Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 4 _ АВТОЗАПУСК и другие функции сигнализаций
Автор: DeKan 11.3.2013, 12:17
Кто ставил автосигнализации с автозапуском или планирует это сделать, предлагаю обсудить особенности их установки и эксплуатации, учитывая разные способы заводки (с ключа и с кнопки), разные коробки и т.д.
У меня вопрос конкретный, кто-нибудь заказывал дополнительный чип иммобилайзера или ключ, который остается в машине для автозапуска?
Где, почем и т.д., может кому ОД предлагал???
Или же выковыривали чип из второго комплекта ключей?
И еще, кто знает отличаются ли ключи в зависимости от комплектации? Выложите пожалуйста фото ключа, чтобы можно было поискать в инете и заказать правильную "болванку"?
Подскажите сайт или куда обратиться с заказом такой болванки или просто чипа, можно в личку, заранее спасибо!
Автор: Alexim 11.3.2013, 12:24
Мне нравится автозапуск на Шерхане, нажал кнопку и всё, никаких заморочек. 
Автор: advisory 11.3.2013, 12:52
Ставил Пандору 3700 на Камри 50 с кнопкой старт/стоп, в этой комплектации, как и на Раве с кнопкой, идет два ключа, пришлось доставать чип для автозапуска. В итоге остался один ключ. Еще когда при работающем автозапуске снимаешь машину с охраны и открываешь дверь машина глохнет, в комплектации с обычным ключем машина продолжает работать, надо только вставить ключ и можно ехать. Ориентировочную стоимость нового ключа дилер указал в районе 12 тыр.
п.с. Рав заказал комфорт + с обычными ключами, их там идет 3 штуки 
Автор: Rigl 11.3.2013, 12:54
|
К сожалению у угонщиков тоже ни каких заморочек с шерханами .
http://www.radikal.ru
Автор: advisory 11.3.2013, 12:56
|
Шерханы ,старлайны ягуары боюсь ставить ибо сканируются на раз, пандора вроде надежнее будет и автозапуск так же одной кнопкой.
Автор: pector 11.3.2013, 13:07
|
Что то не правильно подключено, не должна глохнуть.
Автор: DeKan 11.3.2013, 13:08
|
Это у всех 3 ключа или в зависимости от комплектации??? В стандарте плюс???
Автор: vadaleks 11.3.2013, 13:15
https://www.youtube.com/watch?v=UkCEuwYUW8c&feature=youtube_gdata_player
Автор: DeKan 11.3.2013, 13:21
КЛУБНИ не засоряйте пожалуйста тему бессмысленными спорами о том какая сигналка лучше!!!
Тема не об этом, прошу все по существу!!!
ВСЕ сигналки придуманы людьми и людьми могут быть "деактивированы"!
Автор: ded-skelet 11.3.2013, 13:30
так споров еще и не было. и никто не засоряет тему.
а по теме одной сигналкой ты авто не защитишь,а наоборот облегчишь угон. захотят угнать угонят с любой защитой.
кому интересна защита авто зайдите в третье покаление и почитайте,там тем предостаточно.
Автор: Marat 14rus 11.3.2013, 13:36
Как я понял, для автозапуска не просто оставляют второй ключ в салоне, а устанавливают чип от ключа в обходчик иммобилайзера?
Автор: Marat 14rus 11.3.2013, 13:37
А если не столько важна защита, а просто функция автозапуска, что посоветуете?
Автор: ded-skelet 11.3.2013, 13:39
|
либо автозапуск либо автономка.
Автор: DeKan 11.3.2013, 13:47
|
Так и есть!
Только можно не из ключа чип вытаскивать, а приобрести отдельно и "прописать" (запрограммировать) к своему авто. Так и ключи в комплекте (важно для некоторых страховых по каско), и сигналка работает, цена вопроса...??? На тойоту не знаю, но у официаллов КИА и Митсубиси знакомые делали за 1000 и 1500 руб соответсвенно. У своего ОД тойоты узнавал такой услуги у них нет, а вот дополнительный ключ стоит 14000 !!!!!!!!!!!!
Автор: Roman Cooper 11.3.2013, 14:40
|
В Тойоте, насколько я знаю, всегда три ключа (про бесключевой доступ не говорим): два основных и один сервисный.
Вот сервисный можно спокойно и установить в авто. Только страховую компанию не забудьте предупредить об этом.
Автор: Marat 14rus 11.3.2013, 16:05
У меня безключевой доступ и только 2 брелока и дилер за тысячи километров. А копию брелока только дилер может сделать?
Автор: Макс025 11.3.2013, 16:27
интересует такой вопрос- если авто с запуском двигателя с кнопки и стоит сигналка с автозапуском, любой, кто попал в салон может ее завести??? (ведь скорее всего там тоже чип от ключа прячут в панели) Просто небыло опыта владения такими авто, а вот сейчас выбираю комплектацию и задумался над этим вопросом... Или это зависит от того, какие руки у установщика сигнализации? )))
Автор: Marat 14rus 11.3.2013, 16:32
если чип от ключа спрятан в машине тогда как запереть двери? если брелок у меня в кармане, то есть около авто, я просто касаюсь рукой ручки двери и двери запираются или отпираются.
Автор: baronfather 11.3.2013, 17:20
если чип от ключа спрятан в машине тогда как запереть двери? если брелок у меня в кармане, то есть около авто, я просто касаюсь рукой ручки двери и двери запираются или отпираются.
В ключах типа "свободные руки" помимо метки для иммобилайзера авто находится радиочастотный модуль, посредством которого метка для иммобилайзера авто общается с имобилайзером авто, а сам ключ "свободные руки" с системой центрального замка (в том случае, когда полностью разряжен (извлечен) элемент питания ключа, машину можно отпереть жалом ключа "свободные руки", а для деактивации иммобилайзера корпус ключа "свободные руки" прислоняют к кнопке запуска, после того как имобилайзер авто "понюхает" метку ключа, авто можно завести нажав кнопку старт/стоп).
Тоесть для дистанционного запуска необходим модуль обхода иммобилайзера с размешенной в нем меткой (метка заказывается отдельно или выковыривается из ключа или удаляется из ключа элемент питания и центральный замок не видит ключа "свободные руки" и разрешает запереть авто вторым ключом извне, но ключ "свободные руки", оставлять в модуле обхода не следует в целях повышения безопасности, лучше оставить только метку).
Таким образом модуль обхода иммобилайзера авто дает "понюхать" иммобилайзеру авто размещенную в модуле обхода иммобилайзера метку только при наличии на это действие разрешающего сигнала от сигнализации, к которой подключен модуль обхода иммобилайзера. Поэтому, если модуль обхода хорошо спрятан (что тяжело обеспечить изза ограниченной длины антены модуля обхода) и сигнализация не взломана, иммобилайзер авто не видет метку ключа, установленную в модуле обхода иммобилайзера, без разрешения на это сигналки и функция заводской защиты запуска двигателя сохраняется.
Современные сигнализации с "диалоговым" кодом вроде еще не взломаны грабером, к тому же Старлайн сделал вызов хакерам с просьбой взломать их сигнализацию с диалоговым кодом и пообещав за это премию в размере нескольких миллионов рублей. Подробнее тут
http://www.ultrastar.ru/337/8312
Автор: advisory 11.3.2013, 17:45
|
Может быть, ставили у ОД, обьяснили это особенностью безключевого доступа.
Автор: juran777 11.3.2013, 18:50
|
Не переживай, все правильно у тебя! Так и должно быть!
Автор: DeKan 11.3.2013, 19:14
Вот результат моих исканий, сайт занимающийся продажей ключей по моему запросу подобрал вот эту заготовку для ключа, вот он каталожный номер 89785-08040, цена вопроса 800 -850 рублей, а не 14000 рублей и ключи не надо коверкать.
Правильно ли я понимаю, что чип можно взять из этого ключа?
Ключ с транспондером Toyota G (чип ключ тойота DST+) TOY43 
Автор: ded-skelet 11.3.2013, 19:20
по ключам почитайте сдесь http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1257&st=0&start=0
и сдесь http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=19137
все уже давно разжеванно.
Автор: aur555 11.3.2013, 22:09
|
В данной сигнализации функция глушения авто при снятии с охраны программируется,т е нужно запрограммировать чтоб не глохла.
Автор: Gemor36 12.3.2013, 7:38
|
19000 не хотите... .
Автор: DeKan 12.3.2013, 8:43
|
Все правильно!!!
Звонил менеджеру ОД, подтвердили наличие трех ключей, два обычных, один сервисный (без кнопок, вот его и используют для блока обхода иммобилайзера). Опять тойота на высоте, доп ключ не повредит!
|
У нас 14000, думаю если найти нужный код и посмотреть на экзисте, то выйдет и еще дешевле...
А вообще 3-х ключей достаточно, даже болванку можно не покупать, использовать сервисный ключ.
Автор: Дмитрий Х 12.3.2013, 18:42
|
Это у какого ОД ТРИ ключа??? Что за сервисный ключ? как он выглядит?
Автор: Gemor36 12.3.2013, 19:01
|
Пардон, я имел ввиду чип ключ.
Автор: myp3 12.3.2013, 20:07
Если авто с Keyless доступом, то вроде бы только два ключа дается? Или уже что-то поменялось?
Когда ставил себе сигналку на РАВ4 2010г, то тоже пришлось пожертвовать ключом. Потом спустя какое-то время озадачился вопросом, как сделать клон ключа, чтобы на руках у меня был полный комплект, т.к. машину страхую по КАСКО и могут, не дай Бог, что случится, потом возникнуть вопросы у страховщиков, а где второй ключ.
Как оказалось, если у вас авто с бесключевым доступом, то на данный момент клонировать такой ключ нельзя, во всяком случае несколько фирм, которые этим специализируются мне так сказали.
А в конце прошлого года наткнулся на информацию о бесключевом обходчике иммобилайзера Fortin.
Заинтересовался. И спустя пару недель мне эту штуку поставили в Autostudio. Обошлось удовольствие около 5 тыс рублей.
Все работает замечательно.
Правда, если раньше, когда находился реальный ключ в машине, то можно было сразу сесть и поехать, то сейчас приходится сначала два раза нажать на кнопку Start/stop - после чего разблокируется руль и можно ехать. Особого напряга это не вызывает.
Зато оба ключа при мне и можно спать спокойно.
Так что, если для кого данный вопрос актуален, то спрашивайте у установщиков, эта штука уже довольно популярна и часто встречается.
Автор: Argus 12.3.2013, 20:28
Имейте ввиду, что устанавливая автозапуск с обходчиком иммобилайзера (оставляете чип в машине) можно попасть со страховой в случае угона т.т.т., суд будет на вашей стороне, но вся процедура очень затянется (не зря страховая интересуется установлен ли автозапуск) ещё один минус это ослабление охранного комплекса автомобиля.
Для дизеля автозапуск не очень актуален, на холостых двигатель не прогреть, но в салоне будет тепло, поэтому самый оптимальный вариант это вебаста или ебершпрехер.
ЗЫ Сам устанавливал 2 месяца назад сигналку на трояк.
Автор: Whisky 12.3.2013, 21:15
|
Учитывая что штатный охранный комплекс тойот вскрывается и машинка уезжает за 2-4 минуты, то ослаблять его уже не куда.
Автор: Whisky 12.3.2013, 21:21
Кому интересно можно сделать http://www.youtube.com/watch?v=RP4HqzOIL7g&feature=youtu.be
Автор: Roman Cooper 12.3.2013, 21:24
|
Наличие полного комплекта ключей предусмотрено обычно стандартыми условиями договора страхования. Перед установкой автозапуска обговариваете этот вопрос со страховой. Обычно достаточно уведомления страховщика об установке обходчика со штатным ключом и составления доп. соглашения к договору. Вменяемые адекватные страховые компании к таким вещам относятся абсолютно нормально.
Автор: Senya197780 12.3.2013, 21:36
подскажите, кто КАСКуется в Согласии. как они относятся к автозапуску? есть ли припоны?
Автор: yura5555 13.3.2013, 5:51
|
на текущий момент такие эмуляторы ключа (без ключа как такового) не работают в камри50 и в рав40 - тестировали (похожая электроника). при том что в лексусах даже в свежих работает на ура.
Автор: pector 13.3.2013, 6:35
|
Да нет, не правильно, некоректная установка это. У официалов часто так ставят, что бы долго не заморачиваться, а клиенту лапшу на уши вешают.
Автор: Whisky 13.3.2013, 6:36
|
Fortin работает в камри 50.
Автор: Argus 13.3.2013, 7:00
|
А кто вёл речь о штатном охранном комплексе, даже смешно звучит
|
Не вы обговариваете, а они сами спрашивают, увеличивая при этом стоимость полиса
Автор: eugene24 14.3.2013, 14:14
Мне делали эмулятор ключа (метку) за 3000 руб. Не мог пожертвовать вторым ключом, т.к. два водителя, соответственно 2 комплекта ключей. Работает Pandora3100 с реализацией автозапуска + Gidronik.
Автор: seleznev 23.3.2013, 19:15
http://www.911.fm/ru/
Клубни а как вы относитесь к такой штуки, цена вопроса 5000-5500.
Я сегодня такую спрятал в своем коне.
Автор: garia44 24.3.2013, 1:36
|
это тебе ее криво настроили или поставили плохо)))
глохнуть должна когда на стоп нажимаеш, если без ключа или без метки нажать
Автор: garia44 24.3.2013, 4:17
|
у меня Согласие в черном списке... был инцидент отказали в ремонте аргументировав тем, что я что то не правильно заполнил))) и к тому же случай был в начале лета, а разобрались и отказали только к концу зимы...
они относятся к ряду компаний которые хотят обогатиться с наибольшей выгодой для них... политика компании такова, что если есть хоть какой то намек что они могут отказать, то скорее всего человек не пойдет разбираться с ними в суд даже зная что это заведомо выигрышное дело - ибо всем дорого их время...
я бы посоветовал бы более крупную и надежную компанию
PS кстати согласие продает базы данных клиентов и вам будет названивать куча агентств, купивших эти базы...
Автор: Alexim 24.3.2013, 8:10
У нас в городе с Согласием наоборот всё хорошо, люди довольны, жалоб нет.
Автор: Belkoff 24.3.2013, 8:43
Остановился на сигнализации фирмы StarLine, серии 94 с GSM модулем.
Только пока не определился или D94 или В94 или А94.
Разница в них лишь в наличии реле, сирены и обходчика иммобилайзера.
Что посоветуют, то и поставлю.
Цены соответственно 18, 17 и 13 тыс. Плюс установка.
Автор: Alex_zzz 24.3.2013, 9:02
Не вижу смысла ставить, что то дороже А61+мех замок АКПП.
В сигналке главное обратная связь.
И время, на то чтобы успеть добежать до машины.
ИМХО:
Автозапуск - потеря заводского имоболайзера - минуты на злом.
GSM модуль - игрушка, думаете ее угонщик не отключит отрубив блок сигналки.
Ну еще как возможность, установка секретки + еще 3-5 минут.
Автор: Гур 24.3.2013, 10:10
|
Разговаривал со специалистом по сигнализациям,так он мне посоветовал пандору а не старлайн,говорит ,что если не сработает автозапуск на старлайне она (сигнализация)не выключает зажигание... у кого какие соображения по этому поводу?
при этом цена у нас на обе сигналки практически одинаковая старлайн В94-10800р.
пандора LX 3290-11200р.
Автор: Roman Cooper 24.3.2013, 10:46
|
Про мех. замок АКПП буквально недавно обсуждали: напрасная трата денег.
Автор: Belkoff 24.3.2013, 11:07
|
Читал и сравнивал похожие сигнализации Старлайн и Пандора и пришел к выводу, что У пандору в среднем на 3-5 тысяч завышены цены за бренд.
Да и дилер привык к старлайну. Меньше косяков при установке будет.
Имхо
Автор: Belkoff 24.3.2013, 11:09
|
Спасибо. Автозапуск на Юге не столь важен. Нет холодной погоды. Видимо откажусь.
А вот gsm модуль вы верно сказали хочу в виде игрушки))) Общаться с авто посредством айфона)))
Автор: yarkatja 24.3.2013, 12:53
|
А это как?Что-то я от жизни отстала .. Просветите,пож-та насчет айфона..
Автор: Belkoff 24.3.2013, 13:03
|
Есть для Пандоры и Старлайна проги на базе Ios или Андроида, с помощью уоторой можно управлять машиной. Например она вам будет присылать смс если ее коснулись или звонить вам если сработала сигнализация. Можно смотреть температуру в салоне, искать где она стоит если забыли, можно включать режим автозапуска.
Или вот например. Вы в питере. А машина в москве. И ключи случайно у вас с собой. Так вот можно жене если надо чтото в машине открыть ее с помощью телефона и обратно закрыть. На расстоянии в 800 км))
Очень много функций))))
Автор: yarkatja 24.3.2013, 13:20
|
Очень интересно.. Особенно про смс ,потому что вибрацию брелка часто не слышно. А каковы действия?
1) Айфон есть
2)Любые виды сигнализаций этих марок контактируют с айфон или надо уточнять этот момент?
3)Если допустить возможность оставления телефона,например,где-то на столе или его кражи ,любой может управлять авто?
Автор: Belkoff 24.3.2013, 15:48
|
В appStore скачиваете програмку управления сигнализации
Нет. Не все позволяют управлять с телефона. Только те, которые имеют gsm модуль ( то есть то место куда вставляешь обычную сим карту) или имеющие возможность его подключения опционно.
Есть возможность постановки пароля на прогу. Так что все будет ок)))
Автор: garia44 24.3.2013, 17:25
|
ну по идее летом когда в машине парилка тоже не плохо когда есть автозапуск что б сесть в уже охлажденный салон
Автор: Alexim 24.3.2013, 19:40
Я вот тут вообще голову ломаю, пойти забрать с Каско доплату за автозапуск, и не ставить сигнализацию вообще, на какой ляд она нужна? Вот так то по чесноку... Угнать с ней легче, так как при автозапуске используют или второй ключ или его обходчик, т.е. штатная система практически выключена, а чтобы так пиликила, на х... нужна. Если тут про мульт-лоок говорят пустая трата денег, то про сигу даже говорить не стоит.
Автор: yarkatja 24.3.2013, 20:31
У нас сегодня ночью со двора нашей многоэтажки угнали митсубиси лансер... 
....... Что-то стало не по себе...
Автор: seleznev 24.3.2013, 20:36
|
Полностью с вами согласен!!!
Единственное посоветовался с установщиками и решил поставить дополнительный иммобилайзер, стоит 15000 руб, пожалуй на этом ограничусь. Есть КАСКО
Автор: Alex_zzz 24.3.2013, 22:43
|
А что в вашем понимании дополнительный иммобилайзер, ладно штатный я понимаю он с мозгами машины напрямую завязан, а как дополнительный подключают? - просто радиометка дополнительная в кармане за 15000 нафиг нада. Тогда уж секретку ставить, тоже время на поиск уйдет у угонщиков.
Автор: palom1 25.3.2013, 4:56
У нас автозапуск оффициально устанавливают только на Короллы. Если устанавливать на РАВ, надо написать заявление в клиентскую службу директору центра о желании установки автозапуска. В течении 10-ти дней заявление рассматривается и в случае положительного результата нужно еще подписать соглашение о том, что "Вы берете на
себя ответственность за последствия установки этой сигнализации". 
Автор: Fax 25.3.2013, 6:17
Поставили мне автозапуск у дилера без проблем, сигналка Пандора 3500, КАСКО сделал, жду блокиратор на руль. У меня комф+, все 3 ключа отдали, но из того что без кнопок чип достали. Предыдущие три машины были с автозапуском, так что не смог отказаться от такой комфортной фичи.
Автор: KOTlin 25.3.2013, 7:36
|
Тоже собираюсь её ставить, GSM-интерфейс и GPS-приемник мне не нужны, баловство это, от угона не помогут, а вот от детей-разбойников и автомобилистов, которые не умеют во дворах разворачиваться, этой сигналки за глаза...
Автор: FMalder 25.3.2013, 9:12
|
Что то меня смутило, что в Android в маркете нету этого приложения. Есть через интернет зайти в маркет. Для тех кто ставит такую сигналку это приложение не советую скачивать. Если это фишинговый сайт, то считайте, что даете всю инфу про свою машину и сливаете ее в инет. Установили приложение, ввели пароль. Да ну нафиг.
Автор: garia44 25.3.2013, 18:35
|
+1 согласен, только не совсем так ... в случае взлома сайта хакеры могут добыть оч полезную базу по авто))))
хватает того что можно запустить двигатель с брелка или позвонив машинке...
Автор: FMalder 25.3.2013, 19:12
|
Имею в виду возможно сделать приложение под операционки ios и android. Получате потрясающий способ управлять машиной. Со всеми вытекающими. Сам Сайт то надеюсь защищен на хорошем уровне. Обычно в случае хакерской атаки становиться известно и сайт блокируеться. Но вот приложение я лично пока скачивать опасаюсь... неизвестно кто его сделал...
Автор: yarkatja 26.3.2013, 19:06
Сегодня заходила к нашему диллеру прицениться . Мне сказали,что у них ставят только шерхан 9 и с конца апреля шерхан 11. На мой вопрос,могу ли я поставить в другом месте,так как шерхан что-то все не хвалят,ответили:
-Рав 4 новый,схем еще ни у кого нет,могут в авто что-то повредить и тп. ...
Стоимость 24 тыс минус 10 % скидку сделают,так как до этого у них обслуживалась по старой машине.
А что шерхан взламывают,это дескать маркетинговый ход конкурентов.
Запугивают меня,вешают лапшу бедной девушке?Я не знаю что делать, у них ставить или в другом месте?
Автор: pector 26.3.2013, 19:13
|
При установке в сертифицированном центре, гарантия сохраняется. Но цена в 24т, это отпад )))
Автор: KOTlin 26.3.2013, 19:13
|
У нас тоже самое...
Автор: KOTlin 26.3.2013, 19:18
|
К примеру, заходите на офсайт Старлайна, Пандоры и т.д., ищите там сертифицированные центры по установке выбранной сигнализации в Вашем регионе, звоните, спрашиваете про возможность установки на РАВчик 4-4 и ставите...
Автор: Alexim 26.3.2013, 19:28
Езжу без сигнализации уже неделю и прихожу к выводу, что она на фиг не нужна, вместе с автозапуском... Лишний брелок + доп. возможности для угона.
Автор: yarkatja 26.3.2013, 19:49
|
А в каком смысле? Это много или мало?
А дайте,пож-та,ссылку на официальный сайт,я что-то не нахожу... А лучше сразу в Ярославле.. Буду очень признательна
Автор: Whisky 26.3.2013, 20:04
|
Pandora - Ярославль Гарантийный сервис Установочный центр Pandora г. Ярославль, пр-т Толбухина, д. 3-А +7 (4852) 92-77-76 942112.ru
Starline - Ярославль Хранители Ярославль, пр. Октября д. 72А, офис 21 (4852) 98-85-66
Автор: seleznev 26.3.2013, 20:08
|
http://www.infoyar.ru/10171p1.htm попробуйте здесь.
Автор: yarkatja 26.3.2013, 20:11
|
Спасибо большое
И что бы мы без вас,Мужчины делали...
Автор: seleznev 26.3.2013, 20:12
|
(4852) 98-85-66 вот сюда звоните, они официальные установщики.
Автор: KOTlin 26.3.2013, 20:24
|
Даже не знаю
, а вот что бы мы без Вас только не делали 
...
Автор: pector 27.3.2013, 5:34
[quote name='yarkatja' date='26.3.2013, 21:49' post='527517']
А в каком смысле? Это много или мало?
Очень дорого
Автор: yarkatja 27.3.2013, 8:53
|
Позвонила сегодня в пандору официальный центр- по ценам сказали:
установка 5500,сама сигналка пандора 3500- 13 700. Итого 19200.
А в тойоте сервис шерхан 9 - 22 000.
Не такая и большая разница....
А в старлайне предложили старлайн А 94 кан за 16900 с работой.
Что порекомендуете?
Автор: Alexim 27.3.2013, 9:11
Вы определитесь сначала что Вам нужно. Вам вообще сигнализация нужна, вот мне например уже скорее всего нет. Если нужна, то какая, понтовая или обычная нормальная. Если понтовая, то Пандора, если понты не нужны, то Старлайн. ДЖСМ или без него, соответственно и цена от этого пляшет. Почитайте посты ранее, уже обсуждалось, если без ДЖСМ, и всяких других не особо нужных заморочек, то вполне подходит Старлайн серии А94, он по деньгам у нас в городе около 8-9 килорублей, плюс установка. Что там вам предлагают за такие деньги мне не понятно. Удачи! У меня супруга тоже с Ярика, бываю там летом регулярно, хороший город.
Автор: vid102 27.3.2013, 14:32
[quote name='yarkatja' date='27.3.2013, 10:53' post='527658']
Позвонила сегодня в пандору официальный центр- по ценам сказали:
установка 5500,сама сигналка пандора 3500- 13 700. Итого 19200.
А в тойоте сервис шерхан 9 - 22 000.
Не такая и большая разница....
А в старлайне предложили старлайн А 94 кан за 16900 с работой.
Что порекомендуете?
[/quote
Я себе поставил пандору 4400, доволен до
Автор: Shap 3.4.2013, 9:07
|
У меня Pandora 5000 тоже машина через минуту глохнет, когда снимаешь с сигнализации. Звонил в техподдержку, сказали, что так и должно быть, если сработал автозапуск, то после снятия с охраны брелок в течении минуты сигналит, за это временя нужно нажать тормоз, чтобы сработал перехват (как они сказали) и машина будет работать в штатном режиме дальше.
Кстати у меня было тоже всего два ключа (которые keyless), никакого сервисного не полагалось... :-( Пришлось второй ключик отдать во имя автозапуска. Причем как я понял его целиком там оставляют.
Автор: Alexim 3.4.2013, 9:30
Есть такое понятие у установщиков сигнализаций "мягкая посадка", не знаю с чем это связано, но так говорят. С мягкой посадкой означает, что запустив авто с автозапуска, вы просто садитесь в него и едете дальше без всяких нюансов, при этом при установке сиги используют второй ваш ключ, либо дубликат ключа изготавливают на заказ, правда это совсем недёшево, поэтому обычно используют второй, в том числе и ОД. Второй вариант без мягкой посадки, это когда ставят обходчик ключа, специальный программируемы блок, который даёт автозапуску запустить двигатель в обход штатного имобиллайзера. Но есть одно но, когда вы садитесь в авто, и пытаетесь поехать, т.е. нажмёте педаль тормоза для переключения коробки, двигатель глохнет, он также глохнет через определённое время по программе (настраиваемый параметр). Это получается потому, что обходчик сигнала не заменяет целиком ключ, а только обходит его. Т.е. вы садитесь глушите авто, потом его заводите, с ключом в кармане разумеется, и едете дальше. Вот такая вот фишка. Я себе сделал второй вариант, дабы во-превых - не терять второй ключ, так как страховщики по КАСКО на это плохо реагируют, во-вторых в целях безопасности, т.е. дальше без меня и без ключа, она всё-равно никуда не уедет. Но это всё относится к Старлайну любых серий, у Пандор может быть несколько иначе.
Автор: Belkoff 3.4.2013, 9:40
|
Именно так и буду ставить))) во первых мне все ключи нужны ( два водителя), ключ делать это 15-17 тыс. А вот универсальный обходчик обошелся в 6 тыс. И с каско не ругаешься и ключи на месте и безопасность осталась на уровне.
А сесть заглушить и завести вновь не проблема.
Тоже СтарЛайн 94 серии
Автор: АВТО-АСС 3.4.2013, 16:22
Не надо ключами жертвовать для автозапуска: есть специальные бесчиповые обходчики. На нашем рынке основные игроки - iDatalink и Fortin. У первых для нового RAV4 точно уже есть устройство.
Вадим, СТО1,
АВТО-АСС.
Автор: Ильич 3.4.2013, 17:04
Уважаемые господа! Ещё раз взываю к вашему здравому смыслу. Можно сколько угодно отвлечённо обсуждать достоинства нормальных охранных комплексов и недостатки убогих наглядых пособий для кружков "Отмычка" и "Юный взломщик" под гордым названием "Шерхан", но зачем в открытом доступе писать о том, что у вас установлено/не установлено?! Напишите ещё точки длительных парковок и адрес коврика, под который кладёте ключ от квартиры, где деньги лежат.
Автор: Rigl 3.4.2013, 19:12
|
На паранойю похоже.
Установлена у меня например Старлайн, и что? Вы знаете (или угонщик) где установлен блок от нее? Нашли, дальше что? А если установка его была произведена не стандартно под рулевую колонку, а в другое место? Кто то будет искать, возиться? И еще к охранному комплексу есть 4 блокировки, и замок капота. Открыто говорю. Все, теперь узнали-угонят? Вас кто напугал такими небылицами?Про ключ под коврик- не в тему.
Автор: Ильич 4.4.2013, 5:39
|
С паранойей оставьте на свой счёт. Имеющий уши - услышит...
Автор: Rigl 4.4.2013, 6:53
|
Имеющий мозги поймет...
Автор: Ильич 4.4.2013, 7:02
|
Я-то понимаю. Вы, похоже, - нет.
Автор: Rigl 4.4.2013, 7:12
|
Нет, не понимаю. И объяснил свою позицию.
В отличии от Вас, где вы все вроде знаете, но аргументировать не можете.
Как писал ранее один "гений":
Есть мнение, что если вы используете для обкатки двигателя обычное топливо, то рекомендуется дополнительно добавить масла.
Для первого литра топлива добавьте 5% масла (50% синтетика + 50% касторка).
Для второго литра топлива добавьте 3% масла (50% синтетика + 50% касторка).
Для третьего литра топлива добавьте 2% масла (50% синтетика + 50% касторка).
Касторовое масло бывает различного качества, тем не менее, это очень хорошая смазка с единственным недостатком, оно оставляет смолянистый налет.
Где он это услышал, от кого, он не знает. Сам этим не пользовался. И не знает, правда ли это вообще. Но на форум решил вынести "мнение".
Автор: Ильич 4.4.2013, 7:20
Пустой разговор. Продолжения не будет. Не вижу ни темы, ни собеседника. Кто хотел, тот прочитал. Любая противоугонная система противостоит профессионалу не очень долго. Чем больше предварительной информации, тем меньше времени требуется злоумышленнику. Остаётося пожелать Вам при всей Вашей упрямой самонадеянности никогда не пожалеть о бессмысленном распространении на всех углах города, которого нет на карте, информации о своих защитах .
Автор: Rigl 4.4.2013, 7:30
|
Согласен.
В следующий раз, если захочется сказать "одну умную вещь" :
Уважаемые господа! Ещё раз взываю к вашему здравому смыслу. Можно сколько угодно отвлечённо обсуждать достоинства нормальных охранных комплексов и недостатки убогих наглядых пособий для кружков "Отмычка" и "Юный взломщик" под гордым названием "Шерхан", но зачем в открытом доступе писать о том, что у вас установлено/не установлено?! Напишите ещё точки длительных парковок и адрес коврика, под который кладёте ключ от квартиры, где деньги лежат.
имейте уважение к другим участникам форума- раскройте свою мысль или аргументируйте .
Автор: Ильич 4.4.2013, 7:41
Какие Вам ещё нужны аргументы? Что Шерхан - убожество? Что нормальные люди не распространяют информацию о своих противоугонках?
Автор: Alexim 4.4.2013, 7:43
Не ругайтесь господа, это мнение каждого и сугубо своё. Я тоже тут не вижу ничего страшного, в плане безопасности и всего остального. Делимся мнениями, обсуждаем, кто что и как поставил, а как без этого? Где это ещё узнаешь? Для этого и есть форум.
Ильич, тёзка, без обид.
Автор: Alexim 4.4.2013, 7:49
|
Шерханское убожество на сегодня заключается лишь в том, что Мэйджиккар до сих пор не перешёл на новую систему каналов в своих изделиях, как это сделали Пандора и Старлайн. Но тут нет ничего удивительного, и это не только Шерхан, много таких ещё. Но скоро и они это сделают, а может и уже сделали, просто на рынке ещё не появилось. И тогда Шерхан заткнёт многих за пояс со своей пятилетней гарантией и прочими прибамбасами, вопрос времени.
Автор: autostudio.ru 4.4.2013, 7:54
|
Добрый день,
я бы рекомендовал Вам осуществлять выбор состава противоугонных систем исходя из тех целей и задач, который ставятся Вами изначально - например: требуются ли противоугонные свойства? требуется ли оповещение о происходящем с машиной? требуется ли трекинг? рассматриваете ли автозапуск?принципиально ли сохранение управления ЦЗ со штатного ключа и т.п.?
Обе системы имеют иммунитет к электронному взлому и вполне рекомендованы к установке. Не забывайте о том, что сигнализация в большей степени отвечает за оповещение, а вот за противоугонные свойства отвечают другие системы, например электромеханический замок и нештатный иммобилайзер...
Автор: Rigl 4.4.2013, 8:01
|
5-летняя гарантия и прибамбасы у шерхана это конечно хорошо, но вопрос в том, получится ли у них восстановить свою репутацию?
Думаю нет, слишком много негатива -проще на фоне последних разработок ( если они есть) раскрутить новый бренд.
Автор: Fax 4.4.2013, 8:06
Вчера закончил установку Pandecta 650 и замка капота, производитель рекомендует его блок размещать на видном месте, на лобовом стекле например, так что видно всем его. А по светодиоду и радиоблоку сигналки профи сразу определит что стоит на машине, так что может есть смысл показать что защита есть, а не пиликалка. Ведь проще угонщику найти без защиты, чем ломать защиту. Машина то распространенная, у меня во дворе 3 штуки стоят, наверно если надо возьмут с шерханом а не с 5 защитами. Жду Гарант на руль.
Автор: autostudio.ru 4.4.2013, 8:45
|
Добрый день,
соглашусь с Вами, из своего опыта могу сделать вывод, что наличие в автомобиле надежного охранного комплекса позволит владельцу автомобиля быть уверенным в том, что в случае интереса со стороны угонщиков к машине именно этой марки, выбор на "жертву" будет осуществлен не на его машину, а на аналогичную, но стоящую в соседнем дворе защищенной только КАСКО или некриптостойкой системой...
Автор: Ильич 4.4.2013, 9:06
|
Да что Вы? Какие обиды?!
Просто, когда вижу клейма типа "параноик" и т.п., рефлекторно хочется сказать: "Врачу, исцелися сам!"
Автор: yarkatja 4.4.2013, 15:27
|
Я так и не определилась,что ставить,машина то еще не пришла,только форум пока читаю. Из желаемого мне надо:
1) автозапуск ( как у меня было ранее: 2 ключа на руках,если завести при включенном автозапуске,машина глохнет,вот также и хочу)
2) чтобы брелок пиликал,если в машине сигналка сработала
3) чтобы была функция вызова владельца ( но необязательно,если будет пункт № 2)
Что еще люди ставят ,для защиты о угона? Без фанатизма,но что-то для очистки совести.
Каско будет,конечно,но все-таки хочется при машине остаться.
Автор: Ильич 4.4.2013, 17:50
Поставьте что-нибудь дешёвое, колхозно-индивидуальное от проверенного дяди-Васи. Поставит в тупик угонщика на какое-то время. И никому не рассказывайте, как это тут предлагают и делают некоторые любители острых ощущений.
Автор: autostudio.ru 4.4.2013, 18:34
|
ну в первую очередь следует рассматривать криптостойкие системы, под Ваши требования подходят системы например из бюджетных вариантов с обратной связью на брелок : http://autostudio.ru/item591.html, http://autostudio.ru/item600.html. Если требуется обратная связь с авто вне зависимости от расстояния, есть смысл рассмотреть системы с GSM http://autostudio.ru/item592.html или http://autostudio.ru/item490.html...
Для сохранения второго ключа можно использовать бесчиповые обходчики Fortin EVO-ALL/iDatalink, в этом случае два штатных ключа останется у Вас на руках.
Самый правильной функцией вызова владельца является записка на лобовом стекле с номером телефона владельца, любой другой вариант приведет к "пинанию" автомобиля по колесам и т.п.
|
Ну КАСКО не только от угона, но и от других "неприятностей"...Одним из вариантов может быть установка нештатногоhttp://autostudio.ru/item500.html.
Автор: yarkatja 4.4.2013, 21:35
Спасибо,буду изучать.... Слов новых много
Автор: _____SASHKA_____ 4.4.2013, 21:44
Люди!!!Кто нибудь знает за сигнализацию med как они??? Искал отзывы в нете,не нашёл. Имобилайзеры у них хорошие,а сигналки не знаю. Дайте совет ктонибудь дельный относительно их
Автор: АВТО-АСС 5.4.2013, 9:34
|
C точки зрения защиты от электронного взлома - не самый лучший вариант.
Вадим. СТО1.
Автор: autostudio.ru 5.4.2013, 13:31
|
Добрый день,
Система итальянская, но с данными системами в общем-то не работаем, поэтому от какого-то определенного мнения по этому оборудованию я пожалуй воздержусь. В первую очередь, я бы рекомендовал выбирать сигнализацию обладающую иммунитетом к электронному взлому. Например можно рассмотреть: http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html, http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html, http://autostudio.ru/catalog2/brand2.html...
Автор: АВТО-АСС 5.4.2013, 14:26
_____SASHKA_____, хочу добавить, что если интересует сигнализация , работающая от штатного брелока автомобиля, но чтобы обеспечивала хорошую защиту от электронного взлома (т.е. чтобы злоумышленники не могли тихо попасть в автомобиль, вскрыв его кодграббером), то имеет смысл обратить на системы с дополнительной меткой-транспордером и функцией опроса этой самой метки при снятии авто с охраны (нет метки - либо совсем не снимется с охраны, либо после снятия идет опрос в течении 20-30 сек.. Не нашлась метка - тревога).
Из таких систем могу рекомендовать http://www.prosecurity.ru/index.php?level=12&fid=89 , http://www.tec-electronics.ru/page.html?p=3&id=505 или , http://excellent.ru/index.php?an=evo3 + http://excellent.ru/index.php?an=can + http://excellent.ru/index.php?an=lab244 (правда, автозапуск можно организовать только на последнем варианте).
Ну, и конечно, в сочетании с замками капота или (и) защитным кожухом на ЭБУ двигателя (цифровую блокировку двигателя выполнять под ним). Это намного повышает противоугонную стойкость всего противоугонного комплекса.
С уважением,
Вадим, СТО1.
Автор: Blondie_DM 6.4.2013, 12:02
Была у ОД, заказала себе Пандору 3500, подскажите пожалуйста, что еще поставить для защиты? Замки на кпп (какой?) и капот (лучше электро-механический, как вычитала на форуме?), что еще? а то в наличии пока ничего нет, да и чтобы знающей потом к ним идти. Ключ один будет вшит сказали. как это называется, что при автозапуске садишься в машину и она глохнет, потом заводить заново надо, я уже забыла?) спросила про это, этого говорит не будет, садишься и на D.
Автор: autostudio.ru 6.4.2013, 14:22
|
Добрый день,
состав охранного комплекса зависит от зон риска в которых участвует автомобиль и его владелец. Например, если Вы часто посещаете места массового скопления людей, то в этих местах часто бывают угоны путем кражи ключа (с висящим на нем брелоком сигнализации) или угона путем выманивания водителя из салона уже заведенного автомобиля.....так же метка с режимом антиразбоя защитит авто от подобных способов угона, в этом случае я бы рекомендовал рассматривать нештатный http://autostudio.ru/catalog3/brand37.html. ( http://autostudio.ru/item442.html) Если авто используется в варианте "дом-дача", то в этом случае можно рассмотреть установку дополнительного реле блокировки Pandora BM-105 с размещением в подкапотном пространстве, который позволит защититься от так называемых ночных угонов с примером подобного охранного комплекса можно ознакомиться по http://autostudio.ru/item483.html. Замечу о том, что смысл установки электромеханических замков капота прежде всего следует обсуждать с точки зрения того, что именно эти замки защищают под капотом, т.е. там должно быть что-то, мешающее машине уехать без владельца к примеру радио реле блокировки доп. иммобилайзера, в таком случае установка оправдана со стороны угоностойкости. Из замков на КПП я бы рекомендовал рассмотреть установку замка http://autostudio.ru/item473.html
Автор: АВТО-АСС 6.4.2013, 16:20
|
Добрый день.
Цифровые блокировки двигателя в моторном отсеке автомобиля, которые угонщик из салона отключить или обойти не сможет - это в обязательном порядке.
Далее:
1) поскольку РАВ4 всегда находился в группе риска по угону, то дополнительный уровень авторизации (метка-транспордер, ввод пин-кода через штатные кнопки автомобиля, контактный ключ) для отключения блокировок двигателя - в обязательном порядке;
2) на переводите деньги на механические блокираторы капота и КПП, особенно последние, легко деактивируются угонщиками из салона автомобиля. Если устанавливать, то только электромеханические. Управление ими должно быть организовано через то же устройство дополнительной авторизации, которое отключает блокировки двигателя в моторном отсеке через специальный цифровой модуль, расположенный тоже под капотом;
3) организовать аварийное питание электросети автомобиля на случай разряда аккумулятора (вывести от АКБ в салон плюсовой провод через мощный предохранитель);
4) определитесь, хватит ли вам дальности действия брелока Пандоры: по городу команда от него к машине обычно в пределах 200 м.. Если не хватит, то нужно обратить на системы с ГСМ-модулем - http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/3700/ или сразу http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/5000/. В последнем случае получите практически готовый противоугонный комплекс;
5) не нужно жертвовать одним ключом для автозапуска!!! Для вашего авто есть т.н. бесчиповые обходчики иммобилайзера (я о них упоминал чуть выше). Мало того , что все ключи при вас, и проблем со страховой не будет, и обходчик сам по себе тоже будет выполнять определенные противоугонные функции: если двигатель был запущен с сигнализации, снят с охраны и попробовать без штатного ключа уехать - не получится, заглохнет двигатель.
Вот как-то так ))).
С уважением,
Вадим, СТО1.
Автор: Blondie_DM 6.4.2013, 18:19
[/quote]
Ой, блин, столько информации, стараюсь переварить все пока, спасибо, позже задам еще вопросы)
АВТО-АСС спасибо за ответ!
Автор: Rigl 6.4.2013, 19:40
|
Написано красиво и грамотно. Но все таки пару вопросов осталось.
1) Электромеханические замки капота , типа дефентайм или фортреслок , вы все так же устанавливаете с аварийным тросиком открытия капота под правым подкрылком?
2)Блок сигнализации Пандора ( в частности) так же как и раньше устанавливаете под торпеду под рулевой колонкой как и ОД? Что бы в случае проблем с настройкой датчика удара, чувствительности и тп. не пришлось долго искать?
Автор: АВТО-АСС 7.4.2013, 9:25
|
1) И дефентайм и фортреслок , зависит от конкретного случая , но больше дефентайм , сейчас они надежнее и меньше ломаются , принципиальное отличие в них это рабочий трос от замка к запирающему механизму , у фортреса он изначально армирован , у дефентайма нет , хотя это не всегда требуется и для дефентайма есть хорошие защитные армированные рукава для защиты троса ( и в результате конструкция получается куда сильнее чем у фортресса ). Хотя замечу , что армированные тросы спасут далеко не всегда , поэтому лучше при установки сразу ставить замок максимально недоступно. Времена трос в подкрылок ушли очень давно , сейчас только внутри моторного отсека, и так что бы доступ был только когда машина на подъемнике или на яме.
2) Блоки сигнализаций и других устройств ставятся на каждом автомобиле и при каждом типе комплекса по разному. Сейчас аналоговых датчиков уже практически нет , все они цифровые и настраиваются без доступа к блокам. Блоки должны стаять так , чтобы : а) не влиять и не испытывать влияние со штатными блоками авто б) механически комфортно ( не придавлен , не зажат , не в натяг итд...) Доступ к салонным блокам ни как не влияет к стойкости противоугонной системы!!!!!!!!! Если это не так , то значит эта установка является не правильной!!!! Вот пример , представьте что блок стоит так , что его не то что не видно , даже доступа нет , а вот нужно ли нам искать сигнализацию для того что бы ее "обезвредить"?! Нет нам нужны точки подключения! А доступ к ним не меняется от расположения блока. Те блокировки которые организовывает блок сигнализации под торпедо они все аналоговые , т.е от разрываемой цепи тянуться провода!! Все остальные типы блокировок не должны быть в салоне в доступе. Как то так.
С уважением Валентин.
Автор: АВТО-АСС 7.4.2013, 9:27
|
Если будут вопросы не стесняйтесь , звоните , все детально расскажу.
С уважением Валентин.
Автор: Citron 7.4.2013, 15:56
Уважаемые форумчане и специалисты - установщики сигнализаций!
Скоро должен приехать мой Рав. На все предыдущие автомобили сигнализацию устанавливал в салонах, сейчас есть желание сделать это в установочном центре.
В чем риск установки не в салоне?
Автор: АВТО-АСС 7.4.2013, 16:34
|
Да ничем. Установят лучше, за меньшие деньги, и защищена машина будет несравнимо лучше.
Вадим, СТО1.
Автор: _____SASHKA_____ 7.4.2013, 16:48
не понимаю я в этих всех приблудах. Хочется чтобы стоял MED330.2 и сигналка надёжная, но не хочется лишних брелков, не люблю много ключей таскать. Посоветуйте сигу под этот мед и под мои хотелки. Заранее благодарен, если есть вариант установки в Питере, то рассмотрю.
Автор: АВТО-АСС 7.4.2013, 17:03
|
Увы, установка в славном городе на Неве - это не к нам...
Вадим, СТО1.
Автор: _____SASHKA_____ 7.4.2013, 17:54
|
Спасибо!!! а сигнализация призрак 740 с мед 330.2 в паре работать будут?
Автор: АВТО-АСС 7.4.2013, 20:42
|
А они друг другу не мешают , будут каждый в отдельности выполнять свои функции.
Автор: kubur 7.4.2013, 21:21
|
А что скажете (только запланировано ставить - вдруг косячу, с точки зрения спеца?) о:
Pandora 3210 + DefenTime (х2) + Pandect IS-650 ?
Автор: АВТО-АСС 7.4.2013, 22:13
|
Нет, не косячите ))). Компоненты весьма достойные, теперь главное - их грамотная инсталяция: цифровые блокировки двигателя и модуль управления замками капота - в моторном отсеке, замки с противоспильной защитой на штыри, и чтобы тросы были труднодоступны из вне, плюс предусмотреть аварийное питание от АКБ в салоне автомобиля.
С уважением,
Вадим, СТО1.
Автор: sergisette 8.4.2013, 0:38
я рассматриваю starline B94 gsm gps super slave + fortin+подкапотник
т.к в старлайне брелок метка нужен ли дополнительный иммобилайзер?
Автор: kubur 8.4.2013, 1:04
del
Автор: kubur 8.4.2013, 1:28
|
Большое спасибо! Может еще что-нибудь дополнительно посоветуете для надежности? Хотя понятно, что нет предела совершенству, а лучшее - враг хорошего
Автозапуск не планирую. Для интересующихся: хочу алгоритм общения с авто оставить такой же, как при покупке - безключевой, безбрелковый и т.д. Вот как бы осуществить алгоритм открывание - только водительская, закрывание - все?! (Знаю, что уже тема есть, но я к спецу попутно)
Автор: kubur 8.4.2013, 1:29
del
Автор: kubur 8.4.2013, 1:29
del
Автор: kubur 8.4.2013, 1:35
del
Автор: kubur 8.4.2013, 1:36
del
Автор: kubur 8.4.2013, 1:46
del
Автор: kubur 8.4.2013, 1:47
Каюсь за такой мусор в теме - глюк! 7 раз один пост
Может уважаемые модераторы потрут?
Автор: kubur 8.4.2013, 1:59
|
ИМХО GPS - милое баловство, а смысл второго вопроса (возможно из-за очепяток) вообще непонял
Автор: sergisette 8.4.2013, 3:03
|
смысл в том что бы без водителя машина не уехала
Автор: kubur 8.4.2013, 3:38
|
А-а, нужен ли при брелке-метке доп. иммобилайзер? Дык, чему бы и нет? Датчик дождя не мешает же датчику света, тока лучше делает
Так и каждый дополнительный иммобилайзер увеличивает угоностойкость авто. Но можно и без него... ИМХО
Автор: АВТО-АСС 8.4.2013, 9:57
|
Не за что.
|
Тогда я особого смысла в Пандоре с Пандектом не вижу: может, лучше сразу взять систему, которая изначально расчитана под работу от штатного брелока автомобиля, например , тот же http://www.tec-electronics.ru/page.html?p=3&id=505 + подкапотный модуль http://www.tec-electronics.ru/page.html?p=3&id=511. Тем более в вашем городе http://www.tec-electronics.ru/freepage.html?id=85, где такую систему установить.
Поверьте, очень достойный вариант, а в качестве именно слейв-системы будет работать даже адекватнее Пандоры:
- будет опрос метки после снятия авто с охраны штатным брелоком (нет метки после снятия с охраны в течении 20 сек - тревога, дополнительная защита от электронного взлома штатного радиоканала);
- управление замком капота следующее - закрытие при постановке авто в охрану, открытие при включении зажигания в присутствии метки (у Пандекта запирание замка капота происходит через некоторое время после выключения зажигания при закрытом капоте автоматически, это не всегда удобно);
- опрос метки происходит на заведенном авто по событию "открытие двери водителя + движение автомобиля на определенное расстояние (программируется)". Такой вариант угонщику труднее обмануть , чем когда опрос идет по событию " открытие двери + нажатие на педаль тормоза" (тут можно отключить провод от педали тормоза , и опроса метки не будет); более безопасно, чем вариант с постоянным опросом метки (не дай бог, "потеряется" системой на высокой скорости, а владелец авто проморгает предупреждающие сигналы) ; удобнее, чем последний вариант - можно покинуть машину при работающем двигателе , взяв метку с собой, сигнализация при этом метку не будет опрашивать, соответственно, двигатель не будет заглушен.
|
Так , насколько знаю, можно запрограммировать эту функцию на автомобиле у ОД сразу. И в случае со слейв-системой ЦЗ так и будет работать без всяких проблем.
С уважением,
Вадим, СТО1.
Автор: kubur 8.4.2013, 15:19
|
Очередные благодарности! Но! По вашей ссылке в Мурманске некое ООО "Гуд-Авто" - дилер VW. Клиентам радостно ставят Шерханы, поясняя, что это верх технической мысли. Так что из приличного у нас, извините, "угонанет". А там Prizrak-ов нет. Ну и Пандору я хочу поставить как извещатель, проверятель состояния - бывает под окном храню, да и на выездах далеко, стараюсь машину в пределах досягаемости ставить. Соответственно, в свете открывшихся обстоятельств (очень желательная двусторонняя связь), опять нуждаюсь в вашем мнении о вышеописанном комплексе (DefenTime, Pandora 3210, Pandect IS-650).
И еще вопрос: подсказали, как альтернативу DefenTime, некий Атлет, нечто новое, по чему особых наработок нет, но, по рекламе, интересное. Вы не в курсе данного агрегата?
Автор: autostudio.ru 10.4.2013, 8:18
|
Добрый день,
соглашусь с коллегой, при установке сигнализации в специализированных техцентрах, имеющих сертификат, никаких проблем быть не может и не бывает...
ps: например более 90% машин, приезжающих к нам на установку, являются новыми и гарантийными - некоторые из них можно посмотреть по этой ссылке: http://www.autostudio.ru/cars.html
Автор: autostudio.ru 10.4.2013, 8:22
|
Добрый день,
отправил Вам ряд уточняющих вопросов в ЛС.
Автор: АВТО-АСС 10.4.2013, 14:13
|
Здравствуйте.
Комплекс очень достойный , можете не сомневаться.
|
Эти замки блокируют штатный трос отпирания капота. Из салона вы за рычаг капот не откроете, но если достать штатный трос из-под радиаторной решетки (а на Тойотах как правило так и есть) и потянуть за него - капот и откроется.
Вадим, СТО1.
Автор: Arab007 12.4.2013, 19:24
Здравствуйте.
А не рациональнее использовать сигнализацию Pandora 3900 с интегрированным имобилайзером,чем сигнализацию и имобилайзер поотдельности? Если есть какие-то подводные камни в этом,буду очень благодарен если вы на них укажите.Спасибо.
Автор: АВТО-АСС 13.4.2013, 10:50
|
Добрый день.
В принципе, идея здравая, и в большинстве случаев себя оправдывает, в том числе и по финансам. Но в случае именно с Пандорой, если решаться на такую замену, то я бы рекомендовал вместо 3900 брать сразу 5000-ю: разница по деньгам порядка 3000 р. (5000-я дороже), но зато и GPS-модуль в комплекте, и выносная GSM-антенна в комплекте есть (с ней все-таки качество приема получше будет), и приложения к смартфонам есть для удобства управления системой с телефона, и сайт www.p-on.ru для мониторинга, и возможность контроля ГСМ-связи через тот же сайт ... В общем, функций заметно больше реализовано.
А еще мне в 3900 не нравится алгоритм управления замком капота. Нет возможности настроить понятный и удобный вариант - закрытие замка при постановке авто в охрану или при включении встроенного иммобилайзера, открытие - при включении зажигания в присутствии метки.
Вадим, СТО1.
Автор: Rigl 13.4.2013, 21:08
|
Сорри, не было возможности ответить вовремя. Хорошо что вы здесь появились.
По существу:
|
Не могли бы уточнить термин "очень давно"? Хотя бы примерно.
|
Вы сейчас , простите, с кем разговаривали? Я пользователь, мне этот профессиональный сленг не понятен, и в нюансы вникать не имею желания..
Для примера: Пандора установленная (и горячо рекомендованная вами) говно- заманался ездить к вам настраивать, менять и решать проблемы. При том , что устанавливали в Текстилях, который закрылся, и ездить пришлось на Бауманскую.
АКБ дох постоянно, кнопки установки кода сигнализации и доп. имобилайзера , установленные у вас отвалились через 4 месяца. Не полностью конечно, висели только на проводах. Стремно. Были и другие проблемы.
И в связи вышесказанным меня больше всего интересует вопрос.
Вы уверены, что Ваш лично профессиональный уровень соответствует уровню ваших работяг,которые вряд ли читают эти умные мысли , советы и пожелания на форуме, и ставят охрану не как положено, а как умеют и привыкли?
Просьба. Не отвечайте сразу.
Автор: Romacop 14.4.2013, 5:00
Добрый!
Должна прийти сегодня РАФ4 2013 "комфорт +" для супруги (может быть ей будет комфортно от автозапуска, а по мне - я не езжу в коротких юбках). Беру в кредит с КАСКО. Авто будет стоять под окном - от наших стоянок нет проку. Озадачился сигнализаций. В салоне не хотел бы и дорого, и, скорее всего, установят там, где им удобнее и по шаблону. Другие установщики в нашем городе могут установить Пандору или Старлайн. Но и не гнушаются установкой Шерханов, считая, что если им проще и клиент не знает особенностей , то меньше им геммора в работе с настройкой и проблем в дальнейшем от глюков, а то, что она не защищает, так это не их проблема. Хотелось бы оптимального комплекса защиты по цене и функционалу. Читаю 2 дня разные ветки этого сайта и угона.нет.
Для себя приоритеты выставил так: защищенность, цена, удобство.
1. Дополнительно хотел бы установить блокиратор рулевого вала. Я на местном форуме почитал, что Перехват не может быть установлен из-за габаритов, и еще очень упорно кто-то говорит, что свернуть его можно и вроде бы ссылки на тесты дает, но там по ссылкам время указано от 19 до 30 минут возни. Поэтому склоняюсь к 10 минутному взлому Гаранта блок. Опять таки, будут ли его вскрывать громко, думаю вряд ли.
2. Хотелось бы узнать мнения профессиональных установщиков. Для меня GSM/GPS в сигнализации не имеют большого смысла, так как я понимаю, что в случае угона сигнализацию найдут и обезвредят. Поэтому если и ставить, то какой нибудь маячек, лучше с независимым питанием и еще лучше бы просыпающимся только, когда я бы захотел. Но думаю, что такого нет ибо даже если он захочет послушать не зовут ли его он должен соединяться со станцией, то есть установить соединение, а это уже проявление активности.
3. Имеет ли больший смысл выбирать сигнализации с постоянным контролем канала связи или же не заморачиваться на счет этого? На сколько я понял более бюджетный вариант - это Старлайн. То есть необходимо брать 64 без автозапуска и 94 модель для автозапуска.
4. Установка доп. иммобилайзера для меня обязательна. Хотелось бы такой чтобы не давал щелчки.Так как при разговоре с установщиками они сообщили, что ищут их именно по звуку.
5. Автозапуск пока не использовал на автомобилях, поэтому пока не понимаю, на сколько это удобнее по сравнению со снижением безопасности. Конечно приятно было бы утром сесть в прогретый авто и проехать 15 минут до работы. Но можно и перетерпеть, лишь бы увидеть авто утром под окном, а не пустую ямку в снегу. Какова стоимость этого удовольствия с учетом того, что необходимо устанавливать обходчик, без ключа.
6. Не хотелось бы и увидеть машинку без колес. У нас во дворе дважды за 3 года практикуют такой сервис. Поможет ли датчик наклона или лучше болты с секреткой?
7. Вчера разговаривал с 2-мя фирмами-установщиками, обе скептически отнеслись к замкам капота. Но это навело меня на мысль, что они просто устанавливают сигналку в салоне, экономя свое время, и время угона. Типа: где поудобнее им. Это несколько удручило, или я не прав?
8. После этих мыслей о лени установщиков, хотелось бы попросить профессионалов, после рекомендаций подбора комплекта, посоветовать в личке о размещении этих гаджетов в конкретных местах рафика 4-го поколения. Может быть придется настаивать на конкретном плане размещения перед установщиками, чтобы аргументировать.
Например, настаивать на необходимости отдельного аккумулятора для сигналки и сирены с независимым питанием, и замок капота фирмы АХЗ, так как алгоритм угона может быть таков: КЗ с помощью штыря для пробития аккумулятора, вскрытие капота, обезвреживание стандартного иммо и поиск сиги, удаление их, установка другого аккумулятора вкупе займет 1 минуту, а через еще 1 машину уже видели на окружной. Или если будет еще Гарант, на который уйдет еще 5, то и в принципе не будут так делать, так как сработает брелок при отсутствии связи и это уже риски?
Не хочется установить сигнализацию, и примочки и потом, узнать, что можно угнать этот комплект всего за 90 секунд. И тогда придется утешать себя тем, что может быть сегодня не очередь твоего авто, и все взламывается.
Поэтому Ваш совет может быть даже очень прост: не бери сигу с CAN, установи Старлайн А61 туда-то и туда-то от кодграберов/задом сдающих блондинок, и Гарант, и не парься. То есть те лица, которые имеют квалификацию снятия этой сигнализации и замка Гарант, найдут способ обнаружить другой иммо и срезать доустановленный Замок Капота, если это не Очумельский замок спец лаборатории в Москве. А я в Москву вряд ли поеду на установку, хотя если в выходной и в течение дня - может быть и да.
9.Кстати, а какую классификацию несут буквы А,В,Е в старлайнах?
10. Для ровного счета еще вопрос не по теме, а есть в рафе4 или в сигах умеющих читать CAN функция, что при снятии ноги с тормоза при стоянке автоматически включается ручной тормоз, а при нажатии на газ , авто снимается с ручника? Это у каких то авто есть для удобства движения в пробке. У меня у самого СитроенС5 с механикой, он с ручника снимается сам при начале движения(не для движения в пробке), если забыл сняться, и сам ставится, если заглушил авто. Удобно придумано.
Автор: Санчес КРСК 14.4.2013, 6:19
1.замок на рулевой вал - если будет ездить женщина - после пары раз ныряний под руль пользоваться им она перестанет . Так как вещь эта настолько же неудобная -насколько и эффективная.
2.при глушении GSM-GPS бесполезная вещь . вы правы. Но нет маяков которые вы можете включить в ЛЮБОЕ время - есть либо постоянно работающие (тут вы про активность верно все понимаете) либо пробуждающиеся из спячки по заложенному алгоритму.
3.Постоянный контроль будет адекватно работать у Пандоры только если авто стоит прямо под окнами . При размещении в гараже рядом ,"за углом" - будут потери связи . Да старлайн бюджетнее ,он не имеет гибкости в настройках Пандоры но не везде )и не всем) это нужно .
4.Иммобилайзер никаких щелчков не дает - давать их может только реле блокировки ( которое и ищут или обходят подачей в обход ) но как правило все реле имеют датчик движения и срабатывают при перемещении ,плюс при размещении в подкапотном пространстве никто ничего не услышит .
5.Автозапуск отключает штатный иммобилайзер на время своей работы . Дальше решайте сами - надеетесь на штатный (думаю врят-ли иначе охрану бы не затевали ) не подключайте запуск. Безключевой обходчик Fortin стоит от 3 до 5 тр ,плюс подключение .
6 Датчик наклона может не среагировать . Лучше и датчик и секретки .
7.на современных авто моторный блок (управление двигателем) находится под капотом - замена блока управления - это один из вариантов несакционированного запуска авто .К тому же наиболее эффективные в блокировке цепи - под капотом . Можно элементарно питание питание на форсунках отключить -но пока под капот не попали- машина не заведеться. Опять же замки разные бывают (как и машины ) например фортрес лок и дефентайм . принцип один но дефенн свой трос вообще никак не защитил - а установщики лишний раз тоже не пошевелятся .
8.сига это оповещение и сервисные функции - пусть будет с кан . Но не снимается по кан с охраны.
9.никакой -там полный хаос в классификации .там цифры рулят ))
10. не подскажу - врят ли по кану можно управлять ручником))
Автор: PavelKa 14.4.2013, 7:41
Тут была ссылка на видео про замок на капот. Я проникся - все так обстоятельно рассказали. И лишь вскольз упомянули, что на всякий непредвиденный случай есть тросик. И все.
И я так понял, что "потяни за тросик - дверь и откроется".
Подскажите я правильно понял что не надо "взламывать" замок от капота. Достаточно потянуть тросик, который "прячут" в 2-3-х шаблонных местах?
Автор: Санчес КРСК 14.4.2013, 8:02
Трос можно не выводить (на свой страх и риск ) - если уж на то пошло . Можно вывести в салон но так что бы доступ к нему был скажем сняв магнитолу ...или еще что .
Автор: АВТО-АСС 14.4.2013, 14:42
|
Да года три уже как минимум.
|
Тогда , если можно поподробнее: что за автомобиль, какое именно оборудование было установлено, было ли еще что-то на автомобиле установлено дополнительно помимо противоугонной системы. Хочется вспомнить , о чем, собственно, речь. Можно здесь, можно в личку.
Далее:
1) разобрались в конце концов, в чем была проблема с АКБ? Причины могут быть разнообразные: неисправность оборудования, ошибка при подключении, условия эксплуатации авто (если проезжать по 5-6 тыс. км в год, то удивляться тому , что АКБ быстро умирает , не стоит);
2) кнопки отклеились - извините, скотчем их снабжают производители;
3) что за другие проблемы? озвучьте полностью, если не затруднит.
|
Уверен. Наши установщики в этом бизнесе уже лет по 15-18 каждый, опыт у них большой. Периодически выполняют работы, от которых отказались в других установочных центрах. Да и научиться чему-то новому никогда не поздно.
Вадим, СТО1.
Автор: АВТО-АСС 14.4.2013, 15:02
|
Трос прятать так , чтобы достать можно было только с ямы или подъемника. Нужен только на тот случай, когда управляющее оборудование (не дай бог) выйдет из строя. На случай разряда АКБ обычно предусматривают аварийное питание - плюсовой провод в салоне.
Как альтернатива замку капота (а лучше применять вместе) - металлический кожух на блок управления двигателем на срывных болтах. А цифровая блокировка располагается под ним. Обойти или отключить без длительной возьни не получится.
Вадим, СТО1.
Автор: Rigl 16.4.2013, 11:07
[quote name='АВТО-АСС' date='14.4.2013, 16:42' post='537914']
Да года три уже как минимум.
Устанавливали в апреле 2010г. Надеюсь был одним из последних , кому тросик спрятали под правый подкрылок.
Тогда , если можно поподробнее: что за автомобиль, какое именно оборудование было установлено, было ли еще что-то на автомобиле установлено дополнительно помимо противоугонной системы. Хочется вспомнить , о чем, собственно, речь. Можно здесь, можно в личку.
Подробнее не могу, да и смысла наверное нет. Машина продана зимой. В 2-х словах: три раза ездил регулировать датчик удара, не помогло, поменяли блок (по гарантии) , чуть-чуть помогло ,но ложные срабатывания вынесли весь мозг за 2 года. И имо какой то, типа собра, к нему претензий вроде не было, кроме резко умирающих батареек. Хорошо это было рядом с цивилизацией.
Далее:
1) разобрались в конце концов, в чем была проблема с АКБ? Причины могут быть разнообразные: неисправность оборудования, ошибка при подключении, условия эксплуатации авто (если проезжать по 5-6 тыс. км в год, то удивляться тому , что АКБ быстро умирает , не стоит);
2) кнопки отклеились - извините, скотчем их снабжают производители;
3) что за другие проблемы? озвучьте полностью, если не затруднит.
Не, не разбирался, думал сначала на плохой штатный АКБ, поменял, не помогло. Был уверен что проблема в качестве или установке сигнал-ции и иммо . Согласитесь, после стольких обращений к вам ,причины так думать у меня были. Но здесь обвинять ваш центр не буду, т.к. нет точного диагноза. Но (!) при одинаковом пробеге ни на одной машине до этой таких проблем не было.
Уверен. Наши установщики в этом бизнесе уже лет по 15-18 каждый, опыт у них большой. Периодически выполняют работы, от которых отказались в других установочных центрах. Да и научиться чему-то новому никогда не поздно.
с
Вадим, СТО1.
Мне от этого никак не легче. Днем и ночью периодически и бессистемно пиликающий брелок не способствует укреплению семейных отношений. Приходилось под подушку прятать. Как думаете, это нормально?
Да, и поменять эту пандору вы не смогли, потому как "эту модель сняли с производства, а за новую надо платить" (не дословно, общая суть )
[quote]
Может быть сейчас у вас все отлично , спорить не буду. Но от рекомендации друзьям воздержусь.
Автор: АВТО-АСС 16.4.2013, 13:49
|
Наверняка. Но, хочу заметить, куда убирался трос, вас предупреждали заранее при установке. Возражений, насколько я понимаю, не было.
|
Модель Пандоры не 3100 была? Если да, то по ним такие траблы наблюдались, увы...
|
На самом деле проверка не так уж и сложна, сказали бы нам - померили бы утечку. Если в пределах 50 мА в режиме охраны сигнализация + иммобилайзер + сам автомобиль вместе потребляют, значит, не в них дело, не заряжается АКБ. В противном случае уже можно говорить о неисправности дополнительного оборудования или ошибках в монтаже. А так - гадание на кофейной гуще.
|
Брелок не может бессистемно пиликать, это либо датчики срабатывают, либо связь с машиной теряется. Индикация для каждого случая присутствует. Вы точно по брелоку определяли причину срабатываний.
Я это к чему говорю: если к нам приходят с жалобой на ложные срабатывания датчика, то с ним и боремся. Но если это вдруг на самом деле сигналы о пропаже-восстановлении связи брелока с машиной , то настройка датчиков не поможет. Получится как в анекдоте : лечили от желтухи, а он оказался китайцем....
|
Если , как я уже отмечал выше, была Пандора 3100 , то ее , действительно, достаточно быстро заменили на другую модель. Блоки имели разные разъемы под проводку, поэтому простой заменой было не обойтись, нужно было снимать одну систему и устанавливать другую заново. Но если такая ситуация происходила в постгарантийный период, то мы за оборудование деньги не брали, только за работу, фактически только на зарплату установщика. Если вас такие условия не устраивали - извините... Или снимать блок старой системы , отдавать производителю в ремонт, но придется некоторое время без сигнализации ездить...
В общем, варианты были.
|
Что ж , ваше право, насильно мил не будешь. Сожалею, что у вас сложилось негативное впечатление о нашей компании.
С уважением,
Вадим, СТО1.
Автор: Rigl 16.4.2013, 20:55
|
Про тросик. Не предупреждали, а сообщили постфактум. Помню, что был даже удивлен. Заранее либо не обговаривалось, либо мельком.
Брелок. Хоть он и не может бессистемно пиликать, однако он именно бессистемно все время пиликал. Системно в данном случае- не по делу и в разное время.Всегда срабатывал датчик удара (!), машина стоит перед глазами на даче в 20 м. , а брелок заливается и все молоточек на "телевизоре " показывает.
Последний вопрос: если вы знали что у пандоры 3100 траблы, зачем вы ее рекомендовали? И устанавливали?
Автор: АВТО-АСС 17.4.2013, 9:23
|
Если с чем-то не согласны - всегда можно обсудить данный момент, если что - переделать. Тем более тросик перепрятать.
|
Вот, теперь понял. Ложные срабатывания датчика удара без видимых причин.
|
Так если бы эти траблы проявлялись на всех экземплярах данной системы и с первого же дня, как ее начали устанавливать... А так только на отдельных, и спустя какое-то время после начала производства. Ведь на более ранних моделях уж что-что, а тревожные датчики были образцом надежности и корректной работы. Подобной подлянки от Пандор не ожидали (((. У самого на автомобиле еще 2000-я модель с автозапуском установлена.
Вадим, СТО1.
Автор: маленький мук 20.4.2013, 4:38
Старлайн без автозапуска и все. По крайней мере пару последних лет на другом авто не подводил, кроме конечно же замены батареек. Всё остальное считаю необоснованной расстратой семейного бюджета. 
Автор: Гур 20.4.2013, 18:22
Ну так все таки,кто поставил уже сигналку с обходчиком ?
Автор: autostudio.ru 22.4.2013, 16:19
|
Добрый вечер,
Если речь идет об установке обновленного модельного ряда Старлайна (с двухзначным числом в названии модели), то эти системы с момента выпуска не имеют нареканий с точки зрения криптоустойчивости кодировки.
Однако, я не могу от себя не заметить один момент в частности для автомбилей находящихся в зоне риска:
- сигнализация в подавляющем большинстве случаев является лишь системой оповещения, инструментом для получения требуемого функционала (автозапуск, обратная связь и т.п.), первым рубежом охраны..но не более того..
На всякий случай акцентирую Ваше внимание на том, что тот же Старлайн (обновленный) не позволит Вам получить надежных противоугонных свойств в случае попытки угона машины и сдастся угонщикам довольно быстро после их проникновения в салон машины..
Автор: маленький мук 24.4.2013, 12:46
|
Cпасибо, аргументы понятны, но вы рассуждаете как профессионал в области электронных начинок. А я попросту выбираю вариант 2 в одном практично и недорого. Хотя как сказать. Принято считать что в зоне риска находятся элит-класс авто и список у них не такой уж и большой. И мы с вами знаем что самый дорогой охранный комплекс с абонентской платой в половину бюджета семьи не даёт уверенности спать спокойно. Вывод таков - КАСКО и стоянка (если не в мегаполисе) вот то что нужно. Очень давно в другом городе у меня угоняли машину с дорогой сигнализацией, вот тогда и поменялись мои стереотипы.
Автор: АВТО-АСС 24.4.2013, 13:36
|
Понятия "дорогой" и "хорошо защищающий" не являются тождественными. Есть решения, позволяющие за вполне адекватные деньги защитить автомобиль от угона. Причем не только от быстрого (украли у владельца ключи или воспользовались "заводилкой" для обхода штатного иммобилайзера, не прошло - бросили машину), но и когда есть время повозиться с машиной. Нужно только грамотно установить.
Если речь пошла об абонентской плате, значит, разговор о спутниковой системе. Но это больше средство слежения за автомобилем, чем противоугонка, и обычный маяк-закладка справится с задачей определения координат уже угнанного авто не хуже , если не лучше.
Далее, про зону риска: на запчасти или под готовые документы тащат все. И принадлежность авто к "не-элит-классу" не является гарантией безопасности. Но под заказ , чтобы непременно взять вот именно этот экземпляр, а никакой другой, в данном случае никто угонять не будет, это экономически не оправданно. Поэтому с адекватно защищенным автомобилем данного класса никто из угонщиков связываться не будет, а пойдет искать более легкую добычу.
От КАСКО никто отговаривать не будет, это было бы неразумно. Но и подстраховаться дополнительной грамотной защитой не помешает.
С уважением,
Вадим, СТО1.
Автор: satori 25.4.2013, 16:00
Подскажите, подходит ли к новому РАВу синализация Pandora 3500? Какой аналог из пандор в те же деньги можете порекомендовать?
Автор: АВТО-АСС 25.4.2013, 16:05
|
Здравствуйте.
С соответствующей прошивкой, конечно, подойдет.
Аналогичный, но более доступный по цене вариант - http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/LX/3290/.
Автор: satori 25.4.2013, 16:21
|
А по самой сигнализации, что можете сказать? Не самый плохой вариант?
Автор: АВТО-АСС 26.4.2013, 12:09
|
Именно как сигнализация - очень и очень хороший вариант: одна из самых защищенных на сегодняшний день от электронного взлома, корректно работающие тревожные датчики, настройки автозапуска (да и прочих функций) очень широкие, в работе надежная...
Вадим, СТО1.
Автор: an2drago 26.4.2013, 20:17
Доброго времени суток!
Вопрос к авто-асс и другим профи.
Есть ли у вас опыт установки блэк баг на рав4 и в частности ваше мнение по бб слэйв.
Что это за система и можно ли ее сравнивать с п3900 и п5000.
Автор: АВТО-АСС 27.4.2013, 12:34
|
Добрый день.
Новую альтониковскую продукцию приходилось устанавливать, но нечасто, поэтому какой-то точной статистики по данным системам нет. Но что установили - работает, обращений по поводу неисправностей не было. Что, впрочем, вполне ожидаемо, учитывая, что используются в этих системах хорошо обкатанные и проверенные решения (кан-модули CAN-PRO, иммобилайзеры Basta).
Но в основном предпочитаем работать с другой продукцией , на сегодняшний день есть и более интересные решения, как по функционалу, так и по стоимости.
С уважением,
Вадим, СТО1.
Автор: Parson 28.4.2013, 7:43
Всем привет!!
24 апреля забрал авто. Сразу отогнал на установку сигнализации:
Пандора 3900
Электормеханический замок на капот
Замок на КПП
Итого 43 500
Всем доволен
27 с утра поставил на учет.
Автор: an2drago 28.4.2013, 8:48
|
А замок на капот какой марки?
Как организовали обход штатного иммо?
Автор: Гур 28.4.2013, 13:06
Недавно разговаривал с ОД славного города Иркутска ,так мне вообще выдали,что установка сигнализации с автозапуском на РАВ 4 "технически НЕВОЗМОЖНА"
после моего возражения ,немного смутившись мой собеседник промямлил "у нас нет обученных специалистов" 
а установка сигналки без автозапуска стоит ..."20000" я вообще в шоке!
интересно а слесари у них тоже также "обучены"?
вот и думаю теперь гнать машинку на ТО или уже забить
Автор: Parson 28.4.2013, 15:11
|
Как я понимаю установили обходчик. как работает не в теме
замок капота состоит из Pndora HM-05 + DEFEN TIME
как-то так.
Автор: autostudio.ru 28.4.2013, 18:13
Добрый вечер,
|
|
соглашусь с коллегой, обе системы вполне корректно работают на RAV4 и имеют иммунитет к электронному взлому. Как я понял Вы рассматриваете системы с дистанционным запуском двигателя, замечу, что было бы неплохо организовать дополнительный рубеж авторизации в виде нештатного иммобилайзера с датчиком движения, что само по себе позволит нивелировать факт наличия чипа/бесчипового обходчика в машине.
|
С продукцией компании "Альтоника" (производитель Black Bug) мы ранее работали, но на текущий момент времени ситуация, на мой взгляд, такова:
- на замену всем Black Bug (71-я, 72-я и т.п.) вышла система Basta, но, откровенно говоря, в том числе ставя еще в прошлом году и данное оборудование мы столкнулись с приличными затруднениям с точки зрения отказоустойчивости именно оборудования, и на данный момент времени мы временно не предлагаем эти системы.
- на замену старому Black Bug Super относительно вышел Black Bug Super 5D, где Альтоника внесла изменения, но на текущий момент времени есть целый ряд систем от других производителей, чей функционал много больше "супера", а по цене значительно ниже.
Автор: Mugel 28.4.2013, 20:09
|
Прошу прощения, а какая продукция Старлайна, либо другого производителя максимально защитит автомобиль от угона на Ваш взгляд? Что еще кроме сигнализации нужно установить чтобы получить самое надежное решение?
Автор: АВТО-АСС 29.4.2013, 9:03
|
Если рассматривать именно сигнализации, то надо брать модели Стар Лайна, в которых название модели заканчивается на 2 цифры - http://www.ultrastar.ru/712.
А чтобы надежно защитить автомобиль, нужно устанавливать защитный комплекс, где помимо сигнализации с хорошей защитой от электронного взлома с помощью всякого рода код-грабберов , присутствуют еще и дополнительные уровни снятия авто с охраны (метки-транспордеры, контактные ключи, ввод пин-кода через штатные кнопки в салоне автомобиля) в виде дополнительного иммобилайзера (входящего в состав сигнализации или отдельное устройство). Блокировки двигателя должны быть труднодоступны для угонщика, т.е. защищены дополнительными механическими противоугонными средствами (замки капота , металлические защитные кожухи) и управляться от основного блока сигнализации или иммобилайзера цифровым кодированным сигналом, чтобы их нельзя было деактивировать простым перемыканием проводов возле основного блока системы.
Также помогает усиление штатной противоугонной системы автомобиля: защита от несанкционированного прописывания дополнительных ключей, блокировка в режиме охраны штатного радиоканала и т.п..
Не следует пренебрегать и средствами слежения и поиска , такими, как различные GSM-GPS-модули, а также автономные маяки-закладки.
Окончательный же выбор того, на чем именно строить защиту автомобиля, следует делать на основании того, что вы хотите получить на выходе в плане сервисных функций, удобства пользования и бюджета, а также от условий хранения и эксплуатации автомобиля. Поверьте, неплохой и достаточно доступный противоугонный комплекс можно построить на базе довольно большого количества систем, но не все удобны в эксплуатации. А практика показывает: что неудобно, то и перестают использовать в скором времени. Тогда и свои прямые обязанности противоугонка перестает выполнять.
С уважением,
Вадим, СТО1.
Автор: autostudio.ru 29.4.2013, 9:09
Вадим, очень уважаю Ваше мнение и благодарю за то, что Вы оперативно отвечаете на заданный лично мне вопрос, но все таки хотелось бы высказать свое мнение по этому вопросу.
|
Добрый день,
лично я придерживаюсь мнения, что выбор нештатных противоугонных систем индивидуален и зависит от зон риска, где будет присутствовать авто, надо так же понимать Ваши пожелания по функционалу - исходя из этого можно будет подобрать то решение, которое будет ориентировано именно под Вас.
Например, зоны риска, в которых участвует авто, первично можно определить просто поняв следующее: где паркуется авто ночью, где паркуется машина днем, как часто посещаете места массового скопления людей. Опять же нужно понимать, что Вам требуется по функционалу, принципиально ли сохранение бесключевого доступа в салон автомобиля или же допустимы дополнительные брелоки от сигнализации, требуется ли дистанционный запуск двигателя, на каком расстоянии требуется обратная связь с автомобилем и т.п....
В итоге, соответственно подобного рода информации и можно будет выбирать систему того или иного производителя на базе которых строиться многоуровневый и надежный противоугонный комплекс- возможно при каких либо вариантах, в том числе и сигнализации от http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html будут соответствовать Ваших пожеланий по функционалу.
Если есть желание, могу Вам помочь определиться с выбором систем охраны в личных сообщениях.
Автор: ficko 4.5.2013, 7:45
Подскажите, кто-нить сталкивался с excellent...
Вот вот должна прийти машина для жены... Хочется автозапуск и чтобы ключи все на месте.. обещают так и сделать и замок капота и gsm и все за 50 000...
Автор: sergisette 4.5.2013, 7:53
|
Excellent revo3 slave?
Автор: АВТО-АСС 4.5.2013, 8:14
|
Извиняюсь, буду повнимательнее.
Вадим, СТО1.
Автор: АВТО-АСС 4.5.2013, 8:23
|
Ну а что... вполне реальный ценник: http://excellent.ru/index.php?an=revo3 , комплект Base, какой-нибудь бесчиповый обходчик, беспроводное реле SRHS на управление замком капота, сам электромеханический замок капота... В 50 т.р. запросто укладываетесь.
А сама система очень хорошая, уже достаточно давно на рынке, обкатана на многих автомобилях, новое телематическое приложение - удобное и наглядное. Берите смело.
Вадим, СТО1.
Автор: ficko 4.5.2013, 8:42
спасибо...
тогда другой вопрос, все в теме обсуждают или пандору или старлайн, а вот экселентов нет, почему?? из-за ценника??
Автор: sergisette 4.5.2013, 9:38
Я ее раньше не расматривал из за того что у нее брелки без обратной связи и дальность у них всего 5 м, gps все решает особенно с телематикой. Да и как мне сказали объемы выпуска у этой марки не такие как у того же старлайна. Еще у нее плюс в том что она состоит из нескольких коробочек которые проще спрятать, не так как у пандоры 5000 одна коробка все в одном.
Автор: sergisette 4.5.2013, 9:38
Я ее раньше не расматривал из за того что у нее брелки без обратной связи и дальность у них всего 5 м, gps все решает особенно с телематикой. Да и как мне сказали объемы выпуска у этой марки не такие как у того же старлайна. Еще у нее плюс в том что она состоит из нескольких коробочек которые проще спрятать, не так как у пандоры 5000 одна коробка все в одном.
Автор: АВТО-АСС 4.5.2013, 11:04
|
Как вам уже верно сказали выше, одной из причин меньшего распространения систем Экселлент на рынке было отсутствие брелока с ЖК-дисплеем. Но, на мой взгляд, основным было то, что у Экселлента (начиная с линейки "2,5") настолько "навороченное" и гибкое меню настроек через программатор, что для того, чтобы грамотно реализовать и применить эти настройки (хотя бы частично), придется достаточно усердно и долго над этим меню посидеть и изучить его.
Поэтому основную популярность системы Экселлент снискали при установке противоугонных комплексов по индивидуальным проектам, которые весьма трудоемки, достаточно долги в реализации и , соответственно, достаточно дороги. А вполне надежный противоугонный комплекс начально и среднего уровня можно построить и на более простых в настройке и программировании системах . Про цену самой системы говорить не буду, ибо Пандоры , а с ними и Стар Лайны (особенно это касается старших моделей) на совсем бюджетный вариант никак не тянут
.Насчет размеров блока - не соглашусь, по крайней мере в отношении Пандор. Их блоки отличаются для систем с такими возможностями прямо-таки миниатюрными размерами.
Вадим, СТО1.
Автор: sergisette 4.5.2013, 14:42
|
я имел ввиду что у пандоры все в одном блоке то у экселента это разные блочки
Автор: regkey 5.5.2013, 4:12
Уважаемые гуру автосигнализаций, а так же опытные владельцы, кто не плохо шпилит в сигах!
Подскажите набор по сл. параметрам:
- Авто бензин, с бесключевым доступом в машину и соответственно бесключевой запуск двигателя.
- Отсутствие желания устанавливать сигу с автозапуском (см. п.3)
- Наличие желания установить автономный подогреватель двигателя+салона (склоняюсь к Eberspacher, но, т.к. опыта с УПОД не имел, прошу подсказать знающих/опытных)
- Наличие желания оставить бесключевой доступ/запуск
- Замок капота (желательно беспроводной)
- Дистанционный контроль авто (т.е. температура двигателя, салона, состояние "рубежей охраны")
- Возможно наличие GSM
- Возможно наличие GPS
- Возможно что то упустил - прошу подсказать из опыта
Прошу подсказать, какой комплект выбрать для установки. Бюджет 35-50 т.р (возможны + и - в ту или иную сторону
)Заранее благодарю за дельные советы
Автор: sergisette 5.5.2013, 5:00
|
Хм только сам гидроник стоит 56 тыс р с установкой и всеми потрохами уже не укладывается в бюджет
Во все предыдущие машины я ставил сигу стлкер, котел, подкапотник и дополнительный иммо. Сейчас у меня желание поставить котел и сигу с автозапуском так что бы запуск производился после прогрева двигателя до 30 градусов т.е 10 мин работы котла. А то никакого аккума не хватит даже гелевого это проверено. Минус котла еще в том что он прогревает движку т.е зимой еще надо посидеть в заведенной машине минут 5 что бы автомат прогрелся.
Автор: Роман-Казантип 5.5.2013, 10:19
Мне посоветовали поставить:
1.БЕСШТЫРЕВОЙ блокиратор DRAGON на коробку передач
2.автосигнализация StarLine (Старлайн) A94 Dialog
с автозапуском или A94 GSMс автозапуском
У кого какое мнение?
Автор: АВТО-АСС 5.5.2013, 12:49
|
Это да...
Автор: АВТО-АСС 5.5.2013, 13:06
|
Здравствуйте.
Я бы под ваши пожелания рекомендовал комплексы на основе: а)http://www.sobr.ru/catalog/gsm-signalizatsii/sobr-gsm-130/ с http://www.sobr.ru/catalog/gsm-signalizatsii/sobr-slave-01/ плюс http://www.sobr.ru/catalog/gsm-signalizatsii/sobr-gps-02/, реле http://www.sobr.ru/catalog/dopolnitelnoe-oborudovanie/rele-kapota-rk-03/ для управления замком капота и, собственно, сами замки; б) http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/4400/, http://www.alarmtrade.ru/catalog/74/ (если уже в продаже появился) , радиореле блокировки двигателя IS-121, модуль управления замком капота http://www.alarmtrade.ru/catalog/29/, замки.
Любой из этих вариантов отвечает вашим требованиям.
Автор: АВТО-АСС 5.5.2013, 13:09
|
Не тратить деньги на данный блокиратор капота. Лучше дополнительный иммобилайзер с цифровой блокировкой двигателя и в моторном отсеке и электромеханические замки капота. С противоугонной точки зрения этот вариант гораздо эффективнее.
Автор: an2drago 5.5.2013, 15:55
|
Считаю блокиратор коробки передач пустой тратой денег ИМХО. Если хотите что-то с механической блокировкой лучше блокиратор на рулевой вал напр. Гарант. Пять лет на корролле стоит. для меня удобно- для жены не очень. Про сигу не скажу, сам рассматриваю пандору.
Автор: Роман-Казантип 5.5.2013, 17:17
|
Где то на форуме прочитал, что установив сигнализацию пришлось отказаться от штатной системы безопасности "свой-чужой", которая в принципе намного лучше не родных! Один минус нет обратной связи и автозапуска, что для дизеля вроде как важно!
Автор: an2drago 5.5.2013, 18:05
|
Установка сигнализации у грамотных установщиков, насколько я понимаю не приведет к отказу от штатного иммобилайзера, а только дополнит его. Если ошибаюсь, профи подправьте. А вот при задействовании функции автозапуска придется использовать обходчик штатного иммобилайзера с использованием одного из штатных ключей или в некоторых охранных системах бесключевого обходчика, что по сути выключает из работы штатный иммобилайзер.
Так называемая система свой-чужой реализована в охранных системах с "метками".
Автор: Роман-Казантип 5.5.2013, 18:41
|
Уважаемый! А Вы что установили от хулиганов...?)))))))))))))))
Автор: Денис 159 5.5.2013, 19:27
Получил свой дизельный "Элеганс" 28.04. От предложенного в салоне StarLine А-92 с обычным обходчиком и установкой в сумме за 30-31 т.р. как-то отказался... В специализированном установочном центре поставил А94 CAN c безчиповым обходчиком за 18.300( в салоне аналогичный комплект был оценен в ~ 38т.р.) При этом сохранилась работа штатной охранки - снятие и постановка на охрану возможна как с брелка сигнализации, так и со штатного. Некоторое неудобство вызывает то, что во время работающего автозапуска при снятии с охраны авто глушится.
Автор: АВТО-АСС 6.5.2013, 6:57
|
Не нужно отказываться от пользования штатным ключом: устанавливается слейв-система (работает от штатного брелока авто), с дополнительным уровнем авторизации (нужно определенное действие при снятии авто с охраны, иначе - тревога), гсм-модулем для контроля за автомобилем и удаленного запуска двигателя, бесчиповый обходчик (и все ключи при вас, и автозапуск есть; функция глушения двигателя после открытия двери, когда машина была дистанционно заведена, будет дополнительной защитой - после глушения все равно нужен штатный ключ, чтобы снова запустить двигатель... штатный иммобилайзер остается работать, как и работал....). На сегодняшний день выбор подобных систем весьма велик: и Пандора, и новые Стар Лайны, и СОБР, и Экселлент.... Есть из чего выбрать.
Автор: regkey 6.5.2013, 14:05
|
Из пандоры и старлайна какие модели можете порекомендовать, как надежные и "без лишней переплаты"?
Автор: an2drago 6.5.2013, 17:46
|
Д.день! Ответил в личные сообщения.
Автор: АВТО-АСС 7.5.2013, 9:22
|
Из Пандор под ваши пожелания лучше всего подходит http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/4400/. Единственное , функцию проверки метки при снятии авто с охраны лучше не активировать, т.к. работает не очень.
Из Стар Лайнов посмотрите http://www.ultrastar.ru/16639/26749. Но вообще у Ультра Стара эти модели со слейвом недавно пошли, пока статистика по ним не очень большая накоплена...
Автор: labux200 7.5.2013, 12:18
|
скажите а есть какие нибудь качественные заграничные модели автосигнализаций с автозапуском для рав44
Автор: АВТО-АСС 7.5.2013, 13:06
|
Увы, нет. Но некоторые модели бесчиповых обходчиков могут работать и как модули автозапуска , от штатного брелока автомобиля или по команде от ГСМ-модуля, например.
Автор: zuno56k 7.5.2013, 19:04
за границей автозапуск вообще, по-моему, не в чести..по экологическим соображениям
Автор: nagorny 7.5.2013, 19:30
|
ДОбрый день а как вы смотрите на эту StarLine D94 GSM/GPS стоит она своих денег .Спасибо.
Автор: oper49 7.5.2013, 22:23
Подскажите пожалуйста, я никак не могу понять, если устанавливать пандору 5000, понадобится ли мне для автозапуска дополнительный спрятанный ключ в салоне автомобиля? Никто почему то не отвечает... Я совсем новичок в этой сигналке.
Автор: АВТО-АСС 8.5.2013, 8:43
|
Только не в Канаде, где, собственно, крупнейшие разработчики и производители бесчиповых обходчиков располагаются...
Автор: zuno56k 8.5.2013, 8:52
|
ну Канада Россия то понятно климатические братья навек ;-) а в "теплых" благополучных Европах от излишне хорошей жизни, по-моему, вообще уже свихнулись на почве экологии всего и вся..сорри за оффтоп
Автор: АВТО-АСС 8.5.2013, 9:20
|
Для реализации автозапуска в любом случае понадобиться устройство, которое будет обходить штатный иммобилайзер в момент заводки двигателя по команде от сигнализации. Это может быть простой http://www.alarmtrade.ru/catalog/50/, вот в него обычно чип от штатного иммобилайзера и убирается. Этот чип опознается автомобилем только по команде от сигнализации, в остальное время штатный иммобилайзер работает в своем обычном режиме. Чип или берется из одного ключа, который идет в комплекте с автомобилем , что неправильно, т.к. этим ключом для запуска автомобиля вы больше пользоваться не сможете; или заказываете дополнительный чип через ОД и прописываете его с остальными ключами в автомобиль, минус - если вы автозапуск в страховой не прописывали, а , не дай бог, "страховой случай по угону" произошел, этот дополнительный вы в страховую компанию предоставить не сможете - отсюда проблемы с выплатами; или изготовление т.н. "клона" одного из чипов , уже прописанных в авто , это наиболее правильный вариант.
Еще вариант - использование http://russia.idatalink.com/product/?productCategoryId=0. В этом варианте устройство считывает коды штатного иммобилайзера, когда он распознал чип в ключе и дал разрешение на запуск двигателя, запоминает их и в дальнейшем при автозапуске само выдает эти коды в блок управления двигателем. Минус - не всех устраивает алгоритм работы бесчипового обходчика при снятии с охраны: при открытии двери двигатель глушится (сделано для безопасности, чтобы была необходимость воспользоваться штатным ключом автомобиля для перезапуска двигателя и начала движения).
Автор: АВТО-АСС 8.5.2013, 9:33
|
Да уж как Европу с погодой колбасит в последнее время ... Глядишь, поменяют точку зрения.
Автор: АВТО-АСС 8.5.2013, 10:22
|
Здравствуйте.
Мое мнение такое: система в целом достойная, но смысл в ее установке оправдан при следующих условиях - нравится брелок, нужен GPS, вместо замка капота используется бронекожух на блок управления двигателем, а беспроводное реле блокировки (и сама блокировка двигателя) располагается под ним. Если же планируется устанавливать , скажем так, классический комплекс, с замками капота и дополнительным иммобилайзером в качестве еще одного рубежа защиты, то дешевле взять http://www.ultrastar.ru/16639/19875 с http://www.ultrastar.ru/4765/23026 + http://www.ultrastar.ru/14804/5925. По функциям практически все то же самое, по деньгам - тысяч пять на оборудовании сэкономите.
Автор: Гур 8.5.2013, 13:36
|
странно ,что Вы пишите про глохнущий двигатель...
смотрим тут https://www.youtube.com/watch?v=RP4HqzOIL7g
Автор: АВТО-АСС 8.5.2013, 14:57
|
Если обратите внимание на ту ссылку про бесчиповые обходчики, что я давал выше, то там речь идет о других системах, iDatalink. Мы в последнее время больше с ними работаем, вот у них как раз такая логика работы - двигатель сперва глушится.
Вадим, СТО1.
Автор: Гур 9.5.2013, 9:27
|
теперь понятно
Автор: ermil 9.5.2013, 17:58
Извените я не в теме. Во прос к спецам! 1.Нужно алгоритм общения с авто без брелка! 2.авто запуск. 3.обратная связь. 4. возможность просмотра температуры двигателя и салона! пандора 5000 справится???
Автор: Sefero 10.5.2013, 5:24
Справится. Для автозапуска и без ключевого доступа нужно доставлять обходчик штатного иммобилайзера и соответственно тогда необходим второй ключ или клон ключа который будет находиться в этом обходчике.
Автор: АВТО-АСС 10.5.2013, 10:03
Да 5000 пандора с этой задачей справится. А вот для обхода штатного иммобилайзера ни клон , ни ключ не нужны , на ваше авто есть и хорошо работают модули безчиповых обходчиков.
Автор: ermil 10.5.2013, 10:35
|
Пожалуйста какой именно?и сколько стоит?
Автор: autostudio.ru 10.5.2013, 13:09
|
Добрый день,
соглашусь с коллегой, что сам факт реализации автозапуска на автомобиле, оборудованном штатным иммобилайзером, подразумевает использование одного из распознаваемых машиной ключей (чипа из ключа) в устройстве, называемом http://autostudio.ru/item568.html.
Штатный ключ имеет чип-трансподер. Транспондер - это миниатюрный электронный чип, с постоянной памятью."Вложить" в обходчик можно как чип штатного ключа ( в этом случае у Вас на руках останется 1 ключ), так и "клон" штатного ключа, либо рассмотреть установку бесчипового обходчика Idatalink или Fortin. ( в этом случае Вы на руках будите иметь 2 ключа).
К сожалению наши партнеры в данный момент не "клонируют" чипы на новые RAV4.
Автор: autostudio.ru 10.5.2013, 13:41
|
Добрый день,
http://autostudio.ru/item501.html подходит под все Ваши пожелания к функционалу системы.Обратная связь доступна как на брелок системы, так и на сотовый телефон владельца. Для реализации дистанционного запуска и сохранении штатных ключей можно использовать, например, бесчиповый модуль обхода штатного иммобилайзера IDATALINK START-CAN .
Автор: АВТО-АСС 10.5.2013, 14:36
|
Я бы рекомендовал модуль обхода штатного иммо ( к стати для rav он еще и модуль запуска) idata-link ( Fortin не рекомендую много косяков в софте). Как это работает: в момент опознавания родного ключа от штатного иммо идет цифровой сигнал на ЭБУ и блок сертификации. Обходчик эти сигналы считывает и в момент автозапуска имитирует. Но для TOYOTA эти модули еще и запускают машину самостоятельно , что значительно упрощает подключение сигналки. Средняя стоимость с установкой порядка 8000 - 10000 р. Просто стоимость в розницу для вашего авто 5000 р. Если вы из другого города , можем помочь с покупкой и отправкой, а так же с информацией по монтажу.
Автор: АВТО-АСС 10.5.2013, 14:36
......
Автор: ermil 10.5.2013, 14:49
|
Я немного не понимаю, а без сигналки , но с idata-link авто запуск тоже будет работать?
Автор: АВТО-АСС 11.5.2013, 18:41
|
Сейчас выпускаются модули с прошивкой, которые могут осуществлять автозапуск от внешнего устройства, например, от ГСМ-модуля. В ближайшее время ожидается прошивка , при которой автозапуск будет осуществляться и от штатного брелока автомобиля. До сего времени похожие прошивки были, но такие модули определялись дилерским оборудованием, как третий ключ автомобиля. В новых прошивках это будет исправлено.
Автор: Angara 13.5.2013, 17:02
Посоветуйте комплекс: ночь на улице (часто под окнами), зимой морозы -20-35, бюджет +-30т.р.
Автор: АВТО-АСС 13.5.2013, 17:06
|
Здравствуйте.
А какие системы к установке предлагаются в вашем городе? и у вас автомобиль с бесключевым доступом или с обычным ключом?
Автор: Angara 13.5.2013, 17:12
обычный ключ. системы практически все.
Автор: Angara 13.5.2013, 17:16
и, наверное, самое главное: как распознать профессионалов? какие приметы?
Автор: ermil 13.5.2013, 17:57
Подскажите что за зверь pandora DXL 5000NEW ? Чем от просто 5000 отличается?
Автор: autostudio.ru 13.5.2013, 18:04
|
Добрый вечер,
Обновленная Пандора 5000 будет работать на новом радиоканале 868 MHz, мы в свою очередь не будем готовы предлагать обновленную версию без "теста" на собственном автомобиле. Пока что проводимое нами тестирование на машине сотрудника оставляет только положительные впечатления..Более подробно с системой можно ознакомиться на официальном сайте Алармтрейд в разделе http://www.alarmtrade.ru/news/5000newradio24ghz/.
Автор: АВТО-АСС 13.5.2013, 22:06
|
Тогда я бы установил какую-нибудь Пандору с автозапуском без ГСМ (раз уж автомобиль практически все время рядом с вами), например, http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/LX/3290/ или http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/3500/, дополнительный имобилайзер , с метками (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandect/IS/650/ или http://www.sobr.ru/catalog/protivougonnye-sistemy/sobr-stigma-02/) или с вводом пин-кода через штатные кнопки автомобиля (http://escont.ru/node.php?mode=display&id=21, причем такой вариант я бы даже предпочел, т.к. нет зависимости от радиопомех или батареек, последнее актуально в случае сильных морозов), с замком капота и аварийным питанием от АКБ или с защитным кожухом на БУ и блокировкой цифровым реле иммобилайзера под ним.
Автор: Angara 15.5.2013, 2:26
установщики сказали, что Fortin пока не дружит с rav4 с ключевым доступом. нужно ждать новую прошивку. то так?
Автор: АВТО-АСС 15.5.2013, 8:24
|
Если автомобиль с обычным ключом - http://ifar.ca/en/ve%68%69cles/toyota/rav4/2013/. http://russia.idatalink.com/product/product/product_id/113/ve%68%69cle_make_id/41/ve%68%69cle_year_id/2013/ve%68%69cle_model_id/156/package_type/0/ve%68%69cle_id/10283, кстати, тоже, только для машин с бесключевым доступом...
Автор: Angara 15.5.2013, 13:38
обидно, будем ждать новую прошивку
Автор: АВТО-АСС 15.5.2013, 13:54
|
А что делать (((...
Автор: ivanko-78@mail.ru 16.5.2013, 4:20
"Минус - не всех устраивает алгоритм работы бесчипового обходчика при снятии с охраны: при открытии двери двигатель глушится (сделано для безопасности, чтобы была необходимость воспользоваться штатным ключом автомобиля для перезапуска двигателя и начала движения). " а как то можно реализовать "мягкую посадку" на рав 4 2013года установив пандора 5000 используя безчиповый обходчик ???? очень интересует этот вопрос!!! а если можно то это как то скажется на защищенности авто в плане угона???
Автор: АВТО-АСС 16.5.2013, 10:59
|
Не пробовали такое исполнение с бесчиповым обходчиком. Хотя думаю вероятность есть , пообщаемся с производителем , подумаем.
Автор: oper49 18.5.2013, 13:03
Отличия от Pandora DXL 5000 New
http://1zr.ru/zasc%68%69ta-ot-ugona/avtosignalizatsii/pandora-dxl-5000.html
Как то смущает рабочая частота на NEW. Я дилетант в этом, но может подскажите, что лучше 5000 или 5000new?
Автор: АВТО-АСС 18.5.2013, 16:32
|
Повышение рабочей частоты обычно идет на пользу системе. К тому же на этом диапазоне гораздо меньше других устройств работает, должно функционировать стабильнее.
Автор: Санчес КРСК 18.5.2013, 16:45
|
Смущать должна скорость выпуска Пандоровцами новых моделей
а использование другого диапазона это хорошо . Стандартные 433МГц и около того исчерпали себя в дальности радиоканала,учитывая возросшее кол-во передаваемой информации .
860 МГц давно применяется уже теми же пультами Webasto .Плюс в том что с ростом частоты становится возможным применять более эффективные антенны
Автор: Lisobelka 7.6.2013, 15:30
Хочу поблагодарить Вадима из СТО 1 АВТО-АСС. 
Уже на вторую машину поставили у них противоугонку. Все быстро, качественно и с учетом клубных скидок.
Автор: regkey 11.6.2013, 9:49
Подскажите, знающие и имеющие опыт:
Есть новый равчик с бесключевым доступом в машину и соответственно с запуском кнопкой старт-стоп. На равчик оформлена КАСКО. Что посоветуете из сигнализаций ставить (и стоит ли вообще заморачиваться сигнализацией при наличии штатной охраной системы и КАСКО?)? Желательно чтобы пиликала если кто-нить возжелает открутить уши или ноги у машины, и не помешал бы автопрогрев. От старлайна почему то отговаривают - говорят были случаи когда 2 рядом стоящих машины "рулились" от одного брелка 
Автор: autostudio.ru 11.6.2013, 10:06
|
Добрый день,
я бы не стал рассматривать штатную систему охраны , как действительно, что то надежное в защите от угона, как правило злоумышленник идя на угон конкретного автомобиля готов к деактивации за ранее именно штатных систем охраны.
Замечу, так же о том, что само по себе КАСКО, ни как не мешает "уехать" автомобилю с места парковки и страховка не заменяет действительно надежный противоугонный комплекс, а лишь дополняет его. В частности напоминаю о том, что для бесключегового доступа Тойоты и Лексуса актуален такой способ электронного взлома, как ретрансляции сигнала от владельца и находящегося у него ключа, а именно сигнал от ключа ретранслируется до автомобиля, что приводит к открытию машины и запуску двигателя. При выборе системы автозупска надо понимать то, на сколько для вас актуально сохранение бесключевого доступа в салон автомобиля или же допустимы брелоки, так же надо понять на каком расстоянии требуется обратная связь с авто- будет ли хватать обратной связи на брелок системы или же требуется связь по GSM, так же Важно понять интересует Вас только функционал или же противоугонные свойства так же важны.
Автор: АВТО-АСС 11.6.2013, 12:25
|
Здравствуйте.
|
Дополнительная защита нужна в обязательном порядке, т.к. штатная подвержена электронному взлому и серьезным препятствием для злоумышленников не является. Как минимум - сигнализация с хорошо защищенным от электронного взлома кодом в брелоках (нельзя будет тихо проникнуть в машину). Более серьезный вариант - дополнительный уровень снятия авто с охраны (метки, контактные ключи, ввод пин-кода через штатные кнопки в салоне автомобиля...) и блокировки двигателя , труднодоступные для угонщика (как правило, цифровые реле, под защитой дополнительных блокираторов капота и (или) бронекожуха).
|
Имхо, на сегодняшний день, наилучшие варианты - на базе http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/ или http://excellent.ru/index.php?an=revo3.
|
Я такое только про старые модели , еще серии А6 или А8-9 слышал. За новыми такого не замечалось.
Автор: regkey 11.6.2013, 14:10
|
Добрый день!
Понял и принял Ваше видение вопроса как специалиста.
|
Безключевой желателен (всеж выбирали как раз машину, в которой будет это "благо цивилизации"), но если в слейв-режиме работы сиги такое не возможно - смиримся и с брелком.
|
От окон квартиры до машины на открытой стоянке (шатко-валко охраняемой пенсионерами-отставниками) по прямой метров 300-350. GSM - как удобная плюшка проверки местонахождения авто, контроля состояния. Но думаю эта плюшка уж очень сильно повысит стоимость сигнализации
|
Учитывая все вышесказанное, наверное в первую очередь охранные свойства, а уж во вторую - плюшки.
Попутно вопрос: можно ли (и какую) установить сигнализацию (простенькую, но надежную) без автозапуска, а в дальнейшем установить предпусковой подогреватель и управлять им через сигнализацию (в пандоре знаю есть управление какими то доп. каналами, вот только не совсем понимаю что это, т.к. в моих машинах эти каналы неактивны)?
Автор: regkey 11.6.2013, 14:30
|
Здравствуйте! Прошу прощенья за мою бестактность в предыдущем посте
Писал буквально на выходе из офиса домой....
|
Хм. Ясно.
|
Про пандору наслышан. Сам склоняюсь к установке сиги этой фирмы. Вот про экселенты как то не очень владею инфой, насколько они надежны и надежнее и удобнее пандор? а что из указанных производителей посоветуете: при вышеуказанных начальных условиях, треба автозапуск (от брелка до машине метров 300-350 обычно), желательно отсутствие лишних (дополнительных) брелков (хотя на 2-х предыдущих равчиках стояли пандоры с брелками - привык клацать кнопками сиги
) раз уж в машине безключевой доступ-запуск, желателен (если я правильно понял принцип) слейв-режим сигнализации.
|
Ну да, дело было года 3-4 назад. Брелком от служебного чайзера с легкостью открывал, закрывал, заводи и т.п. стоящую рядом на стоянке Тойоту Прадо
Был сегодня у ОД, он предлагает установить у себя сл. сигнализации:
- пандора 5000 за 55890 (здесь и далее итог с работой)
- пандора 3500 за 27470
- пандора 3700 за 34362
- пандора 3900 за 40550
- пандора 4300 за 21870
- gps модуль за 4360
- старлайн е90 за 20070
- старлайн а91 за 189300
- gsm модуль старлайн за 6160
- CAN модуль старлайн за 2000
- старлайн д64 жсм за 26750
- старлайн д94 жсм за 37050
- старлайн маяк м15 за 7820
- старлайн маяк м17 за 9820
- модуль обхода штатного иммобилайзера (хоронит ключ) за 3180
- модуль обхода штатного иммобилайзера Fortin EVO за 10185
- какой то Absolut 202/203 (зачем не понял) за 8150
- собр жсм100м за 23115
Вот теперь вообще потерялся, что же выбрать, чтобы не переплачивать лишнего и сохранить требуемый функционал....
Автор: Filosof63 11.6.2013, 14:31
Любая сколь угодно навороченная противоугонная сигнализация снимается специалистом со сканером и компом в течение пяти минут. Даже если это спутниковая система с GPS модулем. С механической противоугонкой особенно если она нетрадиционная несколько сложнее и дольше. Ищите иные способы защиты ваших любимых коней.
Автор: regkey 11.6.2013, 15:17
|
Не в обиду. но высказывание полностью соответствует никнейму
А по-существу: конечно же не планирую ограничиваться установкой только электронной противоугонной системой
. Конечно же буду ставить замок на капот и подкапотную же блокировку АКПП. Вот только с моделью/производителем не определился еще...
Автор: Filosof63 11.6.2013, 15:26
|
Хотите правду? Я вообще ни на одну из своих новых авто за последние пятнадцать лет не ставил сигнализацию. Причину вы уже прочли. Если машина заказана выход один-ночевать в ней или хранить в хорошо охраняемом боксе.зато ни у одной машины не гремели накладки дверей, понели и пр.хрень. Ни одну машине не разбирал спец по сигнализациям.
И ник мой тут ни при чем.
Автор: sergisette 11.6.2013, 15:29
|
Экселлент существовал на рынке когда еще пандоры небыло, просто ее можно назвать навороченной в плане настроек в тоже время неудобной без gsm и дорогой т.е относящейся к элитным. Начитавшись форумов я так понял что у экселента более стабильно работает слэйв. Да и куча финтиплюшек у нее например если задать нижний порог напряжения аккума то поступит звонок на телефон и предупредит, если вдруг не дай бог авария то система автоматом разошлет сообщения всем забитым абонентам ну и куча других настроек. Если бы не телематика я подумал бы над той же пандорой т.к 5000 стоит 40000р а екселлент с gsm 38000
Автор: АВТО-АСС 11.6.2013, 16:44
|
, ничего страшного.
|
Если есть желание использовать сигнализацию в слейв-режиме, то лучше отдавать предпочтение тем системам, где для снятия авто с охраны требуется еще и факт наличия метки, иначе - тревога. В Пандорах 5000, 3900, 4400 (и в других моделях при совместной работе с иммобилайзерами Пандект) такой режим можно включить, но, как я уже ранее отмечал, работает нестабильно из-за выбранного производителем алгоритма опроса метки - сперва снятие авто с охраны штатным брелоком, затем поиск метки, если находится - снятие. Из-за радиопомех может работать нестабильно (во всяком случае, нам на нынешней 5000-й заставить эту функцию работать не удалось, хотя и в Аларм Трейд машины гоняли ((().
В этом плане Экселлент предпочтительнее: система ищет метку заранее, видит ее и ждет команду на подтверждение от штатного пульта авто. Поэтому работает очень стабильно. Но тут нужно ориентироваться на установщиков, т.к. программирование достаточно замороченное, нужен программатор (именно железо, софт с сайта скачивается), без него при установке Экселлента делать нечего.
Дальность действия 300-350 м - на границе работы брелока (подача с него команды). Поэтому лучше выбирать систему с ГСМ-модулем.
|
При такой стоимости за Фортин проще клон чипа сделать для обычного обходчика, заметно дешевле будет.
|
Это модуль автозапуска, преимущественно к системам СОБР, хотя может использоваться и самостоятельно, и с системами других производителей.
|
Так что, если не упираться в опознавание метки при снятии авто с охраны и в кучу дополнительных сервисных функций, то можно и Пандору 4400 с дополнительным радиореле блокировки IS-121 использовать. По стоимости один из наиболее доступных вариантов.
Автор: regkey 11.6.2013, 22:56
|
А про эту связку можно немного поподробнее? Для чего реле? Что то помимо реле еще надо?
Автор: Капитошка 12.6.2013, 8:30
У меня сигналка GSM с автозаводом, не заводская, частота сигнала завышенная выше нормы и граберами не считывается, есть активный турботаймер, и все стандартные функции... (обходчик иммобилайзера тоже стоит) Сигналкой доволен, особенно зимой, когда садишся в прогретую машинку.
Автор: АВТО-АСС 12.6.2013, 12:42
|
К Пандоре 4400 докупается радиореле блокировки http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_167.html, не имеет проводной связи с блоком самой сигнализации. Таким образом, разместив реле блокировки в моторном отсеке (блок - в салоне автомобиля) и выполнив саму блокировку в моторном отсеке, мы делаем бесполезным для угонщика (в плане запуска двигателя и движения автомобиля) нахождение основного блока сигнализации в салоне. Никакими манипуляциями он из салона данную блокировку не отключит и не обойдет.
Для максимальной эффективности капот закрывается электромеханическим замком, который управляется через цифровой модуль http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_173.html. Этот модуль также размещается в моторном отсеке, из салона угонщик на него воздействовать не сможет.
Еще не забываем про аварийное питание на случай разряда АКБ, оно позволит запитать электрику автомобиля из салона. Тогда вы сможете включить зажигание , метка системы опознается , и замок капота разблокируется. С АКБ уже можно будет спокойно заниматься : заряжать или менять.
Автор: sergisette 14.6.2013, 14:46
вот реализация на дизельке
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qc62ggb4JmA
Автор: oper49 15.6.2013, 19:47
Кто-нибудь!!! Подскажите пожалуйста, когда можно будет поставить Пандору 5000 NEW? Каждую неделю говорят, позвоните через неделю. Надоело ждать. Может в Москве уже появилась? Тогда можно будет там поставить.
Автор: regkey 17.6.2013, 10:04
Добрый день всем!
Выбирал-выбирал, в итоге в два раза дешевле цен, предложенных ОД, установил пандору 3700, Жидкостный отопитель (предпусковой подогреватель) HYDRONIC с включением его через сигнализацию (как мне объяснили, стоимость блока дистанционного управления весьма высока, так что запускаю либо локально, либо с сиги/телефона). Сигнализация работает в слейв-режиме. Очень удобно (у меня безключевой доступ в машину), не надо доставать брелок и жамкать кнопки на нем чтобы поставить/снять с охраны авто. Так же установили замок на капот.
Но возникло пару вопросов:
- Почему то дыерь багажника открывается только при снятии с охраны всего авто. Есть ли возможность снимать с охраны только дверь багажника и ставить ее потом на охрану?
- В меню сигнализации есть получение координат. Присылает SMS-ку с нулевыми координатами. Думаю чего то не хватает. Вот чего и сколько это стоит?
- Гидроник с сиги только запускается, но не выключается (только локально). Можно ли отключение с сиги/телефона тоже организовать?
Автор: autostudio.ru 17.6.2013, 10:15
Добрый день,
|
По имеющейся у меня информации, например в наших техцентрах, оборудование в Санкт-Петербурге должно появится на следующей неделе, а в Москве оборудование заказано и появится в сегодня-завтра..
Автор: АВТО-АСС 17.6.2013, 10:21
|
Здравствуйте.
|
, этого и следовало ожидать.
|
Вряд ли , по кан-шине Пандора данный режим (слейв по багажнику) на РАВ-4 не поддерживает.
|
Нужен http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_222.html.
|
Почему нет? Подозреваю, что нужно только правильно запрограммировать таймерный канал Пандоры , задействованный на управление Гидроником. Назначить на нем не только событие включения, но и выключения, и все будет.
Автор: autostudio.ru 17.6.2013, 10:28
|
Добрый день,
Отличный выбор, что касается дистанционного открывания багажника в режиме охрана, то данная функция реализуется путем дополнительной схемы подключения- обратитесь к своим установщикам для реализации данной функции. Для определения GPS координат автомобиля к системе стоит добавить http://autostudio.ru/item522.html, после чего система будет присылать корректные данные.
Не видя подключения предпускового подогревателя сказать, что либо сложно, в теории реализовать отключение системы возможно, так же надо понять, чем запускается подогреватель, кроме сигнализации...
Автор: Maximus777 18.6.2013, 20:52
Уважаемые господа профессионалы подскажите пожалуйста на сколько угоноустойчивым будет данный комплекс: StarLine А94+Pandect IS-472 (под капот)+Defen.time или надо ещё что-нибудь добавить или заменить? И кстати какой Defen.time подойдет на РаФ 4 а то я видел есть V1 и V5, в чем разница?
Автор: oper49 19.6.2013, 3:58
|
Очень полезный вопрос, если кто-нибудь ответит, может и я решуссь на этот комплекс. Устал ждать "завтра". Пока машина новая, нигде остановиться не могу, даже у обычных больших торговых центрах.СМЕШНО! ДЕНЬГИ ЕСТЬ - СИГНАЛИЗАЦИИ НЕТ!!! pandora 5000 new.
Автор: АВТО-АСС 19.6.2013, 9:26
|
Добрый день.
С точки зрения защиты (от электронного взлома и при правильной установке - от прямого воздействия на автомобиль) очень достойный вариант.
|
Смущает Пандект: сам блок устанавливается в моторном отсеке авто, внешней антенны, которую можно вывести в салон для лучшего считывания метки, нет. Будет ли метка стабильно работать? Тут ничего не могу сказать, т.к. с Пандектами плотно не работаем.
Исходя из вышесказанного предпочел бы заменить его или на более современную модель, то же 650-й, или , если вариант побюджетнее, то http://www.prosecurity.ru/index.php?level=12&fid=509 (кстати, весьма надежное изделие).
|
Любой, там основная разница в приводе. V5 новый замок, менее шумный, компактнее.
Автор: АВТО-АСС 19.6.2013, 9:33
|
Так поставьте нынешнюю 5000-ю, защищать автомобиль будет не хуже. Или, если телематика не особо важна - 3900: брелок , имхо, симпатичнее; к ней можно заказать метки с кнопками управления, как на 4400; GPS-модуль , опять же можно... Эти системы уже обкатаны на большом числе машин, опыт их установки накоплен большой, вероятность ошибок при установке минимальна.
Автор: Пограничник 20.6.2013, 3:31
Коллеги,
ответьте пожалуйста "чайнику"...
Насколько защищает система безключевого доступа...
Что это за хрень и с чем её едят?
По получению авто придется сразу ехать далеко, с ночевками и пр.... А на сигу достойную средств пока выделить не могу..
И потом имобилайзер...
Можно ли пока обойтись без сиги и если можно, то чего бояться....
Автор: АВТО-АСС 20.6.2013, 8:28
|
Здравствуйте.
|
Эта система больше для комфорта и удобства пользования автомобилем. Из-за такого способа электронного взлома как ретрансляция бесключевой доступ делает автомобиль даже более уязвимым в плане проникновения в салон (если вскрывать машину тихо с помощью электронных устройств).
|
Дополнительный иммобилайзер без замка капота даст защиту только от попытки быстрого угона (например, кража ключей от автомобиля), когда у злоумышленников не будет времени и возможности искать и отключать блокировки двигателя от этого иммобилайзера.
Автор: oper49 27.6.2013, 18:44
Привет всем! Поставил себе Pandora 5000 NEW. 35 т .р. Ничего особенного пока не увидел. радиус действия не очень большой, как написанно. Экран на брелке при ярком солнце вообще не видно. Ну а так, сигнализация, как сигнализация. Ну можно завезти с сотвого телефона. ну проверить состояние автомобиля и его местоположение. Но все эти причендалы, как мне кажется, не так уж и часто используются. Ну и естественно за всё надо платить деньги. За просмотр через p-on.ru плати, за сотовый плати, за симку в сигналке тоже всегда плати. Но установщики были довольны сигналкой. Ставили её первый раз. Сказали, что очень порадовала. меня только порадовал встроенный микрофон в салоне. звук просто офигенный. Даже если шёпотом будешь общаться в машине, он всёравно услышит. вот это просто супер. Но по большому счёту это тоже редкоиспользуемая фигня. Кого мне подслушивать в салоне моей машины в моё отсутствие, если я езжу практически всегда один? Да ставил в Alarm
Автор: regkey 28.6.2013, 0:47
|
У меня 3700 - немного как бы дешевле моделька
, но микрофон свое на ура отрабатывает
Автор: sergisette 28.6.2013, 3:20
|
вчера общался с мастером так он сказал что 3700 самая надежная из всей линейки
Автор: regkey 28.6.2013, 6:31
|
Мне то же самое установщики в 2-х конторах говорили..... Ну и есесссно тот, кто мне ее поставил - тоже
Автор: autostudio.ru 28.6.2013, 10:05
|
Добрый день,
http://autostudio.ru/item490.html в первую очередь криптостойкая сигнализация с GSM оповещением, в комплекте есть цифровая блокировка IS-121, которая добавляет серьезные противоугонные свойства( при размещении в подкапотном пространстве) в связке с электромеханическими замками капота. Если перед Вами стоит задача усиления защитных свойств автомобиля, то можно на базе данной системы можно реализовать надежный охранный комплекс добавив к системе нештатный иммобилайзер и электромеханические замки капота, подобная связка помогает предотвратить угон путем банальной кражи ключей или от насильственного угона путем выманивания владельца из уже заведенного авто, тем самым приближает систему к функционалу http://autostudio.ru/item501.html. Если у Вас установлена только Pandora 3700 и не требуется дополнительная авторизация Вас как владельца автомобиля, рекомендую дооснастить систему http://autostudio.ru/item88.html и контроллером управления замкамиhttp://autostudio.ru/item273.html.
Автор: ermil 11.7.2013, 18:19
Сегодня звонил в ателье установки : пандора 5000- 22450. Установка 8000, Реализация автозапуска 4000,обходчик штатного иммо безчиповый 5000 устанока обходчика2000, что-то ещё накрутили не помню итого 44000 . Вопрос меня ни где не накалывают??? Вспомнил за установку радио реле тоже хотят. Что тогда входит в установку???
Автор: Maximus777 11.7.2013, 19:56
|
Оч. много хотят!!! Кидалово какое то. У нас в городе за полную установку 10000 просят...
Автор: regkey 12.7.2013, 5:50
|
Не знаю как 5000-я, я ставил 3700-ю плюс котел. Все вместе обошлось в полтинник с хвостиком (сига + котел + работа)
Автор: АВТО-АСС 13.7.2013, 9:03
|
По московским ценам - нормально...
Автор: regkey 15.7.2013, 5:32
|
Хм... Забыл, что еще в этот ценник замок на капот вошел (доп. блокиратор).
Автор: r.mazur 15.7.2013, 19:11
Привет всем!
У кого стоит Starline A94 Slave и этот самый Slave настроен? Конкретно интересует процедура открывания дверей после автозапуска. У меня штатным брелком или сенсорами двери не открываются, только брелком Starline. Хотя в инструкции прописана полная поддержка RAV4 2013 и отпирание дверей двойным нажатием кнопки на штатном брелке. Если машина не заведена, то все работает как надо.
Ps на автомобиле система бесключевого доступа.
Автор: АВТО-АСС 16.7.2013, 8:47
|
Штатный пульт при включенном зажигании не работает, поэтому при автозапуске в с него (а также с кнопок на дверях авто) разблокировать двери не сможете.
Автор: r.mazur 16.7.2013, 9:57
|
Цитирую выдержку из мануала по Slave:
Выключение охраны штатным брелком после автоматического запуска
(при работающем двигателе)
Выключение охраны штатным брелком при работающем двигателе имеет особенности в зависимости от модели автомобиля.
В автомобилях, в которых при работающем двигателе (или при включенном зажигании) отпирание ЦЗ со штатного брелка невозможно, для того, чтобы открыть замки и войти в автомобиль, необходимо заглушить двигатель. В этом случае кнопку «открыть» на штатном брелке управления необходимо нажать два раза: первое нажатие переводит автосигнализацию StarLine в состояние «охрана выключена», а второе выключает двигатель и отпирает замки дверей.
Автор: autostudio.ru 16.7.2013, 10:33
|
Добрый день,
соглашусь с коллегой, что штатный ключ перестает управлять ЦЗ при включенном зажигании. Данный вопрос следует задать техподдержке http://ultrastar.ru/26643.
Автор: r.mazur 16.7.2013, 11:14
|
Уже задавал. Мне ответили:
"Добрый день.
На Вашем авто штатная система не работает вообще. И не передает информацию в шину CAN.
По этому снимать только пультом StarLine."
Вот мне и интересно, почему на других авто, в которых при зажигании ЦЗ недоступен, все работает (судя по мануалу), а в этом авто не работает вообще. Причем у них же на сайте написано, что в RAV4 2013 есть поддержка ЦЗ через CAN (http://can.starline.ru/read/toyota).
Поэтому повторю свой первый вопрос: у кого стоит А94 Slave или подобная и как себя ведет в режиме Slave?
Автор: mr. B 26.7.2013, 22:01
Всем привет! У меня 2.2 дизель, бесключевой доступ. Такая ситуация. ОД ставит мне сигналку Пандора 3910 (модель 2013 г.), которая идет без брелока + бесключевой обходчик иммо + радиореле. Заказывал что бы мне сделали автозапуск, автоскладывание зеркал при постановке на охрану, авторежим закрывания всех стекол при постановке на охрану, открытие-закрытие багажника без снятия с охраны, автоблокировку дверей при начале движения и турботаймер. Исходя из характеристик Пандоры 3910, всё это можно реализовать. Но! В итоге ОД возился-возился с ней и из всего что хотелось, сделали только автозапуск. Читал на форуме про доводчик стекол, да, возможно, это нельзя сделать. Бог с ним с багажником. Но все остальное ведь можно, как я считаю исходя из информации на форуме. Особенно расстроила невозможность сделать турботаймер (я много езжу по трассе). ОД объясняет это наличием штатного бесключевого доступа. Подскажите кто знает, это так на самом деле? И что из вышеперечисленных мною хотелок действительно возможно средствами сигналки, а что нет?
Автор: АВТО-АСС 27.7.2013, 17:31
|
Здравствуйте.
Дело не только в том, что можно делать сигнализация, но и что возможно относительно безболезненно реализовать на данном автомобиле. Сделать так, чтобы на современных Тойотах работал штатный брелок при включенном зажигании - задача весьма непростая. Поэтому пока, судя по инструкции на Пандору 3910, вижу такой вариант: запустить турботаймер (интеллектуальный турботаймер, запрограммировать поддержку зажигания на пару минут или т.п.), а на охрану автомобиль ставить командой с телефона.
Автор: autostudio.ru 28.7.2013, 10:22
|
Добрый день,
если мне не изменяет память, то в Вашей комплектации автоматически поднимается только водительское стекло, если да, то для реализации автоматического поднятия всех стекол автомобиля понадобится установка дополнительного http://autostudio.ru/item570.html, а в стальном соглашусь с коллегой Вадимом.
Автор: easyman05 28.7.2013, 11:11
так и не понял: на сегодня, есть ли рабочее решение как сохранить бесключевой доступ, но после авторизации противоугонкой?
т.е.: подошел к авто со штатным ключом, но без метки - замки не открылись.
и еще: можно ли задать штатным ключам иной порядок открывания? Первый шаг - открывается только водительская дверь, следующий - все остальные? Но при этом сохранить возможность открывания багажника отдельно?
Автор: sergisette 28.7.2013, 12:06
|
хохлы делают
Автор: АВТО-АСС 28.7.2013, 12:41
|
Помимо возможностей самой сигнализации для реализации таких функций придется еще и в штатную проводку серьезные изменения вносить (в смысле, подключений...).
Автор: sergisette 28.7.2013, 14:26
|
а для этого нужны схемы которые достать на новые авто нелегко
Автор: autostudio.ru 28.7.2013, 15:52
Добрый день,
|
такой вариант возможно реализовать, например на системе http://autostudio.ru/item565.html или http://autostudio.ru/item598.html, где в отсутствии метки системы авто не будет "реагировать" на штатный ключ.
Автор: easyman05 28.7.2013, 16:27
|
хорошо, а без вмешательства в проводку?
сделать второй контур( штыри ) и разрешать им открытие штырей и дополнительного замка капота после опознания метки.
Тогда штатный keyless - сам по себе, а противоугонка - сама по себе.
кстати, на базе Пандоры это возможно? Какой из них?
Автор: АВТО-АСС 29.7.2013, 9:11
|
Если разделять управление, то так можно сделать на любой Пандоре с метками (или добавив к модели без меток иммобилайзер Пандект): есть режим "Свободные руки" , блокираторы дверей и капота будут управляться при появлении и пропадании метки.
Но я лично против такого режима на устройствах, где метки работают на частоте 2,4 Ггц, т.к. у них дальность действия обычно сильно зависит от внешних радиопомех: можно стоять в нескольких метрах от машины , и замки будут то открываться, то закрываться... Неудобно... И так практически на всех системах, где эту функцию проверяли. Правда , про Автолис ничего не скажу, с ними не работали, тут лучше коллеги из Автостудио подскажут.
Автор: mr. B 29.7.2013, 20:25
|
Спасибо за консультации, попробую ваш вариант. Потом отпишусь - получилось или нет.
Автор: mr. B 29.7.2013, 20:35
|
Да, так и есть. А я, кстати, задавал вопрос ОД по поводу доп. установки блока управления стеклоподъёмниками. ОД сказал, что это не поможет, т.к. в самом блоке управления авто это не поддерживается или что-то в этом духе. Стоит ли этому верить?
Автор: mr. B 30.7.2013, 6:45
Кстати ещё есть проблема с установкой радиореле блокировки. Заказывал ОД установку такого реле, но тоже не получилось. Привезли одно, другое - но система Pandora 3910 не увидела ни одного. Реле были тоже пандоровские. Может из-за того, что слишком новая система и пандоровцы ещё выпустят подходящие для неё реле?
Автор: АВТО-АСС 30.7.2013, 8:59
|
Не стоит.
Автор: АВТО-АСС 30.7.2013, 8:59
|
Ждем отчета )).
Автор: АВТО-АСС 30.7.2013, 9:02
|
А какие реле привозили? Для 3910 нужно http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_300.html, другие не подойдут. Если именно эти реле, то не было ли ошибки в программировании?
Автор: autostudio.ru 3.8.2013, 11:54
|
при установке дополнительного модуля стеклоподъемников поднятия стекол при постановке на охрану реализовать возможно.
|
соглашусь с коллегой, что к данной системе стоит добавлять реле блокировки RR-100, другие реле не подойдут. Более http://alarmtrade.ru/news/pandora3910uzhevprod/ Pandora 3910 на сайте производителя.
Автор: Alex87 8.8.2013, 18:45
Есть вопрос по сигнализации Пандора семейства 3900.
Через пару дней теста после установки обнаружил неприятную для себя ситуацию - при постановке на охрану сигнализация никак не опрашивает крышку капота, то есть с открытой крышкой ставит на охрану. Точно так же если сесть в машину, поставить на охрану и дернуть тросик капота, то он открывается без криков сигналки.
Меня это очень смутило, капот, как я понимаю - часть авто, которую надо надежно защищать. Говорит ли подобная ситуация об отсутствии концевиков у замка капота равчика или это косяк установщиков?
И еще вопрос - ровно как и крышка капота, иногда сигналка встает на охрану с некоторыми открытыми дверями. Чаще ругается, что двери открыты, но бывает и ставит на охрану. Закономерность пока не понял. В чем может быть трабла? Спасибо.
Автор: АВТО-АСС 9.8.2013, 9:52
|
Информации о концевике капота в кан-шине РАВ4 нет, поэтому нужно устанавливать отдельный. Трясите установщиков.
|
Тут надо смотреть подключения и настройки. Если по кан-шине, то не должно таких проблем быть...
Автор: autostudio.ru 9.8.2013, 18:09
|
Добрый день,
соглашусь с коллегой, эти вопросы есть смысл решать с установщиками, из Ваших слов я понял, что не установлен концевик капота. От себя советую дооснастить систему электромеханическими замками капота, т.к. реле блокировки при корректной установке должно располагаться в подкапотном пространстве, которое отвечает за противостояние злоумышленникам.
Автор: felixstop 21.8.2013, 14:11
подскажите товарищи!!!
Кто нибудь уже ставил себе блок автозапуска FORTIN??? как работает, без замечаний???
Автор: popoians 22.8.2013, 11:41
Добрый день, интересует такой вопрос, можно ли с помощью блока автозапуска FORTIN, сделать автозапуск двигателя, если на ключе от автомобиля отмечена буква H. или это не возможно пока? Комплектация комфорт + без кнопки автозапуск! За ответ авто-асс и автостудия БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ранее!
Автор: autostudio.ru 22.8.2013, 13:02
Добрый день,
|
|
буквально, не так давно в нашем техническом центре в Марьино, на одном клубном RAV4 реализовывался дистанционный запуск с помощью устройства IDatalink, но автомобиль был оснащен бесключевым доступом в салон автомобиля. Комплектация Вашего автомобиля, как я понял, не имеет бесключевого доступа в салон, в этом случае надо смотреть возможность самого оборудования.
Автор: АВТО-АСС 22.8.2013, 14:30
|
Здравствуйте.
По имеющейся у меня информации ни один из бесчиповых обходчиков для РАВ-4 с обычным ключом не работает. Сделать еще один чип для реализации автозапуска и поместить его в обычный обходчик возможность есть. Но он будет прошит в память авто как еще один ключ.
Автор: RUS89 28.8.2013, 15:53
Может кто подскажет куда устанавливают сигнализации,на форде мне ставили снимая бардочок и там прятали,а вот куда поставить на Rav4-4,если снимать обшывку то как и где(может уже кто то ставил и поделится инфой)Буду видимо ставить starline a92 can.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)