Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор и покупка РАВ4 пятого(!) поколения (2019 - ...) _ Аккумулятор
Автор: Алекс950 20.2.2021, 9:40
Пытаюсь разобраться, что за аккумулятор стоит на моем авто 2,5 л, чтобы знать как следить за ним и подзаряжать. Но определить модель аккума и найти его описание в Инете не могу.
На этикетке аккума есть надписи: MUTLU 12V 20HR 60 ah CCA 520A SK Battery LN2STD, 370LN2-MF, SK : дата выпуска: 291112 – наябрь 2019.
где ts en 50342-1 mutlu это Евростандарт, CCA – ток холодной прокрутки.
Что это за модель и как ее найти в Интернете?
Автор: Smerg 20.2.2021, 10:06
Немного не понятно, Вы не верите своим глазам или что?
Автор: smira 20.2.2021, 13:14
|
Самый обычный кислотник из прошлого века...
Автор: Joyman 20.2.2021, 13:25
|
На нем же написано необслуживаемый, чего за ним следить, смотри за зарядом и все. На авенсисе родной был тоже "неопознаваемый" в инете, с пусковым током 360 всего кажется, Варта, отходил у меня 9 лет и еще наверно годик бы протянул, но поменял. На форуме кто-то предположил что батарейки на конвейер идут не такие, как в продажу, вот и не находятся. Менять на такой же по параметрам и все.
Автор: igorkzn 20.2.2021, 14:37
а если прикуривать - то какие провода нам нужны по току (сколько А достаточно в пределах 300-500 ) и по сечению в км.мм ?
Автор: Sakura-San 20.2.2021, 15:40
|
Где-то недавно отвечал...повторюсь:
Провода должны быть рассчитаны на 200-250 А, но на практике достаточно 16кв.мм
Автор: igorkzn 20.2.2021, 16:01
|
т.е. покупать на 480А и 35 кв.мм - это слишком ? Не стоит?
Достаточно 350А и 25 кв.мм ?
Если рассчитывать на максимальные токи и полностью разряженный АКБ , в т.ч. на дизеле (на др. авто) ...
Автор: Алекс950 20.2.2021, 18:09
|
Во-первых этот аккум - обслуживаемый, т.к. у него есть 6 пробок для заливки электролита.
Во-вторых, на нем написано - CALCIUM. В Интернете знатоки рекомендуют дозаряжать аккумы напряжением на выходе зарядного устройства - 14,4 (свинцовые), 15,6 (кальциевые) и даже выше 16 в. Иначе, если напряжение ниже, то будет только 80- 90% заряда.
В третьих, на сайтах, в том числе и официальном, аккумы MUTLU имеют другую маркировку. Почему? Аналогичная маркировка (как у меня) ранее встречалась только на Лексусах NX300 (360LN2-MF). Почему?
Вопросы возникают потому, что я не знаю точно с каким типом батареи имею дело, а отсюда не знаю точно каким напряжением и током надо дозаряжать их.
Мой аккумулятор возраст 1 год МУТЛУ в холодном гараже без движения и при дозарядке его автоматическим ЗУ с напряжением 14,5 в, за 10 дней напряжение на нем падает до 12,0 в. Никакого дополнительного оборудования на авто не установлено. Почему так быстро? Пытаюсь разобраться.
Автор: Sakura-San 20.2.2021, 18:48
|
25кв.мм - вполне с запасом.
Автор: smira 20.2.2021, 19:29
Алекс950
Вот нормально, CALCIUM мы читаем и верим, а Maintenance free нам пофиг?
Этот самый Maintenance free означает Не требует технического обслуживания 
И потом, как вы измеряете свои 12В? Если на машине, то это нормальная напруга, там нагрузочки будь здоров как только дверь открыли...
А то что наш аккумулятор вечно недозаряжен, так это чистая правда...
Автор: SlavaVV 20.2.2021, 20:16
а кто ни будь плотность электролита мерял?
у меня есть стойкое убеждение что в лучшем случаи 1:24 ну или 25
Автор: smira 20.2.2021, 20:27
|
В этих АКБ плотность мерить без мазы
Очень плотно пакеты упакованы, а то что сверху не отражает истинной картины. И вообще кальциевые аккумуляторы замечательная, неприхотливая, малообслуживаемая вещь. Единственное чего они боятся так это глубокого разряда, если увидите при разомкнутой цепи наругу меньше 11,7 смело тащите на помойку 
И да, заряжать как обычный кислотник не более 14,5
Перезаряда не боятся. Если катаетесь мало, да еще и автозапуском злоупотребляете, подзаряжать раз в 3 месяца обязательно...
Автор: Spartak27 21.2.2021, 4:42
Нужно АГМ брать. Они долговечны и в мороз имеют нормальный токоприём. У меня на кайене почти 8 лет батарейке
Ну а для осведомленных - нужно титанат-лития ставить. На старом кайене ставил сборку из 12-ти банок. Сейчас стоит на балконе пылится.
Автор: Ant485 21.2.2021, 5:51
|
Говорят у нас низкий ток зарядки аккума, около ~14,4В Поэтому адекватно заряжаться будут только кислотники.
AGM и прочие более современные аккумы долго не проживут, так как будут постоянно недозаряжены, у них ток зарядки выше. Немцы умеют их заряжать, потому что у них отдельная цепь на зарядку с более высоким вольтажом.
Автор: smira 21.2.2021, 6:32
|
Дружище, мы уже досконально изучили твой 8ми летний Каен
давай про жонин новый Рав, Ок?
Автор: smira 21.2.2021, 6:55
|
Если бы, у себя напряжение выше 14,1В не видел, а в основном 13,9-14... тут конечно Великие нам сейчас расскажут о огромном падении напряжения в ненагруженной цепи при подключении к ней вольтметра... Наверное давно закон Ома не перечитывали
Автор: SlavaVV 21.2.2021, 7:01
|
Но если открыть литературу, то как раз наоборот нежели вы написали, АГМ аккумуляторам напряжение более 14.4 противопоказано, а вот кислотникам 15 самая тема, можно и 16, про силу тока тут скорее всего реализовано переменная в зависимости от нагрузки сети и состояния батареи
Автор: smira 21.2.2021, 7:05
|
С АГМмами все не так просто и заряжать их от нашей бортовой сети точно не нужно...
Автор: SlavaVV 21.2.2021, 7:27
|
почему?
мне как раз наоборот кажется, что в угоду аккумуляторам ЕФБ и АГМ снизили напряжение.
Автор: Spartak27 21.2.2021, 11:58
|
Где такой бред несут в массы? Зачем так низко падать?
Ёмкость батареек измеряется Ампер*час.
Недозаряд - это понятие недостоточности компенсации ёмкости в промежутке времени. При чём тут напряжение?
Автор: Spartak27 21.2.2021, 12:02
|
Японская заводская батарейка пока работает. Как только попросится на помойку, то поставлю титанат-лития, ну или на крайняк куплю АГМ. Эти типы батарей отдают заявленный пусковой ток даже при совсем малой остаточной ёмкости.
Всё это уже проверено и протестировано. Ну а про то, что зимой эти типы батарей хорошо берут заряд - по умолчанию все знают.
Автор: Spartak27 21.2.2021, 12:07
|
Что за глупости? На первом поколении того же кайена были регуляторы 14,5 и батарейки АГМ жили 7-10 лет.
У моего 958-го кузова регулятор 14,9. Минимальное, что у меня показывает приборка - это 14,8. Моя батарейка март 2013 года шикарно себя чувствует в любой мороз. При этом гидроник на подогрев климата салона гоняю ежедневно.
Не читайте советских газет на ночь.
Автор: Spartak27 21.2.2021, 12:12
По сути вечный аккумулятор это конечно же титанат-литиевый. В качестве пускового не одну сотню лет будет жить.
Я делал сборку в свой старый кайен - 12 банок в 80А*ч.
Автор: leo2611 21.2.2021, 12:40
На всех авто у меня аккумуляторы спокойно жили 5 лет, менял один раз и то в целях не получить сексуальные приключения зимой. Ни когда не заряжал и не доливал электролит, с тех пор как пересел на буржуйские автомобили.
Завтра прогноз в моей геолокации до минус 40 будем тестить аккум.
Автор: SlavaVV 21.2.2021, 18:09
|
перечитайте свои глупости, а инструкции иногда можно и открывать
я ответил человеку на то что он говорит что АГМ акб не заряжают 14.4 В, им нужно 15 как минимум, я возразил, т.к. в свое время интересовался данной тематикой и как раз в инструкциях говорилось обратное
первые ссылки из вашего интернета, кто против копайте сами и думайте сами, конечно акб не сломается при зарядке 15В, но производители и те кто выпускает зарядники рекомендуют не более 14.4 В заряжать АКБ АГМ
https://orionspb.ru/charger/battery.php
или вот статейки по акб, на сайтах производителей тоже найти можно, но там в pdf и тяжело выковыревать
Подытожим. Батареи AGM на 12 В можно зарядить обычным зарядным устройством с величиной напряжения в конце процесса зарядки не более 14,3–14,4 В.
https://acums.ru/akkumulyatory/kak-zaryazhat-agm-12v-obsluz%68%69vanie-vosstanovlenie
Автор: egik 21.2.2021, 18:20
У меня на прошлом РАВе 3-ем, ак-р прожил 10,5 лет, японец, из них подзаряжал только пару раз за последние полгода. Надеюсь, что и новый не хуже. Тоже попадалась инфа, что Мутло не так просто японцы поставили, а нашли выход из сложившейся ситуации, что он может полностью дозаряжаться, слаботок.
Автор: leo2611 21.2.2021, 20:16
|
Mutlu стоял у меня на Ауди 80, норм аккум.
Автор: Spartak27 22.2.2021, 8:49
|
Твои слова - "АГМ аккумуляторам напряжение более 14.4 противопоказано" Ни дать не взять.
Рекомендации о напряжении к заряду от непойми кого - это не истина. Это скорее всего ложь.
Как минимум Ваг групп не дураки, коль ставят регуляторы в генераторы 14,9 и батарейки живут по 10 лет.
Обычные зарядные устройства имеют твёрдую величину напряжения в 14,8 всегда. Если имеется автомат по заряду - то коррелирующая величина у таких устройств - это сила тока.
Учи матчасть. И желательно на практике, а не по фантазиям из интернета.
Автор: Spartak27 22.2.2021, 8:53
|
Сам понимаешь, что сказал? Празднование началось раньше положенной даты?
1)Что такое Мульто? Это что-то связанное с верхней одеждой? При чём тут японцы?
2)Что за ситуация?
3)Что такое дозаряжаться?
4)Что такое слаботок?
Автор: smira 22.2.2021, 9:21
Дабы прекратить ненужные споры
У АГМ напруга покоя выше, соответственно и напряжение заряда. Контролируется при заряде ток, цель не дать вскипеть, пузырьки из геля потом не выгнать.
Вот ВАХ из инструкции к моей зарядке:
Кстати, нашим АКБ кипение тоже противопоказано из за высокой плотности пакетов...
Автор: egik 22.2.2021, 16:25
|
Похоже уже отметил.
Автор: Smerg 22.2.2021, 17:54
|
Подскажите пожалуйста, где такой можно купить? Ну, что бы не меньше, чем 100 амперный. Я его поставил бы в котельную для запитки двухконтурного котла через инвертор с чистым синусом.
Иногда бывает, когда зимой отключают свет и приходится запитываться от аккумулятора автомашин.
Автор: Spartak27 23.2.2021, 7:45
|
Первая таблица - некий контур с гигантскими погрешностями от истины. Не учитывает совсем остаточную ёмкость в батарейке и динамику изменений. У меня к примеру была батарея 100А*ч, которая 12,84 держала после нескольких дней простоя после зарядки.
Вторая таблица и вовсе - цифры из головы фантазёра? Напряжение к примеру 14,9 где здесь? И самое главное то - где хоть какая-то разумная информация о силе тока?
Если кто-то из здесь присутствующих хоть раз в жизни доливал в батарейку дисстилировки и доводил плотность хотя бы до 1,29 - то глядя на всё на это - просто посмеётся.
Автор: Spartak27 23.2.2021, 7:57
|
Титанат-лития в системе сбережения энергии для систем отоплений, освещений и иных буферных бытовых нужд уже давненько в России применяется. Года три наверняка.
На форумхаус вроде как обсуждалась тема. Предостаточно людей кто это делал. Нужно загуглить. Это реально офигительная тема. Характеристики этих типов батарей сами за себя говорят. Ну и главное - это просто огромные запасы по долговечности по циклам разряда-заряда в ноль. Это лучшее, что придумало сейчас человечество.
Формфакторы титанат-лития разные. Я себе покупал элементы по 40А*ч с внутренним сопротивлением 0,23-0,26 мОм - т.е. по сути новые.
Я делал батарейку 80А*ч из 12 элементов - правда сейчас она стоит на балконе без дела. Лишние 12 элементов я перед новым годом продал из-за ненадобности Олегу из моего города: он сделал пару стартерджамперов друзьям. Вот это он себе делал гибридный приус-альфа https://www.drom.ru/reviews/toyota/prius_a/85208/149100/
Не буду кидать объявления о продаже в большом количестве. Легко гуглится где это сделать https://www.avito.ru/rossiya?q=%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%2B%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F
https://baza.drom.ru/novosibirsk/battery/litij-titanat-40ach-77833211.html
В правильное направление смотришь. Удачи.
Автор: Spartak27 23.2.2021, 8:10
|
Самая оптимальная по скорости приёма и отдачи тока сборка будет из элементов 66160H (сороковки). Взять 18 элементов и сделать 120А*ч. Финансово она тоже будет самой оптимальной.
Можно конечно поискать элементы формфактора в 55А*ч и сварганить 110А*ч из 12-ти элементов. Но характеристики будут хуже и финансово будет более затратно.
Хотя характеристики по скоростям и максимальным токоотдачам для таких бытовых нужд - это не фактор.
Всё банально и просто - всё можно проделать на обычном балконе за пару часов.
Автор: smira 23.2.2021, 10:38
|
Вторая табличка из паспорта CTEK, а CTEK, в мире зарядников, практически Porsche
Данная модель не Panamera конечно, но на Cayenne вполне себе потянет
Автор: SEFF 23.2.2021, 13:29
Кстати, на Порше сейчас ставят литий-фосфатные аккумуляторы с уже встроенной защитой внутри, неубиваемые. Если разряд ниже нормы или перезаряд, то отключается полностью. И стоит под стольник.
Автор: parbor 23.2.2021, 14:10
Вспомнился в связи с этим персонаж, которому не нужна была вечная игла для примуса...
Автор: smira 23.2.2021, 17:14
|
Ну правильно, марка обязываете соответствовать
Автор: Евстигнеич 24.2.2021, 8:28
|
Если менять 1 раз в 5 лет аккумулятор,то лет на 100 хватит.....
Автор: Spartak27 25.2.2021, 2:15
|
Любой заряжник 14,8 с регулировкой силы тока потянет любой тип аккумулятора.
Автор: Spartak27 25.2.2021, 2:33
|
Сказки про неубиваемость литий-фосфата не нужно распростанять. Достаточно взглянуть на характеристики этих типов батарей. Чуть лучше чем литий-ион - да. Но в хорошие морозы - это шляпа.
Тема на кайенклубе касаемо гибридов 3-го поколения недавно обсуждалась. Головняков хватает. И неполадок тоже хватает.
Автор: smira 25.2.2021, 3:05
|
Любой автомобиль имеющий 4 колеса докатится до соседнего забора
Автор: clakson 25.2.2021, 11:05
Намучившись в своё время с АКБ Тойоты, я в первую очередь интересовался аккумулятором нового РАВ4.
У Немцев всё конечно круче и серьёзнее во много раз, но и Тойота на этот раз выкрутилась из положения. У нас по прежнему самая примитивная схема заряда АКБ из прошлого века, но и АКБ они поставили такой же. В итоге система древняя, но работает. А наш АКБ MUTLU похоже только на бумаге кальциевый, так как он прекрасно заряжается низким напряжением. На прошлом РАВ4 у нас закончились проблемы после замены Панасоника на MUTLU.
Тут всё подробнее. https://www.drive2.ru/l/581192776545207446/
Автор: smira 25.2.2021, 12:31
|
Я пробочку выкручивал, фонариком светил
судя по плотно упакованным пластинам похож на кальциевый...Ну и надо понимать, что того кальция десятые доли %... А высокие напруги, вернее высокие токи, таким АКБ противопоказаны...
Автор: parbor 25.2.2021, 14:03
Больше всего им глубокий разряд противопоказан. Каждый случай-минус год жизни примерно. Насмотрелся вдоволь на клиентских авто.Пока дошло, что надо заниматься генератором-а батарейка уже при смерти.
Автор: SEFF 25.2.2021, 16:04
|
Вы можете заряжать чем угодно, но не нужно вводить людей в заблуждение. У серьезных фирм в инструкции на зарядник для свинцовых аккумуляторов чётко написано, что запрещено использовать для AGM аккумуляторов. Иначе после нескольких часов на зарядке аккумулятор придётся просто выбросить.
|
Я говорю не про банки, а про настоящий аккумулятор с встроенной электронной защитой.
Автор: igorkzn 25.2.2021, 18:37
|
у нас не AGM же ?
Автор: SEFF 25.2.2021, 19:40
|
Это на будущее 😀
Автор: Spartak27 25.2.2021, 23:55
|
А что конкретно у немцев крутого то? На рав 4 стоит регулятор напряжения на 14,5. На большинстве немцев тоже самое. У меня на старом кайене был 14,5. На 958 кузове у меня 14,9.
0,4 Вольта разницы - это всё намного серьёзнее? В чём серьёзность?
Отчего АКБ вдруг стал неким Мульту? У меня японская сборка автомобиля и аккумулятор совсем иного бренда. Сговор диллеров с отдельным производителем - это показатель чего?
Автор: Spartak27 25.2.2021, 23:59
|
Назови цифру высокого тока, который в автомобиле опасен для аккумулятора.
Автор: Spartak27 26.2.2021, 0:04
|
Заблуждение - ваши мысли касаемо аккумуляторов. Сколько раз вы вообще имели дело с зарядками кислотников, АГМ, титаната в различных температурных режимах, с различными степенями заряда, с различными степенями остаточной ёмкости?
Внимательно послушаю про АГМ, который после нескольких часов заряда нужно будет выкинуть.
Пошёл за попкорном.
Автор: Spartak27 26.2.2021, 0:06
|
Нет. Обычный дешёвый кислотник.
Как помрёт - то нужно ставить АГМ.
Ну лучше конечно титанат-лития.
Автор: SEFF 26.2.2021, 0:23
|
Возьмите свою зарядку на 14.8 и зарядите ей AGM, а потом расскажите, что получили.
Автор: egik 26.2.2021, 4:35
|
Был у меня японец и ак-р был Фурукама, отходил 10,5 лет. На 4 поколении, тоже японец, уже 7,5 живой. А какой сейчас ставят японцы аккум?
Автор: smira 26.2.2021, 6:09
|
У него же совсем японец, руль правый, боюсь там так просто фирму не прочесть
У япов так было всегда, то что сделано на островах для островов высшего качества. Нв островах, для материка поплоше. На внешних территориях, лишь бы продать разрешили... В третьих странах, а для Японии все, кроме островов, третьи страны, лепим абы как... Так что качество таких товаров определяется жесткостью внутреннего законодательства...
Автор: MrDims 26.2.2021, 7:15
smira
качество у япошек везде одинаково
я вижу, что этот термин ты совсем неправильно понимаешь
Автор: smira 26.2.2021, 7:20
|
Хорошо, потребительские свойства
Так лучше?
Автор: efremovlm@mail.ru 26.2.2021, 7:47
|
Периодически заряжаю маленький мотоциклетный AGM 10а/ч. на R-1. Напряжение заряда именно 14,8В. Проблем нет. К слову мот дает заряд от 14,2 до 14,6
Автор: clakson 26.2.2021, 10:12
|
Количество, плотность и размеры пластин зависит не от материала, а от технологии производства, то есть от фирмы производителя.
Судя по тому, что вы в одну кучу накидали напряжение и силу тока, то вы немного не в теме...
В зависимости от материала пластины химические процессы (зарядка ) в АКБ проходят при разном напряжении.
Почитайте, возможно пригодится. https://www.drive2.ru/l/522230915749904482/
Автор: clakson 26.2.2021, 10:18
|
Почитайте пост на Драйве на который вам давали ссылку, затем спрашивайте https://www.drive2.ru/l/581192776545207446/
... Или мы писатель, не читатель?
Потом этот https://www.drive2.ru/l/522230915749904482/
Останутся вопросы, интересуйтесь.
Жаль конечно, что у вас никогда не было немца. Иначе бы не было таких странных и детских вопросов.
Про зарядку АКБ AGM. На Тойоту такие АКБ ставить не надо! Не доросла ещё Тойота до них!!! https://www.drive2.ru/l/522754008406819272/
Автор: Sakura-San 26.2.2021, 11:18
|
Вы правы, ничего крутого в плане зарядки АКБ у немцев нет. У меня новый немец: как завёл машину, вольтметр показывает 14,6В, так всю дорогу и кажет.
И пофиг "этой крутизне" какая температура за бортом - зима или лето, разгон или торможение, холостой ход или раскручен ДВС, много потребителей или мало.
В общем никакого алгоритма - точно Жигули
. У Тойоты всё совсем по другому - алгоритм имеется, бережёт АКБ, генepaтop и бензин.
Автор: parbor 26.2.2021, 11:51
На шкоде KAROQ стоит AGM. Но в ней реализован старт-стоп режим. А в тойоте на....такие заморочки ? Если нет требования к большому количеству заряд-разрядных циклов.
Автор: Rav4MSK 26.2.2021, 12:23
Если в наш дизель с реализованным запуском по тлф., как и в "зажигалку" воткнуть Сигу GSM "со спутником" и эл. замок капота, и. т. п. ( а всё это от пионэров 
), то там помимо этих не хилых, да ещё, из глубины гаражей-подвалов, источников, дважды в сутки, приходит эсэмэс о готовности к старту. Это-помимо самого запуска, если что.
На большинство ваговских одноклассниках ( и ниже) РАВа мало кто ставит "противоугонные комплексы": так уж сложилось, по аналогии с неуловимым Джо, по актуальной статистике угонов.)
Автор: parbor 26.2.2021, 12:28
Расшифруйте, что имеете ввиду. У меня всё перечисленное есть, кроме СМС...
Автор: Spartak27 27.2.2021, 1:56
|
5 января так и сделал. Чудесненько АГМ заряжается напругой 14,8. Набивать во все щёки не стал - добил до токоприёмки в 1,5А.
В машине батарейка заряжается напругой 14,8-14,9.
Что тебе ещё нужно знать про АГМ? Спрашивай.
Автор: Spartak27 27.2.2021, 1:59
|
Я под капот машины жены смотрел пару раз и глаз на батарейке совсем не остановился. Просто чёрный обмылок без цветных надписей. Обычный кислотник. Они все одинаковые +- по характеристикам.
Автор: Spartak27 27.2.2021, 2:03
|
Ну всё верно делаешь. 14,8 это стандарт для свинцовых типов аккумуляторов (обычные кислотники, АГМ, FB).
Автор: Spartak27 27.2.2021, 2:26
|
"У Тойоты напряжение колеблется от 13,5 до 14,1 В, что мало для полной зарядки современных АКБ. Но такое напряжение безопасно для электроники, которая получает такое же напряжение. В этом заключается вся философия Тойоты. Упростить всё, что можно упростить, сделав при этом безопасным. Лампочки и электроника у Тойоты не сгорают сегодня так же как они не сгорают у европейских машин. Такая беда преследует корейцев и китайцев"…
Такой пурги я ещё не встречал. Заводской регулятор напряжения мотора 3S имеет 14,6. И это с середины 80-х годов. У меня на рабочей гайе с этим мотором я как-то промерял и видел 14,5. На приус альфа гибридном 14,5 регулятор. На моем рав 14,4 я вижу в проге сигнализации на телефоне и на самом брелке (наверняка регулятор 14,5). У многих знакомых корейские машины более чем по 10 лет - и лампочки не перегорали.
Где такие писатели-дебилы обитают? Больше не кидай ссылку на умственно отсталых, которые дальше одной своей тойоты не видели.
Автор: Spartak27 27.2.2021, 2:38
|
У жигули генераторы ставились с недостатком по выработке даже по штатным потребителям. Усугбление было связанно ещё с установкой регуляторов с низкой напругой в номинале, что в мороз даже с положительной выработкой плохо заряжает батарейки. Жигулисты знатно маялись. Замена регуляторов на более выдающиеся ситуацию не всегда спасала. Лишь замена генераторов, на более производительные спасала этих энтузиастов.
Автор: Spartak27 27.2.2021, 2:49
|
АГМ - это более прогрессивный тип свинцового акумулятора нежели обычная кислотная шляпа.
Для примера из моих опытов: 1) разряженный кислотник заносим домой с мороза 23 градуса и включаем на автоматическую зарядку напряжением 14,8 - первые 20 минут токомприём не более 2А, и только спустя ещё время показатель начал расти ампер за мперов вверх. 2) разряженный АГМ 5 января с мороза 26 градусов заношу домой и ставлю на заряд - приёмка сразу начинается на максимуме возможностей зарядного устройства (район 17,5А).
Так в условиях хорошего мороза для зарядки и компенсации ночных потерь, холодных и тёплых пусков - типу батареи АГМ требуется условно говоря несколько минут. А обычному кислотнику условно не менее часа. Вот и весь сказ.
Автор: ZAlexandrV 27.2.2021, 6:04
Мужики. Не опускайтесь до хамства.Этим себя унижаете прежде всего.
Автор: parbor 27.2.2021, 8:43
Насчёт культуры общения- поддержу. Про аккумуляторы-AGM реально принимает сразу весь ток, который способно выдать ЗУ, будучи холодным. В отличие от просто кислотника. Тем не менее-на ЗУ в паспорте указано 14,2 В для долговечности и переключатель при зарядке установлен в этом положении. Хватает за глаза , в состоянии покоя держит напряжение на клеммах 12,9-12,7 несколько дней в Шкоде. А в Тойоте 12,7 после заряда до 14,8 всего сутки. Нужен ли AGM на тойоте, с учётом стоимости ? Или спокойно попрощаться с обычным лет через 5 ? Разменять их местами-и обычный быстро рухнет на шкоде. Я бы рассмотрел гелевый там, где морозы от -25 не 3 дня в году, а месяцами.
Автор: clakson 27.2.2021, 10:24
|
А вы то откуда знаете? У Вас есть немец с AGM? Или вы Поло за немца считаете? Смешно. Машина выпускается для третьего мира, проще Весты... Там примитивная европейская схема заряда АКБ из 90-х, но круче конечно чем у Тойоты.
Картинки посмотрите тут, там есть цифры с напряжением заряда при разной температуре на улице. https://www.drive2.ru/l/522754008406819272/ Специально делал для тех кто читать не умеет и кто не видел немцев.
Ну и так для информации. У немцев муфта ( вариатор) на генераторе стоит регулирующая скорость его вращения, в результате даже на холостых оборотах двигателя генератор может выйти на полную мощность. А у Тойоты шкив... который впрочем не ломается. Примерно так всё сделано у Тойоты. Кусок железа вместо сложного устройства. Непонятно правда откуда такая цена в итоге, но нас это не пугает. Мы готовы заплатить много денег за старые технологии. Только не надо в них вносить детали из будущего, например AGM аккумуляторы, иначе наступает апокалипсис у Тойоты.
Впрочем у Тойоты так же существуют новые разработки. Но они нам не доступны. Мы имеем то, что имеем за эти деньги. Поэтому не вижу смысла вести беседу о том, что не возможно нам получить за деньги потраченные на РАВ4.
Автор: Sakura-San 27.2.2021, 11:19
Большой текст, а информации ZERO.
Автор: Spartak27 28.2.2021, 3:59
|
ЗУ с рекомендацией в бумажках и функцией заряда в 14,2 - эдакий редкий зверёк. Производитель з/у - сам с усами видимо.
Обычные генераторы, обычные зарядники в напруге 14,8 - великолепно уживаются и с АГМ.
Автор: Spartak27 28.2.2021, 4:11
|
Что за лажу ты тут снова несёшь?
У каких таких немцев генератор на холостых выдаёт весь номинал по токоотдаче? Одна-вторая частность вовсе не означает истину для всего.
Ваг в кузове туарега, кайена, Q7 выпусками от 2003 до 2018 годов с любыми моторами (по гибридам не скажу) имеют банальные традиционные генераторы.
На любых регуляторах в этих моторах АГМ батарейки живут отлично и долго.
Автор: khnick 28.2.2021, 7:19
|
В 2008 году взял свою первую тойоту рав4, в январе 21 взял уже четвёртый по счету рав4. Т.е. на каждом раве приблизительно 4,5 года и 60 -80 тысяч пробега. Летом ездим на дальняк, но осень, зима, весна - ежедневные короткие поездки на работу и обратно, по выходным ещё в тёплое время на дачу. Зимой ещё плюс автозапуск по температуре двигателя ниже 21 градуса.
В этих условиях эксплуатации ни разу не заряжал аккумулятор дополнительно, никаких проблем с аккумуляторами не было. Все машины проданы с родным аккумулятором.
Живу на Урале, снег лежит больше 6 месяцев. Не ханты-мансийский конечно округ, но и не Краснодар.
Вопрос: что не так с аккумулятором у тойоты? Зачем аккумулятор акг и усложнение оборудования авто?
Автор: clakson 1.3.2021, 13:33
|
Теперь расскажите сколько раз за год вы подзаряжали АКБ, если скажите ни разу - никто не поверит. Я уж точно.
Если кто не знает. Я ездил не только на немцах. У нас в семье были все РАВ4 кроме второго. Уж очень он нам не понравился, пропустили. Дело в том, что РАВ4 96 года выпуска был первой машиной моей жены в 1997 году, случайно купленный ей на день рождения вместо Гольфа. Не нашёл я нормального Гольфа за те деньги, что имел. Тогда и познакомился с Тойотой. А первая машина запоминается. Была ещё куча Тойот. Начиная от Короллы и до ЛК200. Были Мазда, Митцу, Субару. Корейцев не было. Немцы были в лице ВАГа и Мерса. С БМВ у меня как то не заладилось, было парочку, но давно.
Про немцев сложно рассказывать тем, кто их не имел. Это другой мир, со своими плюсами и минусами.
Расскажу одну историю. Покупает человек машину и ездит на ней пять лет. Потом утверждает, что нет у неё АКБ. Причём его поддерживают ещё человек 20. Все считают, что нет у них сегодня в машине АКБ.
О чём это? О том что человек за пять лет ни разу не испытал проблем с АКБ установленным очень глубоко в машине. Надо разобрать пол салона, чтобы его там увидеть. И обычно лет 10 туда никто не заглядывает НИКОГДА. Вот для чего надо делать сложные схемы зарядки АКБ. И нет таких тем на форумах. Потому как нет интереса у народа к тому, чего в их автомобиле нет.
Ещё один пример. Все знают что почти у всех немцев сегодня с завода устанавливают Вебасто. Её ставят и на дизеля и на бензин. Приятно утром садится в тёплую машину. Автомобили с Вебасто меняют АКБ более часто. Обычно 4-5 лет он ходит у немца с Вебасто. Это минус такой системы. Так почему её так мало ставят на Тойоту? Потому, что невозможно зарядить нормально АКБ после того как поработает Вебаста. В итоге на выбор, либо меняешь его каждый год и весь год с ним прыгаешь, но с Вебасто. Либо греешь машину пуском двигателя, что гораздо дольше и хуже. То есть нормальная зарядка АКБ даёт потенциал для развития новых приятных плюшек, коих в немцах множество.
Причём всё это работает так, что владелец утверждает, что у него в машине нет АКБ...
Автор: parbor 1.3.2021, 13:45
Да не так всё плохо. Заряжается даже при коротких пробегах после шпехера. Да, в морозы помогал 2-3 раза в месяц- но и не ездил по 4-5 дней. А несколько GSM модулей в закрытом гараже любую выпьют в поисках сети.Первый бракованный аккум погас с марта по август, без прогревов.
Автор: igorkzn 1.3.2021, 13:47
к меня на пежо с вебасто (грею только движок) можно сказать , что после 3х лет при коротких поездках по городу - сдох родной АКБ... сейчас думаю о замене, т.к. этой зимой уже 3 раза заряжал его (последний раз, когда не смог запуститься при -25 и 2е суток простоя)
Ну если EFB акб работает 3 года, то и ладно, будем считать, что акб EFB за 9 тыщ - будет расходником
Автор: Rav4MSK 1.3.2021, 14:02
|
Извиняюсь, именно об этом и писалось выше: а ещё эл. мех. замок капота является потребителем..
Тут ведь вот ещё что.Сравнивают акб РАВа, на который навешивают ещё и, т.н., "Противоугонные комплексы"- с акб одноклассников др. производителей... которые не в рейтингах угонов, ибо как "неуловимые джо" и таких "противоугонных комплексов" не требуют, значит их батареи менее нагружены в период парковки...
Автор: clakson 1.3.2021, 14:07
|
У Фольксвагена в нижних комплектациях устанавливают EFB АКБ. Во всех остальных AGM. Самостоятельно можно перейти с одного на другой тип. Для этого надо зайти в блок управлением заряда АКБ, найти типы АКБ и поставить галочку у AGM. Потом установить его ёмкость. И всё. Система перестроится полностью.
Возможно у Пежо всё так же просто.
Автор: SEFF 1.3.2021, 14:22
|
Как он может быть потребителем, если он потребляет только, когда открывается или закрывается. 0.8 сек открыть и 0.8 сек закрыть.
Автор: parbor 1.3.2021, 14:41
Может. У меня замок с Wi-Fi модулем. беспроводная связь с охранным комплексом. И ещё похожий на АКПП. Перед боем с дилерами по замене батареи мерял ток покоя клещами. После 20 минут на засыпание было 80-90 ма. В закрытом гараже ток начал расти, до 120 ма в некоторые моменты-вероятно, что сигналы с ближайших вышек на пределе. Операторы не все МТС.
Автор: igorkzn 1.3.2021, 14:48
|
в диагбоксе -есть такая возможность поменять емкость ... но я пока на видел допуска пежо, что AGM можно ставить
Автор: SEFF 1.3.2021, 14:51
|
Замок потребляет порядка 3А, если это не Microlock.
Автор: parbor 1.3.2021, 14:59
Амперы-это же доли секунды, при активации. В дежурном режиме -миллиамперы.
Автор: SEFF 1.3.2021, 15:23
|
Да, нет. В дежурном режиме оба конца обмотки двигателя замка сидят на массе. И в зависимости от того, замок открывается или закрывается, плюс соответственно подаётся на обмотку с одной стороны или с другой.
Автор: egik 1.3.2021, 15:23
|
Повторю: первый раз снял ак-кум на 3поколении для подзарядки спустя 10лет, на 4 до сих пор не снимался- это 7,5лет. Зимой по месяцу авто не заводилися, и эксплуатация не ежедневная, а от раза к разу и по выходным. Японские ак- кумы не чита немцам. На мерене на 3 году подзаряжал постоянно, при каждодневной эксплуатации и БМВ дольше 4-5-6лет не живут ак-кумы.
Автор: parbor 1.3.2021, 15:29
|
Мы немного о разном. Я не исполнительный механизм имел ввиду, с ним всё понятно. А про "забытый" блок управления-откуда и приходят импульсы.
Автор: SlavaVV 1.3.2021, 18:07
|
ну АГМ сложно назвать усложнением, просто более дорогой расходник, кто то резину R17 каму покупает, а кто то 20-е катки на хакапелите, так и тут один за 5 другой за 10 руб. аккумулятор купит, мне понравилось что АГМ заряжается быстрее, проблем с ним за два сезона на дизеле с вебастой не в самом теплом климате не испытал, а вот обычный кислотник и сезона без подзарядки не выдерживал и это аккумуляторы на 100 А/ч.
Автор: khnick 2.3.2021, 3:41
|
Ещё раз говорю, ни РАЗУ с 2008 года не заряжал аккумулятор дополнительно. Во время прохождения ТО м.б. что то и делали, но сильно сомневаюсь. А верить, не верить, это Ваше дело. Я не производитель и не продавец ни тойот, ни аккумуляторов, доказывать не собираюсь.
Автор: parbor 2.3.2021, 18:25
Купил дорогущий гелевый аккумулятор с встроенным ЖК дисплеем. Первые впечатления от покупки | БЛОГ НЕ БЛОГЕРА | Яндекс Дзен
https://zen.yandex.ru/media/yanlaros/kupil-doroguscii-gelevyi-akkumuliator-s-vstroennym-jk-displeem-pervye-vpechatleniia-ot-p%6f%6bupki-6038f60a732f3c7f62929d8a Подброшу чуток на вентилятор... 
И добавлю-на корпусе указаны в том числе параметры заряда.
Автор: YuginZ 2.3.2021, 18:40
Да , знатоки АКБ категорически запрещают заряжать AGM , напряжением выше 14.4
Автор: leo2611 2.3.2021, 18:48
|
Знакомый на Рав4 2014 года, аккум еще родной, эксплуатирует каждый день, свой 2015 г.продал так же с родным.
Автор: Spartak27 3.3.2021, 3:46
|
Выколи глаз этим знатокам. Засрали тут уже ветку своими глупыми изречениями.
Почти 8 лет мой АГМ заряжается напряжением 14,8-14,9 и дальше будет так делать.
Автор: parbor 3.3.2021, 9:34
Не надо так нервничать. У нас есть право следовать инструкциям. При этом никого не калечить и не лишать зрения.
Автор: SEFF 3.3.2021, 14:03
У меня три зарядки. Если заезжает дизель с двумя аккумуляторами типа ЛК200, то использую такую
Ему лет 20, работает без проблем.
Если авто поменьше, то использую такую
небольшая, удобная. Правда в инструкции написано, что использовать только для кислотных аккумуляторов. Что скажешь - Европа.
Если заезжает БМВ, то только такой
Может и идиоты какие проектировали, но я пользуюсь и выбираю AGM.
Автор: parbor 3.3.2021, 20:38
Вот третий вариант активно и пользую. И на шкоде с гелевым в первом положении и на тойоте во втором. К трансформаторному, за которым надо поглядывать, -почти не подхожу. Ограничение по напряжению удобно тем, что про съём клемм можно и не думать. И вес раз в 10 отличается.
Автор: SEFF 3.3.2021, 20:46
Да, вес - большой плюс.😀
Автор: igorkzn 4.3.2021, 9:57
а наш АКБ - он Ca/Ca ?
Но не EFB ?
Автор: smira 4.3.2021, 10:08
|
Судя по маркировке да. Их внешне не отличить, оба плотно скомпонованы, и там и там жижа, отличия только в толщине и материале пластин...
Автор: okneas 6.3.2021, 16:52
|
Добрый день или вечер уважаемые форумчане. Внимательно прочитал данную тему и хочу спросить, а кто-нибудь узнавал у Тойоты какой д.б. АКБ и чем его можно будет заменить в случае необходимости, неисправности.
В апреле 2020 приобрел РАВ 4 "ПРЕСТИЖ" 2.0. Были поездки на большие расстояния, затем короткие один, два раза в неделю. На сигнализации GSM с телефона видно было, что напряжение АКБ 12.2 В после 4 - 5 часов последней поездки.
В общем все дилеры сказали ставить АКБ только с параметрами: 60 а/ ч, пусковой ток 520 А. , остальное для сохранения гарантии без разницы. А если утверждения про AGM, то пусковой ток у них в два раза больше обычных кальциевых АКБ, и если подзаряжать AGM АКБ необходимо специальное зарядное устройство с импульсным током заряда.
По данным параметрами подошел АКБ ТЮМЕНЬ 60 А/Ч, пусковой ток 520 А, размер L2 по Европейской классификации, стоимость - 3550 руб. с доставкой. MUTLU проверена ариометром, плотность крайней минусовой банки 1.25, на остальных 1,27.
Сейчас плотность электролита восстановлена, АКБ MUTLU в конце марта установлю на РАВ 4 , и посмотрю, что с ТЮМЕНЬю.
Автор: Spartak27 10.3.2021, 1:29
|
А кто утверждает, что АГМ имеет пусковой ток в 2 раза выше обычного кислотника? Неужели стоит верить чьим-то словам, а не заявленным характеристикам производителей?
Кто утверждает, что АГМ в плане заряда не бортовой сетью автомобиля требует какие-то особенные условия?
Автор: Spartak27 10.3.2021, 1:33
|
АГМ сила - экономия нервов, времени и денег. Всё правильно делаешь.
Автор: igorkzn 10.3.2021, 8:17
|
на какое авто ?
Автор: okneas 10.3.2021, 8:20
|
Аккумулятор Nordix LN2/L2(H5) L, 60Ач, CCA 680А, необслуживаемый, технология AGM.
Аккумулятор автомобильный VARTA AGM D52 (60R) 680 А обр. пол. 60 Ач (560 901 068 B51 2).
Как видите у них у всех пусковой ток 680 А/Ч. и цена выше, а так без разницы для Вас лишь бы дилеры гарантии сохраняли и размер был L2.
Автор: parbor 10.3.2021, 8:36
|
Речь о выборе положения переключателя по ограничению напряжения. У меня такой же зарядник-ВЫМПЕЛ 37. Зачем эксперименты, если предусмотрено 14,2 для этих батарей.
Автор: igorkzn 10.3.2021, 9:02
|
я про выбор AGM для непонятного авто... скорее всего не РАВ4 (в подписи не указано)
Где-то есть допуск, что Тойота разрешила на РАВ4 AGM ставить?
Автор: parbor 10.3.2021, 9:53
Нет, конечно же не РАВ 4. Просто там сказано, что каждому виду АКБ предназначен свой зарядник.
Автор: SEFF 10.3.2021, 10:21
|
Я это имел в виду:
|
|
Не парьтесь. Необходимость в нем возникнет, когда на Раве будет айстоп.
Автор: igorkzn 10.3.2021, 10:48
вот, для сведения, мнение касательно возможности-невозможности полного заряда АКБ от гены автомобиля
https://youtu.be/jOp0wHZ7Kxo
Автор: SEFF 10.3.2021, 11:45
|
Вот на этом же канале ответ
https://youtu.be/Hdbt5htxdks
Где-то с 8-й минуты.
Пробежался по заголовкам на канале, обнаружил много полезного.
Для обывателя есть все ответы по аккумуляторам.
Автор: igorkzn 10.3.2021, 11:52
|
ну если ответом звучит, что "в принципе поставить можно, но смысла - нет", то понятно
Поэтому я и спрашивал: а что Тойота говорит? И получается: ничего не говорит?
Автор: SEFF 10.3.2021, 12:08
|
Там ещё было сказано, что главный их недостаток - это перегрев и ставить его нужно в багажнике или в салоне, что немцы и делают.
А если ставить под капот, то нужен отдельный короб или отсек.
Автор: parbor 10.3.2021, 12:17
Вроде как гелевый прощает глубокий разряд и морозоустойчивый. Саморазряд однозначно меньше. Для кого то эти факторы важны.
Автор: okneas 10.3.2021, 13:13
|
Я уже два раза сказал, что ТОЙОТА говорит.... 60а/ч, , пусковой ток 520а, .. ДЛЯ НЕПОНЯТЛИВЫХ!!!!
Автор: adik 10.3.2021, 13:39
|
АКБ сдохла во время гарантии, то пусть и меняют и ищут сами "строго по параметрам". Вы то что паритесь или "вылечили" вас, что это расходник и за ваш счет? Так это сказать вежливо: неправда, обязаны заменить. И меняют без вопросов.
Автор: parbor 10.3.2021, 13:41
Понятливый, а если пусковой ток больше, то чего с тойотой случится ,
Автор: parbor 10.3.2021, 13:41
Понятливый, а если пусковой ток больше, то чего с тойотой случится ,?
Автор: Sakura-San 10.3.2021, 14:35
|
Как что? Всё сгорит нах...
А если серьёзно, то чайники не отличают потребляемый ток от отдаваемого.
Многие думают, что если на АКБ написано "пусковой ток - 600А", значит все 600А пойдут в машину и всё там погорит
.
Автор: lohomanez 10.3.2021, 15:30
|
даже если миллион ампер пойдет в авто, то чё будет? Главное, это напряжение( правда ,это не относится к светодиодам, там важнее ограничить силу тока).
Автор: SEFF 10.3.2021, 15:42
|
Можно при любом напряжении вкачать миллион ампер, здесь важно внутреннее сопротивление источника питания.
Автор: igorkzn 10.3.2021, 15:47
|
я спрашивал по типу АКБ
Если тип не прописан в мануале и бюллетенях и Тойота плевала на это (чтобы прописать правильный тип), то вывод IMHO из видео с 8й минуты (можно AGM, но нахрена?)
Интресно, если к ОБД подключиться какой-то спец. программой и посмотреть там - если выбор типа АКБ и можно ли менять?
На пежо у себя - я точно заню, что можно выбирать и менять тип
Автор: SEFF 10.3.2021, 15:57
|
Смотрите тип аккумулятора, который установлен в авто. Вот такой и нужно ставить, чтобы генератор его правильно заряжал и не перегружался при этом. Это решение Тойоты, это важно в первую очередь.
Автор: igorkzn 10.3.2021, 16:06
|
Это мне ясно... поэтому не пойму, зачем тут разговоры про AGM ?
Возможно, что встать то он встанет, но каковы риски (кроме перегрева)? Может он нормально не будет заряжаться нашей геной ?
Автор: SEFF 10.3.2021, 16:26
|
Перегрев - это и есть главный риск. Просто будет неоптимальным режим заряда для этого аккумулятора, чем больше ток отдачи, тем больше нужен ток заряда.
В раве возбуждение генератора происходит по Lin, всё решают мозги двигателя.
Да, и вообще ни один аккумулятор нельзя на 100% зарядить от генератора.
А AGM - уже все забыли, с чего разговор зашёл, просто флуд.
Автор: Spartak27 11.3.2021, 0:08
|
Ну вот видите - никакого двукратного преимущества по пиковым пусковым токам у различных типах батареек нет.
Автор: Spartak27 11.3.2021, 0:09
|
Чем 14,8 не устраивает для АГМ?
Автор: Spartak27 11.3.2021, 0:12
|
Заборным надписям тоже свято веришь?
"Там" это кто? Блохер недоделанный?
Автор: Spartak27 11.3.2021, 0:49
|
Сам понял что сказал? Каким образом ты собрался убить генератор? При большом количестве потребителей произойдёт банальная просадка по напруге. Самое худшее - это не выдержит проводка, контакты - если эти вещи не предусмотрены расчётом конструктива по силе тока и напряжению.
В школе не учился? Или давно наверное? Закон ОМа никто не отменял - Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению данного участка цепи.
Если бы ты хоть раз в жизни ставил к примеру сабик к себе в машину, который мощностью поболее, чем способность отдачи генератора по оборотам мотора и самого генератора и при этом смотрел на мультиметр по напруге - то тут бы не писал глупостей.
Генератор мотора рав4 наипростейший (https://baza.drom.ru/khabarovsk/sell_spare_parts/generator-56682598.html) с регулятором наверняка 14,4-14,5 с потоковой отдачей по оборотам. Нихрена нового. Потребления базовой бортовой сети не превышают выработки. Как тут что-то может неправильно заряжаться?
Автор: parbor 11.3.2021, 5:50
|
А зачем ? Он и от 14,2 вынимает из зарядного его предельный ток в 20 А. Проверял не раз. И неделями в ледяном гаоаже держит заряд. Ну, зарядится за 4-5 часов вместо 6, на которые включаю- без разницы.Если бы в ЗУ не было 14,2- возможно и включал бы поболее.
Автор: SEFF 11.3.2021, 8:25
|
Закон Ома нужно не только знать, но и понимать.
Автор: Spartak27 12.3.2021, 2:21
|
Это на самом деле к вопросу скептикам, которые говорят о неких исключительностях по заряду АГМ напряжением не выше 14,2-14,4.
На самом деле этот тип батареи в мороз отлично принимает заряд любым стандартным напряжением бортовой сети автомобилей. Старый Ваз тут конечно под вопросом.
Автор: igorkzn 15.3.2021, 16:12
Я тут спрашивал - у нас точно Ca/Ca АКБ или обычная ?
Если обычная, то замена на Ca, а тем более на EFB имеет риски https://youtu.be/2_n8QCzVhYs
Автор: SEFF 15.3.2021, 18:08
|
Что такое обычный? Если это аккумулятор, в котором при изготовления пластин использовалась сурьма, так их на современные авто давно никто не ставит. А в ролике говорится про риски для генераторов, которые на Жигули ставились с обычной системой зарядки.
Сегодня генератор работает под контролем эбу двигателя, который видит токи разряда-заряда аккумулятора, и в зависимости от этого по отдельной линии LIN управляет генератором.
Поэтому можно ставить любой аккумулятор, учитывайте ёмкость и пусковой ток.
На самом деле, я думаю что у Вас и так стоит современный аккумулятор. И не заморачивайтесь.
Вот ссылка про аккумулятор на Рав4
https://autogener.ru/services/akkumulyator/toyota/rav4/5-2018-.php
Автор: parbor 15.3.2021, 18:23
Нихренасе... даже на дизеле 80 Ач ставили. Для бензинки перебор. Ну, выживет 6 лет вместо 5. При удачном раскладе-а ценник недетский на такие. В средней полосе точно не стал бы,если бы стоял вопрос о замене.
Автор: igorkzn 15.3.2021, 21:00
|
из ссылки ... есть мысль, что у нас - EFB все же ?
У жены на пежо - то же ЕФБ...и вот... купил я новый ЕФБ Exide 70Ач 720 А... стал его заряжать (несколько роликов посмотрел, что даже новый - нужно обязательно... а у меня октябрь 2020) "супер-умным зарядником" Бережок V1 ... и хочу сказать, что заряжал я АКБ 3е суток!\
Т.е.:
а) новый АКБ - не полные по емкости идут и способны еще заряд принять... у меня на дисплее было написано, что он принял за 3е суток примерно 60А/ч (часть в потери ушли)
б) и есть мыль поставить с Тойоты тоже на подзарядку до 100%, но чую, что с этим бережком можно неделю плюхаться, чтобы зарядить 100% ЕФБ..
Автор: egik 16.3.2021, 4:26
|
Что за бредовая статья, у нас стоит 60а/ч и 520 пусковой. См 1 стр. этой темы.
Автор: smira 16.3.2021, 6:09
|
Обычная статья, продаваны впаривают, что подороже и все дела...
Автор: clakson 16.3.2021, 14:02
|
У нас АКБ отлично заряжается напряжением 14,1 В. Именно поэтому с ними нет проблем у нового РАВ4 (5) Плотность держится отлично.
Ca/Ca АКБ для заряда требуют напряжение 14,7 В. Делайте выводы сами. При меньшем напряжении заряда они постепенно теряют плотность электролита из за постоянного недозаряда.
Автор: igorkzn 16.3.2021, 15:35
|
все равно не понятно...у нас Cа\Са (скорее всего не 2 Са), а просто кальциевый ?
Автор: smira 18.3.2021, 8:58
|
Поскольку батарея конвейерная об этом знает только производитель. По мне лучше чтоб это выл гибрид Sb/Ca, он хотя бы глубоких разрядов не боится в отличии от Ca/Ca...
Если смотреть на надписи и конструкцию вывод сделать то же сложно
С одной стороны написано, что батарея необслуживаемая и с кальцием, это тянет на Ca/Ca. С другой есть пробки и это ближе к гибриду...И та и другая имеет срок эксплуатации 5 лет максимум...
Автор: Spartak27 18.3.2021, 13:44
|
Видимо фото аватарки вполне соответствует твоему умственному познанию.
Акумулятор СА/Са Зверь https://www.autorus.ru/catalog/akkumulyatory-legkovyye/00-01202591 3 года стоял у жены в аутлендере, у которого регулятор выдавал до 14,4 и замечательно заряжался как и подобает всем обычным кислотникам. И плотность не терял. Дистилировки я долил лишь спустя 3 года.
Я его регулярно измерял на потерю ёмкости тестером и на внутреннее сопротивление. Это самый выносливый из батареек, что были в этой машине за почти 8 лет владения машиной. С этой батареей машина продалась в Уссурийск и до сих пор на ней катается.
Больше не кури так или не пей боярошника.
Автор: Spartak27 18.3.2021, 13:52
|
3 строки, а пурги на километр. Закусывать нужно.
Са/Са после глубоких разрядов ёмкость не теряет - сига на машине аутлендер к примеру в период отпусков в Тайланд, США, Японию, Корею, Вьетнам и др. высаживала батарею до состояния открывания дверей ключом. И после заряда - внутреннее сопротивление и ёмкость приходили в прежнюю норму.
Снижение ёмкости проходит в основном в летний период.
Батареи эти обслуживаемые.
Про срок службы - смешно.
Автор: smira 18.3.2021, 14:26
|
Даже комментировать вашу пургу не стану
Автор: Spartak27 18.3.2021, 23:47
|
Потому как твои домыслы не имеют ничего общего с реалиями жизни?
Учиться никогда не поздно.
Купи измерительных приборов различных и купи этот тип батареи, проведи трех-пяти годовые испытания - и затем приходи с выводами.
До этого момента - ты клоун без мозгов и не более.
Автор: smira 19.3.2021, 5:09
|
На каждом форуме есть тебе подобные интеллектуалы
обычно их банят. Но тут, без модера, твоя поляна... Гуляй, поднимай самооценку, раз в жизни не выходит
Автор: clakson 20.3.2021, 17:25
|
Игнорируйте вы этого .... нет его. Не пишет. Просто пустое место.
Модераторов на этом сайте к сожалению нет.
Автор: clakson 20.3.2021, 17:30
|
Это точно. В жизни он видимо совсем ... Так и тут надо делать так, чтобы ему было как в реальной жизни. Просто игнорировать его бред.
Автор: Spartak27 21.3.2021, 2:09
|
Конечно везде есть те кто верит исключительно заявленным характеристикам, собственному и стороннему опыту, основанному на замерах приборами.
Когда чему-то научишься на собственном опыте - то придёшь и дяде спасибо скажешь.
На некоторых ресурсах я эксперт. И в особенностях различных типов аккумуляторов у меня опыт весьма значительный.
Автор: Spartak27 21.3.2021, 2:14
|
Твои познания соответсвуют твоей аватарке. Тут не поспоришь.
Собирать неверные информации по сети и вкидывать в массы - удел ослов.
Учиться нужно всегда и в любом возрасте.
Автор: Smerg 21.3.2021, 8:47
|
Дело не Ваших знаниях и опыте, я, например, в них не сомневаюсь.
Однако, столь грубый и безапелляционный стиль общения здесь не должен быть.
Раньше нормально же комментировали, а что произошло за какие-то крайние дни?
Спокойнее и уважительнее надо бы друг к другу, и без всяких переходов на личности.
Автор: Алекс950 21.3.2021, 10:58
И было бы очень полезно Модератору немного изменить и систематизировать информацию в темах. А именно: в начале каждой страницы темы писать что основное предлагают на форуме в данной теме с указанием страницы. Ибо люди об одном и том же пишут и задают одинаковые вопросы в разных темах и найти, что-либо очень трудно. Конечно для Модератора это большой труд, но в начале работы, а потом будут только благодарности от форумчан, да и Форум в этом случае сам себя не съест. Спасибо.
Автор: Smerg 31.3.2021, 18:41
Рассматриваю по Яндекс-Маркету подзарядник Вымпел-20. Вроде отзывы хорошие.
Кто-нибудь пользуется таким?
Автор: lohomanez 31.3.2021, 18:45
|
Если производитель СПБ, то хороший аппарат. У меня со стрелочным индикатором.Если аккумулятор умер совсем, запускает зарядку долго, часа 2.
Автор: Smerg 31.3.2021, 19:00
|
ООО НПП Орион СпБ. Вроде, как наши собирают, и, наверняка, на китайских составляющих...
Автор: lohomanez 31.3.2021, 19:08
|
СПБшный спалить практически невозможно, стоит хорошая защита.До этого был Орион , еще первых выпусков, умыкнули, 2 похожих аппарата, сгорели через месяц.Этот уже 6 лет держится, на нем заводить можно, не выключая.Только у меня переключателя вверху нет.
Автор: Smerg 31.3.2021, 19:18
|
Заказал! Ваша помощь в выборе хорошего подзарядника для меня, будет вписана красной нитью в историю моего владения РАВ 4/5.
Автор: lohomanez 31.3.2021, 19:21
|
Да пребудет с тобой сила!!!!!....Тока, я имею ввиду
Автор: cooltime 31.3.2021, 21:31
Мужики, я вот уже почти 6 лет пользуюсь вот такой китайской козявкой(в смысле маленькая), 75ку поднимает с 9.5в до 12.9в за 18 часов, пока ни разу не подвела, и друзьям давал попользоваться, без нареканий. Тоже всё порываюсь купить что то посерьёзнее, но ведь работает китаец и даже греется не больше телефонной зарядки.
Автор: SlavaVV 31.3.2021, 21:42
у меня орион 32, нареканий нет
Но я бы взял по функционалу другой, хотя если надо 7.5 В то бери, но мне 13.6В так то пригождается иногда, плюс возможность зарядки на 14.4. или на 15 В
Автор: Sakura-San 31.3.2021, 22:02
cooltime
Только не берите "вымпел" - это 60-е годы прошлого века.
Автор: Smerg 31.3.2021, 22:06
|
Дык, про «Вымпел -20» речь и идёт...
Автор: clakson 31.3.2021, 22:10
|
Зарядник неплохой, но Вымпел 37 на порядок лучше, при небольшой разнице в цене. Он может дать ток в 20 А на длительный период, мы таким заряжаем АКБ грузовиков даже. При этом габариты те же. Его удобно можно подключить не снимая тяжёлый АКБ с грузовой машины. Только скидывая клеммы конечно. Больше программ подзарядки, совсем не шумит. Ну и электронный дисплей гораздо удобнее. Показывает степень заряда АКБ. Поднимает легко плотность АКБ, заряжает все виды АКБ. Ну и много чего ещё. И всё это почти за ту же цену.
Единственный его минус в сравнении с 20 кой - 37 й не может заряжать 6 В мото АКБ
Автор: Smerg 31.3.2021, 22:24
|
Мне заряжать аккумуляторы только для РАВ, и посему зарядка в 20 ампер мне не нужна совсем. И, судя по отзывам, он делает почти тоже самое, что описываете. И клеммы скидывать не надо...
Автор: clakson 31.3.2021, 22:50
|
Клеммы мы скидываем на грузовиках. Там два АКБ стоят - 24 В. Мы их делим. Кстати при зарядке напряжением 15 В я бы скидывал клеммы и на РАВ4. Это многовато для электроники например. У 20ки нет напряжения 14,1В специально созданного для заряда АКБ на машине.
У меня например зарядники меняются реже чем машины. А АКБ сегодня всякие бывают. Жизнь разная.
В принципе вы свой выбор уже вроде как сделали. Мои дополнения для вас уже не актуальны. Пишу для тех, кто станет делать выбор позже.
Автор: RedRav 1.4.2021, 11:01
У меня уже 8 лет универсальное зарядное IMAX b6ac. Подходит для всех типов аккумуляторов (Pb, Ni, Li)
Питание от 11-18 вольт, т. е. можно даже от разряженного АКБ заряжать свой, не снимая с авто. Все параметры программируются.
Ссылка на Алиэкспресс для примера https://aliexpress.ru/item/32659340657.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.435a6c53Hqbv1W&algo_pvid=2265d63a-6b9b-4253-b33f-2101cb1a0790&algo_expid=2265d63a-6b9b-4253-b33f-2101cb1a0790-1&btsid=0b8b034e16172654407905446ee414&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=10000001217472972
Недавно сгорел передохранитель встроенного блока питания от 220в, пока работает от внешнего.
Клеммы не снимаю. Откачал им несколько АКБ "с помойки".
https://www.drive2.ru/l/464030741634744345/ на Драйве про похожее устройство.
Автор: adik 1.4.2021, 11:18
Очень хвалят, и не только на том форуме. Есть описание и совместная закупка по льготной цене
https://www.oil-club.ru/forum/topic/21838-bl1204-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/#comments
Автор: Sakura-San 1.4.2021, 12:15
|
А 20-й не далеко ушёл...
Старая совковая элементная база, которую продать сейчас невозможно. Вот и собирают всякую муйню, чтобы продать. Запасы радиодеталей то огромные, миллиарды
рублей потрачены на их производство, вот теперь надо реализовать...
Ведь сейчас есть десятки цифровых автоматических зарядников, компактных, в карман положить можно. Или Вы любите винтаж?
Автор: RedRav 1.4.2021, 12:32
|
Устройство автоматическое, так что напрашивается вопрос - по каким алгоритмам оно работает и кто ему написал эту программу?
Предпочитаю все параметры выставлять вручную и самому контролировать процесс, но, возможно, для тех, кто в этом не понимает и понимать не хочет, это неплохой выбор.
Автор: lohomanez 1.4.2021, 12:47
|
Лучше обычного трансформаторного ничего пока не придумали, попобуйте последовательно при зарядке на любой современное автом. З/У зацепить стрелочный амперметр, ошень мана удивитес
Автор: Sakura-San 1.4.2021, 13:27
|
Я не удивлюсь потому, что знаю что покажет стрелочный амперметр в современной зарядке.
Если надо, могу поделиться
.
Автор: adik 1.4.2021, 14:06
|
Тем не менее программ зарядки довольно много, режим десульфатации, оживление мертвых АКБ и т.д. Выбор то конечно за вами, но может кому и пригодится.
Автор: rev42 1.4.2021, 17:43
|
не удивлюсь если там внутри гольный кетай
Автор: lohomanez 1.4.2021, 19:58
|
Это и к лучшему
Автор: igorkzn 7.4.2021, 11:57
Где в инете посмотреть данные нашего АКБ : -размеры ... аналоги ?
Это - https://akb-master.ru/catalog/akkumulyatory/legkovye/avtomobilnyy_akkumulyator_mutlu_calcium_silver_60_a_ch_obratnaya_polyarnost_55d23l/ -он?
Автор: igorkzn 7.4.2021, 19:53
кто-нибудь снимал наш АКБ ?
надо только один винт снять, что тут на фото видно видно под гофрой и который крепит некую прижимную планку к площадке ?
И еще мне надо временно поставить бОльший АКБ по длине... на 4 см
И смотрю я на нашу площадку и сдается мне, что там как раз есть место на такой большой акб и эту прижимную планку и болт можно перенести перенести на 4 см и болт ввинтить в новое отверстие №1 на фото
Также видно, что у прижимной планки есть выемка № 2 и также под эту выемку есть другое место на площадке №2
Вобщем, попробую другой АКБ поставить и проверить свои догадки, а стоковый АКБ поставлю на зарядку Бережком
Автор: ZAlexandrV 7.4.2021, 19:58
|
Автор: SEFF 7.4.2021, 20:15
|
Да, там есть ещё одна точка крепления планки, что позволит поставить более длинный аккумулятор, где-то на 4 см.
Автор: igorkzn 7.4.2021, 22:12
ОК, хочу на недельку поставить более мощный АКБ EFB 70АЧ 760А... ничего страшного не случится , если он пусковой ток будет выдавать более нашего на 250А ?
Автор: lasso1951 7.4.2021, 22:24
|
Как ранее здесь отмечали, пусковой ток зависит от стартера и не зависит от мощности аккумулятора.
Автор: SEFF 7.4.2021, 23:35
|
Он не выдаёт ток на 250А больше, а может выдать. И как выше сказали, величина тока определяется стартером.
Так что ничего страшного, можно ставить.
Автор: Spartak27 8.4.2021, 2:17
|
Закон Ома читали? Потребитель определяет пусковой ток, а не носитель в данном случае.
Какой моделью токовых клещей вы сделали замер максимального пускового тока стартера и получили цифру 250А?
Автор: igorkzn 8.4.2021, 8:22
|
"он" - это АКБ имелся в виду по тексту ... ясно ... ставлю
Автор: SEFF 8.4.2021, 10:13
Машина сейчас в работе, померял - ровно 4 см между крепёжными отверстиями.
Автор: parbor 8.4.2021, 10:45
На небольшой машинке KAROQ стоит VARTA 7P0 915 105 12V 68Ah 680A EN...
Автор: parbor 8.4.2021, 10:45
На небольшой машинке KAROQ стоит VARTA 7P0 915 105 12V 68Ah 680A EN...
Автор: gorefest 20.4.2021, 6:35
Уважаемые, у кого стоит стоковый акк, измерьте, плз, размеры - Длина, ширина, высота.
Автор: mnp 20.4.2021, 15:09
|
Стоит 242х175х190 60А
Подойдет 276х175х190 75А
Собираюсь менять аккумулятор на MOLL X-TRA Charge 75R 720 А обр. пол. 75 Ач (276x175x190)
Аккумулятор MOLL X-TRA Charge принимает заряд почти вдвое быстрее обычных аккумуляторов, особенно это важно при низком уровне заряда 60 – 70%. Также значительно увеличена пиковая токо-отдача при низких температурах окружающей среды. Немецкие инженеры разработали и постоянно совершенствуют специальную технологию Нано-Карбон, улучшающую характеристики активной массы и решеток пластин, таким образом сверхбыстрый заряд аккумулятора стал реальностью!
Автор: okneas 21.4.2021, 11:08
|
Уже писал ранее, размер L2, Европа. Подробнее - 241,. 173,. 190. Полярность обратная . и.е. + справа.😊
Автор: Spartak27 21.4.2021, 22:37
Никто сборку титанат-лития себе не ставил?
Автор: Master I CLASS 30.4.2021, 16:33
|
Решил по своей глупости провести эксперимент на АКБ Тойоты. Шесть месяцев не подходил к авто. Когда пришёл, замерил АКБ , она = 1,6V
Отвёз на жидких плечах ДИЛЕРУ. Он постарался за 1 000 рублей восстановить АКБ, аж до 13,13 V.
Через сутки в Гараже контрольный замер. АКБ выдаёт ровно = 13V.
На этом экспиримент не закончился. Поставил АКБ от Логан-Ниссан. На 4 см. длинее, но болт вошёл как по маслу. Болт был с НИТКОЙ, иначе в ускость не попасть. Маловато места.
На будущее, в ключ ... круглый магнит. МАГНИТ не даст упасть болту.
И самое главное о Напряжении. На моих ДВУХ АКБ - ТОЙОТА и ЛОГАН, на выходе клемм = 13,00 v
А с Генератора ТОЙОТА, был удивлён. При любых оборотах = 14,10V. Фото прилагается.
Автор: igorkzn 30.4.2021, 17:15
нитка, чтобы не уронить болт во время попадания в дырку ?
Автор: SEFF 30.4.2021, 19:04
|
Для чистоты эксперимента надо бы ещё другим прибором померять.
Автор: Master I CLASS 1.5.2021, 14:53
|
АКБ от Логана длиннее на 4 см. И чтобы закрепить прижимной уголок требуется аккуратно опустить болт, болт под головку на 12. Мало места чтобы рука пролезла до площадки. Так же там мешает + провода 2 штуки, и они в отличии от - минуса не развести в стороны.
Иначе болт можно уронить и не достать. Болт обвязал ниткой, опустил в отверстие прижимного уголка. Закрутил болт.
А как его доставать обратно, если нитка ёк? Нашёл круглый как горошина мощный магнит, вставил в торцевую головку, и можно смело откручивать, болт к магниту хорошо прилепиться.
Вариант №2, если нет магнита. К примеру стальная проволока, 2-2,5 мм, делаем кольцо которое будет служить шайбой-гровером этого болта. Болт длинный, шайба не помеха. Под углом 90* выводим проволоку вверх и так её оставляем с болтом до момента когда надо будет выкрутить и не потерять болт крепление прижимного уголка АКБ.
Автор: Oleg46 15.5.2021, 1:07
|
Все привет! Я уже тут. Тот самый Олег, заполучивший в последнее время RAV4_4*4_21_комфорт.
Хочу немного накинуть на данный вентилятор)))
Сборки титаната я действительно делаю. И причина по которой я этим мучаюсь - короткие пробеги (6 км утром/6 км-вечером). В принципе никакой кислотный АКБ это дело не потянет. Особенно в морозы. Есть альтернатива - пару раз в месяц таскать ослабевший АКБ домой, отогревать и заряжать. Но я чел старый и ленивый - вот и заморочился.
Кусочек моих ИМХО из прочитаных в данной теме:
1. Тойота не ленивая в области использования АКБ. На Приусах, начиная с 30-ок. На прижимной планке АКБ стоит термодатчик, который повышает напряжение заряда АГМ с 14.2в летом до 14,8в в -30С.
2. АГМы реально боятся перезаряда - заряжать их обычной автозарядкой без контроля не советую. Основная проблема - перегрев. Особенно когда маты подсохли.
3. Пока не разбирался с системой на РАВе - но вычитал здесь что очень печально (14,1в зимой для современного Са/Са АКБ - явно не достаточно. Особенно при моем траффике. Получается опять буду опять колхозить титанат.
Автор: Spartak27 15.5.2021, 6:16
|
Олег привет. Таки рав 4 купил?
Автор: Oleg46 15.5.2021, 7:31
|
Привет! Да.. На Альфе за 7 лет произошла первая поломка - потек задний амортик. Сигнальчик. Да и надоела она уже... Сопоставил все составляющие - свежего гибрида тащить с Япии сейчас совсем накладно стало. Постаралось тут наше любимое.. Взял комфорта с салона по ценнику Хорька 15-16гв. (на ДВ с салона машину взять можно только через перекупа).
Конечно приходится жертвовать расходом - мой новый РАВ жрет ровно в 2 раза больше Альфы. При сопоставимой динамике. (правда регулярные затупы при перестроении убивают) Но честно говоря удивлен - машинка понравилась подвеской и управляемостью. И колхозить много себе наметил.. Хоть какой-то интерес на старости
))) Автор: Spartak27 15.5.2021, 11:22
|
Я жене машину 31 декабря купил всего за 2,4 млн. Хотел что-то посерьёзнее (бмв Х6 16-17 годов или мерседес GLE купэ). Но японец устроил её по посадке. Взял комплектацию TZ Pazkage 171 л.с.- это максимум и в русских сборках много нет. Зиму машина замечательно пережила на родной батарее. Я честно говоря даже и не знаю, что там стоит. Моя сборка из 12-ти элементов отдыхает на балконе. На кайене стоит АГМ 2013 года и видимо ещё года три на помойку не попросится.
Автор: Oleg46 15.5.2021, 14:18
|
Ну честно говоря в любом случае пару раз за зиму нужно АКБ стационарно подзарядить. Хотя-бы для увеличения его жизненного цикла. Благо праздников у нас хватает)))
Автор: Spartak27 15.5.2021, 22:41
|
Всё от пробегов зависит. Я с годами уже выявил зависимость времени работы мотора (генератора) на состояние батарей. Если менее 40 минут в день - то идёт разряд и естественная прогрессирующая деградация. Это у обычных кислотников.
Мне АГМ понравился - что-то промежуточное между обычным и титанатом - касаемо характеристик по способности к приёму заряда в мороз. Я тесты на обычных делал много раз - в минус 23-25 - берет заряд 1,5-2А первые минут 15-20, потом больше. А АГМ в мороз 25 градусов - прям сразу все 17-18 А (предел моего ЗУ) берёт. Короче за мои короткие передвижения зимой АГМ - наедается сполна. И кстати он тоже неплохо отдаёт пусковой ток.
Следующей батарейкой на рав поставлю или АГМ или титанат (если машину не продам - хочется всё таки жене купить что-то посерьезнее - нравится новый гибридный харриер (венза) и новая дизельная бмв Х6).
Автор: Oleg46 30.5.2021, 11:15
|
Пощупал сегодня свой MUTLU. 23.12.2020г. Как и думал - ничего в нем экстраординарного нет. Обычный Ca/Ca. Долго его не гонял - два дня по 5 часиков контролем внутреннего сопротивления. Но могу уверенно сказать, что от того-же Панасоника он если и отличается, то скорее всего толщиной пластин (вес). А так - на 1А токе за пару часов выскочил на 15,8 в. На нашем напряжении рекомендую пару раз в год (осень и весна) убирать расслоение электролита двух цикловым зарядом (сперва зарядкой до 14,7в до околонулевого тока), затем после отстоя 3-4 часа током до 1 А догонять до 16,3в. Иначе будет нижняя часть пластин АКБ сультфатироваться. А десульфатирование Са/Са может отнять неделю-другую.
Расслоение весьма реально. Но моем новеньком вверху уже было 1,26.
|
А вот с титанатом оказалась заковырка. Европейский тип АКБ (низко расположенные клеммы) и ограниченность длинны проводов к АКБ не позволяют поставить титанат обычным способом. (по высоте не лезут фугасы). Бум думать.
Автор: Инженер 18.6.2021, 11:46
Господа, подскажите пожалуйста, как заряжаете АКБ в своих авто, на время зарядки клеммы скидываете или нет? Спасибо
Автор: dogina67 18.6.2021, 11:51
|
Нет, не скидываю. Зарядка - Бош7. Даже специальный разъем стационарно поставил от Боша, чтобы крокодилами не лазить. Во всех семейных авто так стоит, ни в одной проблем нет...
Автор: smira 18.6.2021, 12:09
|
Я открываю капот, запираю машину штатным образом (на открытый капот наше авто никак не реагирует), жду с пол часа, пока все потребители уснут и заряжаю ничего не скидывая...
Только брелок нужно подальше отнести, а то проснется
Автор: Комнин_Алексей 18.6.2021, 13:54
|
Еще ни разу не подзаряжал, машине год,
Есть ЗУ 95 года, с трансформатором, стрелочным амперметром и 2 режима, переключаемые тумблером (заряд/дозаряд) - на дозаряде повышается напряжение.
Пока в сомнениях, оставить или новое покупать.
До рафика был лансер, на нем скидывал.
Автор: GP_BlackAngel 18.6.2021, 15:28
|
Машина ноябрь 19го, не заряжал ни разу пока.
Автор: LarrySlav 18.6.2021, 15:31
|
Это у вас просто сигналки нет и ГУ нештатного.
)
Автор: Николаевич КБР 18.6.2021, 15:39
|
Никогда, ни на каких машинах не заряжал! Ну если только какой нибудь форс мажор!
Зачем вообще это делать? Крутит нормально и чё туда лезть?
Автор: Николаевич КБР 18.6.2021, 15:39
|
Никогда, ни на каких машинах не заряжал! Ну если только какой нибудь форс мажор!
Зачем вообще это делать? Крутит нормально и чё туда лезть?
Автор: Николаевич КБР 18.6.2021, 15:39
|
Никогда, ни на каких машинах не заряжал! Ну если только какой нибудь форс мажор!
Зачем вообще это делать? Крутит нормально и чё туда лезть?
Автор: zhdk-73zh 18.6.2021, 15:39
|
Тоже машина ноябрь 2019. Есть и сигналка и ГУ не штатное. И не разу не заряжал
Автор: ZWS 18.6.2021, 20:31
|
Поставил почти сразу аккумулятор VARTA AGM E39 больше года эксплуатации, пока нравиться, а дальше будет видно. Стоит вэбасто+сигналка пандора с GSM, родной аккумулятор слабоват был для коротких поездок в зимнее время.
Автор: SEFF 18.6.2021, 21:03
|
Если вес и внешний вид устраивают, можно и не менять.
Хотя морально устарела, сегодня зарядные устройства имеют другой принцип работы и другие характеристики.
Автор: Igoryany4 19.6.2021, 13:30
|
И как вам зимняя эксплуатация с вебастой? Аккум дополнительно заряжать не приходится?
Автор: ZWS 19.6.2021, 13:43
|
Дополнительно не заряжал. Зимняя эксплуатация проблем не было, АГМ аккумуляторы хорошо заряжаются от генератора автомобиля в этом их преимущество.
Автор: Инженер 19.6.2021, 13:44
Господа, вопрос стоял скидывали на время зарядки провода, а не кто заряжал или не заряжал АКБ за время эксплуатации своих авто.
Спасибо. Без обид
Автор: Spartak27 19.6.2021, 14:52
|
АГМ хорош. Промежуточный вариант между обычным кислотным калом и титанатом. У меня на кайене стоит уже 8 лет. И при даже малых пробегах успевает заряжаться и компенсировать потери за время простоя (система, сига, котёл).
Автор: SEFF 19.6.2021, 16:00
|
Зарядное устройство, как и аккумулятор, - это источник питания.
Но если у аккумулятора напряжение - это чистая константа, то у ЗУ есть пульсации.
У современных ЗУ они минимальны и машина их, практически, не видит, если оно, конечно, исправны. В данном варианте не вижу смысла снимать клемму.
У трансформаторных пульсации гораздо выше и ещё увеличиваются по мере заряда аккумулятора. Но, если зарядка заводская, то если клемма не отсоединена, то технически это ничем не грозит.
Здесь важно, чтобы машина уснула в процессе зарядки.
Автор: lasso1951 19.6.2021, 20:27
|
Я немного не понимаю, зачем необходимо машине "уснуть"? Если заряжать аккумулятор с ограничением конечного напряжения 14,6-14,7 в. в чем опасность? Конечно, если заряжать до 16 в., тогда понятно и необходимо снять клеммы.
Автор: SEFF 19.6.2021, 21:58
|
Да никакой опасности.
Если машина не спит, просто во время заряда аккумулятора параллельно будет его разряд. В принципе можно им и пренебречь.
|
Не вижу связи.
Вы заряжаете аккумулятор, чтобы ,, залить в него электричество’’, а не поднять напряжение.
Оно и так поднимется.
Автор: Oleg46 20.6.2021, 2:02
|
На многих современных ЗУ есть функция "ремонт АКБ". В большинстве случаев (катайские зарядки) это простые "весы" - там ЗУ просто регулярно снижает ток заряда. Есть "кулибинские" ЗУ - там используются импульсы приличного тока для быстрой десульфатации. Даже на китайцах перед включением режима ремонта следует строгое предупреждение отсоединить клеммы АКБ от автомашины.
Сам уже заряжал АКБ и на машине со включенными клеммами и без. 15,4в подключенный авто переваривает нормально. Но стоит открыть дверь (лампы выкл.) ток заряда повышается - напряжение снижается.
Новый (из салона) АКБ несмотря на дату производства - 2 квартала назад был уже немного засульфатирован. (92% SOH). Дозарядил его (12 час. 14,7в), и двухчасовым кипением при 16,2в перемешал расслоившийся электролит - АКБ восстановился. (SOH - 100%, EN подпрыгнул до 610А, R внутр. = 4,3mO). Подобные действия сделаю перед заморозками. Думаю зиму переживем даже с моими мизерными пробегами.
Автор: lasso1951 18.7.2021, 20:16
Несколько лет назад "достался" мне аккумулятор Akom (товарищ забраковал его после полугода эксплуатации). Я от него гонял все эти годы в гараже магнитолу. В этом году после зимы-весны в июне (не включая) померил напряжение на клеммах - 12,2 в. Погонял магнитолу часа 2, напряжение упало до 12.1 в. Решил, как и раньше делал, подзарядить. Выкрутил пробки. На ЗУ установил ток 3 а. Около 3-х часов заряжал. Выключил ЗУ, отсоединил аккумулятор, пробки не закрутил и ушел домой. Через три дня замерил напряжение на клеммах - 10,9 в. Долил в две крайние банки до уровня дистиллированной воды, в остальных была норма. Несколько раз пытался зарядить, больше 10,5 в напряжение на клеммах аккумулятора не удалось поднять. Сначала подумал, что перепутал + и -, но за ЗУ я сделал блокировку от переполюсовки. От того, что оставил открытыми пробки на несколько дней, повлияло? Может успокоиться и выбросить...?
Автор: egik 18.7.2021, 20:31
У нас рабочая камри почти 3года, пробег за 70000, умер акум. ОД после диагностики в течении дня, признал гарантией! Заменили.
Автор: Sakura-San 18.7.2021, 21:37
|
Открытые пробки никак не влияют. Просто у старого АКБ вместо свинца сульфат и Вы когда подключили зарядку этот сульфат осыпался (получился смертельный укол).
Поболтайте АКБ и электролит помутнеет.
Автор: lasso1951 18.7.2021, 22:59
|
Спасибо! Я заметил, что средние четыре банки темные (корпус аккумулятора светлый и просвечивается), хотя, когда проверял уровень, электролит вверху банок был прозрачный. Значит копец Akom-у. А Бош, еще старше, больше 15 лет, пока тянет магнитолу
и берет зарядку.
Автор: Oleg46 19.7.2021, 13:04
|
Пробки не в теме.
Ошибки:
1. Длительное бездействие АКБ на пониженном напряжении сульфатирует пластины. В современных АКБ в даташитах указано "не разряжать ниже....12.4в. Даже новые за полгода сульфируются.
2. Заряд (а вернее восстановление) такого АКБ проводится слабым током длительное время. 3А для неравномерно сульфатированных банок (когда вся нагрузка ложится на 2-3 банки) - много. Контроля плотности и температуры конечно не было - живые банки "вскипели".
3. В засульфатированных банках объём электролита снижен за счет отдачи сульфата пластинам. Без контроля плотности доливать на глаз электролит - верный способ разбалансировать банки окончательно.
Что-бы сделал я с ним:
1. Если электролит чистый (нет сильной черной взвеси) - аккуратно слить электролит и заправить его дистилятом до уровня. Отстоять сутки.
2. Заряжать до тех пор, пока ток в течении полусуток не будут минимальным и не устаканется. Убедиться в полной равномерности плотности раствора во всех банках.
3. Заменить электролит на заводской 1,28.
4. Заряжать током 1/10 от емкости до 14,8в. Потом держать на 13,6в пару суток. Контроль плотности.
Это где-то не неделю работы.
У меня иногда после таких операций получался результат лучше заводского. Но не надолго.
Автор: Oleg46 19.7.2021, 14:07
Кстати - по поводу срача и споров в начале темы про AGMы. На 100% не уверен - (не проверял напряжение заряда в зимних условиях, но судя по первым отзывал 14,1-14.4 в зимой (летом мой выдает 13,8в)) но установка AGMa будет более предпочтительнее штатного кислотника, особенно для коротких зимних пробегов (работа-дом). Во всяком случае AGM будет быстрее заряжаться в мороз и при глубоком разряде восстановится практически без потерь. Думаю, что в европейской части РФ тамошние зимы он даже переживет без стационарного дозаряда без особой потери SOH. Если -30С - то пару-тройку раз придется таскать его домой на теплый заряд.
К сожалению никак не могу найти в нашем праворульном регионе европейский корпус L2 или L3. Cборка титаната готова, но правильного корпуса нет. Если до октября не найду - буду брать AGM на зиму. Придется потасовать их.
Автор: Spartak27 20.7.2021, 4:43
|
Я погляжу на батарейку из Японии. Если начнёт выёживаться, то скорее всего куплю АГМ. Титанат пускай ещё стоит на балконе.
Автор: Oleg46 13.9.2021, 13:45
|
Я вот все-таки решил собрать титанатную сборку. Котелок луньфеевский установил, обкатал. Соответственно утром не буду прогревать авто. Мои пробеги и наши температуры быстро выведут из строя штатную батарейку.
Самой большой для меня проблемой оказался форм фактор штатного АКБ.
1. Крепление АКБ снизу пластинами, используя скошенный бордюр на днище. С таким бордюром очень проблематично будет сделать боковые стенки АКБ. (Вывод - придется делать открытый корпус со стяжками дна и крышки);
2. Высота клемм на европейце получается ниже, чем высота банки титаната - придется используя возросшую ширину корпуса делать третью "ступеньку" для клемм.
Ф общем как-то так..
Автор: Smerg 13.9.2021, 15:01
|
На фото готовая 12 вольтовая батарея для авто? А сколько ампер?
Автор: Oleg46 14.9.2021, 10:33
|
30 или 40 а/ч. В зависимости какие банки установите. Но емкость для титаната не играет такой роли как для кислотника. Пусковой ток при -40С достигает 800А, а восстанавливается утраченный заряд при запуске за 10 минут при -40С.
При моих 15 минутных пробегах в -30С - это единственный вариант не заморозить штатный АКБ в усмерть за неделю.
Практически нет саморазряда и живучесть такой сборки 10-30 лет.
ЗЫ. На моей Альфе напруга за новогодние праздники снижалась на 0,32в.
Автор: Spartak27 14.9.2021, 12:10
|
Ох чувствую и я достану с балкона свои 12 банок как только японское родное сдохнет.
Хотя АГМ весьма и весьма хорошо при малых пробегах наедаются.
Я много раз заряжал обычные кислотники промороженные и с разной степенью заряда (дома в тепле) - заряд 1,5-2,5 А первые минут 10-20. А вот АГМ в прошлом году пробовал с мороза около 23 градусов - сразу питается 17А (максимум моего зарядника).
Автор: Igoryany4 14.9.2021, 17:12
Начитался много "ЗА" и "ПРОТИВ", но купил таки аккумулятор AGM Baner того же типоразмера и той же ёмкости, что и родной.
Необходимость в таком типе аккумулятора возникла из-за установленной Webasto и коротких пробегов (до работы 10 км - 20 минут). Зимой штатный АКБ высасывает за месяц. AGM же, в теории, должен брать заряд зимой сразу и в разы быстрее.
Изучил материал и сделал вывод, что единственной проблемой может быть перегрев AGM АКБ в моторном отсеке. Приобрёл термочехол, который должен защитить от перегрева. Но использовать AGM планирую только с октября по апрель (условно). На лето думаю ставить родной. Так что, перегрева быть не должно. Когда АКБ простаивает в тёплом складе, то регулярно заряжаю зарядным устройством.
Буду наблюдать. Если что-то пойдёт не так, о напишу. Будут вопросы, спрашивайте.
P.S.
Прошу тапками не кидать. Это мой выбор.
Своё мнение никому не навязываю. Конечно, можете высказывать своё.
Автор: ZAlexandrV 14.9.2021, 17:17
|
Автор: Oleg46 15.9.2021, 7:23
|
ИМХО выбор верный.
Если пробеги реально маленькие + вебаста я ставил клубням в паралель к основному АКБ 10-20а/ч сборку из https://li-bat.ru/katalog/184-titanatilitiya_paketi_20a%68%69_novie.html. Они обеспечивали и нормальную работу вебасты и не давали просаживаться плотности штатного кислотника.
ЗЫ. но был один минус - при глубоком разряде пакеты вздувались. (Был случай - человек зимой попадал в больницу).
|
Термочехол в нашем корпусе зимой будет играть роль "температурного удлинителя" - и медленнее остывать после теплой зарядки (если такое предвидится) и медленнее нагреваться от ДВС. С учетом озвученного предполагаемого траффика - смысла в нем нет.
Я сразу после покупки между АКБ и ДВС поставил обычный щиток, который будет предохранять от неравномерного нагрева АКБ. Зимой его сниму. Если конечно не закончу со сборкой титаната.
Теперь по хранению. Если АКБ хороший (нет ускоренного саморазряда), хорошо заряжен (напр. 12,8-12,9, плотность 1,28), то смысла держать его в тепле и постоянно заряжать нет. Скорее наоборот - лучше в холод и не трогать. Больше ресурс сохраниться.
Автор: Igoryany4 15.9.2021, 7:27
|
У меня просто чехол из материала, который плохо пропускает тепло. Т.о. летом защищает от перегрева, а зимой от замерзания.
Автор: Oleg46 15.9.2021, 8:31
|
Понял уже, исправился..
Автор: Igoryany4 15.9.2021, 11:11
|
Трафик трафиком, но иногда и поездки на длинные дистанции никто не отменял
Автор: Spartak27 15.9.2021, 11:20
|
Отличный выбор. Покупка АГМ - деньги не на ветер как при покупке обычного кислотника. У меня в кайене агм уже 8 лет с завода (стоит под сидушкой и летом не греется).
Автор: Spartak27 15.9.2021, 11:23
|
Летом да. А по зимней эксплуатации - заблуждение. Даже если у вас будет чехол из 15 см пеноплекса - то за сутки и он пропустит внутрь весь холод улицы.
Автор: Oleg46 15.9.2021, 12:07
|
Такой чехол можно использовать зимой если машина регулярно (раз-два раза в неделю) будет ночевать в теплом боксе. За ночь АКБ прогреется, и в течении нескольких часов будет активно принимать заряд.
В случае ночевки на улице - все с точностью до наоборот. Он остынет за ночь и не даст ДВСу хоть как-то прогреть (а соответственно зарядить) АКБ.
Преимущество АГМа - более низкое напряжение для нормального заряда, большая плотность электролита и возможность его нормально восстановить после сильного разряда зимой. Электролит в обычном кислотнике при снижении напряжения заряда теряет плотность, расширяется , сминает сепараторы, осыпает набивку и уже восстановлению практически не подлежит.
Лично я-бы в ситуации Вебаста+2 АКБ при температурах за -25С при условии озвученых пробегов поступил-бы просто:
1 Раз в неделю (скажем на выходных) менял-бы АКБ на счежетеплозаряженный.
2. Собрал-бы сборку из 6 титанатных пакетов с балансиром в параллель к АГМу.
Автор: Oleg46 15.9.2021, 12:41
.
Автор: Igoryany4 15.9.2021, 12:46
|
Так и делал на предыдущем авто с Webasto и на этом авто прошлой зимой. Но менял АКБ примерно через 3-4 недели. Надоело. Поэтому решил попробовать AGM. В надежде, что придется менять и подзаряжать раз в полгода.
Посмотрим эту зиму, получится или нет.
Автор: Igoryany4 15.9.2021, 14:21
|
AGM АКБ как раз холода не боится. Я чехол поставил "на всякий случай"
Автор: Spartak27 16.9.2021, 12:02
|
АГМ вещь. Чехол в данном случае - вообще не является каким либо фактором - ни отрицательным ни положительным. Где бы батарейка не стояла (в моторном отсеке или где-то внутри кузова).
Характеристики по принятию энергии в морозы весьма внушительные. После АГМа кислотные аккумуляторы воспринимаются исключительно как доноры для плавки свинца для рыболовов.
Автор: Oleg46 16.9.2021, 14:31
|
Понятие "не боится" ....
В целом он переносит холод лучше кислотника - но опять-же за счет повышенной плотности и возможности свободного расширения электролита.
Да, и заряжается он в холод пошустрее конечно, но увы - эта технология хоть и улучшенная, но явно не до состояния "поставил и забыл". Разогрев АКБ нужен в любом случае. Просто в АГМ он лучше за счет более шустрой электрохимии - процессам сульфатации/десульфатации. А на это тоже нужно время. И токи. Которых на РАВчике я так понял не будет. (напруга до 14,2в его не прогреет)
Есть и обратная сторона прогресса - если провороните начало кристаллизации сульфата на АГМе - десульфатировать его придется Очень долго вследствие того, что его нельзя экстремально нагревать и заряжать усиленным зарядом. И скажем так - результат получается не 100%.
А этот процесс (кристаллизации) можно отследить просто - если утром напруга ниже 12,3в - то процесс уже пошел. Нужно как можно быстрее его отогреть до 20-25С и зарядить 14,4в. Хотя-бы пару суток. Причем током не более 1/10 от заявленной емкости. Обычные автоматические зарядники это не умеют. Надо брать с функцией блока питания.
Тогда AGM будет служить 10 и более лет.
Автор: Igoryany4 16.9.2021, 15:03
|
Да, читал об этом.
Приложение от сигнализации показывает напряжение. Будем следить.
Автор: Sakura-San 16.9.2021, 15:13
Oleg46
Будьте добры, поясните.
Вы часто употребляете слово "десульфатация".
Помню в далёком 1976 году в универе на лекциях по "Электрохимическим источникам тока", доцент говорил: "Нет ни какой десульфатации аккумуляторов, не верьте в эти сказки, сульфат свинца никогда не станет обратно свинцом".
Кто из вас прав?
Из своего опыта (45 лет) знаю: засульфатированный аккумулятор восстановлению не подлежит. Все эти примочки на ЗУ, не что иное, как маркетинговый ход производителей ЗУ.
А может современный свинец не такой как был 50 лет тому назад?
Спасибо.
Автор: efremovlm@mail.ru 16.9.2021, 16:06
|
Я тоже так считаю и присоединяюсь к вопросу.
Автор: Sakura-San 16.9.2021, 21:46
|
Вообще-то речь здесь шла о десульфатации от ЗУ, а не о вырезке банок - это и без ваших нравоучений известно. И ещё: вас никто не спрашивал и влезать в чужой разговор, да ещё по-хамски, не прилично. Вы наверно профессор, если доцента критикуете
.
Автор: Smerg 17.9.2021, 7:37
Не профессор я. Пока только пробирки мою.
Но, смею заметить, что неоднократно читал, что люди аккумуляторы приводят таки в норму, проверяя потом результат приборами. Промывают не разбирая коробку, выливают жижу через естественные технологические отверстия.
Сие означает, что десульфатация существует.
Автор: Oleg46 17.9.2021, 10:27
|
Сульфат свинца не станет свинцом - 100%
. Его задача превратится в напряжение и серную кислоту при заряде. А под десульфатацией понимается в самом распространенном смысле очистка пластин (вернее набивки пластин) от ИЗЛИШНИХ кристалов сульфата свинца.
По учебнику - Десульфатация аккумулятора — это процесс очищения пластин аккумулятора от сульфата свинца, который образуется на них в процессе неправильной зарядки, неверной эксплуатации или просто от старости аккумуляторной батареи.
Скажем так. Сульфатация — процесс, в результате которого на рабочих поверхностях аккумуляторных пластин образуется сернокислый свинец. Это происходит в результате выполнения химических реакций при разряде батареи. Этот самый сульфат свинца образуется и в штатном режиме (при обычных циклах разряда), однако кристаллы, в виде которых он образуется, имеют небольшую форму и опять растворяются при заряде. А вот при нештатных ситуациях кристаллы сульфата свинца могут иметь большие размеры, что вредно для пластин, поскольку пораженные им участки больше не принимают участие в химической реакции по вырабатыванию электрической энергии. Проще говоря - поры набивки забиваются этими кристаллами и не пускают к свинцу электролит.
Эти кристаллы образуются в первую очередь при хроническом разряде (не важно по какой причине). Кристаллы как губка впитывают в себя кислоту и снижают соответственно плотность электролита АКБ. И начинается лавинообразный процесс. Чем больше мучите слабый АКБ без мер по снятию этих кристаллов, тем быстрее он поедет на свинец.
Теперь по восстановлению. Восстановить можно все. Главное понять проблему. В старых АКБ (где еще свинца не жалели) это было сделать на порядок проще. Некоторые современные, которые имеют пробки - тоже. При самом дохлом АКБ - сливает электролит, заливаем дистиллятом и "заряжаем". Кристаллы, какие -бы они не были большие все равно растворятся. Вопрос времени и опыта. Безпробочные - тут сложнее. Надо заряжать его ДОЛГО чуть повышенным напряжением с постоянным контролем тока и температуры. Это ДОЛГО может быть до 3-4 месяцев (попадались и такие).
Поэтому следите за своим утренним напряжением! 12,5в на кислотнике - уже начало беды.
Автор: Sakura-San 17.9.2021, 10:58
Oleg46
Спасибо за науку, но всё это я изучал ещё 1976 году.
Вы умолчали о главном: после очищения пластин от сульфата свинца их площадь становится меньше, а следовательно и уменьшается ЁМКОСТЬ!.
Часто на 30-50%. Об этом адепты десульфатации всегда умалчивают. А кому нужен аккумулятор 30-40 Ач? Для Запорожца?
Вот главный посыл доцента: того количества свинца, который был изначально, уже не будет!!!
Да и срок службы их не более года. Стоит ли овчинка выделки?
Smerg
Это ответ и нa Ваш пост.
Автор: Oleg46 17.9.2021, 11:04
Теперь "Что делать?"
Минимум 2 раза в год снимайте АКБ и несите на стационарную зарядку. Лучше всего перед зимой и после зимы. (Я еще на НГ праздники делаю).
Если АКБ кислотный (штатный) то блоком питания заряжайте его напряжением 14,4в до тех пор пока ток заряда будет минимальный и не будет меняться как мин. 2 часа. При хорошем АКБ ток упадет ниже 0,12А.
Если есть ареометр - проверяйте плотность 1,27-1,28 (в зависимости от температуры). Если такой плотности нет то нужно в течении 1-2 часов заряжать АКБ повышенным (вплоть до 16,2в) напряжением. Скажем так - электролит должен "булькать" но не "кипеть". Каждые пол-часа отключаете зарядку, замер плотности. И так до достижении "правильной" плотности. Этим "бульканьем" вы перемешиваете "упавшую" на дно кислоту электролита. При всех этапах контролируйте температуру корпуса. +50С - значит что-то пошло не так. Снижайте напряжение.
Если АГМ - то-же самое но без "размешивания". Просто 14.4в до падения тока.
Напругу указал для +20/+25С. Соответственно чем выше температура обслуживания, тем ниже конечное напряжение
Автор: Sakura-San 17.9.2021, 11:13
|
Если это адресовано мне, то кроме смайлика другого комента не будет, уж извините...
Автор: Oleg46 17.9.2021, 11:13
|
Есть такая проблема. Когда скажем так "про@ли вспышку" Сульфат захватил лишний свинец и он после десульфатации падает в осадок. Да емкость падает. Но тут вопрос к производителям. На хороших АКБ с правильной набивкой и кальцинированием потери достигают только 1-2% от емкости.
Проблема моих сегодняшних АКБ для ИБП , покупаемых по 44ФЗ. Киты научились делать АКБ с очень тонкими пластинами - и на них сейчас спрос. Стоят копейки - тендера выигрываются но они живут в ИБП от 6 месяцев до года. И восстанавливать там практически нечего - разбирал их - там отрицательных пластин просто нет.
Автор: Oleg46 17.9.2021, 11:16
|
Да нет.. просто печатаю долго - старый уже совсем..
Автор: amaklakov 17.9.2021, 11:17
|
Не проще выкинуть старый и заменить на новый раз в три года
Автор: Oleg46 17.9.2021, 11:27
|
Вопрос идеологии. Если проще - то добро пожаловать в "общество потребителей".
Я старый советский человек.
Пока борюсь. Что хорошо в моем "родном" https://vk.com/hybrid_club появилось много последователей. И АКБ у них ходят по 10 лет с+.
Автор: efremovlm@mail.ru 17.9.2021, 12:00
|
Так разговор был про химическую реакцию, а не про механическое удаление сульфата
Автор: Oleg46 17.9.2021, 13:09
|
На самом деле чисто механически сульфат не удалить. Даже вытащив ячейки и промывая их в дистиляте. Я по молодости (лет 40 назад) в армии экспериментировал со списанными банками. Даже месяц в дистиляте особого прогресса не показывали. А вот электрохимия давала неожиданные результаты - порой емкость восстановленных 6СТ190 была выше 220а/ч.
Но это со старой, сурьмянистой технологией когда свинец для оборонзаказа не жалели. Особенно хорошо восстанавливались Подольские АКБ. А вот Комсомольские рассыпались.
Автор: leo2611 17.9.2021, 17:14
|
Зачем три года? У меня на прошлом RAV4 2015 года до сих трудиться родной, со слов нового хозяина проблем нет. При мне правда потел корпус, постоянно приходилось смывать водой.
Автор: egik 17.9.2021, 19:58
|
Прошлый мой RAV конца 2008г, ак-р поменял в 2019, подзаряжал только последние полгода. Пробег 100000км на нём, зимой раз в месяц заводился.
Автор: Oleg46 19.9.2021, 6:54
Расписался я тут, решил свободную субботу посвятить штатному "Мутлу".
Результаты в целом положительные, но есть нюансы"
1. АКБ 12.2000 производства, пробег родной 2650 км. Плотность электролита при +16С на улице - только 1,25. (Это конечно результат моих коротких пробегов) Радует, что во всех банках одинаково.
2. Восстановил плотность по моей технологии, заодно "пощупал" его.. В общем это типичный гибридный АКБ (или Са+). Гидролиз начинается при 14,66 в.
Поэтому всем кто верит в то, что его АКБ будет сам пахать 5-10 лет - проходите мимо.
У кого маленькие пробеги работа-дом, и вы не верите сказкам про "долго и счастливо" возьмите себе за правило раз в квартал очищать накопившиеся сульфаты, дабы ваш АКБ откатал мах своих возможностей.
3. Раз в квартал (в теплое время можно прямо в гараже) ставьте на зарядку 14,7в. Если у Вашего БП есть ограничение по току - хорошо. Выбирайте минимум. (от 0,6 А) и оставляйте на сутки. Если нет амперметра - https://aliexpress.ru/item/32999359092.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.3d634aa6Eb9H2D&_ga=2.20014328.1125814629.1632026180-199434985.1626699922. Если нет регулируемого БП - https://aliexpress.ru/item/1005002010784774.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.3d634aa6Eb9H2D&_ga=2.188902635.1125814629.1632026180-199434985.1626699922. (только не путайте полярность - амперметр сгорит).
ЗЫ.
|
Если оставить подключенный АКБ зимой на месяц в машине, то штатная система бесключевого доступа и сигналка высосет его за месяц-полтора. И даже при -20С он превратится в шарик - электролит превратится в воду и разопрет корпус.
Автор: lohomanez 19.9.2021, 9:55
|
Из всей этой" воды " ,вывод один, если аккумулятор сел, надо его зарядить.И абсолютно неважно чем, зарядным, либо генератором автомобиля.
Автор: Oleg46 19.9.2021, 11:58
|
Не правильный вывод. Я и показал, что мой АКБ, который используется ежедневно понемногу сульфатируется. (плотность с мая т.г. снизилась от 1,28 до 1,25)
Причины я вижу две - короткие поездки и низкое напряжение генератора РАВчика.
ЗЫ. полностью зарядить АКБ штатным генератором не получится ни на одном авто в мире. Алгоритм освобождения от крупных сульфатов предполагает некоторое насилие над АКБ.
Автор: zhdk-73zh 19.9.2021, 17:11
|
Может проще раз лет в 5-7 новый купить
У меня маленькие пробеги работа - дом. На предыдущем поколении РАВа отходил почти 7 лет без проблем. Так и продал в хорошем состоянии. Как-то так вот
Автор: egik 19.9.2021, 19:15
|
О своём Рав3 я уже написал. Есть в семье и Рав4 2012г, акум родной стоит, а пробег всего 70000, как видно эксплуатируется редко, а зимой ещё реже. И не один из этих шариков не улетел.
Автор: Oleg46 25.9.2021, 12:14
|
|
Я так понял на Вашем РАВ4 2012г. имеется бесключевой доступ, сигналка и стоит он на улице при -20С?
Автор: Oleg46 25.9.2021, 12:16
.
Автор: 74-86rus 19.10.2021, 18:30
В штатном креплении АКБ на машине, предусмотрено два отверстия, под тип штатного размера как мутлу, и еще по длинее, ни кто не мерял? какой туда можно поставить по больше.
Автор: 74-86rus 19.10.2021, 19:17
Нашел, в апреле писали.
Автор: chas-as 24.10.2021, 15:18
Добрый день, уважаемые.
Хочу снять аккумулятор и зарядить его перед зимой.
В связи с этим вопросы:
- после установки аккумулятора обратно нужно будет вводить код в магнитолу или нет ?
- дроссельная заслонка отреагирует на снятие аккумулятора или нет ?
Прошу ответить, кто знает.
Заранее спасибо !
Автор: chas-as 24.10.2021, 15:24
Снять аккумулятор хочу обязательно и отдать его на обслуживание и стационарную зарядку.
Автор: SlavaVV 24.10.2021, 15:36
снимал
никаких кодов магнитола не просила (у меня обычная стандартная денсо)
по дроселю и коробки изменений не замечено, даже если были, ну обучишь заново, вообще не проблема
Автор: Igoryany4 24.10.2021, 15:38
|
У меня магнитола без кода, тут не подскажу. А в остальном без проблем. Даже радио станции не сбиваются.
Автор: SEFF 24.10.2021, 16:18
|
Снимайте без проблем.
Когда поставите назад, не заводите автомобиль сразу.
Без нажатия на тормоз, нажмите кнопку PTS, кнопка запуска, один или два раза.
Дождитесь первичной загрузки магнитолы - бегущая полоска на экране, и только потом заводите машину.
Автор: chas-as 24.10.2021, 16:48
|
Спасибо ! ☺
Автор: chas-as 24.10.2021, 16:49
|
Спасибо ! ☺
Автор: chas-as 24.10.2021, 16:50
|
Спасибо ! ☺
Автор: lohomanez 24.10.2021, 18:23
Мой Мутлу после года эксплуатации сдох, быстро разряжается и заряжается.По прибору после зарядки уровень заряда 98 %, после включения дальнего на 10 сек, уровень падает до 52%.Буду ставить Варту Е44.
Автор: rev42 24.10.2021, 20:34
|
есть мысли почему сдох ? cколько такая варта стоит ? почти 280 mm есть ему там столько места ?
Автор: Spartak27 24.10.2021, 20:40
Ставить нужно только АГМ или титанат. Обычные кислотники для богатых.
Автор: lohomanez 24.10.2021, 20:43
|
Режим эксплуатации , я думаю...Бывает пробег за месяц под 10.000, и потом стоит 3 месяца в гараже, хотя и заряжаю постоянно аккумулятор. Стоит Варта на наши 59000 тенге, в рублях около 10000. Емкость 77 а/ч.Длиннее штатного, в рамке есть дополнительное отверстие с резьбой, должен влезть.
Автор: lasso1951 24.10.2021, 20:55
|
Может попытаться заменить по гарантии, прежде чем покупать новый?
Автор: lohomanez 24.10.2021, 21:01
|
В Кз это нереально, к сожалению
Автор: Oleg46 25.10.2021, 9:06
|
Скорее всего долго стоял без эксплуатации - электролит расслоился. Если так, то зарядка напругой 15,7в в течении 3-4 дней должна возвратить его к жизни.
ЗЫ. Варты Са/Са лучше не берите. Напруги не хватит ее заряжать. Будет постоянно в полуразряженном состоянии.
Автор: chas-as 30.10.2021, 13:08
Информация для заинтересованных лиц. Может кому понадобится:
Сегодня установил на место аккумулятор после обслуживания и зарядки. На автомобиле все настройки сохранились, ничего не сбилось. Никакие ошибки не выпали. Магнитола при включении код вводить не просила. Замечаний по работе коробки и дроссельной заслонки нет. Обороты ХХ держатся стабильно, не плавают. ☺
Автор: vsevolod1 1.11.2021, 1:37
|
Спасибо
Автор: Oleg46 1.11.2021, 3:34
|
Только (мне кажется из-за сигналки) завод авто происходит со второго раза.
Автор: Oleg46 1.11.2021, 4:08
|
Появилось пара свободных часиков - почти закончил сборку титаната 40ah. Замерил EN - 1486 A. Осталось в бывшем индустриальном Хабаровске найти относительно живого токаря - вытачить латунные клеммы.
Автор: vsevolod1 1.11.2021, 12:35
|
Тогда, я поставлю (проводами) маленький дублирующий АКБ - - для сохранения настроек, а этот на заряд!!!
как всё сделаю напишу. Raf4,(5) 2.5
Автор: Spartak27 1.11.2021, 13:01
|
Олег как поставишь, мне звякни. Погляжу. Потому как родной кислотник на рав4 у жены явно долго не протянет. Я ещё недавно купил ниссан NV200 16-го года и туда тоже хочу поставить титанат. Буду потрошить свою сборку из 12 банок.
Автор: Oleg46 2.11.2021, 12:14
|
Да в общем-то дубляж напряжения особо без надобности. Ничего не сбивается - я снимал АКБ уже раз 20. Просто при первом запуске авто не запускается, при повторном нажатии - заводится. Ничего не сбивается.
Автор: Oleg46 2.11.2021, 12:25
|
Хорошо. Вариант с выточкой клемм я отсек. На 1,2мм штатная плюсовая клемма не входит на мою конструкцию. Решил приварить к толстой шайбе резьбу М8 и на нее навернуть свинцовый конус от переходника европа-азия. За эту неделю думаю найду сварщика.
Конструкцию в общем-то зафотал в соответствующей теме. https://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=45423.msg2117675#new
ЗЫ. А родной кислотник можешь отдать мне на восстановление. Если он обслуживаемый - то особых проблем не будет, пока температура на улице нормальная.
Автор: Oleg46 4.11.2021, 8:50
Собрал свою вундервафлю.
Автор: JIeIIIыЙ 29.11.2021, 4:17
Приветствую, если на горячую(в смысле на заведенном авто) поменять АКБ, ничего не случится?
Приобрел авто 2019 года, родной акб, хочу снять зарядить, есть подменный, чтоб ничего не сбрасывалось, завести и поменять АКБ.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)