом автомобилей Toyota, занимаются официальные дилеры Toyota, соответственно, по данному вопросу Вам необходимо обратиться в дилерские центры Toyota.
Список официальных дилерских центров и Уполномоченных партнеров Toyota, представлен на сайте www.toyota.ru.
В том случае, если у Вас возникнут сложности или нарекания по обслуживанию автомобиля Toyota, в одном из официальных дилерских центров, Вы можете воспользоваться услугами Службы Клиентской Поддержки Toyota, позвонив по номеру: 8-800-200-57-75, для получения консультации по Вашим дальнейшим действиям.
Позвольте еще раз поблагодарить Вас за то, что уделили время, чтобы написать нам.
позвонил по данному телефончику, девушка, я так понял, имела смутное представление о чем я ей рассказывал, и предложила мне пообщаться с Службы Клиентской Поддержки Toyota Воронеж, ну и естественно переключила звонок на Воронеж. Ну естественно в этой службе быстренько подняли мои результаты диагностики подвески, которую я сделал 2 дня назад, и сообщил что автомобиль абсолютно исправен, а на счет билютени, сказалаи что давай те не будем заниматься самодеятельностью, приезжайте и мы вам все объясним, вот думаю завтра съездить послушать.
Serg17
Как то все сложно у вас в Воронеже с ОД, я записывался на замену рычагов по телефону, за 200км от ОД, звонок 5 мин и все ок приезжайте. После замены через день позвонили, спросили все ли хорошо? Вообщем все понравилось.
Цитата (Serg17 @ Вчера в 18:23) |
.... приезжайте и мы вам все объясним, вот думаю завтра съездить послушать. |
То есть Вы хотите сказать, что если машина уже не на гарантии, но куплена у ОД рычаги не модифицированные, то они обязаны это устранить?
Просто у меня по акции нужно датчик заменить подушек безопасности, может за одно и на рычаги пожаловаться?
ЗЫ А что в Сыктывкаре появился ОД Тойоты?
Цитата (Argus @ Сегодня в 10:05) |
То есть Вы хотите сказать, что если машина уже не на гарантии, но куплена у ОД рычаги не модифицированные, то они обязаны это устранить? Просто у меня по акции нужно датчик заменить подушек безопасности, может за одно и на рычаги пожаловаться? ЗЫ А что в Сыктывкаре появился ОД Тойоты? |
Цитата (chan @ Сегодня в 10:26) | ||
Уточняйте к кому обращаетесь! Ок? Если ко мне, то где у меня написано, что я хочу сказать, что речь идет о постгарантийных машинах? Поясняю, я говорю о гарантийных авто и только. Если гарантия кончилась - менять за свои кровные, ценник ~12к.руб. Но спросить можно - за спрос в нос не бъют! Удачи. |
Цитата (Argus @ Сегодня в 10:55) |
Просто я у ОД не обслуживался ни разу, но если считать по гарантии (времени и км) то мой автомобиль подходить, значит могу рассчитывать на замену? |
Ну что сказать, был у ОД в Службе Клиентской Поддержки, объяснил ситуацию, показал биллютень, на что я услышал, нужно прокатиться с мастером для доказательства неисправности, а биллютень это так, просто бумажка, и вообще она не для вас. Прокатиться со мной, конечно же прямо сейчас отказались, сказали записывайтесь на диагностику, а толку то, я машину 2 дня назад забрал из нее, и порекомендовали собрать по больше информации о неисправностях. У меня просто еще что то гудит на скорости 20 и 60км/ч, похоже на раздатку, они ее тоже не услышали, наверное музыку громко включили.
Вот именно поэтому chan и советует не рассказывать и доказывать, а просто написать и отдать под входящий. Интересно а если обратиться не туда где купил, а в к другому ОД? Меня в Краснодарском ОД тоже опрокинули... Может стоит где-нибудь поблизости у другого ОД?
Вот решился написать письмо ОД, может есть у кого образец оформления, я думаю что к этому вопросу нужно подходить граммотно.
Цитата (Serg17 @ Сегодня в 14:36) |
Вот решился написать письмо ОД, может есть у кого образец оформления, я думаю что к этому вопросу нужно подходить граммотно. |
Цитата (chan @ Сегодня в 16:07) | ||
Кому: Ген.Директору ООО "Ржавая телега" ОД Тоета в г.Урюпинске Сидорову И.П. От: Иванова И.И. г.Урюпинск, ул.Прапорщика Задова, д.666, кв.13 ЗАЯВЛЕНИЕ Уважаемый Израиль Прокофьевич, прошу поменять рычаги задней подвески моего автомобиля Тоете РАВ4 VIN ___________, купленного у Вас в салоне 01.01.1832г. потому, что меня не устраивает работа задней подвески на неровностях Российских дорог, постоянно слышны удары в кузов при наезде на маленькие бугорки или попадании задних колес в ямки на проезжей части. В результате эксплуатация автомобиля превращается в сплошной негатив и отрицательно влияет на мое психологическое и физическое самочувствие, а также на членов моей семьи. Бла-бла-бла.... В случае, если рычаги не будут заменены, я буду вынужден обратиться в генеральное представительство Тоета Моторс в России с жалобой на отказ Вашей фирмы об устранении данной неисправности, а также в общество защиты прав потребителей, специалисты, которого помогут мне грамотно составить исковые документы в суд. Если мой вопрос не решиться положительно, то я буду вынужден обращаться в суд на Вас как представителя концерна Тоета и постараюсь чтобы этот процесс был максимально отражен в СМИ. Надеюсь Вам не нужна такая реклама? К данному письму прилагаю копию бюллетеня Тоета по замене рычагов на территории РФ. И рекомендую ознакомиться с материалами по решению данного вопроса другими дилерами концерна Тоета на территории РФ по адресу в интернете: http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2328&st=45 Напоминаю Вам, что по законам РФ, Вы обязаны в 10ти дневный срок рассмотреть данное заявление и принять решение, о своем решении Вы обязаны уведомить меня письменно. Иванов И.И. Дата Подпись тел. 89556661313 Обязательно приложите копию бюллетеня, копию техпаспорта, копию договора купли-продажи, копию своего паспорта с адресом регистрации. Сделайте на листке перечень документов. Откопируйте для себя все документы. Далее приносите секретарю и на копии заявления заставляете поставить печать и входящий номер, а также пусть распишется в реестре документо, которые Вы ей передали. Кроме заявления все остальные документы передавайте ТОЛЬКО КОПИИ!!! Дальше ждите 10ть дней. Звоните, узнавайте. Если будут мычать, то смело отправляйте новое заявление на адрес Тоета Моторс в России (на сайте есть адрес) и в местное общество защиты прав потребителей. УДАЧИ. |
Цитата (Serano @ Сегодня в 15:34) |
Красавец!!!! Плюс в репутацию. |
Спасибо огромное за помощь, завтра же займусь плотно этим вопросом.
Я думаю, что есть смысл приложить ко всем вышеупомянутым документам, фото своего рычага, точнее сайлент-блока.
Цитата (Serg17 @ Сегодня в 17:10) |
Я думаю, что есть смысл приложить ко всем вышеупомянутым документам, фото своего рычага, точнее сайлент-блока. |
Цитата (Serg17 @ Сегодня в 18:10) |
Я думаю, что есть смысл приложить ко всем вышеупомянутым документам, фото своего рычага, точнее сайлент-блока. |
С письмом всё ясно, а на мой вопрос никто не ответил, есть ли смысл обращаться к другому ОД (не к тому у которого купил авто), если в городе их два или три, так как, где купил мне уже отказали письменно...
Цитата (Alexim @ Вчера в 20:12) |
С письмом всё ясно, а на мой вопрос никто не ответил, есть ли смысл обращаться к другому ОД (не к тому у которого купил авто), если в городе их два или три, так как, где купил мне уже отказали письменно... |
Да, у меня есть письменный отказ, там просто объяснили, что причин для замены задних рычагов они не видят и т.п. Я отсканирую его и выложу завтра, сейчас просто нет возможности.
Тоже озабочен данной проблемой. Сайлентблоки в рычагах с отверстиями, до окончания гарантии ещё пол года. В выходные съезжу к ОД - пообщаюсь...
Пишите в службу клиентской поддержки с точным адресом ОД, отказывающегося от замены рычагов. Служба тут http://www.toyota.ru/clients_support/index.aspx
Цитата (Серега36 @ Сегодня в 19:39) |
Пишите в службу клиентской поддержки с точным адресом ОД, отказывающегося от замены рычагов. Служба тут http://www.toyota.ru/clients_support/index.aspx |
А вот служба клиентской поддержки точно не поможет, писал, их ответ:
Сервисным обслуживанием и ремонтом автомобилей Toyota, занимаются официальные дилеры Toyota, соответственно, по данному вопросу Вам необходимо обратиться в дилерские центры Toyota.
Список официальных дилерских центров и Уполномоченных партнеров Toyota, представлен на сайте www.toyota.ru.
В том случае, если у Вас возникнут сложности или нарекания по обслуживанию автомобиля Toyota, в одном из официальных дилерских центров, Вы можете воспользоваться услугами Службы Клиентской Поддержки Toyota, позвонив по номеру: 8-800-200-57-75, для получения консультации по Вашим дальнейшим действиям.
а если позвонить по данному номеру, переведут звонок к вашему ОД, замкнутый круг какой то получается.
Тогда в общество защиты прав потребителей они знают как такие круги разбивать, влегкую!
Вот выкладываю скан ответа на мою просьбу о замене задних рычагов.
Я решил поступить чуть по другому, сразу обратиться в ОЗПП, вот жду звонка от юриста занимающегося такими делами.
Alexim
C вашего позволения, выложу письмо в графическом виде:
Что можно посоветовать? Попробую:
Давайте вместе попытаемся составить новое обращение к ОД. Итак:
Ген.дир ООО "Ключавто"
г-ну Бодягину Ф.Н.
от ХХХХХ А.И.
ЗАЯВЛЕНИЕ
В связи с тем, что на моем автомобиле г\н ХХХХ VIN ХХХХХХХ, при наезде на неровности слышны жесткие и громкие удары "в кузов" в районе задней подвески, я обращался в Ваш центр с просьбой устранить данный заводской деффект, но получил письменный отказ исх№210 от 16.06.2009г. Тем не менее стук подвески никуда не исчез и тем самым превращает процесс эксплуатации автомобиля Toyota RAV4 в ужасно раздражающее морально и физически занятие. Симтомы описанные в техническом бюллетене TS7-004 от 31.01.2007г. все на лицо и мне не понятна причина отказа в замене рычагов.
Обращаюсь к Вам с повторной просьбой устранить данную неиспраность.
В противном случае я буду вынужден писать жалобу на реакцию Вашего технического центра на обычную продцедуру гарантийного устранения неисправности в представительство Тойота Моторс в России и при необходимости в общество защиты прав потребителей. Для доказательства наличия технической неисправности будет приложен протокол проведения независимой технической экспертизы с актом дефектации.
Также рекомендую Вам все-же уточнить в представительстве Тойота Моторс Россия регламент и правила замены задних рычагов 48760-42010 и 48780-42010 согласно документу TS7-004 от 31.01.2007г., во избежание дальнейших недоразумений.
По информации сайта www.4rav.ru замена рычагов в других дилерских центрах Тойота происходит без каких либо проблем. В этой связи возникает вопрос о качестве обслуживания клиентов в ООО "Ключавто" - Тойота Центр Краснодар.
С уважением, ХХХХ А.И. Дата Подпись
Кстати, первый раз, когда я обратился в устной форме, получил устный отказ, они даже смотреть и слушать не стали. Поэтому я сразу пошел с письмом такого содержания, с подробным алгоритмом своих действий в случае отказа, с копиями бюлетеня. Сразу приложил копию обращения, которое планировал нести в ОЗПП. Приняли, почитали, позвали инженера по гарантии, тот все внимательно прочитал и сказал заказывать рычаги и ушел, меня оформили на замену. Все.
Ок, chan, спасибо! Я всё-таки попробую ещё раз, вот только определюсь в какой ОД писать, у нас их два...
Мужики, всем огромное спасибо, много нового и интересного узнал на форуме, в том числе и про замену рычагов. Обслуживаюсь в ТЦ Пискаревский (СПб), позвонил им, попросил проверить необходимость замены. Сначала были удивлены откуда у меня эта информация и попросили подождать, потом сообщили, что действительно, такая замена возможна и что все машины до 2007 года выпуска шли с такими рычагами. Через 7 дней уже пришли запчасти и скажу Вам стало намного лучше, пробои исчезли вообще. Ну и помягче как то стало, хотя думаю мягкость - это просто пока совсем новое :-)
Вообщем приятно был под конец гарантии порадован, благодаря вам.
Egorik
Цитата (Egorik @ Вчера в 22:36) |
Сначала были удивлены откуда у меня эта информация и попросили подождать, потом сообщили, что действительно, такая замена возможна и что все машины до 2007 года выпуска шли с такими рычагами. |
Серега36
Я сегодня был у ОД и рассматривал "Престиж" - рычаги с прорезями во дебилизм.
chan
Помоему в Россию поставляется RAV для Европы, а там дороги совсем другие, поэтому японцам видимо интересно в России по требованию менять рычаги, нежели подстраиваться под требовательных европейцев. Не все подряд едут на замену, кого то и так устраивает.
yura161
Да это понятно, просто ОД "лепит горбатого", что проблемы были только у машин до 2008г.в.
Цитата |
Не все подряд едут на замену, кого то и так устраивает. |
Съездил к ОД, диагностика и всё такое - заказали рычаги, отзвонились.
Сегодня поменяли, забираю машину,перед тем как уехать заглянул под неё и что я вижу!?
Стоят новенькие рычаги, но такие же как и раньше - с прорезями
Пошёл к мастеру, говорю: - " Вы мне млин поставили такие же рычаги, с отверстиями в салентблоке" на что он мне ответил: - " Что было заказано то и поставили, завтра будет мастер который заказывал запчасти, мол надо сним решать вопрос".
Завтра поеду выяснять. Вот такой пердиманокль!
Это я вный косяк ОД. Однозначно. Пусть исправляют.
Вот гады,и себя не обидели и от клиента пытаются отвязаться.Стас, добей их
Stasyan34
Придурки...
НАША РАША (С)
Съездил к ОД, пообщался с мастером минуту не больше, он проверил заказ и сказал: - "Рычаги перезакажем, как придут отзвонимся - извините..."
Жду звонка.
Здравствуйте! Замена рычагов на моем РАФе прошла без каких либо сложностей. При записи на ТО10000 сообщил что хотел бы поменять, сказали что без проблем, рычаги есть в наличии. Приехал в 11 часов на ТО, в 13-30 забрал автомобиль, провели ТО и поменяли рычаги. (Тойота центр Запад)
Всем спасибо за советы и отзывы. Теперь езжу, стуков сзади не наблюдается, жестче машина не стала.
Стас, дело было в СПб или в Волгограде?
Цитата (stalker @ Сегодня в 17:16) |
Стас, дело было в СПб или в Волгограде? |
У ОД сегодня поменял рычаги.
Когда обратился, сказали что знают о проблеме и поменяли без вопросов.
chan
а в рестайлинговом разве не решили эту проблему?
ruthl3ss
Я где-то писал уже, что был намедни в салоне и разглядывал рестайлинговый удлиненный РАВ4-3 Престиж, заглянул под низ и увидел рычаги с проблемными сайлентблоками (с прорезями).
Смотреть надо, может на некоторых и решили проблему, а на других нет
Цитата (chan @ Сегодня в 11:44) |
ruthl3ss Я где-то писал уже, что был намедни в салоне и разглядывал рестайлинговый удлиненный РАВ4-3 Престиж, заглянул под низ и увидел рычаги с проблемными сайлентблоками (с прорезями). Смотреть надо, может на некоторых и решили проблему, а на других нет |
для европы с ровными дорогами видимо решили не менять
а для нас проще по заявке поменять при очередном то видимо
ruthl3ss
Есть тема про замену рычагов. Там есть в картинках старый и новый сайлентблок.
Всем привет! В субботу обратился к ОД по поводу замены задних рычагов. В ответ получил предложение подъехать и прокатится с инженером. На что я выразил отказ, сказал что хочу приехать и поменять. В итоге записали на понедельник. Приехал, прокатились (сказали что машину не узнаете после замены), поменяли без вопросов. И еще машину в этот раз отменно помыли, не то что на ТО крайнем. После замены, стало намного тише, пробои ушли. Отрицательных сторон не выявил в поведении машины, только положительные. Теперь кажется что задняя подвеска тише работает чем передняя.
Цитата (ruslan-rf @ Сегодня в 10:04) |
Всем привет! В субботу обратился к ОД по поводу замены задних рычагов. В ответ получил предложение подъехать и прокатится с инженером. На что я выразил отказ, сказал что хочу приехать и поменять. В итоге записали на понедельник. Приехал, прокатились (сказали что машину не узнаете после замены), поменяли без вопросов. И еще машину в этот раз отменно помыли, не то что на ТО крайнем. После замены, стало намного тише, пробои ушли. Отрицательных сторон не выявил в поведении машины, только положительные. Теперь кажется что задняя подвеска тише работает чем передняя. |
А салент-блоки какие на продольных или поперечных рычагах ???
xxxlll
На продольных, те что к кузову...
Спасибо. С прорезями, б.....н. , теперь придется с ОД выяснять
Классный форум!!! Спасибо ВАМ всем ребята!!!
Цитата (xxxlll @ Сегодня в 13:30) |
Классный форум!!! Спасибо ВАМ всем ребята!!! |
Цитата (stalker @ 9.11.2009 - 17:16) |
Стас, дело было в СПб или в Волгограде? |
Был сегодня у ОД по поводу рычагов и салент блоков. Решили сразу вопрос без проблем. В наличии не оказалось, так что заказали. В течении 10 дней доставят!!!
Цитата |
А что есть проблемы? Я хочу на ТО-10000 предъявить стук и сделать замену. В Волгограде в Агате кто-нибудь делал, какие подводные камни? |
Давайте, давайте, долбите ОД, бейтесь до последнего. Ну не америка тут у нас. Все, как говорится через... терни к звездам
Я сам проблем лишних решил не создавать , показал необходимые бумаги и предупредил , что ОЗПП решает эти вопросы очень легко и просто. Ну и все!!!
Цитата (xxxlll @ Сегодня в 05:29) |
Я сам проблем лишних решил не создавать , показал необходимые бумаги и предупредил , что ОЗПП решает эти вопросы очень легко и просто. Ну и все!!! |
Цитата (stalker @ Вчера в 20:15) | ||
Привет, земляк! На последнем ТО(40000) в Агате, спросил у менеджера про замену задн рычагов,на что он ответил отказом! На след ТО (через 4500км),вооружившись распечатками, буду требовать замену !!! Если раньше поменяешь, ОТПИШИСЬ! |
Цитата |
Прокатились вокруг Агата через лежачих полицейских |
Цитата |
На следующее ТО хочу настоять на замене. |
Чут выше было сказано, что:
"Мне кажется речь идёт о "пробоях" задней подвески. Это нормальное явление для всех японских машин в разной степени проявляющееся от модели к модели. Да, задние стойки на RAV-е так сконструированы, что на неровностях типа "трамвайные пути" мы слышим "пробои". ОД тут не причём"
Ничего подобного.
У меня был РАВ4-3 и РАВ4-1.
Так вот у первого не пробивало. А вот у нового стоят косые задние аморты, которые и были спецом сконструированы для новой системы помощи девушкам при рулении.
Сама система так себе. Иногда даже мешает.
А вот задние аморты сделали из РАВа (лидера и законодателя мод компакт-кроссов ) невнятную погремушку.
Что касается "нормального" явления для японских машин - тож неверно.
У меня японская машина (куплена у ОД) - и ооочень хорошая задняя подвеска.
Кстати седаны тут не при чём.Это вообще из другой оперы.
Я на них уже десять лет не езжу.
А насчёт ОД - всё верно. Они всегди ни причём.
Цитата (stalker @ Вчера в 18:33) | ||||
Кататься надо было где тролейбусное кольцо и депо,там такие кочки!!!
Не забудь вооружиться распечатками! А когда ТО? |
Цитата (stalker @ 20.11.2009 - 20:15) |
Привет, земляк! |
Цитата (samvg @ Сегодня в 07:14) | ||
Привет! Попробую до нового года пройти ТО тогда отпишусь. Надо только до ямы доехать и убедится что сайлентблок, как в сервисном мануале, тогда думаю даже кататься не будем. |
Цитата |
Надо только |
Цитата |
убедится что сайлентблок, как в сервисном мануале |
Цитата |
Его видно, если посмотреть на машину сбоку. Ну чуток наклониться придется и заглянуть под порог около задней арки. |
Всем привет! Неделю назад обратился к ОД с просьбой заменить задние рычаги. Конечно, не обошлось без показа распечатанного из форума "Технической информации Тойота Мотор". Заказ приняли сразу же, 4 дня ушло на доставку, а сегодня уже поменяли. Так что все ОК.
Цитата |
а сегодня уже поменяли. Так что все ОК. |
Оценить преимущества полностью пока не сумел - не было условий подходящих. Но первое впечатление - вроде подвеска стала потише отрабатывать неровности. А может мне это показалось...?
Цитата (KissaHerra @ 21.11.2009 - 19:38) |
Чут выше было сказано, что: "Мне кажется речь идёт о "пробоях" задней подвески. Это нормальное явление для всех японских машин в разной степени проявляющееся от модели к модели. Да, задние стойки на RAV-е так сконструированы, что на неровностях типа "трамвайные пути" мы слышим "пробои". ОД тут не причём" Ничего подобного. У меня был РАВ4-3 и РАВ4-1. Так вот у первого не пробивало. А вот у нового стоят косые задние аморты, которые и были спецом сконструированы для новой системы помощи девушкам при рулении. Сама система так себе. Иногда даже мешает. А вот задние аморты сделали из РАВа (лидера и законодателя мод компакт-кроссов ) невнятную погремушку. Что касается "нормального" явления для японских машин - тож неверно. У меня японская машина (куплена у ОД) - и ооочень хорошая задняя подвеска. Кстати седаны тут не при чём.Это вообще из другой оперы. Я на них уже десять лет не езжу. А насчёт ОД - всё верно. Они всегди ни причём. |
Цитата (пыупык @ Сегодня в 20:06) |
Оценить преимущества полностью пока не сумел - не было условий подходящих. Но первое впечатление - вроде подвеска стала потише отрабатывать неровности. А может мне это показалось...? |
voffka37
Влияют дырочки и к сожалению не лучшим образом, без них гораздо лучше, че то объяснять мне кажется и не надо. Результат на лицо. Я не думаю, что кто то из поменявших не заметил ни какой разницы, а если заметил, пусть первый бросит в меня камень
Уважаемый Серега36, я инженер механик!
Я вижу механизм, определяю все степении его своботы так сказать (или почти все - все Дип Блю наверное не определит). Это как математику сказать, что 2х2=5. (Он правда "задним умом" подумает, а не с векторами ли он работает), так и я вполне не исключаю Ваших результатов, но предполагаю, что где-то, что-то не так, что-то ОД не договаривают. Делают они что-то ещё. Ведь их основная задача не только, чтобы Ваша подвеска не стучала, а чтобы Вы довольны были машиной и их сервисом и в следующий раз приехали именно к ним. Так, что если вы довольны результатом - это замечательно, а как ОД этого результата достиг - это вопрос. За это я и люблю обращаться перидически к "Саше" слесарю - он точно скажет причину, а лучше просто попрошу у него яму и сам посмотрю, что делали. На запылённых деталях всё видно хорошо!
voffka37
Прошу прощения, что вмешиваюсь. Но мне во-первых не нравится Ваш тон общения. Во-вторых, знаток-механик, уж простите что я так, на РАВ4-3 в задней подвеске нет стоек (амортизатор с пружиной объединенные в один конструктивный элемен) А в-третьих замена рычагов реально избавляет от пробоев, о чем четко и внятно написано в беллютене Тойота и о чем говорят здесь многие пользователи. А Вы лично заменили рычаги чтобы судить?
Давайте будем терпимее.
Я же руским языком написал KissaHerra-е "Я наблюдаю за этой веткой и ни одного сообщения более, того - вами процитированного." Даже не суюсь, не дай бог. Ежели, что то происходит, чего я не могу понять, я просто отдыхаю.
Человек влез не разобравшись в мой адрес, я ему в адрес и отписал.
А вы тут ребята забавляйтесь сколько угодно
PS Может и к правописанию придерётесь господин chan?
Да про рычаги забыл написать.
Мне до ОД не близкий путь ехать, машину оставлять, жить там надо где-то.
По этой причине просто стараюсь знакомые мне неровности проезжать помедленнее.
Цитата (voffka37 @ Сегодня в 22:10) |
PS Может и к правописанию придерётесь господин chan? |
Цитата (voffka37 @ Сегодня в 22:13) |
Да про рычаги забыл написать. Мне до ОД не близкий путь ехать, машину оставлять, жить там надо где-то. По этой причине просто стараюсь знакомые мне неровности проезжать помедленнее. |
Благодарю, за совет, но я реально пока не разберусь в причине,
оригинальные (придуманные настоящими учёными) рычаги менять пока
подожду. После вчерашней "перебранки" я продумал конструкцию подвески
(как же после замены такого узла могут просходить такие изменения) решил
всё же не полениться и проэкспериментировать с видеокамерой поставленной
сзади внизу. Результата скорого не будет (очень занят на работе), но что получится отпишу в этой ветке.
Всем кому может немного нагрубил вчера, заранее извиняюсь.
Цитата (voffka37 @ Сегодня в 06:35) |
Благодарю, за совет, но я реально пока не разберусь в причине, оригинальные (придуманные настоящими учёными) рычаги менять пока подожду. |
Да, но если есть уже готовая продаваемая модель, проблемы со "старой" будут решаться по остаточному принципу. И возможно, что приняные меры только временного характера. Для меня утверждение - есть стук - лечится заменой рычагов не достаточно. А что обо что стучит-то. Чтобы вылечит "болезнь", надо подробно изучить симптомы (в нашем случае причины). А про ОД я уже писал - они будут для вас делать почти всё... Хоть эти рычаги раз в пол года менять.
Цитата (voffka37 @ Сегодня в 09:41) |
А что обо что стучит-то. Чтобы вылечит "болезнь", надо подробно изучить симптомы (в нашем случае причины). А про ОД я уже писал - они будут для вас делать почти всё... Хоть эти рычаги раз в пол года менять. |
Сама суть вопроса, как я понимаю не в рычагах вовсе, а в салентблоках. Просто ОД их меняет целиком чтобы не париться. Рычаги остаются точно такие же. А вот салентблок без отверстий способствует более жёсткому ходу рычага и при сильных пробоях рычаг не достаёт до металла. Вроде как-то так. С другой стороны я не понимаю как подвеска может стать мягче, как тут многие пишут... Салентблоки без отверстий гораздо жёстче, логически не сходится.
А может сами рычаги другие ставят? Никто не сравнивал?
Цитата (chan @ Сегодня в 11:15) | ||
Дык написано, что стучит внутренняя втулка сайлентблока о внешнюю обойму, т.е. рычаг о кузов. |
Цитата (Alexim @ Сегодня в 11:23) |
Сама суть вопроса, как я понимаю не в рычагах вовсе, а в салентблоках. Просто ОД их меняет целиком чтобы не париться. Рычаги остаются точно такие же. А вот салентблок без отверстий способствует более жёсткому ходу рычага и при сильных пробоях рычаг не достаёт до металла. Вроде как-то так. С другой стороны я не понимаю как подвеска может стать мягче, как тут многие пишут... Салентблоки без отверстий гораздо жёстче, логически не сходится. А может сами рычаги другие ставят? Никто не сравнивал? |
Цитата (Alexim @ Сегодня в 10:23) |
С другой стороны я не понимаю как подвеска может стать мягче, как тут многие пишут... Салентблоки без отверстий гораздо жёстче, логически не сходится. А может сами рычаги другие ставят? Никто не сравнивал? |
Насколько я заметил, после замены рычагов, жестче машина не стала, пробои ушли однозначно, спокойнее и тихо в машине как то стало. Но при автоматическом подключении заднего привода, как будто ощущается несильный толчок. Вообщем очень доволен, что поменял. Кстати может показалось, но как будто после замены пропала расхлябонность задней подвески - тут ничего утверждать не могу.
Цитата (ruslan-rf @ Сегодня в 11:24) |
Насколько я заметил, после замены рычагов, жестче машина не стала, пробои ушли однозначно, спокойнее и тихо в машине как то стало. Но при автоматическом подключении заднего привода, как будто ощущается несильный толчок. Вообщем очень доволен, что поменял. Кстати может показалось, но как будто после замены пропала расхлябонность задней подвески - тут ничего утверждать не могу. |
Цитата (chan @ Сегодня в 12:13) |
Когда автомобиль упирается задними колесами в препятствие типа "ступенька", происходит рывок подвески назад и благодаря прорези внутренняя втулка ударяет о внешнюю обойму сайлентблока. При других неровностях (более гладких) или падении задней подвески в яму пробоев не происходит, т.к. нет продольного рывка задней подвески, а вся энергия уходит как положено вверх в пружины и гасится в амортизаторах. Конструкторы и ученые видимо не предусмотрели 10см ямы в асфальте с острыми краями. Так вот после замены стали сильней чувствоваться подключения заднего привода. Пинки стали ощутимее |
Цитата (Alexim @ Сегодня в 11:35) |
опять же сильный стук подвески при этом, а вот металлического стука ни разу не было... |
Ни на секунду не пожалел, что поменял рычаги. Полностью согласен с теорией chana, ездить стало однозначно комфортней.
Цитата (voffka37 @ Вчера в 22:28) |
Уважаемый Серега36, я инженер механик! На запылённых деталях всё видно хорошо! |
Цитата (Серега36 @ Вчера в 21:00) | ||
Я хоть и инженер электроник, но также как и Вы определяю(правда уже потом в гараже), что и как сделано именно по пыли на деталях. Обычно все стараюсь делать сам, но тут гарантия и ни чего не поделаешь. А Вам оч советую сие переобобрудование таки произвести и ночевать ни где не придется, все делается достаточно быстро и результат будет. |
Цитата (voffka37 @ Сегодня в 09:41) | ||||
На самом деле я электро-механик (электропривод, проектировал редуктора, схеы управления и т.д. и т.п.) Я Вам продиктую ход воих мыслей: Если окажется что ударяет на самом деле отбойник или что-то другое, не саленблок, знчит ОД добился результата изенением плавности хода пожвески (что все подтверждают). Как он это сделал - загадка. Если бы подвеска была как ВАЗ2109 - вопросов бы не было, а тут сам ч... ногу сломит. Ежели я на видео увижу, что отбойник во время этих пробоев не касается рычага, то на следующем этапе возьму плотное резиновое кольцо, нарежу и вставлю в прорези саленблока рычага (временно для эксперимента). Если все окаеся правильно, как говорит chan, буду думать о замене у ОД. Все пока упирается в видео (т.е. в свободное время) |
Цитата |
Если бы подвеска была как ВАЗ2109 - вопросов бы не было, а тут сам ч... ногу сломит. |
Надеюсь в эти выходные получится...
откуда 16?
там сзади по 5 на сторону
или это всего в машине?
Цитата (MrDims @ Сегодня в 16:01) |
откуда 16? там сзади по 5 на сторону или это всего в машине? |
Цитата (voffka37 @ Сегодня в 10:41) | ||||
На самом деле я электро-механик (электропривод, проектировал редуктора, схеы управления и т.д. и т.п.) Я Вам продиктую ход воих мыслей: Если окажется что ударяет на самом деле отбойник или что-то другое, не саленблок, знчит ОД добился результата изенением плавности хода пожвески (что все подтверждают). Как он это сделал - загадка. Если бы подвеска была как ВАЗ2109 - вопросов бы не было, а тут сам ч... ногу сломит. Ежели я на видео увижу, что отбойник во время этих пробоев не касается рычага, то на следующем этапе возьму плотное резиновое кольцо, нарежу и вставлю в прорези саленблока рычага (временно для эксперимента). Если все окаеся правильно, как говорит chan, буду думать о замене у ОД. Все пока упирается в видео (т.е. в свободное время) |
Stasyan34
+844 и закроем этот беспонтовый треп.
Уважаемый модератор, Serano. Считаю Ваши действия по редактированию поста некорректными, т.к. большенство "соконфетников" не могут прочитатать вполне нормальные, корректные, тем более без всякой нецензурной лексики и оскорблений в адрес оппонента высказывания. После чего, прочитав ваш комментарий могут додумывать себе что угодно, по отношению к моему высказыванию. Я не молод, прежде чем что-то сказать, думаю о том, что скажу. Ещё раз повторюсь, что с моей стороны не было никаких некорректных высказываний, тем более оскорблений!!! Как то:- " Уважаемый не парьте мозги себе и людям".
Stasyan34
Ну бывает люди категоричны в своих рассуждениях, считают свои, порой необоснованные мысли, единственно правильными. Но истина всегда одна.
Порой чтобы ее найти нужно спорить и искать ответы. При этом, лучше углубляться в конструктив и не опускаться на личности.
Человек хочет убедиться, чтобы принять для себя решение. Не более того.
Тем более он уже не настаивает на своем первоначальном мнении. Эксперимент с камерой может быть полезным в понимании работы подвески.
Приветствую, принимайте в свои ряды!
Почитав данную тему решил тоже поменять рычаги, по совету тутошних равоводов время на бесполезные разговоры не тратил, написал официальное письмо приложив копии сервисной книжки, техпаспорта и распечатал бюллетень и отправил с уведомлением. Через пару дней звонит одна Дама и говорит, что запчасти заказаны через неделю приезжайте все Вам моменяем. Рычаги моменл и поехал тестить, все отлично пробои ушли и мне показалось, что задняя подвеска стала как-то помягче. Спасибо за помощь отличный форум!
Цитата (ventel @ Сегодня в 07:23) |
Спасибо за помощь отличный форум! |
Извените. а после замены задних рычагов сход-развал надо делать?
Цитата (Stasyan34 @ Вчера в 23:51) |
Уважаемый модератор, Serano. Считаю Ваши действия по редактированию поста некорректными, т.к. большенство "соконфетников" не могут прочитатать вполне нормальные, корректные, тем более без всякой нецензурной лексики и оскорблений в адрес оппонента высказывания. После чего, прочитав ваш комментарий могут додумывать себе что угодно, по отношению к моему высказыванию. Я не молод, прежде чем что-то сказать, думаю о том, что скажу. Ещё раз повторюсь, что с моей стороны не было никаких некорректных высказываний, тем более оскорблений!!! Как то:- " Уважаемый не парьте мозги себе и людям". |
Господа, а такой вопрос возник: с гарантии сошел (пропустил одно ТО, рядовое), а могу обратится к ОД по поводу замены рычагов? Вроде они как в регламентные работы на ТО не входят, а на машину по сроку гарантия есть.
Какие основания отказать? Хотя и не стучят вроде, но и не смотрел ещё какие они там, машина конца 2007 года.
А СХОД РАЗВАЛ НАДО ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕТ
Цитата (ЖОЖО @ Сегодня в 19:56) |
А СХОД РАЗВАЛ НАДО ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕТ |
Цитата (adik @ Сегодня в 13:43) |
Господа, а такой вопрос возник: с гарантии сошел (пропустил одно ТО, рядовое), а могу обратится к ОД по поводу замены рычагов? Вроде они как в регламентные работы на ТО не входят, а на машину по сроку гарантия есть. Какие основания отказать? Хотя и не стучят вроде, но и не смотрел ещё какие они там, машина конца 2007 года. |
Цитата (Serano @ Сегодня в 11:49) | ||
Уважаемый пользователь, Stasyan34. Если вы считаете, что voffka37 парит людям мозги, это ваше понимание его постов, и это понимание не обязательно будет совпадать с мнением других. Если вы считаете, что он некорректен в своих высказываниях, поправьте его, без какой-либо поддевки.... Вы ведь забыли упомянуть, что в удаленном мной тексте, так же указывалось о бредовости вышенаписанного voffka37ой. Коль вы человек уже в возрасте, вы прекрасно понимаете, что есть бред, и не думаю, что вы лично знакомы с voffka37, чтобы утверждать, что у человека не все нормально с головой, из-за чего он и несет бред Если вы хотите продолжить эту дискуссию предлагаю написать мне в личку. Спасибо за понимание, |
Цитата (ЖОЖО @ Сегодня в 19:56) |
А СХОД РАЗВАЛ НАДО ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕТ |
Сегодня поменяли рычаги, все очень оперативно получилось, заказали через 4 дня уже поменяли, машинка , на мой взгляд, машинка стала чуть пожеще, повороты проходит более уверенно, и самое главное ни каких ударов по кузову . я доволен что поменял!!! Советую.
Нашёл я свё-таки время и провёл свои изыскания. Видеокамеру ставить пожалел, зато обошёлся очень дешёвым, надёжным и практичным способом.
Намазал место "удара" отбойника солидолом и проехал у гаража по острой ямке не так уж медленно, но и не "пролетел" конечно. Сразу остановился и посмотрел. Да, так и есть, отбойник в солидоле. Вытер всё тщательно, намазал опять уже обе стороны, проехал снова. После первого же пробоя по другой стоне, посмотрел, так и есть - в солидоле отбойник. Далее "забил" саленблок резинками - результата никакого.
Выводы:
- удары идут от отбойника!
- отверстия в саленблоке не позволяют ему "работать на скручивание";
- "глухой" саленблок работая на скручивание добавляет жёсткости подвеске, таким образом до отбойника дело не доходит.
Что я хочу теперь сказать, машина на "новых" рычагах стала менее комфортна при езде на трассе (более чувствительна к мелким неровностям), зато на внедорожье это безусловный плюс.
По поводу высказываний в мой личный адрес, я комментировать их не собираюсь. Человеку свойственно ошибаться, мои предположения ведь тоже могли не оправдаться. Самое главное не переходить на личности (стыдно должно быть теперь некоторым...)
ОД, заявив о "пробое" в саленблоке рычага написал откровенную "лажу". Но это они пусть сами у себя разбираются.
PS Если кто сомневается в результатах, повторить эксперимент на "старых" рычагах проще пареной репы По поводу себя, менять рычаги не буду, ибо по трассе люблю комфортно ездить, а на внедорожье веду авто медленно и до пробоев дело не доходит.
voffka37
Удачи
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)