Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор и покупка РАВ4 пятого(!) поколения (2019 - ...) _ Замена штатной акустики

Автор: mnp 17.2.2020, 14:42

Добрый день. Решил заменить штатную акустику.
Снял карту двери и что обнаружил:
1. Динамики приклепаны тремя заклепками.
2. В дверям влага капли воды. Машину мыл один раз на ТО-0 в декабре.
3. Внутри отсутствуют отверстия для конденсата,воды.
4. Уже просматривается ржавчина в местах соединения металла.
5. Не смог подобрать разъем для новых динамиков. Пришлось откусить разъем.
Обнаружил, что провод алюминиевый и не смог припаять к клеймам динамика.

Прилагаю фото.
Может кто нибудь подскажет, что делать. Просверлить отверстия для воды, пролить мовилем...?
Неужели все провода алюминиевые по мимо акустики.
Стоит менять провода на медные для колонок?












Автор: Витяйrav4 17.2.2020, 16:31

Цитата:
(mnp @ 17.2.2020, 14:42) *
Добрый день. Решил заменить штатную акустику.
Снял карту двери и что обнаружил:
1. Динамики приклепаны тремя заклепками.
2. В дверям влага капли воды. Машину мыл один раз на ТО-0 в декабре.
3. Внутри отсутствуют отверстия для конденсата,воды.
4. Уже просматривается ржавчина в местах соединения металла.
5. Не смог подобрать разъем для новых динамиков. Пришлось откусить разъем.
Обнаружил, что провод алюминиевый и не смог припаять к клеймам динамика.

Прилагаю фото.
Может кто нибудь подскажет, что делать. Просверлить отверстия для воды, пролить мовилем...?
Неужели все провода алюминиевые по мимо акустики.
Стоит менять провода на медные для колонок?

3. Где желтые пистоны вырублены квадратные окошки - это разве не для слива конденсата.
Пролить мовилем однозначно с антикоррозионным свойством

Автор: Smerg 17.2.2020, 16:50

Пистец, что за сволота это придумала, начнётся жара и все это будет как в сауне...

Автор: zdorovij 17.2.2020, 16:51

отверстия есть , по поводу мовиля , у нас продается химия называется динитрол , он есть по ржавчине и по новому лкп , когда брали буханку для леса , то внутри все пролили этой жижей , потом через несколько лет поднимали полик - все было без следов корозии и этот состав так же был эластичный и не покрылся коркой , так что советую в отличии от мовиля , хотя давно им не пользовался.

Автор: zdorovij 17.2.2020, 16:55

Цитата:
(Smerg @ 17.2.2020, 18:50) *
Пистец, что за сволота это придумала, начнётся жара и все это будет как в сауне...

что начнет и где , это в любом авто так , естественный процесс , влага конденсируется на холодной поверхности , чтоб такого не было нужно отключать подогрев салона и включать вентиляцию , хотя все осядет на стеклах biggrin.gif

Автор: Smerg 17.2.2020, 17:16

Цитата:
(zdorovij @ 17.2.2020, 16:55) *
что начнет и где , это в любом авто так , естественный процесс , влага конденсируется на холодной поверхности , чтоб такого не было нужно отключать подогрев салона и включать вентиляцию , хотя все осядет на стеклах biggrin.gif

Думаю, это не конденсат. Это просачивается через уплотнители боковых стёкол. Если ещё и керхером под давлением, то тем более...
И про какую вентиляцию Вы говорите? Она внутренностям дверей вообще никаким боком. Там летом будет парилка, а выходу влаги нет...
Хз, у меня на РАВ 4/4, такого не припомню, хотя вскрывались обшивки дверей, и мовиля было больше, как помню, и капель таких не было, было сухо.

Автор: juxta 17.2.2020, 18:18

Задние окна как раз там потеют, у кого-то сильно, у кого-то слабо.

Автор: kvaigon 17.2.2020, 20:54

Я как раз неделю назад сделал антикор в Москве. Днище, арки. Отдельно еще обрабатывал скрытые полости пороги, лонжероны, под капотом, двери, а вот капот и крышку багажника не стал обрабатывать так как цвет мет. Химия производства швеции dinitrol. Я по поводу дверей как раз сомневался, нужно ли делать, а щас я просто кипятком писаю, что сделал двери тоже, спасибо огромное за фото. Щас пойду жене покажу, а то она мне мозги канифолила, что запах в салоне авто)), теперь после увиденного будет помалкивать).

Автор: Vitus_rav4 18.2.2020, 16:55

Цитата:
(zdorovij @ 17.2.2020, 18:51) *
отверстия есть , по поводу мовиля , у нас продается химия называется динитрол , он есть по ржавчине и по новому лкп , когда брали буханку для леса , то внутри все пролили этой жижей , потом через несколько лет поднимали полик - все было без следов корозии и этот состав так же был эластичный и не покрылся коркой , так что советую в отличии от мовиля , хотя давно им не пользовался.


Я использовал Tectyl ML - в комплекте с баллоном идет удобная трубка с распылителем на конце. Распыляет в нескольких направлениях. Очень удобно при обработке скрытых полостей.

Автор: Roman202 18.2.2020, 20:41

Цитата:
(Vitus_rav4 @ 18.2.2020, 16:55) *
Я использовал Tectyl ML - в комплекте с баллоном идет удобная трубка с распылителем на конце. Распыляет в нескольких направлениях. Очень удобно при обработке скрытых полостей.

Полностью поддерживаю! Отличное средство. На всех своих машинах так делаю.

Автор: colonel5353 18.2.2020, 22:35

Цитата:
(Roman202 @ 18.2.2020, 21:41) *
Полностью поддерживаю! Отличное средство. На всех своих машинах так делаю.

Друзья! Не засоряйте темы. ... о недостатках есть соответствующий раздел.

Автор: zoofield 13.5.2020, 11:40

Подскажите, а кто-нить менял штатные пищалки? У них высокие отвратные.
Сегодня хотел купить на замену по диаметру - пошли смотреть что штатно стоит - а там сразу два мелких динамика, типа двухполосные. Пока взял таймаут, чтоб почитать как правильно их менять, что купить.

Автор: GP_BlackAngel 13.5.2020, 12:54

Цитата:
(zoofield @ 13.5.2020, 12:40) *
Подскажите, а кто-нить менял штатные пищалки? У них высокие отвратные.
Сегодня хотел купить на замену по диаметру - пошли смотреть что штатно стоит - а там сразу два мелких динамика, типа двухполосные. Пока взял таймаут, чтоб почитать как правильно их менять, что купить.

https://www.youtube.com/watch?v=DJr5nyNtE5Y Попалось в тему.

Автор: zoofield 13.5.2020, 13:04

Спасибо, но у меня там 2 маленьких динамика, а на видео - один.
На видео подводится 4 провода, может у меня так же, надо снять посмотреть что там.

Автор: zoofield 14.5.2020, 19:16

Сфотал все разъемы и динамики высокочастотные.

Вложения: там где один - левый, где сдвоенные - правый.
Подскажите плс, кто знает:
1) С левым вопросов нет, а вот правый двойной - зачем? Разделение частот?
2) Есть ли кроссовер в штатном устройстве, который делит дверные динамики и пищалки эти? Правые пипщалки тоже делятся? Провода то разные.
3) Если заменю с обоих сторон и поставлю по одному нормальному, а тот что справа один - просто отключу - система не ругнется?

Спасибо.










Автор: zdorovij 14.5.2020, 20:37

может это пиликалка о не пристегнутом ремне или громкоговоритель на эраглонас

Автор: zoofield 14.5.2020, 20:46

Цитата:
(zdorovij @ 14.5.2020, 21:37) *
может это пиликалка о не пристегнутом ремне или громкоговоритель на эраглонас


В праворульных версиях компоновка схожая, только двойной динамик уже слева. ЭраГлонасс отпадает. Возможно это ремень. Хотелось бы понять точно.

Автор: SergeyKo69 14.5.2020, 21:09

Цитата:
(zoofield @ 14.5.2020, 21:46) *
В праворульных версиях компоновка схожая, только двойной динамик уже слева. ЭраГлонасс отпадает. Возможно это ремень. Хотелось бы понять точно.


Для пищалки ремня больно уж магнит большой, что - то я сомневаюсь, что это пищалка. Для пищалок совсем другое используют. Возможно это маленький саб какой нибудь.

Автор: zoofield 15.5.2020, 11:46

Цитата:
(SergeyKo69 @ 14.5.2020, 22:09) *
Возможно это маленький саб какой нибудь.


В профильном магазине сказали что это сабчик. У меня на ноутбуке больше )

Автор: SergeyKo69 15.5.2020, 16:14

Цитата:
(zoofield @ 15.5.2020, 12:46) *
В профильном магазине сказали что это сабчик. У меня на ноутбуке больше )


Музыка у нас не шибко громкая поэтому может и достаточно такого. Баланс должен все же быть. Если ставить усилитель, то однозначно и саб больше должен быть. Скажу так, в этом поколении хоть низы есть, в 3-м, который у меня был, вообще плоский звук был. Даже замена акустики на очень не плохую и шумка дверей с усилителем не дала эффект. Только саб мог его дать, но это уже занятое место в багажнике.

Автор: Coping 15.5.2020, 17:20

Цитата:
(zoofield @ 14.5.2020, 22:16) *
Сфотал все разъемы и динамики высокочастотные.

Вложения: там где один - левый, где сдвоенные - правый.
Подскажите плс, кто знает:
1) С левым вопросов нет, а вот правый двойной - зачем? Разделение частот?
2) Есть ли кроссовер в штатном устройстве, который делит дверные динамики и пищалки эти? Правые пипщалки тоже делятся? Провода то разные.
3) Если заменю с обоих сторон и поставлю по одному нормальному, а тот что справа один - просто отключу - система не ругнется?

Спасибо.


Этот динамик на кнопку sos эра ГЛОНАСС. Если поставить другой динамик то голос "тетки" не будет слышно.

Автор: ruthl3ss 16.5.2020, 9:42

Цитата:
(SergeyKo69 @ 15.5.2020, 17:14) *
Музыка у нас не шибко громкая поэтому может и достаточно такого. Баланс должен все же быть. Если ставить усилитель, то однозначно и саб больше должен быть. Скажу так, в этом поколении хоть низы есть, в 3-м, который у меня был, вообще плоский звук был. Даже замена акустики на очень не плохую и шумка дверей с усилителем не дала эффект. Только саб мог его дать, но это уже занятое место в багажнике.

А мне показалось в Рав4-4 музыка получше играет, чем а Рав4-5.

Автор: scighera 17.5.2020, 13:42

Цитата:
(ruthl3ss @ 16.5.2020, 10:42) *
А мне показалось в Рав4-4 музыка получше играет, чем а Рав4-5.



Не показалось.
Правда в 5 вполне прилично если с телефона\флешки.

Автор: seawolf71 17.5.2020, 14:03

Цитата:
(scighera @ 17.5.2020, 12:42) *
Не показалось.
Правда в 5 вполне прилично если с телефона\флешки.

обновите прошивку, по крайней мере у меня значительно лучше звучать стало, прошивка сейчас 1244.

Автор: SergeyKo69 17.5.2020, 14:37

Цитата:
(scighera @ 17.5.2020, 14:42) *
Не показалось.
Правда в 5 вполне прилично если с телефона\флешки.


Слушаю только с телефона, видимо поэтому и играет норм. Радио вообще не слушаю.

Автор: SergeyKo69 17.5.2020, 14:38

Цитата:
(seawolf71 @ 17.5.2020, 15:03) *
обновите прошивку, по крайней мере у меня значительно лучше звучать стало, прошивка сейчас 1244.


1244 это с навигацией голова или без ?

Автор: the60 17.5.2020, 20:13

Цитата:
(SergeyKo69 @ 17.5.2020, 14:38) *
1244 это с навигацией голова или без ?

Где искать обновления?

Автор: zoofield 18.5.2020, 8:26

Цитата:
(Coping @ 15.5.2020, 18:20) *
Этот динамик на кнопку sos эра ГЛОНАСС. Если поставить другой динамик то голос "тетки" не будет слышно.

В праворульках нет ЭрыГлонасс, а динамик такой есть. Ну может у них своя система слежения за авто есть )

Автор: seawolf71 18.5.2020, 11:20

Цитата:
(SergeyKo69 @ 17.5.2020, 13:38) *
1244 это с навигацией голова или без ?

извиняюсь, обманул, прошивка 1222, https://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Shtatnoe-golovnoe-ustroystvo-rav-4-5-t50629-st200

Автор: zoofield 10.9.2020, 19:00

Подниму тему.

Подскажите, кто сам своими руками или знает - если снять головное устройство (сам еще не снимал) - там понятно будет, какой разъем и какой конкретно пин отвечает за какой канал? Может есть распиновка у кого?

Хочу сам усилок поставить, собираю инфу.

Спасибо.

Автор: SergeyKo69 11.9.2020, 9:59

Цитата:
(zoofield @ 10.9.2020, 20:00) *
Подниму тему.

Подскажите, кто сам своими руками или знает - если снять головное устройство (сам еще не снимал) - там понятно будет, какой разъем и какой конкретно пин отвечает за какой канал? Может есть распиновка у кого?

Хочу сам усилок поставить, собираю инфу.

Спасибо.


Однозначно можно сказать где антенна, по остальным проводам, они все в жгутах, явно не видно где какой, только косвенно можно догадаться. Включить музыку и вытаскивать фишки. Так на прошлом искал каналы, тоже усилитель ставил. Ну или распиновку найти. На самом ГУ сзади не написано что есть что.

Автор: zdorovij 12.9.2020, 8:43

Цитата:
(zoofield @ 10.9.2020, 21:00) *
Подниму тему.

Подскажите, кто сам своими руками или знает - если снять головное устройство (сам еще не снимал) - там понятно будет, какой разъем и какой конкретно пин отвечает за какой канал? Может есть распиновка у кого?

Хочу сам усилок поставить, собираю инфу.

Спасибо.

начинай с пищалок , в двери провода идут через них , если скинуть колодку с пищалки , то в дверях тож отрубится звук , а уже от них доберешься до ГУ

Автор: PPP 12.9.2020, 21:31

Цитата:
(zoofield @ 10.9.2020, 20:00) *
Подниму тему.

Подскажите, кто сам своими руками или знает - если снять головное устройство (сам еще не снимал) - там понятно будет, какой разъем и какой конкретно пин отвечает за какой канал? Может есть распиновка у кого?

Хочу сам усилок поставить, собираю инфу.

Спасибо.

Подключение усилителя по высокому уровню практически сводит на нет преимущества высококлассного усилителя. Низкоуровневых выходов типа RCA (и других линейных) в штатном ГУ нет, как и цифрового (фото ГУ сзади прилагаю). Практически всегда при таком подключении пропадают низкие частоты, даже после установки корректора-востановителя (с обратным цифроанплоговым преобразователем). Обратите внимание на автоматическое отключение усилителя при выключении магнитолы, если этой функции в усилителе нет, то это еще одна головная боль. В своё время я подключал низкоуровневый сигнал прямо от "делителя", но это было еще в транзисторную эпоху, сейчас всё залито в одну микросхему. Сама идея не нова, но геморрой Вам обеспечен. Родное ГУ к тому же имеет посредственные эквалайзер и усилитель, которые добавят искажений и от себя. Скорее всего Вы озаботились установкой и новой акустики (иначе зачем Вам всё это?), более чем уверен, что качество звука Вас разочарует. Нет, звучать будет громче, но в лучшем случае после 3-х кратного преобразования получится терпимо. Такие усилия не оправданно дороги. Не лучше ли заменить само головное устройство (и при этом сэкономить)? Провода от усилителя тянуть придётся в любом случае, делать шумку, ставить процессор (особенность акустического оформления салона RAV4 требует его установки). Выбор, разумеется, за Вами, но подумайте еще раз!
С Уважением!



Автор: zoofield 13.9.2020, 10:53

Цитата:
(PPP @ 12.9.2020, 22:31) *
Подключение усилителя по высокому уровню практически сводит на нет преимущества высококлассного усилителя. Низкоуровневых выходов типа RCA (и других линейных) в штатном ГУ нет, как и цифрового (фото ГУ сзади прилагаю). Практически всегда при таком подключении пропадают низкие частоты, даже после установки корректора-востановителя (с обратным цифроанплоговым преобразователем). Обратите внимание на автоматическое отключение усилителя при выключении магнитолы, если этой функции в усилителе нет, то это еще одна головная боль. В своё время я подключал низкоуровневый сигнал прямо от "делителя", но это было еще в транзисторную эпоху, сейчас всё залито в одну микросхему. Сама идея не нова, но геморрой Вам обеспечен. Родное ГУ к тому же имеет посредственные эквалайзер и усилитель, которые добавят искажений и от себя. Скорее всего Вы озаботились установкой и новой акустики (иначе зачем Вам всё это?), более чем уверен, что качество звука Вас разочарует. Нет, звучать будет громче, но в лучшем случае после 3-х кратного преобразования получится терпимо. Такие усилия не оправданно дороги. Не лучше ли заменить само головное устройство (и при этом сэкономить)? Провода от усилителя тянуть придётся в любом случае, делать шумку, ставить процессор (особенность акустического оформления салона RAV4 требует его установки). Выбор, разумеется, за Вами, но подумайте еще раз!
С Уважением!

Спасибо за информацию.
АС я уже все поменял по кругу, стало уже гораздо лучше. ГУ менять я не хочу, т.к. не хочу штатный функционал терять (что-нибудь, да исчезнет).
Я сам не спец, а в магазине мне предложили схему подключения усилителя через преобразователь уровня сигнала. Цена вопроса без установки и проводов - около 10000.

Пока входные данные такие.

Автор: Sakura-San 13.9.2020, 21:16

zoofield
Не нужен Вам преобразователь, зачем лишнее звено между ГУ и усилителем? Качество звука это только ухудшит.
Вам нужно найти спеца, который выведит низкоуровневые сигналы RCA с линейных выходов ГУ. Стоит это в разы меньше чем преобразователь и качество звука будет максимально возможным.

Автор: PPP 13.9.2020, 22:43

Цитата:
(Sakura-San @ 13.9.2020, 22:16) *
zoofield
Не нужен Вам преобразователь, зачем лишнее звено между ГУ и усилителем? Качество звука это только ухудшит.
Вам нужно найти спеца, который выведит низкоуровневые сигналы RCA с линейных выходов ГУ. Стоит это в разы меньше чем преобразователь и качество звука будет максимально возможным.

Самое правильное решение! Однако, полагаю, имелось ввиду снять сигнал от предусилителя. Вообще, всё не так сложно как кажется. Самый простой вариант - посмотреть какая стоит микросхема усилителя, потом найти даташит (распиновку) в интернете, найти 4 контакта (in1-in4 и нулевой GND контакт между ними, обычно по центру микросхемы), взять маломощный паяльник и подпаяться сразу за проходными конденсаторами (можно по дорожкам отследить). Тут есть подвох - ноль микросхемы не ноль усилителя, т.е требуется... Короче - отнесите в любую мастерскую и Вам за не дорого (~1500 руб.) сделают RCA выводы.
С Уважением!

Автор: zoofield 14.9.2020, 6:28

Цитата:
(Sakura-San @ 13.9.2020, 22:16) *
Не нужен Вам преобразователь, зачем лишнее звено между ГУ и усилителем? Качество звука это только ухудшит.
Вам нужно найти спеца, который выведит низкоуровневые сигналы RCA с линейных выходов ГУ. Стоит это в разы меньше чем преобразователь и качество звука будет максимально возможным.



Цитата:
(PPP @ 13.9.2020, 23:43) *
Самое правильное решение! Однако, полагаю, имелось ввиду снять сигнал от предусилителя. Вообще, всё не так сложно как кажется. Самый простой вариант - посмотреть какая стоит микросхема усилителя, потом найти даташит (распиновку) в интернете, найти 4 контакта (in1-in4 и нулевой GND контакт между ними, обычно по центру микросхемы), взять маломощный паяльник и подпаяться сразу за проходными конденсаторами (можно по дорожкам отследить). Тут есть подвох - ноль микросхемы не ноль усилителя, т.е требуется... Короче - отнесите в любую мастерскую и Вам за не дорого (~1500 руб.) сделают RCA выводы.
С Уважением!



Спасибо дядьки за информацию. Я сам далек от этого, буду думать в этом направлении.

Кратко, как я понял - внутри ГУ есть какой-то блок усилителя и до него по сути эти RCA уже есть - нужно к ним внутрь ГУ закинуть провода. Интересно, кто решится на такую работу ))
Преобразователь кста стоит около 2500 на 4 канала.

Автор: Sakura-San 14.9.2020, 7:01

Цитата:
(zoofield @ 14.9.2020, 7:28) *
Спасибо дядьки за информацию. Я сам далек от этого, буду думать в этом направлении.
Кратко, как я понял - внутри ГУ есть какой-то блок усилителя и до него по сути эти RCA уже есть - нужно к ним внутрь ГУ закинуть провода. Интересно, кто решится на такую работу ))

Не совсем так.
Нужно взять два "тюльпана" RСА с экранированными проводами и припаять внутренние жилы ко входам выходной микросхемы, экран на "землю".
Для специалиста полчаса работы.

Автор: zoofield 14.9.2020, 13:11

Цитата:
(Sakura-San @ 14.9.2020, 8:01) *
Не совсем так.
Нужно взять два "тюльпана" RСА с экранированными проводами и припаять внутренние жилы ко входам выходной микросхемы, экран на "землю".
Для специалиста полчаса работы.


Еще одно уточнение - если два тюльпана - то это два канала? Или тюльпан - это два колокольчика, а два тюльпана - четыре колокольчика?

Сижу сам ржу от последнего вопроса )))

Автор: SEFF 14.9.2020, 13:19

Один тюльпан - один канал, два тюльпана - два канала smile.gif

Автор: zoofield 14.9.2020, 14:47

Цитата:
(SEFF @ 14.9.2020, 14:19) *
Один тюльпан - один канал, два тюльпана - два канала smile.gif


Тогда в этой схеме мне непонятно, как будет регулироваться баланс перед/зад штатными средствами.

Автор: SEFF 14.9.2020, 15:58

Цитата:
(zoofield @ 14.9.2020, 14:47) *
Тогда в этой схеме мне непонятно, как будет регулироваться баланс перед/зад штатными средствами.

Между предусилителем и усилителем мощности стоит темброблок, где осуществляется регулировка громкости, тембра, баланса: левый правый, зад, перед. Вот на его выход и будут припаяны тюльпаны. Это в общих чертах.

Автор: monkey king 29.9.2020, 21:48

Всем привет!
В итоге кто-нибудь менял штатную акустику? Поделитесь опытом!

Планирую оставить ШГУ, заменить штатную алюминиевую проводку на медь.
На фронт поставить Hertz CK 165 в штатные места, поканально от усилителя Audio System M-90.4 (без кроссов), по высокому уровню.
Тыловые АС решил пока не трогать, пусть играют от ШГУ на дозвучку. Или лучше поставить в тыл Hertz CX 165 и подключить все динамики к усилку по классической схеме (фронт через кроссы)?

По распайке RCA узнавал в Эрте, Auto preved.gif-Fi и Фабрике звука - пока ШГУ Toyota Touch 2 в руках никто не держал, нет опыта распайки.

По шумоизоляции думаю сделать акцент на передних дверях и задних колесных арках, чуть попроще - задние двери, багажник и потолок (в потолке голый металл). Пол решил не трогать, вроде бы там какой-то штатный войлок положен.

Что посоветуете?

Автор: zoofield 30.9.2020, 7:00

Цитата:
(monkey king @ 29.9.2020, 22:48) *
Всем привет!
В итоге кто-нибудь менял штатную акустику? Поделитесь опытом!

....

Что посоветуете?


Привет, все правильно говорите - никто не имел опыта с ШГУ. И надо менять штатную акустику, если есть какие-то личные требования к качеству звука. Если это тему прочитать, там уже какие-то вопросы обсуждали и они описаны.
Если вопросы останутся - обсудим )
Я тоже хочу RCA вывести, местные форумчане говорят для спеца это полчаса делов, пока до спецов я не добрался )
Всю акстику подключил без усилка через штатную проводку.

Автор: Sakura-San 30.9.2020, 7:37

Цитата:
(monkey king @ 29.9.2020, 22:48) *
Всем привет!
В итоге кто-нибудь менял штатную акустику? Поделитесь опытом!
Планирую оставить ШГУ, заменить штатную алюминиевую проводку на медь.
На фронт поставить Hertz CK 165 в штатные места, поканально от усилителя Audio System M-90.4 (без кроссов), по высокому уровню.
Тыловые АС решил пока не трогать, пусть играют от ШГУ на дозвучку. Или лучше поставить в тыл Hertz CX 165 и подключить все динамики к усилку по классической схеме (фронт через кроссы)?
По распайке RCA узнавал в Эрте, Auto preved.gif-Fi и Фабрике звука - пока ШГУ Toyota Touch 2 в руках никто не держал, нет опыта распайки.

Что посоветуете?

1.Если будете подключать усилитель к ШГУ по высокому уровню, то менять проводку на медь не имеет смысла.
2.лучше поставить в тыл Hertz CX 165 и подключить все динамики к усилку по классической схеме (фронт через кроссы). Так получится минимум фазовых искажений.
3.RСА всё же надо распаять. И не надо для этого опыт держания в руках Тоuсh2, пусть не выдумывают - просто поленились или побоялись на первый раз.

Автор: monkey king 30.9.2020, 21:27

В итоге решил вложиться в шумку, а на звуке пока сэкономить: оставить штатную проводку, не ставить усилитель (это минимум +20 тыс. за материалы и установку).
На фронт поставить Focal Auditor RSE-165, в тыл - Focal Auditor RCX-165, на проставочные кольца из МДФ. С установкой должно выйти около 14 тыс.

Автор: Sakura-San 1.10.2020, 6:11

Цитата:
(monkey king @ 30.9.2020, 22:27) *
В итоге решил вложиться в шумку, а на звуке пока сэкономить: оставить штатную проводку, не ставить усилитель (это минимум +20 тыс. за материалы и установку).
На фронт поставить Focal Auditor RSE-165, в тыл - Focal Auditor RCX-165, на проставочные кольца из МДФ. С установкой должно выйти около 14 тыс.

А почему Focal? Да ещё с не самыми выдающимися параметрами? Focal хороши если Вы предпочитаете слушать классику, джаз, медленный рок.
Если же что-то более живое, то рассмотрите на фронт Hertz DSK-165 и на тыл Hertz DCX-165 . У них и нижняя частота ниже - 50Hz и давление выше - 93дБ.
Эти динамики дают более яркий звук, что не маловажно в РАВе, где акустика салона отсутствует. Focal хорошо отыгрывают в акустически подготовленных салонах авто.

Автор: PPP 1.10.2020, 7:57

Цитата:
(monkey king @ 30.9.2020, 22:27) *
В итоге решил вложиться в шумку, а на звуке пока сэкономить: оставить штатную проводку, не ставить усилитель (это минимум +20 тыс. за материалы и установку).
На фронт поставить Focal Auditor RSE-165, в тыл - Focal Auditor RCX-165, на проставочные кольца из МДФ. С установкой должно выйти около 14 тыс.

Полностью поддерживаю предыдущий ответ на счет Focal - это не лучший выбор. Довелось поучаствовать в тесте упомянутых систем, о чем на соседней ветке "Альтернативное головное устройство" (сообщения 14, 17) сделал небольшие наброски. Не ведитесь на рекламу - слушайте всё сами. Правда, упомянутые Вами preved.gif -FI переехали недалеко и комнату прослушивания не подготовили еще, но поверьте на слово Hertz выигрывает почти по всем показателям. Но, разумеется. дело вкуса.

Автор: Smerg 1.10.2020, 8:23

Цитата:
(zoofield @ 30.9.2020, 7:00) *
Всю акстику подключил без усилка через штатную проводку.


Скажите, можно купить, например, hertz 165, и просто поставить вместо штатных?
Хочу поменять задние динамики.

1. Все отверстия подходят один к одному?
2. Можно ли поменять самому, будучи совсем не специалистом, и насколько трудно снимать обшивку дверей?
3. Надо ли что-нибудь паять и прочее?

Автор: monkey king 1.10.2020, 10:32

Читал, что у Hertz более жёсткие, цыкающие верха - мне это не нравится. Конечно, перед покупкой надо послушать хотя бы на стенде - жду открытия Хай-Фая smile.gif

Не покидает сомнение, что ставить АС мощнее 50 Вт на ШГУ мало что даст. Но с усилителем пока не хочу связываться, это сразу +30 тыс. к стоимости.
Американцы ставят JBL Stage 2 и вроде бы довольны, но пишут, что без усилителя не хватает громкости. Но мне громкость и не нужна, нужна детальность.

Вместо твиттеров ставят JBL GX302 - это коаксиалка 3.5" 20 Вт. Пишут, что эффект просто бомба. Посмотрел - в продаже нет, может есть аналоги?

Кто знает, какие АС стоят в дверях? Хотя бы какой мощности? Стоит ли их вообще менять, если не ставить усилитель, но сделать шумку?

Автор: zoofield 1.10.2020, 11:49

Цитата:
(Smerg @ 1.10.2020, 9:23) *
Скажите, можно купить, например, hertz 165, и просто поставить вместо штатных?
Хочу поменять задние динамики.

1. Все отверстия подходят один к одному?
2. Можно ли поменять самому, будучи совсем не специалистом, и насколько трудно снимать обшивку дверей?
3. Надо ли что-нибудь паять и прочее?


Я такой же "специалист", но поменял все 6 динамиков.
1) придется на двери купить (сделать) проставки - я купил из фанеры. Только берите с ушками! там просверлить под штатные отверстия несложно будет.
2) Можно. В двери откручиваются 3 болта всего, остальное отщелкивается или на заклепках. Когда будете снимать дверь - следите, чтоб фишки не отлетели и прокладки черные на них еще есть. Коггда тросики вынимал от ручек - запоминал какой сверху, каой снизу (один зеленый, другой белый). Ну я шумил дверь сразу, чтоб потом еще не разбирать.
3) Паять не надо, я использовал скрутки и сверху термоутяжкой изолировал. Если металл на стыке медь-аллюминий, надо промежуточный мостик делать - это мне на форуме тут подсказали.

Еще момент - у меня передние фокалы шли с кроссом на каждый из 4х динамиков - я их над динамиком закрепил, но без крышки - чтоб влезло. Сложнее было эти кроссоверы запихать в под твитеры - но я смог ))) Твитеры поменяйте обязательно - качество звука сразу изменится.

Автор: monkey king 1.10.2020, 11:54

zoofield
Вы же поставили Focal? Нравится? Какую музыку слушаете?

PPP
Почитал ваш отчёт о замене ШГУ и АС. Спасибо за ценную информацию!
Почему вы поставили в тыл именно Morel, а не Hertz (в пару к фронту)?
Делали ли шумоизоляцию?

Автор: zoofield 1.10.2020, 12:06

Цитата:
(monkey king @ 1.10.2020, 12:54) *
zoofield
Вы же поставили Focal? Нравится? Какую музыку слушаете?


Очень нравится, только модель надо хорошую брать и твиттеры поменять обязательно.
Слушаю ближе к блюзу/року/инструментальный рок/металл. Да и танцевальная электронщина 90х хорошо играет.
Например, АС отлично играет Pete Thorn, Joe Satriani из инструментальной.

Автор: PPP 1.10.2020, 13:21

Цитата:
(monkey king @ 1.10.2020, 11:32) *
Читал, что у Hertz более жёсткие, цыкающие верха - мне это не нравится. Конечно, перед покупкой надо послушать хотя бы на стенде - жду открытия Хай-Фая smile.gif

Не покидает сомнение, что ставить АС мощнее 50 Вт на ШГУ мало что даст. Но с усилителем пока не хочу связываться, это сразу +30 тыс. к стоимости.
Американцы ставят JBL Stage 2 и вроде бы довольны, но пишут, что без усилителя не хватает громкости. Но мне громкость и не нужна, нужна детальность.

Вместо твиттеров ставят JBL GX302 - это коаксиалка 3.5" 20 Вт. Пишут, что эффект просто бомба. Посмотрел - в продаже нет, может есть аналоги?

Кто знает, какие АС стоят в дверях? Хотя бы какой мощности? Стоит ли их вообще менять, если не ставить усилитель, но сделать шумку?

Штатное ГУ не отличается качеством звучания (это мягко сказано). При смене акустики это чрезвычайно заметно.
На счет «цикающего» верха у Herz. Последняя 100-я серия АС избавлена от этого «недостатка» (но при хорошем усилителе, т.к. усилитель в штатном ГУ верха «заваливает» конкретно и тут любая акустика не исправит). Воткнуть 3-х компонентку в штатное место идея не новая и иногда осуществимая. У JBL очень узнаваемый звук и не сказать, что лучший, как раз «цикающий». Разумеется, есть свои «хиты», но по большей части сильно на любителя. Я сомневаюсь, что установка дешевого спаренного твитера от JBL способна кардинально улучшить качество звука в автомобиле, особенно на штатном ГУ. Грамотный монтаж более мощных АС (более 50 Вт/канал) обеспечивает их работу в «комфортном» линейном диапазоне без серьезных искажений, в т.ч. на пиковых нагрузках (даже неловко упоминать).
Теперь немного про «Hertz CK 165» (не путать DSK!). Не сочтите за рекламу, но всё так и есть. 100-я (Cento) серия крайне грамотно сделана. Итальянцы при расчете отказались от метода Тиля-Смолла с фиксированным магнитным полем (когда-то это было удобно для расчетов) и перешли на компьютерное моделирование «FEA» (анализатор конечных элементов). Результатом чего стало заметное снижение искажений и улучшенная линейность. Диффузор НЧ - целлюлоза + слюда (SPP-H). На мой субъективный взгляд лучшее сочетание для натурального звука. Корзина – задемпфирована, к слову, не лучшим образом, но за свои деньги достаточно глухая. Твитер – искусственный шелк Tetolon с хитро сделанным профилем и фланцами для широкого диапазона направленности (и не обязательно по оси). Нижняя граница твитера 1,5 кГц – позволяет отлично согласовать с мидбасами. НЧ заточено (резонанс) на 60 Гц. Самый низ у них на 30 Гц – почти не слышен и ловится только анализатором. После 2-х недельного прогрева «тяжелой артиллерией» НЧ заметно прибавляют в отдаче и уже ощущается «панч» в грудную клетку. Т.е. весь потенциал раскрывается не сразу. Кроссоверы также просчитаны под конкретную модель АС. Но можно долго рассказывать – всё есть в открытом доступе. Читайте, анализируйте. Вероятно, у «Hertz CK 165» на сегодняшний день почти нет конкурентов. Да и конкуренты стоят заметно дороже.
От себя замечу, что установка 3-х компонентной акустики имеет смысл только в исполнении «Bi-Amping», даже не «Bi-Wiring» (улучшение качества звука едва заметно), что в свою очередь требует куда более значительных вложений. Но с поканальным усилением сыграет и Урал. Шумку делать по любому, включая пол. Хорошее ГУ с DSP процессором поднимет звук в автомобиле на иной уровень.

Ставить в тыл однофамильцев – чего ради? Для подзвучки можно даже штатные оставить, хотя…. В наших дверях стоит нечто напоминающее динамики. Все же лучше менять! У серии «tempo» есть возможность подсоединения и «be-amping» и «be-wiring», что говорит о том, что эта акустика качественная и способна на многое. Бюджетная – пожалуй, да, но бюджет свой отыгрывает на 5+. Басов, понятно, ждать не приходиться, но играют они очень достойно и не портят «фирменный почерк» Herz, а скорее его дополняют. Но это всё на мой субъективный взгляд.
С Уважением!


Автор: monkey king 1.10.2020, 13:29

Цитата:
(PPP @ 1.10.2020, 13:21) *
Штатное ГУ не отличается качеством звучания (это мягко сказано). При смене акустики это чрезвычайно заметно.
На счет «цикающего» верха у Herz. Последняя 100-я серия АС избавлена от этого «недостатка» (но при хорошем усилителе, т.к. усилитель в штатном ГУ верха «заваливает» конкретно и тут любая акустика не исправит). Воткнуть 3-х компонентку в штатное место идея не новая и иногда осуществимая. У JBL очень узнаваемый звук и не сказать, что лучший, как раз «цикающий». Разумеется, есть свои «хиты», но по большей части сильно на любителя. Я сомневаюсь, что установка дешевого спаренного твитера от JBL способна кардинально улучшить качество звука в автомобиле, особенно на штатном ГУ. Грамотный монтаж более мощных АС (более 50 Вт/канал) обеспечивает их работу в «комфортном» линейном диапазоне без серьезных искажений, в т.ч. на пиковых нагрузках (даже неловко упоминать).
Теперь немного про «Hertz CK 165» (не путать DSK!). Не сочтите за рекламу, но всё так и есть. 100-я (Cento) серия крайне грамотно сделана. Итальянцы при расчете отказались от метода Тиля-Смолла с фиксированным магнитным полем (когда-то это было удобно для расчетов) и перешли на компьютерное моделирование «FEA» (анализатор конечных элементов). Результатом чего стало заметное снижение искажений и улучшенная линейность. Диффузор НЧ - целлюлоза + слюда (SPP-H). На мой субъективный взгляд лучшее сочетание для натурального звука. Корзина – задемпфирована, к слову, не лучшим образом, но за свои деньги достаточно глухая. Твитер – искусственный шелк Tetolon с хитро сделанным профилем и фланцами для широкого диапазона направленности (и не обязательно по оси). Нижняя граница твитера 1,5 кГц – позволяет отлично согласовать с мидбасами. НЧ заточено (резонанс) на 60 Гц. Самый низ у них на 30 Гц – почти не слышен и ловится только анализатором. После 2-х недельного прогрева «тяжелой артиллерией» НЧ заметно прибавляют в отдаче и уже ощущается «панч» в грудную клетку. Т.е. весь потенциал раскрывается не сразу. Кроссоверы также просчитаны под конкретную модель АС. Но можно долго рассказывать – всё есть в открытом доступе. Читайте, анализируйте. Вероятно, у «Hertz CK 165» на сегодняшний день почти нет конкурентов. Да и конкуренты стоят заметно дороже.
От себя замечу, что установка 3-х компонентной акустики имеет смысл только в исполнении «Bi-Amping», даже не «Bi-Wiring» (улучшение качества звука едва заметно), что в свою очередь требует куда более значительных вложений. Но с поканальным усилением сыграет и Урал. Шумку делать по любому, включая пол. Хорошее ГУ с DSP процессором поднимет звук в автомобиле на иной уровень.

Ставить в тыл однофамильцев – чего ради? Для подзвучки можно даже штатные оставить, хотя…. В наших дверях стоит нечто напоминающее динамики. Все же лучше менять! У серии «tempo» есть возможность подсоединения и «be-amping» и «be-wiring», что говорит о том, что эта акустика качественная и способна на многое. Бюджетная – пожалуй, да, но бюджет свой отыгрывает на 5+. Басов, понятно, ждать не приходиться, но играют они очень достойно и не портят «фирменный почерк» Herz, а скорее его дополняют. Но это всё на мой субъективный взгляд.
С Уважением!


Большое спасибо за развёрнутый ответ!
Если я не ошибаюсь, коаксиальные Morel и Hertz идут примерно в одну цену. Интересно было, почему выбрали именно Morel.

Автор: Sakura-San 1.10.2020, 15:50

Моrеl пюбят, как правило, аудиогурманы - любители утончённого и детального звука.
Им главное, чтобы было не громко, но качественно, они не любят пускать пыль в глаза: "вот слушайте, какая у меня крутая аудиосистема!"
Они наслаждаются его Bеличеством Звуком, слушая свои записи при спокойной умеренной езде.
Вообще-то качественная аудиосистема не любит суеты...Моrеl именно к таким и относится.

Автор: zdorovij 1.10.2020, 16:09

Цитата:
(Smerg @ 1.10.2020, 10:23) *
3. Надо ли что-нибудь паять и прочее?

для того чтоб поменять динамики нужно будет высверливать клепки - динамики приклепаны , ну и прикупить клепки , я брал вот эти AVERS 9026905034AV



13 рублей против тойотовских 83р бери с запасом , я приклепав одну проставку снова высверливал , там на один динамик 3штуки ставится
брал пионеры и они были с универсальными проставками



Автор: PPP 1.10.2020, 17:36

Цитата:
(Sakura-San @ 1.10.2020, 16:50) *
Моrеl пюбят, как правило, аудиогурманы - любители утончённого и детального звука.
Им главное, чтобы было не громко, но качественно, они не любят пускать пыль в глаза: "вот слушайте, какая у меня крутая аудиосистема!"
Они наслаждаются его Bеличеством Звуком, слушая свои записи при спокойной умеренной езде.
Вообще-то качественная аудиосистема не любит суеты...Моrеl именно к таким и относится.

200%. Сам бы лучше не сказал!

Автор: monkey king 22.7.2021, 15:17

На американском рынке RAV4 комплектуют аудиосистемой JBL.
В частности, твиттеры в стойках прикрыты фирменной заглушкой.
Можно ли её приобрести отдельно? Как узнать код заказа?
Хочу вывести твиттеры на стойку.



Автор: zoofield 27.7.2021, 19:28

Цитата:
(monkey king @ 22.7.2021, 16:17) *
На американском рынке RAV4 комплектуют аудиосистемой JBL.
В частности, твиттеры в стойках прикрыты фирменной заглушкой.
Можно ли её приобрести отдельно? Как узнать код заказа?
Хочу вывести твиттеры на стойку.


На japancats находил только сам динамик, поз.2.




Нашлепку на стойку можно и другую найти, чтоб по цвету подходила только )

Автор: monkey king 27.7.2021, 19:56

А как эти «нашлёпки» правильно называются и где их можно выбрать?

Автор: efremovlm@mail.ru 14.10.2021, 8:01

Кто-нибудь ставил в торпеду Hertz DCX 87.3 ?

Автор: Igoryany4 15.10.2021, 6:01

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 14.10.2021, 10:01) *
Кто-нибудь ставил в торпеду Hertz DCX 87.3 ?


Я поставил. Звук стал заметно приятнее.

Автор: efremovlm@mail.ru 15.10.2021, 7:32

Цитата:
(Igoryany4 @ 15.10.2021, 6:01) *
Я поставил. Звук стал заметно приятнее.

А в дверях акустику меняли?

Автор: Igoryany4 15.10.2021, 10:30

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 15.10.2021, 9:32) *
А в дверях акустику меняли?


нет, не менял.

Автор: ZAlexandrV 15.10.2021, 11:58

Я вот эти заказал И переходники у Китайцев



Автор: efremovlm@mail.ru 15.10.2021, 13:43

Цитата:
(ZAlexandrV @ 15.10.2021, 11:58) *
Я вот эти заказал И переходники у Китайцев

Я тоже на них смотрел, но специалисты по автозвуку в моем городе в один голос говорят, что Hertz будет играть лучше этих. Тем более, что я заменил в дверях, на компонентные этой фирмы. Hertz в дверях, модель не помню + полная ШВИ результат - Огонь! Но до кучи попробую и в торпеде заменить.

Автор: Sakura-San 15.10.2021, 14:43

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 15.10.2021, 14:43) *
Я тоже на них смотрел, но специалисты по автозвуку в моем городе в один голос говорят, что Hertz будет играть лучше этих. Тем более, что я заменил в дверях, на компонентные этой фирмы. Hertz в дверях, модель не помню + полная ШВИ результат - Огонь! Но до кучи попробую и в торпеде заменить.

Не все Герцы хорошие, а Альпины плохие. Не всегда специалисты по автозвуку бывают специалистами по качеству звуковоспроизведения.
Далее... В передних дверях штатно установлены мидбасы, а Вы заменили их на компонентную акустику. Сейчас у Вас высокие играют и в дверях и в торпеде.
А твиттеры расположены в разных плоскостях - вертикально и горизонтально. При таком расположении "огня" быть не может. Просто "каша" из высоких частот. Но если Вам нравится...

Автор: efremovlm@mail.ru 18.1.2022, 12:07

Цитата:
(Sakura-San @ 15.10.2021, 14:43) *
Не все Герцы хорошие, а Альпины плохие. Не всегда специалисты по автозвуку бывают специалистами по качеству звуковоспроизведения.
Далее... В передних дверях штатно установлены мидбасы, а Вы заменили их на компонентную акустику. Сейчас у Вас высокие играют и в дверях и в торпеде.
А твиттеры расположены в разных плоскостях - вертикально и горизонтально. При таком расположении "огня" быть не может. Просто "каша" из высоких частот. Но если Вам нравится...

С чего Вы решили, что у меня высокие играют в дверях?

Автор: efremovlm@mail.ru 18.1.2022, 12:20

К слову, от DCX в торпеду я отказался в пользу Hertz MP 70.3 плюс ВЧ Audison Voce AV 1.1

Автор: ximzayac 22.1.2022, 13:01

Добавлю немного по установке Hertz DCX 87.3 с помощью китайских проводов. Провода отсюда https://aliexpress.ru/item/1005003233514932.html
Китайские провода имеют разную ширину коннекторов, ответные части динамиков Hertz DCX 87.3 к ним не подходят (но можно их просунуть в промежуток китайского провода между изоляцией и клеммой без зацепления, сидят очень плотно).
С правой стороны (там, где дополнительный динамик ЭРА-ГЛОНАСС) при подключении китайских проводов полярность обратная!
Таким образом, при замене динамика с левой стороны торпедо белый провод подключается к "плюсу", черный к "минусу", при замене динамика с правой стороны торпедо белый провод подключается к "минусу", а черный к "плюсу".







Автор: Sakura-San 22.1.2022, 15:25

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 18.1.2022, 13:07) *
С чего Вы решили, что у меня высокие играют в дверях?

С Вашего поста.
Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 15.10.2021, 14:43) *
...Тем более, что я заменил в дверях, на компонентные этой фирмы...

Автор: Igoryany4 22.1.2022, 16:52

Цитата:
(ximzayac @ 22.1.2022, 15:01) *
С правой стороны (там, где дополнительный динамик ЭРА-ГЛОНАСС) при подключении китайских проводов полярность обратная!
Таким образом, при замене динамика с левой стороны торпедо белый провод подключается к "плюсу", черный к "минусу", при замене динамика с правой стороны торпедо белый провод подключается к "минусу", а черный к "плюсу".


Да, когда подключал такие же динамики, замерял полярность мультиметром. С одной стороны полярность обратная.

Автор: efremovlm@mail.ru 26.1.2022, 9:04

Цитата:
(Sakura-San @ 22.1.2022, 15:25) *
С Вашего поста.

И где, в посте сказано, что пищалки стоят в дверях?

Автор: Sakura-San 26.1.2022, 21:23

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 26.1.2022, 10:04) *
И где, в посте сказано, что пищалки стоят в дверях?

Компонентные, подразумевают мидбасы и пищалки. И вообще, давайте прекратим эту перепись - Вы мне не интересны.

Автор: efremovlm@mail.ru 27.1.2022, 6:59

Цитата:
(Sakura-San @ 26.1.2022, 21:23) *
Компонентные, подразумевают мидбасы и пищалки. И вообще, давайте прекратим эту перепись - Вы мне не интересны.

Подразумевают, и что? Они должны стоять в дверях?
Это ты полез с экспертной оценкой моей мызыки не слышав ее и не видев в глаза. Если тебе это не интересно не нужно мне отвечать.

Автор: monkey king 27.1.2022, 13:09

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 18.1.2022, 12:20) *
К слову, от DCX в торпеду я отказался в пользу Hertz MP 70.3 плюс ВЧ Audison Voce AV 1.1


Расскажите, пожалуйста, поподробнее о вашей системе.
В торпеду поставили среднечастотник, а куда ВЧ? Как их разделили между собой по частотам? С помощью процессора?

Я поставил в торпеду ширикополосник, срезал низ от 500 Гц фильтром первого порядка (конденсатором).
Думаю, ставить ли твиттеры. Если да, то куда, и как подружить их с шириками…

Автор: efremovlm@mail.ru 27.1.2022, 14:26

Цитата:
(monkey king @ 27.1.2022, 13:09) *
Расскажите, пожалуйста, поподробнее о вашей системе.
В торпеду поставили среднечастотник, а куда ВЧ? Как их разделили между собой по частотам? С помощью процессора?

Я поставил в торпеду ширикополосник, срезал низ от 500 Гц фильтром первого порядка (конденсатором).
Думаю, ставить ли твиттеры. Если да, то куда, и как подружить их с шириками…

У меня пока работает через трехполосный кроссовер. СЧ - в торпеде, ВЧ - на торпеде. В ближайшее время планирую установить вч в торпеду к сч. В планах был проц, но в данный момент уже не уверен, нужен ли он мне.

Автор: monkey king 27.1.2022, 14:43

Можете вылодить фото установки ВЧ на торпеде? Интересно, как закрепили и как скрыли крепления.
ВЧ не рекомендую убирать в торпеду к СЧ. В идеале ВЧ должны «смотреть» вам в уши. Поэтому лучше ставить на торпеду или в стойки.
Пробовал слушать ВЧ в нашем авто под разными углами (без установки, вдвоем с мастером держали твиттеры в руках и поворачивали) - разница в звуке при направлении на водителя очень заметна.

Автор: efremovlm@mail.ru 27.1.2022, 14:53

Цитата:
(monkey king @ 27.1.2022, 14:43) *
Интересно, как закрепили и как скрыли крепления.

В данный момент они ни как не закреплены. Точнее на двух маленьких кусочах слабого двустороннего скотча.
Я тоже пробовал разные направления. Работа в лобовое стекло, также как и сч, мне понравилась больше чем в сторону водителя. По этому буду переделывать крепеж сч и вч спрячу к ним.

Автор: okneas 19.2.2022, 11:59

Цитата:
(ZAlexandrV @ 15.10.2021, 15:58) *
Я вот эти заказал И переходники у Китайцев

РАЗЪЕМ из стокового динамика легко вытаскивается? Есть ли фиксаторы. Тоже приобрел Alpine SZE- 0925S/ rolleyes.gif

Автор: Prozect 23.2.2022, 0:22

https://youtu.be/88zIoL_o9iA
Что скажете? Судя по правому динамику машина из Украины

Автор: Dagal 23.2.2022, 10:03

Цитата:
(Prozect @ 23.2.2022, 1:22) *
https://youtu.be/88zIoL_o9iA
Что скажете? Судя по правому динамику машина из Украины

Где ж такие сейчас купить-то?
Вот интересно, у них установочный размер 3.5', а вот 4' войдут?

Автор: okneas 23.2.2022, 11:50

Цитата:
(Dagal @ 23.2.2022, 14:03) *
Где ж такие сейчас купить-то?
Вот интересно, у них установочный размер 3.5', а вот 4' войдут?

Нет, только 3,5", ещё подходят Hertz 3,5".

Автор: Dagal 23.2.2022, 18:25

Цитата:
(okneas @ 23.2.2022, 12:50) *
Нет, только 3,5", ещё подходят Hertz 3,5".

Вот их то как раз и присмотрел. В двери планирую тоже герцы С165L через проставки. Войдут, как думаете?

Автор: efremovlm@mail.ru 24.2.2022, 7:20

Цитата:
(Dagal @ 23.2.2022, 18:25) *
Вот их то как раз и присмотрел. В двери планирую тоже герцы С165L через проставки. Войдут, как думаете?

Точно войдут

Автор: smira 28.2.2022, 6:32

Парни, кто менял динамики в торпеде, куда дели этот непонятный Эра-глонас динамик?

Автор: Noah41 28.2.2022, 7:06

Цитата:
(smira @ 28.2.2022, 6:32) *
Парни, кто менял динамики в торпеде, куда дели этот непонятный Эра-глонас динамик?

Покажи фото, что хоть за динамик? Чтоб потом знать

Автор: zoofield 28.2.2022, 7:16

Цитата:
(smira @ 28.2.2022, 7:32) *
Парни, кто менял динамики в торпеде, куда дели этот непонятный Эра-глонас динамик?


Я оставил как есть, должен работать, у меня все поместилось.

Автор: smira 28.2.2022, 7:24

Цитата:
(zoofield @ 28.2.2022, 7:16) *
Я оставил как есть, должен работать, у меня все поместилось.

А что ставили? Я 3,5 дюйма хочу…

Автор: Dagal 28.2.2022, 7:53

Цитата:
(smira @ 28.2.2022, 8:24) *
А что ставили? Я 3,5 дюйма хочу

Я Hertz DCX 87.3 купил. JBL 322F в продаже найти крайне сложно. Встают без переделок, но уплотнить по периметру очень рекомендуется.
Динамик от Эра-глонас можно запихнуть чуть ниже, можно закрепить вообще в районе бардачка.
В передние двери буду ставить Hertz C165L.

Автор: efremovlm@mail.ru 28.2.2022, 10:55

Цитата:
(smira @ 28.2.2022, 6:32) *
Парни, кто менял динамики в торпеде, куда дели этот непонятный Эра-глонас динамик?

Я приклеил на двусторонний скотч ниже. Слышно отлично.

Автор: zoofield 28.2.2022, 14:03

Цитата:
(smira @ 28.2.2022, 8:24) *
А что ставили? Я 3,5 дюйма хочу…



Я покупал вот такой комплект: focal expert ps 130/165v1, там у каждого из 4х динамиков еще и кроссовер был. У меня поместился и кроссовер, но без крышки прозрачной. А какой размер - я даже не заморачивался ))) Насколько помню, вкорячивал в штатное крепление, родные выдергивал, проблем не помню, кроме как под стекло неудобно было подлазить.

Автор: Dagal 28.2.2022, 14:47

Цитата:
(zoofield @ 28.2.2022, 15:03) *
Я покупал вот такой комплект: focal expert ps 130/165v1, там у каждого из 4х динамиков еще и кроссовер был. У меня поместился и кроссовер, но без крышки прозрачной. А какой размер - я даже не заморачивался ))) Насколько помню, вкорячивал в штатное крепление, родные выдергивал, проблем не помню, кроме как под стекло неудобно было подлазить.

Работает от родной ГУ?

Автор: zoofield 28.2.2022, 15:07

Цитата:
(Dagal @ 28.2.2022, 15:47) *
Работает от родной ГУ?


Конечно, больше года с родным ГУ работали, разница в качестве ощутима. Потом ГУ поменял, стало еще лучше ))

Автор: Dagal 28.2.2022, 16:02

Цитата:
(zoofield @ 28.2.2022, 15:03) *
Я покупал вот такой комплект: focal expert ps 130/165v1, вкорячивал в штатное крепление, родные выдергивал, проблем не помню...

Цитата:
(zoofield @ 28.2.2022, 16:07) *
Конечно, больше года с родным ГУ работали, разница в качестве ощутима. Потом ГУ поменял, стало еще лучше ))


И родная ГУ тянула все эти Ватты?
Я к чему спрашиваю - собрал акустику:
в торпеду - Hertz DCX 87.3
фронт - Hertz C 165 L
тыл - Hertz CX 165
И вот теперь вопрос - потянет ли это всё родная ГУ. Менять её пока совсем нет желания. Нужен ли будет усилок(присмотрел JBL Stage A9004)??? Но так не охото с этим усилком связываться...
Я так не заморачивался с 2000года! Тогда 9ка была "упакована", https://www.sony.ru/electronics/support/mobile-cd-players-cdx-series/cdx-mp80/specifications играла https://macrom.it/en//https://poweracoustik.com/

Автор: efremovlm@mail.ru 28.2.2022, 16:37

Цитата:
(Dagal @ 28.2.2022, 16:02) *
И родная ГУ тянула все эти Ватты?
Я к чему спрашиваю - собрал акустику:
в торпеду - Hertz DCX 87.3
фронт - Hertz C 165 L
тыл - Hertz CX 165
И вот теперь вопрос - потянет ли это всё родная ГУ. Менять её пока совсем нет желания. Нужен ли будет усилок(присмотрел JBL Stage A9004)??? Но так не охото с этим усилком связываться...
Я так не заморачивался с 2000года! Тогда 9ка была "упакована", https://www.sony.ru/electronics/support/mobile-cd-players-cdx-series/cdx-mp80/specifications играла https://macrom.it/en//https://poweracoustik.com/

Нормально потянет. У меня вначале была похожая конфигурация. С усилителем играет значительно лучше, но у меня на штатной ГУ есть линейные выходы . JBL Stage A9004 лично мне не понравился.

Автор: zoofield 28.2.2022, 17:00

Цитата:
(Dagal @ 28.2.2022, 17:02) *
И родная ГУ тянула все эти Ватты?
Я к чему спрашиваю - собрал акустику:
в торпеду - Hertz DCX 87.3
фронт - Hertz C 165 L
тыл - Hertz CX 165
И вот теперь вопрос - потянет ли это всё родная ГУ. Менять её пока совсем нет желания. Нужен ли будет усилок(присмотрел JBL Stage A9004)??? Но так не охото с этим усилком связываться...
Я так не заморачивался с 2000года! Тогда 9ка была "упакована", https://www.sony.ru/electronics/support/mobile-cd-players-cdx-series/cdx-mp80/specifications играла https://macrom.it/en//https://poweracoustik.com/


Играть то будет норм с ШГУ. Фокалы мои вполне тянула.
А вот назад я для басов поставил какие-то Urals (модель не помню) с динамиками с ощутимым размером - они явно не играют без усилка дополнительного. Но меня пока не парит.
Я не спец в этом и много не подскажу, могу только исходя из своего опыта.

Автор: Dagal 28.2.2022, 18:51

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 28.2.2022, 17:37) *
JBL Stage A9004 лично мне не понравился.

А чем, если не секрет?

Автор: efremovlm@mail.ru 2.3.2022, 14:17

Цитата:
(Dagal @ 28.2.2022, 18:51) *
А чем, если не секрет?

Решил скроить и купил его. Фон хороший он дает. Сдал обратно, купил херц

Автор: Dagal 2.3.2022, 14:29

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 2.3.2022, 15:17) *
Решил скроить и купил его. Фон хороший он дает. Сдал обратно, купил херц

Я вот тож на Hertz посматриваю.

Автор: efremovlm@mail.ru 2.3.2022, 14:54

Цитата:
(Dagal @ 2.3.2022, 14:29) *
Я вот тож на Hertz посматриваю.

Скроить на автозвуке не получится. Проверил на себе. Если сложности с финансами, лучше сделать шумку дверей, а акустику оставить как есть.

Автор: Dagal 5.3.2022, 10:52

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 28.2.2022, 17:37) *
Нормально потянет. У меня вначале была похожая конфигурация. С усилителем играет значительно лучше, но у меня на штатной ГУ есть линейные выходы . JBL Stage A9004 лично мне не понравился.

У штатной магнитолы есть линейные выходы???

А то я купил таки усилок Hertz EP4 с выходами высокого уровня.

Автор: BSOD 5.3.2022, 11:21

Цитата:
(Dagal @ 5.3.2022, 10:52) *
У штатной магнитолы есть линейные выходы???

Нет. Только хирургическим вмешательством если.

Автор: efremovlm@mail.ru 5.3.2022, 11:49

Цитата:
(Dagal @ 5.3.2022, 10:52) *
У штатной магнитолы есть линейные выходы???

Нет, паяли.

Автор: Dagal 5.3.2022, 12:06

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 5.3.2022, 12:49) *
Нет, паяли.

А усилок какой?

Автор: efremovlm@mail.ru 5.3.2022, 12:51

Цитата:
(Dagal @ 5.3.2022, 12:06) *
А усилок какой?

на фронт - Hertz hcp 2x

Автор: Dagal 6.3.2022, 12:13

Можете подсказать размер между дырками из под штатных клёпок на дверях?

Автор: Dagal 6.3.2022, 18:04

Уже не надо))

Автор: Dagal 7.3.2022, 13:04

Вот такой замысловатой формы проставки получились.
Расстояния между дырок под крепления несимметричные, прикрутил на М5 нержавейку(гайки с пластиковой проставкой).
Динамики С165L, установочный размер 140мм.
Толщина фанеры 20мм. Динамики на саморезы с широкой шляткой.



Автор: efremovlm@mail.ru 9.3.2022, 8:32

Цитата:
(Dagal @ 7.3.2022, 13:04) *
Вот такой замысловатой формы проставки получились.
Расстояния между дырок под крепления несимметричные, прикрутил на М5 нержавейку(гайки с пластиковой проставкой).
Динамики С165L, установочный размер 140мм.
Толщина фанеры 20мм. Динамики на саморезы с широкой шляткой.



У меня так-же сделано.

Автор: Dagal 12.3.2022, 11:32

Поменял я всю акустику.
В торпеде Hertz DCX 87.3
В передних дверях Hertz C 165 L
В задних Hertz CХ 165
Нифига оно всё таки не играет без усилка.
Да, появились отчётливые ВЧ и даже СЧ, можно стало разобрать слова в песнях)). Но всё, что ниже ~2000Гц нифига не играет.
Буду прикручивать Hertz ep4 по высокому уровню.

Автор: efremovlm@mail.ru 17.3.2022, 10:00

Цитата:
(Dagal @ 12.3.2022, 11:32) *
Поменял я всю акустику.
В торпеде Hertz DCX 87.3
В передних дверях Hertz C 165 L
В задних Hertz CХ 165
Нифига оно всё таки не играет без усилка.
Да, появились отчётливые ВЧ и даже СЧ, можно стало разобрать слова в песнях)). Но всё, что ниже ~2000Гц нифига не играет.
Буду прикручивать Hertz ep4 по высокому уровню.

А двери проклеяны шумкой?

Автор: Dagal 17.3.2022, 12:41

Может кто подсказать откуда можно взять линейные выходы для распайки RCA?

Автор: Dagal 17.3.2022, 12:45

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 17.3.2022, 11:00) *
А двери проклеяны шумкой?

Нет. Я не думаю, что в этом самая главная проблема. Ведь почему -то в Камри штатная jbl играет, и нихрена там ничего не приклеено?

Автор: efremovlm@mail.ru 17.3.2022, 16:03

Цитата:
(Dagal @ 17.3.2022, 12:45) *
Нет. Я не думаю, что в этом самая главная проблема. Ведь почему -то в Камри штатная jbl играет, и нихрена там ничего не приклеено?

Не знаю, на счет камри, но на раве стоит клеить. Эффект того стоит.

Автор: efremovlm@mail.ru 17.3.2022, 16:04

Цитата:
(Dagal @ 17.3.2022, 12:41) *
Может кто подсказать откуда можно взять линейные выходы для распайки RCA?

Не могу сказать, мне в мастерской делали.

Автор: Dagal 18.3.2022, 12:13

Цитата:
(Dagal @ 12.3.2022, 12:32) *
Поменял я всю акустику.
В торпеде Hertz DCX 87.3
В передних дверях Hertz C 165 L
В задних Hertz CХ 165
Нифига оно всё таки не играет без усилка.
Да, появились отчётливые ВЧ и даже СЧ, можно стало разобрать слова в песнях)). Но всё, что ниже ~2000Гц нифига не играет.
Буду прикручивать Hertz ep4 по высокому уровню.

Есть стойкое ощущение, что с подключением где-то напутано. Если подсоединять динамики согласно схемам и потом проверять полярность мультиком, то не всегда почему-то полярность штатной проводки получается правильной. Как пример - https://www.drive2.ru/l/592348421520635488/
Видимо надо вызванивать прям от самой ШГУ.



Автор: efremovlm@mail.ru 18.3.2022, 14:27

Цитата:
(Dagal @ 18.3.2022, 12:13) *
Есть стойкое ощущение, что с подключением где-то напутано. Если подсоединять динамики согласно схемам и потом проверять полярность мультиком, то не всегда почему-то полярность штатной проводки получается правильной. Как пример - https://www.drive2.ru/l/592348421520635488/
Видимо надо вызванивать прям от самой ШГУ.



Я когда подключал, прозванивал каждый разъем. По звуку, динамикам еще прогреться нужно.

Автор: Dagal 2.4.2022, 10:31

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 17.3.2022, 17:04) *
Не могу сказать, мне в мастерской делали.

Слушай, а тебе(если не возражаешь, на ты??) линейники вывели одну пару, или 2?
Если одну, то это же теряется часть настроек в ГУ.
Я вот процессором заморочился, 8ми канальным, специально для вывода "фронт/тыл" для полной сохранности настроек в ГУ.

Автор: efremovlm@mail.ru 4.4.2022, 8:08

Цитата:
(Dagal @ 2.4.2022, 10:31) *
Слушай, а тебе(если не возражаешь, на ты??) линейники вывели одну пару, или 2?
Если одну, то это же теряется часть настроек в ГУ.
Я вот процессором заморочился, 8ми канальным, специально для вывода "фронт/тыл" для полной сохранности настроек в ГУ.

Две пары. Я тоже сначала думал о процессоре, но пока меня и так все устраивает.

Автор: Dagal 6.4.2022, 14:54

Цитата:
(efremovlm@mail.ru @ 2.3.2022, 15:17) *
Решил скроить и купил его. Фон хороший он дает. Сдал обратно, купил херц

Я так понимаю акустика играет только на фронт? И видимо она компонентная, учитывая наличие Hertz hcp 2x.
А тыл вообще отключен? Или какая вообще схема?

Изначально ведь просто хотел поменять динамики в торпеде. Поменял б***ть. Вообще всё.


Автор: efremovlm@mail.ru 8.4.2022, 7:06

Цитата:
(Dagal @ 6.4.2022, 14:54) *
Я так понимаю акустика играет только на фронт? И видимо она компонентная, учитывая наличие Hertz hcp 2x.
А тыл вообще отключен? Или какая вообще схема?

Изначально ведь просто хотел поменять динамики в торпеде. Поменял б***ть. Вообще всё.

я тоже так хотел))))
У меня ставка сделана на фронт. Тыл "на подзвучке" от ГУ без усилка.

Автор: smira 22.5.2022, 7:01

Воткнул сегодня я эти Херцы в торпеду



Ну что сказать? процедура простейшая, переходники брал https://a.aliexpress.com/_AZ8LR5
Правда пришлось поменять одну клемму, так как у Герцев оба контакта одинакового размера, а на переходниках одна клемма меньше.
Второй динамик справа, предположительно ГЛОНАСС, обмотал лентой антискрип и запихнул ниже в районе стойки, там места полно…
По результатам:
Сами динамики заучат замечательно, для своего размера. Правда сцена уехала в район лобового стекла и кроме них теперь ничего не слышно smile.gif так что менять родные пищалки без замены всей акустики никакого смысла не вижу

Автор: Dagal 22.5.2022, 8:20

Цитата:
(smira @ 22.5.2022, 8:01) *
Воткнул сегодня я эти Херцы в торпеду



Ну что сказать? процедура простейшая, переходники брал https://a.aliexpress.com/_AZ8LR5
Правда пришлось поменять одну клемму, так как у Герцев оба контакта одинакового размера, а на переходниках одна клемма меньше.
Второй динамик справа, предположительно ГЛОНАСС, обмотал лентой антискрип и запихнул ниже в районе стойки, там места полно…
По результатам:
Сами динамики заучат замечательно, для своего размера. Правда сцена уехала в район лобового стекла и кроме них теперь ничего не слышно smile.gif так что менять родные пищалки без замены всей акустики никакого смысла не вижу


Полярность не менял?

Автор: smira 22.5.2022, 10:28

Цитата:
(Dagal @ 22.5.2022, 8:20) *
Полярность не менял?

Нет, не менял. Там вроде как все верно… по моему мультиметру smile.gif

Автор: Dagal 22.5.2022, 11:09

Цитата:
(smira @ 22.5.2022, 11:28) *
Нет, не менял. Там вроде как все верно… по моему мультиметру smile.gif

И правильно! Не надо там ничего менять. А то народ лезет мультиком, и делает неправильные выводы. А потом ещё и советы(вредные) раздают.


Автор: monkey king 27.6.2022, 21:51

На выходных поэкспериментировал со штатной магнитолой.
Для понимания, на фронте установлены мидбасы SOaudio SO165-2.8, и в штатных местах в торпеде - широкополосники SO55neo через конденсатор (обрезка до 500 Гц), в тыле - DD audio CC6.5 (как я раньше думал - для "подзвучки"). Забегая вперед скажу, что это изначально была ошибка, т.к. SO165-2.8 имеют импеданс 3 Ома, а DD СС6.5 - 4 Ома, соответственно играют значительно тише. Забегая еще дальше вперед, скажу, что поставить комплект SOaudio на штатное ГУ без процессора (штатного кроссовера под них нет) тоже было ошибкой. Но суть в другом.
Так как последние полгода слушаю только фронт (установил баланс максимально на фронт на штатном ГУ), решил отключить и изъять с целью продажи тыловые мидбасы (кому интересно - пишите в личку, к ним есть полный комплект - твиттеры и кроссовер).

При этом на фронте сделать "псевдо-поканалку" от штатной магнитолы, оставив широколосники на фронтальном канале, а мидбасы подключить к тыльному каналу ШГУ - чтобы балансом регулировать громкость отдельно мидов и отдельно шириков.
После такого подключения пропали низкие частоты, примерно до 100 Гц. Тогда я поменял местами каналы: к переднему подключил мидбасы, к заднему - широкополосники. Басы вернулись, но пропали высокие частоты, примерно от 12 кГц.

ВЫВОД: задний канал штатной тойотовской магнитолы порезан по низким и высоким частотам.

Поэтому ставить в тыл какую-либо приличную акустику (низко-звучащие мидбасы или коаксиалку, которая забирается далеко наверх) и подключать при этом напрямую к штатной магнитоле - якобы для так называемой "подзвучки" - пустая трата денег. Хорошего звука не получите. Обязательно надо менять ШГУ на процессорную или ставить процессор к штатной магнитоле, с которого "раздать" непорезанный фронтальный сигнал всем остальным потребителям.

Тем, кто не хочет менять ШГУ, и не хочет ставить ни процессор, ни усилитель, рекомендую приобрести комплект компонентной акустики для фронта (миды+твиттеры+кроссовер) с сопротивлением 3 Ома (например, Helix F 62C, он имеет достаточно качественное нейтральное звучание без окраса), и подключить к переднему каналу магнитолы в штатные места. На заднем канале оставить штатные динамики задних дверей, и балансом на ШГУ выставить максимум на фронт, чтобы звук с тыла не портил общую картину.

P.S.: без аудиоподготовки дверей и шумоизоляции колёсных арок всё вышеизложенное не имеет смысла.
P.P.S.: слушать mp3 по bluetooth после замены штатных динамиков также не имеет смысла. Только аудиофайлы или потоковое аудио без потери качества (lossless), и желательно по кабелю / с флешки.

Автор: Sakura-San 28.6.2022, 6:24

Цитата:
(monkey king @ 27.6.2022, 22:51) *
...Забегая вперед скажу, что это изначально была ошибка, т.к. SO165-2.8 имеют импеданс 3 Ома, а DD СС6.5 - 4 Ома, соответственно играют значительно тише.

Ещё разница в громкомсти звучания обусловлена различным звуковым давлением (SPL).

Автор: sbm56 28.6.2022, 7:06

Ничего не собираюсь менять - вполне приличное звучание штатной системы, лучше ожидания. По сравнению со штатной системой 3 поколения - космос.

Автор: Dagal 28.6.2022, 8:18

Цитата:
(sbm56 @ 28.6.2022, 8:06) *
Ничего не собираюсь менять - вполне приличное звучание штатной системы, лучше ожидания. По сравнению со штатной системой 3 поколения - космос.

JBL?

Автор: sbm56 28.6.2022, 8:25

Цитата:
(Dagal @ 28.6.2022, 8:18) *
JBL?

Не знаю, что там стоит, может, и JBL, но звучит прилично. В 3 поколении менял все динамики - помогло не сильно.

Автор: No Name 28.6.2022, 22:12

Цитата:
(sbm56 @ 28.6.2022, 8:25) *
Не знаю, что там стоит, может, и JBL, но звучит прилично. В 3 поколении менял все динамики - помогло не сильно.

Philips. Очень лёгкие, магнит маленький. Шумку дверей делал, посмотрел. После шумки на порядок лучше звучат.

Автор: Dagal 29.6.2022, 8:28

Цитата:
(No Name @ 28.6.2022, 23:12) *
Philips. Очень лёгкие, магнит маленький. Шумку дверей делал, посмотрел. После шумки на порядок лучше звучат.

У меня стояли вьетнамские пионЭры. Хуже звука даже не придумаешь.

На порядок - это аж в 10раз??

Цитата:
(sbm56 @ 28.6.2022, 9:25) *
Не знаю, что там стоит, может, и JBL, но звучит прилично. В 3 поколении менял все динамики - помогло не сильно.
- А комплектация какая?

Автор: No Name 29.6.2022, 15:57

Цитата:
(Dagal @ 29.6.2022, 8:28) *
У меня стояли вьетнамские пионЭры.

Прошу прощения. Точно Пионеры. Запамятовал)
После хорошей шумки дверей появился объём и басы. В сравнении до работы с дверьми.

Автор: ZWS 16.8.2022, 6:33

Цитата:
(No Name @ 29.6.2022, 0:12) *
Philips. Очень лёгкие, магнит маленький. Шумку дверей делал, посмотрел. После шумки на порядок лучше звучат.

Согласен полностью.

Автор: sbm56 16.8.2022, 7:21

Цитата:
(Dagal @ 29.6.2022, 8:28) *
У меня стояли вьетнамские пионЭры. Хуже звука даже не придумаешь.

На порядок - это аж в 10раз??

- А комплектация какая?

Максимальная

Автор: Sakura-San 16.8.2022, 7:58

Цитата:
(Dagal @ 29.6.2022, 9:28) *
На порядок - это аж в 10раз??

Здесь часто можно встретить выражение "на порядок" biggrin.gif . Люди не знают, что это в 10 раз и думают, что "порядок" это в 2 раза.

Автор: zoofield 16.8.2022, 10:13

Цитата:
(Sakura-San @ 16.8.2022, 8:58) *
Здесь часто можно встретить выражение "на порядок" biggrin.gif . Люди не знают, что это в 10 раз и думают, что "порядок" это в 2 раза.


Ну это смотря в какой системе счисления ))) В привычной нам десятичной - в 10, в двоичной - в 2.

Автор: Sakura-San 16.8.2022, 11:08

Цитата:
(zoofield @ 16.8.2022, 11:13) *
Ну это смотря в какой системе счисления ))) В привычной нам десятичной - в 10, в двоичной - в 2.

Пока мы думаем в десятичной системе (хомосапиенс), но не ровен час станем киборгами и перейдём на двоичную biggrin.gif .

Автор: bob-64 21.9.2022, 12:53

Кто менял ВЧ Hertz Centro C26 (брал в комплекте 165L) в панели самостоятельно? Вместе с сеткой они не помещаются. Похоже её надо снимать. Как снять не повредив, подскажите.

Автор: monkey king 9.6.2023, 8:29

Кто-нибудь ставил в торпедо 3.5-дюймовые JBL Stage или Club? Есть ли между этими двумя моделями разница в звуке?

Автор: efremovlm@mail.ru 15.6.2023, 7:49

Цитата:
(monkey king @ 9.6.2023, 8:29) *
Кто-нибудь ставил в торпедо 3.5-дюймовые JBL Stage или Club? Есть ли между этими двумя моделями разница в звуке?

А где их можно купить, если не секрет?

Автор: monkey king 15.6.2023, 10:00

Позавчера заказал Club на Яндекс.Маркете, доставили бесплатно в тот же день.
На авто-хайфай вроде тоже есть.
Рекомендую поторопиться: такое ощущение, что модели сняты с производства (на сайте JBL не нашел их), распродают остатки.

Автор: Dagal 15.6.2023, 10:17

Цитата:
(monkey king @ 15.6.2023, 11:00) *
Позавчера заказал Club на Яндекс.Маркете, доставили бесплатно в тот же день.
На авто-хайфай вроде тоже есть.
Рекомендую поторопиться: такое ощущение, что модели сняты с производства (на сайте JBL не нашел их), распродают остатки.

Ну и как? Чувствительность в 89дб не маловато для гу??

У герцов DCX 87.3, например, она 92дб. Мне кажется для гу чем выше чувствительность, тем намного лучше...

Да и цена, опять же, у герцев меньше. Но тут конечно да, кому что больше по душе...

Автор: FrendFazer 24.9.2023, 11:51

Прочитал ветку и возник вопрос.
Почему большинство ставит в торпеду вместо пищалки широкополосные динамики, а после этого жалуются, что сцена искажается.
Может более грамотно вместо пищалки поставить пищалку более высокого качества. Купить компонентную акустику и в передние двери мидбас, а в торпеду от нее пищалку. Гимора, конечно, будет больше, но ведь это более грамотный подход. Про акустическую подготовку салона я не говорю, это подразумевается само собой.

Автор: grey55 24.9.2023, 15:25

Цитата:
(FrendFazer @ 24.9.2023, 11:51) *
Прочитал ветку и возник вопрос.
Почему большинство ставит в торпеду вместо пищалки широкополосные динамики, а после этого жалуются, что сцена искажается.
Может более грамотно вместо пищалки поставить пищалку более высокого качества. Купить компонентную акустику и в передние двери мидбас, а в торпеду от нее пищалку. Гимора, конечно, будет больше, но ведь это более грамотный подход. Про акустическую подготовку салона я не говорю, это подразумевается само собой.


у шириков, например как cdt hd2(es2) или Light Audio SFR-5
резонансная частота в районе 140гц, раздел меду мидами и шириками как правило
примерно 600 гц четвертым порядком, Линквицем,
и проблем с горбатой сценой нет совсем, ( при правильных временных задержках)
даже если ставить на отражение, в штатные места.
если ставить автомобильные 25мм пищалки в штатные места,
сцена будет радугой, даже при правильных задержках.



Автор: borkaru 24.9.2023, 15:46

Торпеда: HERTZ DCX 87.3 (ставятся без проблем в штатные места, динамик глонасс просто утапливается в нишу крыла у стойки, место позволяет, на работоспособность не влияет, проверено.)
Двери и передние и задние: FOCAL INSIDE IC TOY 165 (двухполосная коаксиальная акустика предназначена для замены штатной акустики RAV4 5GEN, абсолютно идентична по всем размерам, контактам, даже заклепки в комплекте идут).
Все можно установить самому без проблем в течении 2-3 часов неспеша. Самое колготное это не сломать клипсы обшивки двери и высверливание заклепок штатных динамиков.
Да, кому интересно, в автодоке брал заклепки AVERS 9026905034AV, они обтянуты пластиком и чуть "помягче" родных фокаловских.
Результат - оно того стоит, поверьте на слово, звук "хрустальный".

Автор: FrendFazer 24.9.2023, 17:12

Цитата:
(borkaru @ 24.9.2023, 15:46) *
Самое колготное это не сломать клипсы обшивки двери и высверливание заклепок штатных динамиков.

Кстати, насчет заклепок, там же рука свободно дотягивается, можно обычный крепеж поставить. Или я чего-то не понял?

Автор: borkaru 24.9.2023, 17:36

Цитата:
(FrendFazer @ 24.9.2023, 17:12) *
Кстати, насчет заклепок, там же рука свободно дотягивается, можно обычный крепеж поставить. Или я чего-то не понял?

Смысл, когда уже старые "пионеры" высверлены и все готово к установке новых? Приложил по тем же местам крепления, заклёпочником раз, и всё. И дверь дальше разбирать не нужно (иначе там еще другой пластик нужно будет демонтировать/монтировать, а зачем?)

Автор: grey55 24.9.2023, 18:29

Цитата:
(borkaru @ 24.9.2023, 15:46) *
Торпеда: HERTZ DCX 87.3 (ставятся без проблем в штатные места, динамик глонасс просто утапливается в нишу крыла у стойки, место позволяет, на работоспособность не влияет, проверено.)
Двери и передние и задние: FOCAL INSIDE IC TOY 165 (двухполосная коаксиальная акустика предназначена для замены штатной акустики RAV4 5GEN, абсолютно идентична по всем размерам, контактам, даже заклепки в комплекте идут).
Все можно установить самому без проблем в течении 2-3 часов неспеша. Самое колготное это не сломать клипсы обшивки двери и высверливание заклепок штатных динамиков.
Да, кому интересно, в автодоке брал заклепки AVERS 9026905034AV, они обтянуты пластиком и чуть "помягче" родных фокаловских.
Результат - оно того стоит, поверьте на слово, звук "хрустальный".


конечно, извините, но
Вы вводите читателей в заблуждение - "оно" того не стоит
почему я так пишу? в двух словах и не расскажешь...
вот здесь для начала почитать
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_006764362/

Автор: borkaru 25.9.2023, 19:11

Цитата:
(grey55 @ 24.9.2023, 15:25) *
у шириков, например как cdt hd2(es2) или Light Audio SFR-5
резонансная частота в районе 140гц, раздел меду мидами и шириками как правило
примерно 600 гц четвертым порядком, Линквицем,
и проблем с горбатой сценой нет совсем, ( при правильных временных задержках)
даже если ставить на отражение, в штатные места.
если ставить автомобильные 25мм пищалки в штатные места,
сцена будет радугой, даже при правильных задержках.

Вы слишком заморачиваетесь, уверен, что 99% автолюбителей даже не поняли, что вы хотели сказать. Речь идёт об автомобиле, а не о концертном зале. Без обид. «На вкус и цвет фломастеры разные».

Автор: John355 9.2.2024, 8:36

Приветствую! Вводные: магнитола teyes cc2plus, в торпеде - двухполосные Hertz DCX 87.3, в передних дверях - миды MAGNUM MBS-6.5С, подцеплены напрямую, пищалки от них пока в стороне лежат. Вопрос: надо ли миды пускать через кроссовер и как изменится звук, если это сделать. Экспериментировать пока не хочу, т.к. надо будет провода резать. И, если ставить усилок, то какой мощности? Что такое номинальная/пиковая мощность - за пределами моего понимания.

Автор: grey55 9.2.2024, 18:42

Цитата:
(John355 @ 9.2.2024, 8:36) *
Приветствую! Вводные: магнитола teyes cc2plus, в торпеде - двухполосные Hertz DCX 87.3, в передних дверях - миды MAGNUM MBS-6.5С
, подцеплены напрямую, пищалки от них пока в стороне лежат. Вопрос: надо ли миды пускать через кроссовер и как изменится звук, если это сделать. Экспериментировать пока не хочу, т.к. надо будет провода резать. И, если ставить усилок, то какой мощности? Что такое номинальная/пиковая мощность - за пределами моего понимания.


херц включить от тайса от "фронта", миды в передних дверях от "тыла"
порезать между собой фильтрами тайса, появится возможность фейдером
подстроить уровни вч-сч и мида а дальше ставите 1/3 октавную нарезку,
и настроить на слух (если вера позволяет использовать эквалайзер smile.gif )

к этим динам я бы не стал тратить денег на усилитель,
тайса должно хватить...
на некоторое время smile.gif
(автозвук это неизлечимое заболевание, заражение происходит через уши smile.gif )

Автор: monkey king 10.2.2024, 9:07

Полностью поддерживаю мнение grey55.

Автор: Sakura-San 10.2.2024, 10:18

Цитата:
(grey55 @ 9.2.2024, 19:42) *
...
(автозвук это неизлечимое заболевание, заражение происходит через уши smile.gif )

Это неизлечимое заболевание лечится легко хорошим домашним сетапом. После его прослушивания автозвук слушать не хочется smile.gif .

Автор: механик Я 10.2.2024, 11:01

Цитата:
(John355 @ 9.2.2024, 8:36) *
Приветствую! Вводные: магнитола teyes cc2plus, в торпеде - двухполосные Hertz DCX 87.3, в передних дверях - миды MAGNUM MBS-6.5С, подцеплены напрямую, пищалки от них пока в стороне лежат. Вопрос: надо ли миды пускать через кроссовер и как изменится звук, если это сделать. Экспериментировать пока не хочу, т.к. надо будет провода резать. И, если ставить усилок, то какой мощности? Что такое номинальная/пиковая мощность - за пределами моего понимания.

Браток выкинь в мусорку.
Балалайка твоя звуковой процессор у нее
Не потянет ничего.
Если хочешь хороший звук
Начни с головы потом уши
Так делают нормальные люди.
Но на форуме их нет

Автор: monkey king 10.2.2024, 11:09

Цитата:
(механик Я @ 10.2.2024, 11:01) *
Браток выкинь в мусорку.
Балалайка твоя звуковой процессор у нее
Не потянет ничего.
Если хочешь хороший звук
Начни с головы потом уши
Так делают нормальные люди.
Но на форуме их нет


Интересно узнать, какая у вас аудиосистема в автомобиле.

Автор: zhdk-73zh 10.2.2024, 13:04

Цитата:
(monkey king @ 10.2.2024, 11:09) *
Интересно узнать, какая у вас аудиосистема в автомобиле.

Кассетник у него Весна 202 на пассажирском сидении. Чушпан, одним словом biggrin.gif

Автор: механик Я 10.2.2024, 14:18

Цитата:
(monkey king @ 10.2.2024, 11:09) *
Интересно узнать, какая у вас аудиосистема в автомобиле.

Легко.
Сейчас редповер 750 серия звук preved.gif-FI
Правда у меня Форчунер.
На Рав 4 тоже был Редповер 710 серия
Колонки в передних и задних дверях
Фокал переделок для установки минимум
Плюс полная шумка дверей
Вполне не плохо.
Низкие высокие частоты норма
Мощность слабовата в салоне супер
Но для этого нужен усилитель
И сабвуфер.

Автор: Sakura-San 10.2.2024, 15:41

Цитата:
(механик Я @ 10.2.2024, 12:01) *
Браток выкинь в мусорку.
Балалайка твоя звуковой процессор у нее
Не потянет ничего.
Если хочешь хороший звук
Начни с головы потом уши
Так делают нормальные люди.
Но на форуме их нет

Как же нет? А ты? biggrin.gif

Автор: grey55 10.2.2024, 17:35

Цитата:
(Sakura-San @ 10.2.2024, 10:18) *
Это неизлечимое заболевание лечится легко хорошим домашним сетапом. После его прослушивания автозвук слушать не хочется smile.gif .


автозвук и домашка живут в разных палатах smile.gif
конечно, кдп и все сопутствующее этому в машине не повторить,
в конце концов главный критерий - это вставляет система при прослушивании, или нет
и цена сетапа здесь далеко не главное
имхо

Автор: grey55 10.2.2024, 17:39

Цитата:
(механик Я @ 10.2.2024, 14:18) *
Легко.
Сейчас редповер 750 серия звук preved.gif-FI
Правда у меня Форчунер.
На Рав 4 тоже был Редповер 710 серия
Колонки в передних и задних дверях
Фокал переделок для установки минимум
Плюс полная шумка дверей
Вполне не плохо.
Низкие высокие частоты норма
Мощность слабовата в салоне супер
Но для этого нужен усилитель
И сабвуфер.


система конечно, огонь!
добавить недостающие компоненты, и на соревнования
biggrin.gif

Автор: механик Я 10.2.2024, 17:40

Цитата:
(grey55 @ 10.2.2024, 17:35) *
автозвук и домашка живут в разных палатах smile.gif
конечно, кдп и все сопутствующее этому в машине не повторить,
в конце концов главный критерий - это вставляет система при прослушивании, или нет
и цена сетапа здесь далеко не главное
имхо

Тут два критерия.
1- девок катать
2- девок валять

Автор: механик Я 10.2.2024, 17:43

Цитата:
(grey55 @ 10.2.2024, 17:39) *
система конечно, огонь!
добавить недостающие компоненты, и на соревнования
biggrin.gif

Меня устраивает и машина и
Музон в моей машине.
В твоих советах не нуждаюсь.


Автор: grey55 10.2.2024, 18:33

Цитата:
(механик Я @ 10.2.2024, 17:43) *
Меня устраивает и машина и
Музон в моей машине.
В твоих советах не нуждаюсь.



ну,да,да, конечно smile.gif

https://www.youtube.com/watch?v=bXQ1NxuW-gM

Автор: Sakura-San 10.2.2024, 20:50

Цитата:
(grey55 @ 10.2.2024, 18:35) *
...
в конце концов главный критерий - это вставляет система при прослушивании, или нет
...

Чтобы система вставляла, надо быть расслабленным. По трассе почти не езжу, а в городе хрен расслабишься - водятлы не дадут. Нет, музон в авто играет конечно всё время, но так, для фона.

Автор: John355 12.2.2024, 8:52

Цитата:
(механик Я @ 10.2.2024, 13:01) *
Браток выкинь в мусорку.
Балалайка твоя звуковой процессор у нее
Не потянет ничего.
Если хочешь хороший звук
Начни с головы потом уши
Так делают нормальные люди.
Но на форуме их нет


У меня нет цели дискотеки устраивать.
Просто сделать хотя бы чутка лучше,
Чем в стоке. И по функционалу ГУ,
И по звуку. А лучше он стал.
Вваливать бабла не вижу смысла.

Автор: Dagal 12.2.2024, 11:29

Цитата:
(механик Я @ 10.2.2024, 15:18) *
Легко.
Сейчас редповер 750 серия звук preved.gif-FI
Правда у меня Форчунер.
На Рав 4 тоже был Редповер 710 серия
Колонки в передних и задних дверях
Фокал переделок для установки минимум
Плюс полная шумка дверей
Вполне не плохо.
Низкие высокие частоты норма
Мощность слабовата в салоне супер
Но для этого нужен усилитель
И сабвуфер.


Усилитель нужен совсем не для этого. И система - это далеко не ГУ.....

Автор: x1000 22.2.2024, 23:12

Заменил наконец штатный вьетнамский хлам на 2-компонентку FOCAL PS165SF (передние двери и пищалки, сделаны кстати в лягушатии), ну с шумкой соответственно. Пищалки отлично влезли на штатные места, твиттер от левой поместился под нее, от правой мешал глонассовский динамик, оставили его на месте, твиттер прикрепили под бардачком. В дверях вовнутрь твиттеры не помещались, только без крышки, с учетом сколько внутри было конденсата я так не захотел, в самый раз поместились на белых пластиковых накладках. На озоне взял защитные кожухи силиконовые Aura WGM-W65S, отлично подошли, качество очень понравилось. Заодно залил по полфлакона мовиля внутрь дверей. Звук огонь, штатная голова вполне тянет динамики, раньше думал - не понадобится ли усилитель - не нужен. Басы тоже радуют, в сабе нужды нет. Жалею, что не сделал все это 2 года назад. Наслаждаюсь музыкой и думаю - когда же запах мовиля выветрится smile.gif





Автор: monkey king 23.2.2024, 9:47

Наверно не твиттеры, а кроссоверы? smile.gif
Поздравляю с апгрейдом!

Автор: grey55 23.2.2024, 16:54

штатные сетки поменял на сетку из Ал
глонассовский динамик легко снимается и слегка обмотанный
чем ни будь типа поролона, помещается за воздуховодом под лобовое





Автор: x1000 23.2.2024, 17:21

Цитата:
(monkey king @ 23.2.2024, 10:47) *
Наверно не твиттеры, а кроссоверы? smile.gif
Поздравляю с апгрейдом!

ну конечно кроссоверы smile.gif не выспался. Спасибо!

Автор: monkey king 23.2.2024, 19:39

Цитата:
(grey55 @ 23.2.2024, 16:54) *
штатные сетки поменял на сетку из Ал
глонассовский динамик легко снимается и слегка обмотанный
чем ни будь типа поролона, помещается за воздуховодом под лобовое


Вау! Откуда алюминиевые сетки? Самодельные?

Автор: grey55 24.2.2024, 5:47

Цитата:
(monkey king @ 23.2.2024, 19:39) *
Вау! Откуда алюминиевые сетки? Самодельные?


самодельные, да, очень легко режется обычными ножницами,
гнуться тоже.
купил в магазине строительных материалов
штатные это не для для музыки, и просветлять их - х.з.
проще так
вот:
https://omsk.leroymerlin.ru/product/list-dekorativnyy-pvl-tr10-8x250x1000-mm-82179635/


Автор: monkey king 24.2.2024, 10:05

Цитата:
(grey55 @ 24.2.2024, 5:47) *
самодельные, да, очень легко режется обычными ножницами,
гнуться тоже.
купил в магазине строительных материалов
штатные это не для для музыки, и просветлять их - х.з.
проще так
вот:
https://omsk.leroymerlin.ru/product/list-dekorativnyy-pvl-tr10-8x250x1000-mm-82179635/


Спасибо!
У меня штатные просветленные сверлом smile.gif
Но алюминиевый вариант думаю будет лучше, попробую

Автор: grey55 24.2.2024, 15:43

Цитата:
(monkey king @ 24.2.2024, 10:05) *
Спасибо!
У меня штатные просветленные сверлом smile.gif
Но алюминиевый вариант думаю будет лучше, попробую


не уверен что мой совет нужен, smile.gif

технология была такая - наклеил на сетку малярный скотч,
разметил ручкой линии размеров готовой сетки, по ним и согнул, предварительно добавив
10мм на загибы, удалил скотч, потом подрезал по месту и согнул в контур панели


Автор: egik 24.2.2024, 22:06

Цитата:
(grey55 @ 23.2.2024, 17:54) *
штатные сетки поменял на сетку из Ал
глонассовский динамик легко снимается и слегка обмотанный
чем ни будь типа поролона, помещается за воздуховодом под лобовое

Зачем? Если через них звук лучше, то может и оправдано. Но эстетически смотреться не очень.

Автор: grey55 25.2.2024, 5:39

Цитата:
(egik @ 24.2.2024, 22:06) *
Зачем? Если через них звук лучше, то может и оправдано. Но эстетически смотреться не очень.


в живую огонь, как тут и было smile.gif
у меня динамики в штатных местах работают от 600Гц,
поэтому такая сетка
на сетке напротив центра динамика лежит бумага для
для визуализации места отражения от стекла


Автор: monkey king 25.2.2024, 9:39

Цитата:
(egik @ 24.2.2024, 22:06) *
Зачем? Если через них звук лучше, то может и оправдано. Но эстетически смотреться не очень.


В теории звук должен быть лучше. У меня в торпеде среднечастотники от 250 Гц, без гриля звук значительно лучше, это очень заметно.
Алюминиевую сетку можно затянуть в радиоткань для эстетики smile.gif

Автор: grey55 25.2.2024, 14:29

Цитата:
(monkey king @ 25.2.2024, 9:39) *
В теории звук должен быть лучше. У меня в торпеде среднечастотники от 250 Гц, без гриля звук значительно лучше, это очень заметно.
Алюминиевую сетку можно затянуть в радиоткань для эстетики smile.gif


можно конечно и в радиоткань,
был опыт, пыль удалять еще тот гемор
на мой слух с тканью хуже,
дома если музыку, не кино, то с напольников решетку с тканью снимаю

Автор: monkey king 25.2.2024, 17:04

Конечно, с радиотканью похуже, но зато от пыли и более крупных частиц защищает. Крошки, насекомые, капли…

Автор: x1000 21.3.2024, 12:52

Цитата:
(x1000 @ 23.2.2024, 0:12) *
Заменил наконец штатный вьетнамский хлам на 2-компонентку FOCAL PS165SF (передние двери и пищалки, сделаны кстати в лягушатии), ну с шумкой соответственно. Пищалки отлично влезли на штатные места, твиттер от левой поместился под нее, от правой мешал глонассовский динамик, оставили его на месте, твиттер прикрепили под бардачком. В дверях вовнутрь твиттеры не помещались, только без крышки, с учетом сколько внутри было конденсата я так не захотел, в самый раз поместились на белых пластиковых накладках. На озоне взял защитные кожухи силиконовые Aura WGM-W65S, отлично подошли, качество очень понравилось. Заодно залил по полфлакона мовиля внутрь дверей. Звук огонь, штатная голова вполне тянет динамики, раньше думал - не понадобится ли усилитель - не нужен. Басы тоже радуют, в сабе нужды нет. Жалею, что не сделал все это 2 года назад. Наслаждаюсь музыкой и думаю - когда же запах мовиля выветрится smile.gif

не выдержал smile.gif сделал шумку задних дверей и в них поставил focal pc165 (коаксиалы той же серии). стало совсем хорошо, не знаю, режет ли как здесь писали, штатная голова высокие на тыловых динамиках, пищалки на коаксиалах точно звук выдают. на этом процедуры со звуком завершены, все полностью устраивает. цена вопроса 50к за все.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)