Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 3 _ RAV4(III). Как понять сдох ли аккумулятор совсем?
Автор: Egorik 9.11.2009, 2:12
Люди добрые, подскажите.
Рав4 2006 гв. пару раз аккумулятор рзряжался - лечил прикуриванием. Потом один раз на сервисе заряжали. Сегодня не завелся и даже не прикурился. Можно как то определить - пациент жив или совсем мертв? и куда мне в магазин за новым (кстати кто габаритами поделится...) или купить зарядку и зарядить? кстати не сервисе как то говорили, что моя модель не обслуживаемая.. а я отчетливо крышки (как шурупы) пластиковые вижу... или это муляж :-)
Автор: Александр88 9.11.2009, 6:26
а ты не залавался вопросом почему у тебя вообще аккум садится? так не должно быть.. скорее всего где-то замыкание есть
Автор: Egorik 9.11.2009, 6:36
Ну пару раз забыл свет в салоне...
пару раз габариты...
один раз две недели простояла на улице..
один раз ввообще смешно было, на рыбалке в Карелии уснули в машине с включенной массой, в итоге плыл два часа по Ладоге на резиновой лодочке за помощью...
последний раз, как мне кажется, по причине того, что я просидел всю ночь в очереди в ГАИ, с ноутбуком запитаным от трансмитера или как он там правильно называется... было это две недели назад... и я по заводу стал слышать что он уже подсел... плюс похолодало в последние дни... а у меня еще и спутник висит... т.е. по умолчанию утечка чуть больше обычного ...
но вряд ли замыкание...
и все таки основной вопрос как понять убит ли он?
покупать или заряжать?
Автор: Garikl1 9.11.2009, 6:40
Однозначно - покупать. 
Автор: Egorik 9.11.2009, 11:10
В сервисе сказали, что лучше менять .. так как 3 года уже вполне срок... так что вопрос снят... кто менял на 3-ем РАВ4 что брали? есть ли проблемы с габаритами?
Автор: Александр88 9.11.2009, 12:42
ну по описанию того сколько раз ты его садил до нуля, да, он умер. в сибири бы я взял вот http://akbauto.ru/index.php?categoryID=37 на 95 а\ч но вам в питере думаю такой необходимости нет
Автор: chan 9.11.2009, 14:09
Александр88
C такими потребителями, как у Egorik ему как раз и надо емкий аккумулятор, плюс я еще бы генератор поменял...
Автор: avv 9.11.2009, 20:30
| Цитата (Egorik @ Сегодня в 07:36) |
| покупать или заряжать? |
Заряжать. Причем регулярно. Без разницы новый или старый.
Автор: chan 9.11.2009, 20:47
| Цитата (avv @ Сегодня в 20:30) | ||
Заряжать. Причем регулярно. Без разницы новый или старый. |
Т.е. Вы рекомендуете снимать и заряжать аккумулятор? Как часто?
Автор: avv 9.11.2009, 21:12
| Цитата (chan @ Сегодня в 21:47) | ||||
Т.е. Вы рекомендуете снимать и заряжать аккумулятор? Как часто? |
А вот это как раз зависит от Вашего потребления и новизны батареи. Для новой как минимум раз в полгода. Двухлетку, и тем более зимой, не грех и раз в месяц заряжать. Хотя, к сожалению, современные иномарководы предпочитают не замарачиваться и слить тачку в предверии загадочного и ужасающего события - "окончания гарантии".
Автор: chan 9.11.2009, 21:19
avv
Я предпочитаю раз в 4-5 лет менять аккумулятор и не париться
Автор: Egorik 10.11.2009, 11:39
Всем спасибо, взял Bosh 60 Ач, хотел Vartu, но она 2007 года выпска была, как то стремно брать, то что на полках 2 года пролежало.... в ОД рекомендовали не ставить больше 62 Ач... сказали 55, но не более 62, видимо с генератором связано как то... менять генератор не входит в планы в принципе... старый выбрасывать не буд. На даче в резерве оставлю... думаю он еще способен пожить, может пригодится когда в дальние края поеду или на рыбалку.
Автор: Тарас 10.11.2009, 12:53
Возьми старый АКБ и ради експеримента дай ему заряд-розряд.
Поставь на зарядку на 12ч, потом подключи к нему лампочку пусть полностю
разрядит,и так несколько раз, АКБ может ожить.
Автор: Snegovik 10.11.2009, 17:30
Не экономь. Купи новый. На этих вещах не экономят, тем более 3 года прошло. Средний срок службы АКБ 3-5 лет.
Автор: yura161 10.11.2009, 20:35
У меня на предыдущей тойоте родной аккумулятор 6 лет отработал, причем последние 3 года с вебастой. Сам удивлен.
Автор: nikita83 10.11.2009, 20:52
У меня на старой тоете 5 лет. ее продал у нового владельца еще какоето время работал.
Автор: JINY 16.11.2009, 16:41
Поясните вопрос с более емким аккумулятором? Если воткнуть на 60 А/ч, вместо положенных 45, потянет ли гена его зарядку? Не получится ли, что хотели как лучше, а получилось как всегда?
Автор: MrDims 16.11.2009, 19:09
он и 80А/Ч прекрасно потянет
ставь смело
Автор: leha-1 16.11.2009, 19:57
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 20:09) |
| он и 80А/Ч прекрасно потянет ставь смело |
это только кажется, что потянет, летом может и потянет, а вот зимой врядли. в каждом авто акб расчитан на ток заряда гены, но в идеальных условиях, температура, потребители и не чего лишнего все штатно. зимой работа гены идет сначала на разогрев акб, потом его зарядку, нельзя забывать что гена работает еще на потребителей, а как известно их зимой поболе будет чем летом, подогрев сидений, освещение на полную, в результате зимой штатный гена поддерживает штатный акб в минимально необходимом зарядно-разрядном состоянии, установив акб большей емкости получим критическое состояние недозаряда зимой и минимум заряда в лучшем случае летом, как результат бысто мертвеющий акб))))из этого всего, нельзя не учесть, что зачастую мы в машину добавляем потребителей, как всякие сигнализации, усилители, сабы и т.д.
з.ы. добавлю проводил эксперемент, заряжал полностью разряженный акб зимой в гараже. в итоге он конечно же зарядился, но вот плотность его электролита в норму не пришла, занес в тепло, согрелся акб, плотность осталась на том же уровне, что и в гараже....далее заряжал вновь, плотность поднялась до нормы.
Автор: MrDims 16.11.2009, 20:13
красиво излагаешь, но вот на практику эту теорию переложить не умеешь 
я не предлагаю ставить танковый акб на 190А/Ч
а разница в номинальном токе заряда между 60А/Ч и 80А/Ч - всего 2А, что при максимально отдаваемом токе генератора в 85А для него погоды не делает
Автор: leha-1 16.11.2009, 20:34
| Цитата (MrDims @ Сегодня в 21:13) |
| красиво излагаешь, но вот на практику эту теорию переложить не умеешь я не предлагаю ставить танковый акб на 190А/Ч а разница в номинальном токе заряда между 60А/Ч и 80А/Ч - всего 2А, что при максимально отдаваемом токе генератора в 85А для него погоды не делает |
своим текстом я не пытался кого то оскорбить или разубедить, а хотел всего то лишь сказать. что с выбором акб и его емкости, надо быть очень аккуратным и не покупать не подумав и оценив возможности авто и его гены.
з.ы. боюсь, что таковый потребует установку второго гены и весь багажник)))
Автор: MrDims 16.11.2009, 20:54
забыл добавить - больше 80А/Ч скорее всего в штатный чехол не влезет
так что проблема отпадает сама собой
Автор: Oksi 16.11.2009, 22:16
Пользуйтесь литературой 
Автор: yura161 16.11.2009, 22:31
Из личного опыта, на мицубиши эта проблема очень актуальна. При замене аккум. на большую емкость выгорает диодный мост в генераторе.
Автор: Новокузнечанин 7347 17.11.2009, 8:13
По теории и на практике всё работает. Просто для АКБ большей ёмкости необходим больший (дневной) пробег для полного заряда.
Автор: Rust 17.11.2009, 13:48
| Цитата (chan @ 9.11.2009 - 22:19) |
| avv Я предпочитаю раз в 4-5 лет менять аккумулятор и не париться |
+100, не париться,купить новый я купил Бош,цена вопроса 2500!
Автор: Dimosthen 17.11.2009, 13:54
эт какой же это?? мне бошик S5 005 обошелся в 3800, и это еще дешево..
Автор: New D. 19.11.2009, 3:27
ездил на аккуме 3 года(пробег около 80000+ зимой морозы до -40).сейчас заменил на 70 а/ч,в чехол не влез,но зато заводка и работа мотора достаточно лучше.
кстати,когда снимешь аккум у всех проблема с восстановлением компьютера и поддержки оборотов?
а еще хотел спросить на какой лучше заменить генератор?
Автор: Евстигнеич 19.11.2009, 17:34
читал когда-то давно инструкцию по эксплуатации аккумы:ЧЕТКО ПИШУТ- 2 РАЗА ЗА ЗИМУ СНИМАТЬ И ПОДЗАРЯЖАТЬ.
Автор: New D. 19.11.2009, 17:44
звонил в центр тойоты...сказали норм если 70...типа гена тянет еще до 80-ти с чем то
Автор: New D. 19.11.2009, 17:45
| Цитата (Евстигнеич @ Сегодня в 18:34) |
| читал когда-то давно инструкцию по эксплуатации аккумы:ЧЕТКО ПИШУТ- 2 РАЗА ЗА ЗИМУ СНИМАТЬ И ПОДЗАРЯЖАТЬ. |
ну да вначале и перед весной)
Автор: Юрка 19.11.2009, 21:05
После стояния в гараже, примерно месяц, сел аккумулятор, втягивающия клацает.поставил от нивы 75 mutlu, влез тютелька в тютельку, правда без чехла, что на рафе стоит, а генератор у нас стоит больше киловата, так что на зарядку даже 100 хватит, главное ее туда засунуть
Автор: New D. 20.11.2009, 17:35
| Цитата (Юрка @ Вчера в 22:07) |
| После стояния в гараже, примерно месяц, сел аккумулятор, втягивающия клацает.поставил от нивы 75 mutlu, влез тютелька в тютельку, правда без чехла, что на рафе стоит, а генератор у нас стоит больше киловата, так что на зарядку даже 100 хватит, главное ее туда засунуть , и после подключения аккумулятора никаких проблем с компом, только приемник приходится настраивать. |
да..)
такая же проблема с чехлом...а какая зато разница в заводке и во всём прочем...
сутра прихожу машина заводится с первого раза без сучка и задоринки))
Автор: Dmitry_54 21.11.2009, 19:51
| Цитата (Oksi @ 16.11.2009 - 23:16) |
| Пользуйтесь литературой |
тут обязательно нужно делать поправку
1) на регион
2) тип масла
3) состояние автомобиля, в смысле системы питания и пуска
как крайний пример якутск -40, масло минералка 15W40, тут я думаю уже ничего не поможет
а в краснодаре, -5, 5W40, да и стандартный японский 45 будет за глаза.
например у меня в Новосибирске, 2литра, -20 градусов, неделя простоя, 45А/ч какой то корейский, 0W30 Mobil, заводится причем с первой попытки
-30 точно не заведтся, поэтому ставлю на автоматический прогрев, на достижение двигателя -12 С.
для информации с японии машинка пришла с аккумулятором 35 А/ч, вряд ли япошки себе враги, значит работает у них!
Автор: New D. 23.11.2009, 17:28
в данный момент - 30 на улице....сейчас 12 часов ночи))
к утру машина промерзнет...но заведётся с пол пинка)
Автор: avv 23.11.2009, 21:20
| Цитата (Rust @ 17.11.2009 - 14:48) | ||
+100, не париться,купить новый я купил Бош,цена вопроса 2500! |
Красиво жить не запретишь
Автор: andrio 14.12.2009, 22:15
Лучше конечно новый - это самое надежное. НО на всякий случай пару полезностей:
у меня на штатном есть лампа, три цвета - красный. синий. белый - заряжен. разряжен. долить дист. воду, низкий уровень электролита.
ОД проверяет состояние аккум. у меня даже есть компьтерная распечатка состояния батареи после т.о.
Автор: pezao 2.1.2010, 21:41
Сдох аккумулятор .. поставил новый на 70 А. medalist
Говорят, что не айс .. могут быть проблемы.
Подскажите, так это или нет ? Нужно ли менять на стандартный ?
Автор: Serano 3.1.2010, 9:19
| Цитата (pezao @ Вчера в 22:41) |
| Сдох аккумулятор .. поставил новый на 70 А. medalist Говорят, что не айс .. могут быть проблемы. Подскажите, так это или нет ? Нужно ли менять на стандартный ? |
Две недели назад выбирал батарейку, везде рекомендовали Медалиста, но в обоих магазинах он закончился, т.ч. взял Варту.
Какие проблемы вы имеете в виду, которые делают его "не айс"?
Автор: pezao 3.1.2010, 10:56
| Цитата (Serano @ Сегодня в 10:19) | ||
Две недели назад выбирал батарейку, везде рекомендовали Медалиста, но в обоих магазинах он закончился, т.ч. взял Варту. Какие проблемы вы имеете в виду, которые делают его "не айс"? |
Марка особо не беспокоит, тут думаю все ок.
Многие говорят, что 70А - это многовато и батарея будет недозаряжена. Также из беспокойств, что сеть будет перегружена, и еще больше будет отбираться на заряд аккумулятора.
Я плохо разбираюсь в теме, когда возникла проблема, купил то, что посоветовали в магазине.
Зато потом нашлось много умников, которые охаяли покупку. =)
Автор: avv 3.1.2010, 12:13
Если кто соберется выбрасывать - приму в дар полуживую (например не выдержавшую морозов) батарею для технических нужд в МСК.
Автор: Gook 17.1.2010, 12:56
Уважаемые господа!
Наконец-то нашел этот форум.
У жены Раф 3-его поколения. Пробег мизерный, за 3 года- 17000. И вот в третью зиму акб перестала работать. Есть желание поменять. НО залез под капот и увидел, что сие действо проблематично. Ибо сверху АКБ прижата железякой, один конец которой уходит под обшивку. Вопрос, а реально снять и заменить АКБ самому или дорога к ОД?
Спасибо.
PS Поиск "курил"
Автор: vic946 17.1.2010, 13:47
pezao! В одном из номеров журн."За рулём" 2009 год, начало или середина, был тест по АКБ там было два медалиста один из них в 1-ой тройке лучших, какой не помню, посмотри в библиотеке для успокоения.
Автор: pezao 17.1.2010, 14:25
спасибо , посмотрю =)
Автор: avv 17.1.2010, 18:54
| Цитата (Gook @ Сегодня в 13:56) |
| Уважаемые господа! Наконец-то нашел этот форум. У жены Раф 3-его поколения. Пробег мизерный, за 3 года- 17000. И вот в третью зиму акб перестала работать. Есть желание поменять. НО залез под капот и увидел, что сие действо проблематично. Ибо сверху АКБ прижата железякой, один конец которой уходит под обшивку. Вопрос, а реально снять и заменить АКБ самому или дорога к ОД? Спасибо. PS Поиск "курил" |
Как нечего делать. Давайте бартер, Вы мне старую батарейку (если она еще признаки жизни подает) а я поменяю
Автор: Gook 17.1.2010, 18:58
| Цитата (avv @ Сегодня в 19:54) |
| Как нечего делать. Давайте бартер, Вы мне старую батарейку (если она еще признаки жизни подает) а я поменяю |
Фигня вопрос.
Мне надо купить новую и вперед. А правда что легко? Ибо ОД говорит, что надо полмашины разобрать.
Автор: avv 17.1.2010, 19:57
| Цитата (Gook @ Сегодня в 19:58) | ||
Фигня вопрос. Мне надо купить новую и вперед. А правда что легко? Ибо ОД говорит, что надо полмашины разобрать. |
Я свою снимал даже не задумываясь. А, я понял...Под обшивкой Вы переднюю пластмассину понимаете? Так надо просто взять гвоздик и шляпкой поутапливать серединки пистонов. После чего передняя пластмассина снимается и все как на ладони. Батарейка с Вас
Автор: pashgan 17.1.2010, 21:58
Народ подскажите кто в этом шарит, задумался по поводу замены акб на равчике, многие тут пишут что поставили акб большей емкости, но мне кажется что тут тоже не все так просто. Нарыл в интернете что с завода идут аккумуляторы 55D23L это я так понял стандарт чтоль какой-то:-)) вобщем у него параметры 60ач и ток разряда всего 360А. Так вот подобрать то по размерам акб можно а вот по току уже сложнее. А теперь поправте если я ошибаюсь, например взять акб 70ач или даже пусть те же 60ач но с током разряда 600-630А с таким аккумулятором стартер будет крутить естественно живее ( хотя и со стандартным нормально крутит), но из-за большего тока разряда и терять заряд он будет тоже быстрее соответственно ему понадобится больше времени на зарядку чтобы востановится. Так что мне кажется если покупать акб большей емкости тогда надо найти с таким же током ну или похожим. Но это только теория, может генератор равчика и потянет любой акб но все же.
Поправте если я в чем то не прав.
Автор: ventel 19.1.2010, 13:40
| Цитата |
| вобщем у него параметры 60ач |
Имхо там не 60ач, а какая-то величина в промежутке от 45 до 55ач.
| Цитата |
| ток разряда всего 360А |
Скорее это ток холодной прокрутки при -18град.
Поставил Бош S5 на 63ач 610А, вот кто действительно крутит в мороз после отработавшей вибасты
Автор: Lysik 24.1.2010, 12:46
Всем привет!
А кто нибудь заморачивался поменять аккумулятор по гарантии в техцентрах?
Моей в мае будет три года, а аккумулятор совсем не пашет 
, в одиннадцать вечера ставлю машину, а в девять утра не могу завести...... хочу попробовать заменить его по гарантии! 
Автор: ventel 24.1.2010, 14:55
| Цитата |
| А кто нибудь заморачивался поменять аккумулятор по гарантии в техцентрах? |
На акб гарантия вроде 24 месца
Автор: Александр88 24.1.2010, 17:27
| Цитата (ventel @ Сегодня в 15:55) |
| На акб гарантия вроде 24 месца |
присоединяюсь
Автор: Salcido 25.1.2010, 6:17
| Цитата (Gook @ 17.01.2010 - 19:58) |
| Мне надо купить новую и вперед. А правда что легко? Ибо ОД говорит, что надо полмашины разобрать. |
я в первые же морозы за минуту все это снял и унес домой
т.к. бывает приходится снимать аккум и нести его в тепло на ночь.все просто - главное на это решиться !
Автор: Lysik 25.1.2010, 12:50
ОД сказали, что гарантия на АКБ как и гарантия на авто - 3 года, записалась на эту среду, на диагностику, а там посмотрим чего наговорят 
Автор: Александр88 25.1.2010, 14:10
странно 
...но приятно
Автор: Graeny 16.4.2010, 16:51
[quote name='avv' date='9.11.2009, 22:30' post='97378']
Заряжать. Причем регулярно. Без разницы новый или старый
А как быть если АКБ почил и в сервисе говорят из за спутниковой сигнализации такое возможно? Машина стояла 2 недели в гараже. и вот либо грустные похороны либо реанимация... 
Автор: MrDims 16.4.2010, 22:25
спутник запросто высосет АКБ за 2 недели
чтобы точно знать, в чём прична- над мерить ток утечки в режиме, когда авто "спит"
Автор: maloznakomaya 28.12.2010, 10:38
Драсти!
В нашу Новогоднюю погодку ...два дня провалялась дома и Рафчик не заводила
Вышла на улицу , а там бааа вся машина заламенирована 
ну я бегом за чайником- оттаяла дверь сажусь , а мне чик чик чик чик и панелька гаснет.... поняла, что своими силами не заведу.... решила поставить на сигналку он начал часто пикать, но на саму сигналку не вставал. Уехала в универ на 5 часов- вернулась, а он вес так же пикает. Приехали меня прикурили... завелась- ну думаю наверное аккума села... в 3 ночи перестала заряжаться и в 10 утра решила поехать на работу, а он снова чик чик чик и не заводится- пишет проверьте 4 wd.... что это? Меня напугали, что стартер (((
помогите плизззз может просто аккума? хотя на сигналку поставился в этот раз (((
Автор: Lost Viking 28.12.2010, 11:13
|
Я бы начал именно с замены АКБ. уж больно симптомы похожие.
Автор: Andi89 28.12.2010, 11:22
90 % -> аккумулятор виноват. Надо попробовать прикурить от другой машинки - тогда будет ясно
Автор: maloznakomaya 28.12.2010, 13:44
дык я прикуривала -- и после того как он поработал она сама завелась- а утром снова нет ((
Автор: Andi89 28.12.2010, 15:07
Значится либо аккум дохлый совсем и любой продолжительный (4-6 часов) простой его просаживает, либо генератор помирает и не выдаёт нормальный ток зарядки. Во втором случае аккум тоже скорее всего дохлый, т.к. это самый распространённый повод начать подозревать генератор. Аккум под замену (скорее всего), если только он не свежепоменянный. Если свежепоменянный, то прикуриться ещё раз и к электрику.
Автор: maloznakomaya 28.12.2010, 17:21
аккуме 4 года не меняла- завтра так и поступлю- спасибо ) Всех с наступающим ))
тока еще вопрос ))а стартер при нажатии на кнопку всегда должен делать так чик чик чик ? я просто напугана тем, что возможно он полетел
Автор: Lost Viking 28.12.2010, 17:36
|
Ничего ему не будет, стартеру... ;-))) Если только он сам по себе до этого исправно исполнял свою роль ;-))))
Автор: Andi89 28.12.2010, 18:12
|
Именно так он и делает при севшем аккуме на современных авто
Эт ток на старых шестёрках он надрывно тужится до последнего, высасывая все остатки заряда из АКБ
Автор: tolik 28.12.2010, 21:15
|
акб подзамену
Автор: Октав 28.12.2010, 21:21
Было такое недавно: приехал в транспортную компанию за грузом, заглушил, бумаги оформил выхожу - завожу и на тебе!!!! тупо новый акум. купил и поехал дальше даже не заморачиваясь.
Вам советую АБ поменять и дальше ехать!
Удачи на дорогах и пятёрок в универе!
Автор: Пейджер 22.1.2011, 21:49
Здравствуйте! На прошлой неделе после 5 дней стоянки машины в гараже при минус 7-10 градусов полностью разрядился аккумулятор, думали что причина в нём и приобрели новый 65 Ah. Через неделю (сегодня) новый аккумулятор опять разрядился в ноль. Подскажите в чём может быть проблема и с чего лучше начать поиск.
Автор: Oksi 22.1.2011, 22:09
|
После покупки АКБ заряжали? Или понадеялись что в магазине продают заряженные?
Автор: raiden 22.1.2011, 22:15
в нормальном магазине при тебе проверяют заряд. Без нагрузки должен быть не менее 12 под нагрузкой не менее 10.
Автор: Александр88 22.1.2011, 22:25
где-то кз. электрик вам в помощь
Автор: adik 23.1.2011, 6:41
Методика поиска такова:
http://bmwe34.siteedit.ru/page22/1/16/
Автор: Пейджер 23.1.2011, 13:13
|
После покупки протестировал АКБ на состояние заряда. Зарядник Т-1001А показал 100 % (12,7 Вольт). На всякий случай погонял ещё пару часов. Состояние заряда увелилчилось ещё на одно деление (13,6 Вольт). Несмотря на это после недельной стоянки разрядился в гараже в ноль.
Автор: Пейджер 23.1.2011, 13:15
|
Спасибо. Сейчас пойдём в гараж тестировать. Потом отпишусь.
Автор: Пейджер 23.1.2011, 13:17
|
Если сами не найдём, то придётся ехать в Тойоту к официалам. Сказали, что диагностика примерно 1300 -1700 рэ. В разных центрах цена разная.
Автор: adik 23.1.2011, 13:29
|
Лучше к специалистам-автоэлектрикам. Дешевле.
Автор: Oksi 23.1.2011, 14:19
|
Значит где-то утечка... Может сигнализация?
Автор: adik 23.1.2011, 14:57
|
Да процентов 80 , и процентов 17 -- музыка
Автор: Пейджер 23.1.2011, 19:04
|
Сегодня протестировали на утечку. Утечка тока показала 3А. Подёргали предохранители, вроде освещение салона. Сняли лампочки в салоне в обивке крыши, поставили обратно. Утечку тока перестало показывать, но задняя лампочка не работала. Оказывается выключатель замкнуло. Он был в положении когда "двери закрыты освещение в салоне должно гаснуть". Но не гас, а горел периодически и посадил аккумулятор.
Автор: сереgа 26.1.2011, 22:30
Все вышесказаное правильно. хочу просто добавить один случай из личной практики до этого был авенсис 2007 года выпуска, приобрел у ОД нулевой пробег в июле месяце где-то до декабря машина запускалась нормально. Но потом в декабре пришел "Дед мороз" примерно до -45 так вот один раз приехав утром на работу на улице было около -25 на обед поехать не получилось. А к 19-00 было уже около -37 машина не запустилась, как меня дотащили до дома и как я её потом заводил это отдельная история. В итоге когда я снял и зарядил аккумулятор ( в квартирных условиях) плотность электролита оказалась 1,19 г/см в кубе, я удивляюсь как он вообще у меня не замерз и не потрескался , поэтому когда приобрел РАВ . первым дело проверил плотность, была в пределах 1,27. Отсюда вывод на ТОЙОТу надейся , а сам не плошай, особенно в наших условиях
Автор: фолд 8.2.2011, 10:39
Сел аккумулятор при движении. С утра завелась как обычно. После движения по Московским пробкам загорелось - зарядите аккумулятор, потом - проветре тормоза, VSC, подушки и т.д. После этого начало все отключаться, радио, климат, электроусилитеь и наконец все погасло двигатель стал работать с перебоями. Заглушил, не заводится. Помогите, плиз, с чего начать??? Аккумулятору три года, может умер? Но как-же генератор?
Автор: MrDims 8.2.2011, 10:50
вот генератор как раз и отказал
Автор: фолд 8.2.2011, 10:53
|
и че делать? может предохранитель какой-нибудь?
Автор: MrDims 8.2.2011, 11:19
сдаваться электрику в сервис
Автор: фолд 8.2.2011, 11:21
|
до него добраться еще надо
Автор: leha-1 8.2.2011, 11:24
проверить есть ли зарядка АКБ.
как это сделать - зарядить АКБ, перед установкой проверить напряжение на АКБ(бывает что одна банка коротнет и всего 10В на нем), запустить двигатель и проверить напряжение на клеммах больше 13,5 - ок, такое же как при замере АКБ - нок.
если нок - проверить качество контакта на генераторе у тоненького такого проводочка подходящему к нему. В московских условиях окисел неизбежен, почистьть намазать литолом установить на место проверить заряд.
Пишите результат если не помогло.
Автор: MrDims 8.2.2011, 11:31
leha-1
не трать напрасно силы
человек в москве электрика найти не может, а ты про проводочки
Автор: фолд 8.2.2011, 13:59
|
спасибо за советы, чудес не бывает, просто умер генератор, сейчас реанимируют.
Автор: leha-1 8.2.2011, 14:40
Убедитесь в наличии нормального контакта на этом проводочке, иначе попадете на развод по ремонту гены, а суть окажется проста - нет контакта.
Автор: MrDims 8.2.2011, 15:35
leha-1
ты схему обвязки генератора на 3-м поколении вообще видел в глаза? 
Автор: фолд 8.2.2011, 15:48
Меняют диодный мост. Говорят если не на продажу, то и подшибники лучше поменять, я согласился. Итого 9 с копейками за ремонт и 3 снять - поставить. О как. Гарантия кончилась две недели назад.
Автор: leha-1 8.2.2011, 21:47
|
нет, на третьем не видел, но видел на первом, многих иномарках, на Jeep двух поколений, про отечественные молчу, на мотоциклах, на теплоходном гене и только на теплоходе и мотоциклах (мотороллеры чаще) попадались гены работающие как динамо машинки))))возможно в третьем так же)))
Автор: MrDims 22.2.2011, 22:52
сегодня помер родной акб
неприятно, но в целом ожидаемо
подтверждённый диагноз - коротыш в банке
к сожалению, пришлось побегать по магазинам - т.к. автоламеры смели с прилавков всё приличное за разумные деньги
Автор: adik 23.2.2011, 10:36
|
Что взял?
Автор: MrDims 23.2.2011, 10:54
Автор: agoG 23.2.2011, 11:21
Эх знали бы вы как регламенты по хранению АКБ в наше стране "выдерживаются". А вообще надо собой брать Midtronics и ездить по магазинам выбирать . Так как часто вы покупаете уже полумертвый АКБ.
Автор: Apostrof 6.5.2011, 13:55
Если у вас неприятности с аккумулятором...
Автор: Gemor36 17.6.2011, 7:20
|
может просто провернулся вал якоря -там между ним и роликом не шплинт не какое либо другое соединение ,а просто резиновый клин-у меня такое было-сваркой аккуратно прихватили и все весь ремонт 5 рублей ,а так могли развести на диодный мост или обмотку ,или ген в сборе
Автор: alex-74 28.6.2012, 15:42
А мой аккумулятор (прямо в тему) сразу дал понять, что сдох
Обычно АКБ умирает зимой, не сразу, появляются признаки (с трудом проворачивает стартер и т.д.).
В этот же раз я проехал 500 км, остановился попить чайку. И все... Только бендикс щелкает
При осмотре выяснилось, что аккумулятор 04.2004 г.в. Ровно 8 лет
Автор: Мхалыч 28.6.2012, 15:49
|
У меня такая ж хурма была.. ток вышел весь в корпус ... перетерся и оголился провод парктроника и замкнул на корпус... и прощай усилитель руля на скорости)))))
Нашли, изолировали, зарядили аккум..и все ок. с самой покупки не менял аккум... работает и ладно)_))
Автор: galukuk 28.9.2012, 14:50
Пошел пятый год работы родного аккумулятора. Пробег 74 000 км. раз в год на длинные дистанции в отпуск, в основном коротыши от 2 до 5 км в режиме города, пару раз в неделю отрезки по 25-30 и то не всегда. Никогда ничего с ним не делал, только протирал сигнальное окошко. Интересно сколько протянет, хочу такой же)))
родной вроде Панасоник.
Автор: Триовало 28.9.2012, 15:32
|
Родной? На 45 А/ч.?
Автор: raspadski 28.9.2012, 15:46
|
Вот здесь выберите в таблице 75D23. Емкость точно более 45 Ач.
http://www.gs-yuasa.su/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=61
Предположительно в районе 65 (для 10 часового разряда).
Автор: Триовало 28.9.2012, 20:09
|
Я понимаю. Но 5 лет назад "родными" считались вот такие АКБ.
Автор: MrDims 28.9.2012, 21:00
для какого рынка?
Автор: galukuk 28.9.2012, 22:51
попробую разглядеть на нем чего нибудь))) я ж говорю не вникал ))) как купил в 2008 так и катаю, выпуска -август месяц
Автор: raspadski 29.9.2012, 7:56
Родной стоял 55D23L-FM
FB (The Furukawa Battery) made in Japan
Сдох тем летом.
Вместо него теперь Panasonic N-75D23L/JE. Размеры идентичны.
Заряжать родной даже мыслей не было, т.к. после остановки двигателя только реле стартера щелкало.
Автор: ЭДИК 1976 29.9.2012, 12:38
в декабре будет 5 лет-родная фуракава все еще пашет,если крякнет поставлю мощнее
Автор: vic946 29.9.2012, 17:25
|
Прошу прощения за вопрос не в разделе по 2-му кузову, думаю АКБ в любом кузове, ведёт себя одинаково, ведь и сама АКБ идентична. У меня АКБ то же Фуракава, 45-ка, РАВ4ик 2004г.в. взял в феврале, дилерский, простоял авто 20 дней в гараже и не завёлся, а какого года АКБ при покупке не спросил, всю батарею просмотрел (не снимая с авто) и не нашел даты выпуска, кто подскажет дату по снятым, с нее надписям (FB 46B24L(S)-MF 31DOCP-0020 SAE (PP)>PP<), подскажите пожалуйста? И ещё, завёл машину после 5-ти минутной подзарядки АКБ, без отсоединения клемм, как может отразиться на электронике и на других системах авто подзарядка АКБ без снятия клемм. Сейчас, после той подзарядки, АКБ и всё остальное работает, пока, без проблем. Вперёд СПАСИБО.
Автор: galukuk 29.9.2012, 22:05
у меня тоже 55D23L-FM , только по-моему F на конце
Автор: raspadski 30.9.2012, 7:31
|
Никак. Если зарядное нормальное и не пытается испепелить электрику повышенным напряжением или пользователь не забывает переключить 12 и 24 В на устройстве
.С датами выпуска произвоители как хотят так и вертят. Кто-то принтером печатает, кто-то цветные кружочки приклеивает. У Panasonic напечатана на батарее. Свой старый обсмотрел и ничего дельного не нашел. Вы, похоже, переписали модель АКБ, какое-то соответствие стандарту и обозначение материала корпуса - полипропилен .
В маркировке АКБ я буковки перепутал. Там действительно
55D23L-MF
Автор: vic946 30.9.2012, 8:10
|
У вас 55-ка а у меня 45-КА (46), НО год выпуска, как узнать, по видимому нужно снимать батарею и там рассматривать.
Автор: ЭДИК 1976 8.10.2012, 15:58
утром сегодня сел в авто(прежде запустил с автозапуска)...привез ребенка в садик,5 мин играла музычка-авто был заглушен
запускать -а в ответ только трррррррр(сдохла 55 фуракава),вызвал кореша он прикурил и сразу в магаз за акумом,взял себе медалиста 65 по размерам один в один с родным,только вот продавец говорит что фигня что написано 55 на самом деле типа эта 60ка с пусковым 400 с небольшим...странно
Автор: raspadski 9.10.2012, 11:14
|
Ничего странного. Читаем тему внимательно. Была ссылка.
Японский промышленный стандарт JIS не предполагает нанесение на АКБ значения ее емкости при 10 часовом разряде.
Автор: Мхалыч 9.10.2012, 11:17
я понял, что у меня после 5 лет сдох родной аккум, после того как пропылесосил салон и более не завел машину а так же не завел ее с прикуривания)))
Купил новый, все ок))
Автор: ЭДИК 1976 9.10.2012, 21:48
|
я хоть и прикурил но рисковать не стал-продал в тот же день металлистам за 350 рэ)
Автор: galukuk 16.10.2012, 19:17
если я не ошибаюсь по мануалу не рекомендуется прикуривать
Автор: ЭДИК 1976 16.10.2012, 19:36
|
покажи где этот бред написан?
у кореша чепырка горит постоянно чек
он кинул себе +- на акум я себе плюс на акум и минус на ...железо-трынц и запустился-никаких последствий
Автор: Витольд 5.11.2012, 21:22
Доброго времени суток, сдыхает потихоньку АБ, пару раз заряжал не снимая клемм, просто боялся что мозги крякнут. Мне в СТО по ушам проехали что после замены АБ, надо будет что-то промывать так как стираются адаптивные настройки мозгов. Все это я принял за развод на бабло, но осадочек, блин, остался. Подскажите, замена АБ происходит по старинке? заглушил, открутил клемы, снял старый, поставил новый, прикрутил клемы, завел, поехал? Или есть какие то сложности?
Автор: MrDims 5.11.2012, 21:33
при чистой дз всё просто
иначе немного потом поездишь и ХХ устаканятся
Автор: ЭДИК 1976 6.11.2012, 8:18
обломало то что радио все пришлось перенастраивать
Автор: Шиповка 28.11.2012, 15:55
|
По поводу утечки тока:при измерении сначала показывает 0,25 потом падает через секунд 30 до 0,15.Продавец АКБ говорит,что это завышенные цифры,где-то утечка,должно быть 0,01-0,02.Электрик объясняет:это абсолютная норма! Батарея Мутлу,но.... когда её брал - ей было 8 месяцев,не досмотрелся...Торговля говорит,что ничего абсолютно страшного.. Но плотность за 4-5 дней без эксплуатации падает (сигналка выключена) до 1.20-1.19!!!! Чё делать - ума не приложу!! У меня когда-то на 99-ке Мутлик отпахал 7 лет без вопросов,без подзарядки и так и продал её с ним! А тут..... В инете про величину утечки тока показатели разные! У кого какие мысли по этому поводу: париться и заряжать или вернуть назад торговле???
Автор: raspadski 29.11.2012, 8:40
Сам ток смотрим через некоторое время после закрытия автомобиля или постановки его на сигнализацию. Пока там все электронные блоки успокоятся...
Утечка должна быть меньше 0,1 А. Иначе аккумулятор будет быстро разряжаться. Изначально плотность АКБ 1,29 что-ли? И за 5 дней до 1,2 падает?
Маловероятно, что дело в батарее.
Автор: MANSIKKA 29.11.2012, 10:46
Хелп ми, плиз!
Скажите, пожалуйста, какой поставить аккум. ОД сказали, что можно на 65, но больше никаких параметров, в интеренет магазины более 55 по подбору предложить не могут.
Автор: Шиповка 29.11.2012, 15:33
|
ОД сказал правильно - 60-65 а/ч,будет хорошо....
Автор: Шиповка 29.11.2012, 15:43
|
Уже всё стало на свои места:оказался немного "продвинутый" электрик!!! Посчитал утечку тока в 0,15 м.а за норму!!!а это - салонная лампочка!!! А причина вся в подключении магнитолы(вместо штатной). Необходимо было подключать через замок зажигания,а подключили для удобства - минуя его.Вот и всё! А для меня это вылезло в замене старого аккумулятора,который бы еще работал и работал(посчитали ,что из-за старости он уже не держит плотность) и разборки с торговлей!!! Вот так-то.....Норма утечки - 0,05 м/а.Мотайте на ус или куда хотите....
Автор: juran777 29.11.2012, 16:27
|
Я себе такой поставил Аккумулятор автомобильный VARTA D47 Blue dynamic ASIA 12V 60Ah 540A 232x173x225, обратной пролярности
Автор: ЭДИК 1976 29.11.2012, 18:13
а у меня медалист 65й и ночью обещают до 27 посмотрим как себя покажет
Автор: Валерий63 4.2.2013, 22:51
Похоже и мой аккум сдох. 3 часа тихого радио вечером, утром завелся,только накинув провода от запасного аккум(в гараже ноль градусов) .За день 1 короткая поездка, вечером домой завелся с трудом, даже габариты загорались. В гараже ещё час тихого радио (пока зарядник налаживал). В итоге напряжение на аккум при снятой клемме 10,44 В, ток при закрытой на сигналки машине 40 мА. Плотность электролита по банкам 1,21.....1,29. Поставил заряжать. В банке с 1,29 сразу "закипело" 
.........погляжу.......
Автор: MrDims 4.2.2013, 22:57
обычное кз в банке из-за осыпания активной массы
90% современных акб так и заканчивают
Автор: Иллья 11.2.2013, 9:07
Аккум родной - Panas, 1,5 года. После заряда в течение нескольких часов до кипения плотность 1,24 во всех банках. На следующее утро двиг-ль не может схватить, просадка напряжения такая, что обнуляются часы. Температура в гараже -20...-22 град, масло синт (Shell). Доп. электрооборудования нет. Прогревы электролита включёнными фарами не помогают.
Уже прошлой зимой в морозы аккум крутил неохотно, этой зимой начал "сдавать".
Для эксперимента, заменил на Тюменский (55А\ч, возраст 1,5 года) - всё норм.
Думаю, плотности электролита 1,24 должно хватить для наших широт. Попался некачественный экземпляр? 
Автор: MrDims 11.2.2013, 9:43
вообще-то должно быть 1,27
Автор: adik 11.2.2013, 9:55
|
Похоже. Плотности конечно маловато, но при гаражном хранении должно хватать. Заедь к спецам,не пожалей 100 руб
пусть проверят АКБ на бошевском стенде.
Автор: Иллья 11.2.2013, 13:00
Думаю, тоже, должно быть 1,27. Может япы "сэкономили", или партия аккумов для тропиков попалась. Им в 2011-том не легко пришлось...
100 руб не жалко, тест на ёмкость можно провести в гараже (5А, 10 час), стартерный ток уже ясен - мал. Вобщем, результат теста предсказуем.
Автор: adik 11.2.2013, 17:45
Остается только посочувствовать. Ныне "Медалисту" оды поют все кому не лень, тоже хотел взять, но... смерть родного АКБ наступила резко и нужного "М-та" не нашел, пришлось взять проверенную Варту, вроде морозы пережила нормально.
Автор: Зажигалка 5.3.2013, 18:18
Машина 11 года и куплена в мае, до настоящего времени мама проехала 18900. Стоит сигнализация и все, в основном короткие поездки по городу ежедневно около 10 км в день, в выходной день поездка в загородный дом около 50 км за выходные, хранение на улице, неоднократно делал замечания за оставленные габариты которые бывали работали по 10 часов. Зимой на новый год взял поездить, но у меня паркинг теплый и не замечал подсевшей акум, сегодня минус 16 днем, мама позвонила и сказала что машина не открывается, пришлось разбираться. Опять оставила вкл габариты 
, прикуривать стали и Рав даже не чихнул. Пришлось снимать акум и отдать на зарядку, в магазине сказали что он умер от глубокой зарядки и реанимация поможет до первого мороза. Пришлось покупать новый, купил корейский, какой не знаю, цена 3256, владелец отдал по входящей( общаемся) сказал, что акум очень зачетный. Ставил водитель мой, только смотрел, проблем по установке не было, но запустился не сразу( так как был не в курсе, что у без ключевого запуска необходимо открыть и закрыть дверь 
) не прошло и двух лет, а акум на выброс . Неприятно.
Автор: Владимир - 12.4.2013, 21:17
|
Отзывы есть после зимы ? Тоже такой насмотрел,со свежей датой выпуска . Повышенная емкость и значительно выше пусковой ток проблемой не будут ?
Автор: prokol2005 12.4.2013, 22:16
|
не дочитал все посты- сори, если повторюсь. убить можно даже свежий аккум, если маслать его до крайнего вжика. происходит осыпание пластин и, как результат, их замыкание осыпавшимся материалом. т.е. он еще крутит, но зарядку держит в разы меньше. проверить можно нагрузочной вилкой- вольтметр с соответсвующим сопротивлением или ориометром замерить плотность электролита. необслуживаемых моделей не бывает- брехня. внутри находится смесь кислоты с водой, а вода любит испаряться. даже если с верху все заклеено этикетками, то с боку будет маленькая трубочка, через который аккум дышит (от-50, до +50 обьемы меняются). если сорвать наклейки, то появятся пробки. выкрутив- можно увидеть жидкость или сухие пластины. во втором случае- доливать дестилят.
Автор: juran777 12.4.2013, 22:21
|
Проблем никаких. Крутит очень хорошо.
Зимой держит, правда всего неделю был в Нижнем на морозах, а так в теплых краях.
Автор: wpost 13.4.2013, 9:17
|
езжу с осени на Nord 555059 55 А/ч обр. с повышенным током 420 А. очень доволен. по цене в 2 раза дешевле варты и по качеству как минимум не хуже, даже по моим впечатлениям, лучше будет.
большая токоотдача проблемой не будет. т.к. ток задается стартером, а дальше вопрос обеспечивает ли его аккумулятор. а вот большая емкость чревата постоянным недозарядом и сокращением срока службы аккума.
Автор: MrDims 13.4.2013, 9:25
в каком месте она чревата?
у тебя же не танковый акб на 190Ач
Автор: raspadski 13.4.2013, 13:05
|
Если АКБ с запаянной крышкой не существуют (нет пробок и под этикеткой) и AGM батареи являются выдумкой, то брехня.
|
ИМХО не более, чем популярное заблуждние. Система зарядки на RAV4 никак не отслеживает емкость батареи, она просто контроллирует напряжение.
Автор: prokol2005 13.4.2013, 14:34
|
тогда выворачивается сам глазок, черно, бело, красный (если не путаю) и вот вам доступ к пластинам. можно взять пробу плотности электролита и добавить воды, при необходимости.
Автор: prokol2005 13.4.2013, 14:51
|
тут поспорю. смотря в каком климате. у вас -да. у нас можно 1, 25, а северней- 1.31 мало. чем больше плотность- тем лучше акум с морозами борется, но срок жизни уменьшается в разы. от владельца очень много зависит.
Автор: wpost 13.4.2013, 15:38
|
Это миф только для тех кто не понимает физики-химии процесса заряда батарей... весь фокус на нелинейности изменения проводимости аккумулятора... тема уже обсасывалась много раз... отслеживать не отслеживает, но и в нужный момент генератор просто не обеспечивает необходимый ток.
Автор: raspadski 14.4.2013, 9:25
|
Это для только для одной банки всей батареи. Для AGM вообще не актуально.
|
Если при каждом запуске высаживать АКБ полностью, то есть шанс получить неполный заряд (даже на батарее стандартной емкости). В обычных условиях эксплуатации вся разница сведется к чуть увеличенному в абсолютном значении саморазряду АКБ большей емкости, что как Вы понимаете для генератора будет малозаметно. Вот и все фокусы вместе со страшилками.
Автор: ALECS 2.5.2013, 8:11
Напишу чтобы знали, ну может небыло такого ни у кого.
Неосилил прочитать всю тему дошол до 4 страницы, мозг закипел ))
Если у вас разрядилась АКБ на машине которая стояла 2 раза, в разнице 2 месяца, советую сразу же поменять АКБ, ибо черевато что Генератор выйдет из строя, как произошло у меня, у меня сгорел Диодный мост, благо Генератор нагрелся (но не умер полностью) пока ехали до СТО 22 км растояние (чтобы доехать поставили полностью заряженую АКБ другую), и там уже починили генератор.
АКБ купил новый на 60Ач точный по размеру рамки.
Всем спасибо.
Автор: FOLV 16.2.2014, 17:57
Что может быть? Третий раз такое: Во время движения вырубается радар-детектор с фразой "напряжение ниже 12.7 В", посмотрел на бортовом компе напругу - 12.3В. Но при этом ниже 12.3 не падает и ошибок не писало. Стал в ближайшем месте на обочине появилось 14.3 В, при заведенном двигателе отсоединил минусовую клейму движок не заглох (чтобы проверить генератор). Проехал километров 10 опять такая фигня, грешу на акум (как-то два раза садился при простое машины в гараже две недели) и ему уже 5 лет.
Автор: ЖирРАВ 16.2.2014, 21:10
|
Это не Жугули таким образом проводить диагностику... такими действиями можно легко спалить электронный блок управления.
Автор: FOLV 1.3.2014, 17:30
|
Если без нагрузки это делать, то есть вероятность
Автор: lerikmlt 26.9.2015, 2:43
|
Добрый день. У меня похожие симптомы появились ..У вас чем дело закончилось?
Автор: Ватт 18.10.2015, 12:32
Извиняюсь, что не совсем по теме. Прочитал по аккумам на форуме, но искомого не нашёл. Итак, преамбула. Решил проверить наконец уровень в аккуме, долить дистилята. За четыре года выпарился, небось. А уровень оказался на уровне. Как так? Ну и плотность перед зимой проверить не повредит. Заряжал его весь день. И вот теперь амбула. Плотность 1,24. А требуется 1,27 хотя бы. При наших морозах даже 1,29. Как говорит один знакомый, для японцев низкая плотность - норма. Поэтому он и не выкипает. Вот вам и зимняя комплектация. Собираюсь слить электролит до пластин и долить плотностью 1,42. Есть бутылка "Зверь". Знакомый говорит, что всегда так потупает и всё ништяк. Вопрос: удалось ли кому-нибудь таким образом угробить свой аккумулятор?
Автор: Серега36 18.10.2015, 18:50
|
Такое периодическое падение напряжения бортовой сети норма для РАВа. Япы это сделали, наверное в угоду экономии топлива. Смысл в том, что в какие то периоды снимается напруга с обмотки возбуждения генератора и зарядка прекращается, т.е. едем чисто на аккумуляторе. В это время генератор не создает механического сопротивления вращению ремня и соответственно чуток разгружает двигатель... Вот Вам и экономия. Возможно таким образом продлевается ресурс и генератора.
Ежели хотите видеть на бортовом компе всегда 14,2 или около того, демонтируйте с минусовой клеммы хитрую приблуду и подключите минусовой провод напрямую...
...еще на Вашем месте я бы не отключал на работающем двигателе клемму аккумулятора, это не жигуль...
Автор: путеец 19.10.2015, 7:32
Для экономии топлива надо было шестиступку ставить.
Автор: roman12750 26.10.2015, 21:35
|
Все это хорошо, но там еще есть много параметров для аккумулятора, один из них - это пусковой ток (это кратковременный ток разряда который не вредит здоровью аккумулятора, он сотавляет для средних АКБ около 350-450А). Может у АКБ в 40Ah он будет больше, чем у АКБ в 55Ah.
Стандартный ток заряда у любого АКБ (кроме полимерного) 10% от номинала за 10часов, а что будет если на АКБ подать ток в 85А, он быстро закипит и жить ему останется недолго.
Поэтому ток заряда АКБ ограничивается силовыми диодами на выходе генератора или стоит блок ограничительный, плюс ко всему с повышением заряда на АКБ у него возростает внутреннее сопротивление и тем самым дополнительно ограничивается ток, а у полностью разряженного АКБ сопротивление очень маленькое, а это нагрузка на диоды в стабилизаторе, они могут прегреться и получить тепловой пробой.
Спасибо за внимание!
Автор: roman12750 26.10.2015, 21:42
|
Скорее всего у Вас сдыхает АКБ, смотрите так можно и генератор запороть (у дохлого АКБ резко падает внутреннее сопротивление и для генератора он становиться как короткое замыкание, или что-то близкое к этому). Проверте его нагрузочной вилкой, у него в этот же момент падает емкость, т.е. он быстро заряжается и разряжается тоже быстро.
Спасибо за внимание.
Автор: lerikmlt 5.2.2016, 2:06
Добрый день.Так как моя проблема осталась без решения
{периодическое падение напряжения бортовой сети} и покоя она мне не давала,
Я решил провести эксперимент.
Взял токовые клещи нацепил на генератор и стал добавлять нагрузку
/всё происходило на холостом ходу\.
нагрузка в Амп | нагрузка "название " |напряжение борт.сети
- 22,0 А............ габариты,магнитола,обогрев в авто.___14,0v
- 30,5 А............+ближний свет______________________14,0v
- 40,5 А............+дальний свет______________________14,0v
- 49,5 А............+противотуманки___________________14,0v
- 53,0 А............+противотуманки задние_____________14,0v
- 61,5 А............+обогрев дворников_________________14,0v
- 70,1 А............+обогрев заднего стекла_____________14,0v
- ~65 А.............+обогрев сидений(1)_________________12,5v !!!!
8. 76-78A__________________________________________ 13,8v
При снятии нагрузки всё вернулось на старые показания.
Теперь вопросов стало ещё больше...
Сразу скажу АКБ свежее к нему претензий нет.
Может так ведёт себя обгонная муфта?
У кого какие соображения.
Автор: Sakura-San 5.2.2016, 6:39
lerikmlt
Всё у Вас в порядке!
Это такой алгоритм работы генератора. Я уже подробно описывал, поищите.
Вот Вы про обгонную муфту знаете, а про то, что гена периодически отключается нет.
Автор: Rael 5.2.2016, 8:55
|
А что это за приблуда по функциоаналу? Кто-нибудь так делал (отключалее)?
Автор: Sakura-San 5.2.2016, 10:35
|
Эта приблуда называется "датчик тока и температуры". Его иногда отключают те, кто сами устанавливают сабвуферы и доп. усилители,
а потом приезжают и кричат: "Караул, АКБ быстро умер!".
Так что не советую "внедрять" совковые рацпредложения в японскую электронику.
Автор: lerikmlt 7.2.2016, 9:15
|
Добрый день.Конечно хочется верить ,что всё хорошо и это такой алгоритм работы ну к примеру
для защиты ротора от перегрева...Но наблюдения показали что просадка бывает
когда сильной нагрузки на генератор нет.(только завёлся и через минуту просадка).
Не прослеживается система..Вот и ломаю голову либо электрическая или механическая поломка
третьего не дано.
Автор: Sakura-San 7.2.2016, 10:31
|
Нет, не для защиты ротора от перегрева, а для экономии топлива.
И просадка может быть не через минуту, а даже раньше - зависит от температуры воздуха. А голову ломать не надо - нет у Вас поломок.
п.с. просадка может быть и при резком разгоне и при заряженном аккуме.
Автор: Alexscum 18.4.2016, 7:20
Всем привет!
Припарковался два дня назад.
Подхожу к машине, не открывается (система с безключевым доступом).
Ну думаю, батарея в ключе села. Сходил домой взял другой ключ, тоже самое.
Вытащил механический ключ из брелока, открываю дверь, блин, габариты включены.
На нажатие тормоза реакции нет, кнопка запуска не загарается.
Ну 99.9% что сел аккум. И пока я езжу за зарядкой, интересует такой вопрос.
Машина 2012 года, аккум родной. Есть смысл заряжать или проще новый купить?
И еще, выключил габариты, а лампочка включеных габаритов горит, так и должно быть?
Автор: lerikmlt 18.4.2016, 8:09
|
Добрый день.
После зарядки надо проверить плотность электролита в каждой банке.
У меня после нескольких таких просадок /почти до 0 / на двух банках плотность на нижнем пределе была.
И поле заряда вроде как напряжение в норме ,но долговременную нагрузку не держал...
Автор: Alexscum 20.4.2016, 12:24
|
Вобщем - снял аккум, зарядил, поставил обратно, завелся, поехал.
Автор: eworker2003 24.3.2018, 13:46
Похожая ситуация - аккумулятор выработал ресурс (8 лет с 2010-го) и стал быстро разряжаться.
Свет в салоне горит, а силы тока завестись не хватает - при прокручивании ключа в зажигании щелкает реле.
Горят значки "проверьте двигатель" и "аккумуляторная батарея".
За ночь сильно разрядился (+7В) и горели "Проверьте 4WD" и пр.
Аккум был с маркировкой 55D23L-MF.
Видео понравилось "Как менять аккумулятор" (по шагам):
нюанс - заклепки чтобы не сломать нужно вначале утопить клипсу по центру, 2:57 мин:
https://www.youtube.com/watch?v=DgrArWHotag
|
Автор: HunterN 5.4.2018, 5:55
Позавчера, выходя с работы(на улице минус 10), проверил с брелка сигналки напряжение.. оказалось 12,3V. Вчера была плюсовая температура и уже показывало 12,4.
За почти 6 лет ни разу не снимал и не заряжал аккумулятор. Машина гаражного хранения и в морозы заводилась лишь несколько раз.
Сегодня с утра поставил аккумулятор на зарядку. К сожалению нигде не смог найти свой измеритель плотности электролита(последний раз пользовался им лет 9 назад).
Соратники, подскажите пожалуйста, сколько времени держать аккумулятор на зарядке, если он заряжается бесконтрольно.
Единственный контроль - это ток с зарядного устройства. Первоначально брал заряд 4А и почти сразу упал до 2,5А.
Автор: Sakura-San 5.4.2018, 7:04
Время полного заряда током 5-6 А - 10 часов, но cудя по всему, АКБ у Вас не был здорово разряжен.
Поэтому теперь смотрите на начало выделения пузырьков коли нет ареометра.
Автор: Plastikman 5.4.2018, 14:01
|
Коллега, 6 лет работы аккумулятора это срок. Мой заводской аккумулятор также проработал 6 лет и затем кончился. Не мучайтесь, замените его.
Автор: HunterN 6.4.2018, 6:42
Взял вчера у коллеги ареометр, замерил через три часа зарядки плотность электролита - в банке у плюсовой клеммы - 1,24, во всех остальных было 1,25.
Это меня успокоило и панические поиски в инете лучшего(цена-качество) аккумулятора решил отложить на осень. К сожалению у меня не было больше 8 часов для зарядки аккумулятора. После восьми часов плотность электролита в каждой банке выросла только на 0,05.
Но, что мне понравилось, так это я понял причину повышенных(+300) оборотов двигателя на не полностью прогретом двигателе с включенной печкой. После зарядки аккумулятора обороты двигателя очень быстро снижались до своих нормальных 650 об/мин. даже на двигателе с температурой чуть более 50*С.
|
Обязательно! Но я решил, что лето ещё на нём прокатаюсь. :-) А вот на осень, если не решу менять машинку, буду брать новый аккумулятор.
Автор: kapur 18.6.2018, 11:42
Сдох аккумулятор. Аккум был с маркировкой 80D26L-MF.
Какой купить на замену - чтобы по всем параметрам подходил?
Автор: Plastikman 18.6.2018, 13:51
|
Купите furukawa. Они с завода идут, как правило. На их сайте есть подбор по модели...
Автор: kapur 18.6.2018, 19:06
|
Нашел и купил, 8600 рублей, изготовлен вроде в октябре 2017. Поставил, завелся. Посмотрим, сколько прослужит.
Автор: MickMPS 14.11.2018, 5:33
Всем привет!
Ребят, первый год зимой активно эксплуатирую машину, опыта мало, появился вопрос по аккуму. Месяц назад в первый заморозок машина не завелась. Отвез аккумулятор спецам, зарядили оттестили, сказали отличный аккум. Спустя месяц сингалка сообщила, что аккум сел. Было много совсем коротких поездок в мор -20, пока машина греется включены всегда обогревы сидений, зеркал, дворников. Бывает стоит несколько дней без эксплуатации. Так же в этот месяц много стояла на холостых молотила. Аккумулятор март 2017 года, 75 АЧ. Ну и вопрос , это нормально, что придется раз в месяц аккумулятор снимать заряжать? Или аккумулятор подубитый и морозы не держит?
Так то прикинул специфику работы: генератор от 1500 оборотов начинает генерить, плюс фары, туманки, подогревы и сложные запуски... Вроде нормально, но что-то не вижу как народ под окнами периодически аккумы домой таскает на зарядку)))
Автор: Sakura-San 14.11.2018, 7:21
MickMPS
Сигналка - частая причина повышенного разряда АКБ.
Поэтому, прежде всего нужно померять ток покоя при поставленной на охрану сигналке. Метод измерения здесь неоднократно описывался.
Автор: MickMPS 14.11.2018, 8:10
|
Это да, завтра померю.
Но посмотрев тех данные, сделал приблизительный расчет. Сигналка в среднем 0,015 А в час, за месяц 10,8 А. Штатная работа электрики в автомобиле: открыл, закрыл, магнитола, навигация, видеорегистратор, обогреватели и тд. Плюс где-то в тех доках встречал инфу, что генератор генерит гарантированно от 1500 об/мин. Запуски в морозы. Емкость аккума в мороз уменьшается, холодный аккум зарядку не берет толком. Вон наверное сам и ответил на свой вопрос))) Буду дырку в накладке сверлить, для оперативного снятия аккума))
Автор: Roman Cooper 14.11.2018, 8:34
|
Автомобиль месяц стоит без движения?
Автор: MickMPS 14.11.2018, 8:44
|
С движением. Но частыми простоями по 2-3 дня. Поездки либо много по 2-5 км, либо пара за день по 35-40.
Автор: Vodolei@70 14.11.2018, 8:59
Не должен акб 17 г. при таком режиме так разряжаться.(даже в мороз но при условии его исправности). Сакура написал же искать утечку возможно от сиги. 15мА это примерно нормальный, а если это не так? А зарядка то есть?
Автор: wer1970 14.11.2018, 9:01
|
Аналогичная ситуация. По-этому перед началом зимы заряжаю в гараже АКБ малым током до краёв. И потом в середине зимы. Иначе сигналка (Starline) высаживает недозаряженный АКБ за неделю. Или ездить много, или регулярно подзаряжать, или в гараж и сигналку выкл.
Автор: MickMPS 14.11.2018, 9:40
|
Да, потребление сигналки обязательно померю завтра. Но думаю просто не дозаряжается аккум толком. Завелся, чищу машину, включены подогревайки, а зарядки фиг. У них расход здоровый как выяснилось. Еще бывает забываю фары в режиме Авто - еще несколько минут неподзаряжаемого расхода пока греется машина. Плюс в этом месяце долго тарахтела на холостых в гараже - оттаивал бачек.
Зарядку после первого разряда сразу взял))) Такую https://www.dns-shop.ru/product/ea8e25d4c8313330/zaradnoe-ustrojstvo-aurora-sprint-20d/
|
Да, сигналка тоже Starline. Заметил, что когда машин во дворе куча ответ от сигналки до брелка идет дольше. Думаю мешают они друг дружке и начинают поднимать уровень сигнала. В надежде, что сигналка обладает интеллектом, решил сделать эксперимент: вынимал батарейки из брелков, когда машина стоит по нескольку дней. Вроде как не должна она постоянно искать брелки и сеансы обмена сократятся. Но в эксперимент вмешалась конкретная зима)))
Холодный аккум хуже берет заряд. Обклею завтра кожух аккума теплоотражающим материалом со всех сторон кроме стороны двигателя. На лето можно перекинуть. Смотришь чуток да облегчит аккуму нелегкую сибирскую участь)))
Автор: golosoff 14.11.2018, 9:56
|
Да Вы не думайте, вредно это. Просто померьте, и всё. Это гораздо лучше, чем пять страниц флейма в форуме.
|
Так это очевидно, что дебет с кредитом не сходится, иначе проблемы бы не было, а она есть. Генератора может не хватать на зарядку, только если включить всё электрическое, что только есть в машине, двигатель при этом прогрет, холостые обороты нормальные. Так что присоединяюсь к товарищам, подозревающим утечку. По крайней мере это самая частая причина такого рода проблем.
Автор: wer1970 14.11.2018, 10:10
|
Ну померяет, ну нет утечек.... У меня тоже редки короткие поездки в будни и длинные в выходные. Но АКБ заряжен на 60-50%. Перед поездкой в бортовой сети 11.6В, в конце поездки - 12.2В. А если холодно и включены обогревайки то хрен он зарядится до 100%. И еще мне электрики предлагали "таблетку" заменить - сказали что в тойоте гена дает мало вольтов для зарядки АКБ и на холостых он просто не заряжается.
Кроме утечек можно просто померять напругу, и все будет понятно.
Автор: любитель 2 14.11.2018, 10:26
|
Нормально у нас он генерит уже с холостых оборотов. Вполне достаточно для работы указанных тобой потребителей.
Если как уже выше писали ток покоя в норме, то проверять генератор на напряжение и отдачу.
Автор: MickMPS 14.11.2018, 10:37
|
Напругу мне и сигналка выдает по запросу. После зарядки было 12,5 или около того. Потом постепенно снижалось. Поездишь 12, через пару дней простоя 11,8. Вчера сига прислала смс: низкий заряд 11,4.
Аккум на утро отогрелся, поставил на зарядку. Она отрапортовала: начальная емкость 30%, довольно быстро дошла до 40%.
Только что это дает?))
Автор: wer1970 14.11.2018, 10:46
|
Когда у меня в АКБ замкнули банки - он тоже очень быстро заряжался, только емкость была уже не та. Ставишь на зарядку, выкручиваешь пробки смотришь чтобы пузыри во всех отверстиях... Если где-то нет бурления - банка кирдык.
12.6 будет, а емкость уже не та. Или десульфатацию попробовать или по гарантии сдать.
Автор: Vodolei@70 14.11.2018, 12:47
Ну вот и выяснили всего то 2 проблемы Акб или гена
Не найдет ток утечки...
еще раз..акб(че б там спецы всякие не говорили), херли напряжение, вилка, ареометр(если ослуживаемый) и т.д. кому как нравится. Все на хх есть, проверить то просто, прибор...Акб если заряжали, да 17-го года (еще раз: при его исправности), должен жить(при таком режиме даже). Был у меня "новый", через год сдал, купил у од(чехия), пять лет в марте было, не залезал, не заряжал, сигналка старлайн, с пн по пт стоит(ну бывает короткие пробеги по месту), в выходные по 350 туда обратно, не всегда. и все заводится. может и не переживет эту зиму,чудес не бывает, поменяю.
Таблеток нет, ломаться нечему, кроме РН ( ну редко, правда) и моста (чаще, но там симптомы...) щетки и механику гены в расчет не берем...
Я про приблуды всякие не говорю уж, подключенные хз как (наверное нет). Сам вот ездил год наверное с хренью этой елм327 в разъеме и зимой и летом, ничего, если все исправно.
И вообще, вот так вот сразу резко началось? у меня так резко и ориг сдыхал(4 года) и купленный российкий "новый"(этот вааще через год)
Автор: wer1970 14.11.2018, 15:04
|
Ключевое слово - 350 туда обратно. А если 35 туда-обратно + простои с пн по пт, то АКБ будет заряжен ну на 20-30%. А "Зубр" у меня "умер" в гарантийный период. Продаван дал заключение - 65Ач для 2.4л мало, минимум 70, электролит мутный, пластины осыпались, неправильная эксплуатация (недозаряд). Купил Topla, езжу с 2014.
Автор: MickMPS 14.11.2018, 16:38
Аккум достался вместе с машиной весной, по гарантии уже не сдашь))
Поставлю, понаблюдаю конечно, если что заменю.
Вот интересная статья по дебету/кредету аккумулятора. https://www.drive2.ru/b/2705821/
Склоняюсь все же, что недозаряжается он.
Ближний+туманки 20А, впрыск 10, обогрев зеркал и антиобледенитель дворников 20А, подогрев сидений также 10А. И того 60А в течении 15 минут, 5-7 из них на холостых. Плюс пуски на морозе после простоев, плюс падение емкости на морозе и в принципе невозможность его зарядить пока он замерзший.
Вот инфа из мануала - рекомендуют движок крутить до 2000 чтоб хоть как то подзарядить.
Чего гена назаряжает на холостых на морозе не понятно.
Понаблюдаю, поаккуратней буду с электропотребителями))
Всем спасибо за информацию!
Автор: golosoff 14.11.2018, 16:58
|
Вроде на одни и те же буквы смотрим, а видим разное. Я вот не вижу, чтобы там было написано "хоть как-то подзарядить".
|
Мне кажется, ВЫ ищете ведьм вместо того, чтобы найти причину.
Автор: Nicola 14.11.2018, 18:06
так так - ужо теплее, но всё ж вокруг да около
градусники у всех перед глазами, раздать бы всем по вольтметру на недельку покататься
идём в гугл - читаем что такое ХИТ(химический источник тока) 
и до кучи за супер передовые кальциевые технологии
ЗЫ Ща все как ломанутся чинить исправные генераторы 
Автор: любитель 2 15.11.2018, 4:53
|
Ежедневно езжу на работу и обратно фактически в режиме холостого хода - 16км за 1ч 20мин.
Включены те же потребители плюс два усилителя.
Проблем с аккумом и запуском двигателя нет.
Совсем нет.
Автор: MickMPS 15.11.2018, 6:28
|
Рад за вас! Может ключевое слово Ежедневно?))
Батарея именно Кальцевая. Весело все с ними: https://www.drive2.ru/l/5914573/
Может и не осталось в ней емеости. Пусковой ток держит, а емкости нет, да еще условия эксплуатации не способствуют.
Автор: wer1970 15.11.2018, 7:04
|
Оттуда:
|
Автор: MickMPS 15.11.2018, 10:44
Замерил ток в покое. Наспех правда, некогда бвло ждать пока все устаканится. 40-60 мА. Последний вопрос отпал.
Начинаю наблюдать и выбирать новую батарею.
По кальцевым получается возраст - вообще не показатель. Все зависит от того, как эксплуатировали.
Автор: wer1970 15.11.2018, 10:50
|
Концевик сигналки на капоте не забыл нажать и подождать 1 мин?
Автор: MickMPS 15.11.2018, 12:39
|
Концевик то нажимал, без этого сигналка не встанет на охрану. Производитель сигналки советует мерить спустя 20 минут после установки разряженного аккумулятора. За это время она гарантированно успокоится, оттестится, определится в пространстве и времени, поговорит с брелками))) Я разумеется этого не делал в гараже. Не стал ковыряться, так как вспомнил, что у видорегистратора какой-то режим был типа "парковки". Залез в меню - стоит включенным. Не знаю сколько потребляет в этом режиме, но общие данные 300-400 мА. Это уже круто.
Решил понаблюдать.
Автор: Vodolei@70 15.11.2018, 19:57
А куда он включен то, и сколько тянет в режиме "парковки"? На сколько акб (ВР) хватит?
Это я про прикуриватель.
Пора с кем нить из друзей на недельку акб поменяться Для пущей уверенности
Автор: wer1970 16.11.2018, 7:06
|
Starline охраняет периметр. На охрану встает даже с открытой дверью, просто на дисплее значок отображается - показывает что не заперто. Когда "зубра" по гарантии сдавал, мастер так и проверял. Открыл капот, подрубил амперметр, я поставил на "охрану" - концевик не нажал. Ессесно ток чуть больше положенного, при этом светодиод постоянно моргает. Потом вспомнил про "концевик", начали сначала - и после 1 мин показометр в норме. АКБ забрали на экспертизу, дали на подмену другой с кривой клеммой, которая спустя пару дней соскочила, в результате чего сгорел диодный мост.
Регик, если в прикуриватель воткнут - гасится вместе с фарами, после закрытия ЦЗ.
Сегодня морозец у нас. Тачка со вторника стояла на стоянке. 12.6В было когда глушил. Сегодня утром перед стартом 11.2В (20%), а после 10мин прогрева и 10км пробега 12.4В, т.е. 80%. За выходные зарядится, но если бы оставил еще на пару дней - сдох бы. Так что в выходные однозначно в гараж и на ночь 2.5А "под капот", а лучше на сутки.
Автор: MickMPS 16.11.2018, 9:17
|
Когда устанавливал его о зиме не думал, да и схему машины не смотрел)) Подцепил на плафоны над головой. Что-то и не подумал даже, что они и при выключенном зажигании под питанием. Был уверен, что гибрид устройство умное и само отключается после нескольких минут парковки. Сегодня скачал инструкцию - фиг: при наличии питания будет работать постоянно. Для парковки данных нет. Общие данные указаны 350-450мА, 12-24В. Буду прокидывать кабель до прикуривателя, а то не камильфо руками включать/выключать.
|
Старлайн можно по разному настроить вроде бы. У меня не встает на охрану с открытыми дверями. Может конечно путаю с постановкой от ключа. Но не важно, концевик зажимал))
Вечером после поездки отключил видеорегистратор.
Вчера пока баловался и «дорабатывал» подкопотное пространство Сига рапортовала 12.8 В. Утром запрос с брелка выдал 12.68. Сейчас сделал запрос по СМС - ответила 12.8)) Это конечно не тестер, но показывает близко. Считаю виновник найден)) Завтра опять морозы, понаблюдаю.
Из перелапаченной инфы слалал вывод: на современных аккумуляторах с неблагоприятными условиями подзаряжать стационарно.
Ну и вот табличка, может кому пригодится для ориентира: зависимость напряжения/заряда/ температуры
Автор: wer1970 16.11.2018, 10:10
|
Тут не подскажу, у меня гасится все через 30 сек, в том числе и плафоны и фары. Постоянно включено может быть только то что напрямую к АКб. А не проще ли регик поменять или в меню отрубить эту функцию? Я тут приобрел регик на ионисторах, так он, падла, в прикуривателе, гасится во время старта двигла, если перед этим стартовал от поворота ключа.
Автор: MickMPS 16.11.2018, 10:51
|
Так и получилось. Отключил функцию парковки. Вечером с женой выходим с супермаркета, подхожу к машине: регистратор светится. Раньше то он тух и мыслей даже не возникало, что он в тихушку аккум садит. Как истинный русский «если ничего не получается, то прочти инструкцию», выяснил, что выключить его можно или кнопкой или обрубив 12в. Плафоны подсветки у меня можно включить без зажигания. прикуриватель получает питание только при включенном зажигании. Фары тухнут сами только если на Авто стоят, иначе просто пишит панель, но не припятствует закрытию машины.
Автор: adik 14.2.2019, 14:42
Вопрос к спецам по АКБ: можно ли на легком морозе -10С -8С подзарядить АКБ полностью автоматическим зарядным уст-вом где ни сила тока, ни напряжение не регулируется? Уж очень хреново он снимается и часть настроек летит как на РАВе..
Автор: MrDims 14.2.2019, 15:28
adik
я заряжал неавтоматическим, заряд брал плохо ибо так и не разогрелся
Автор: Nicola 14.2.2019, 15:44
|
Андрей! Конечно же - нет
Никаким не зарядишьАКБ это ХИТ - химический источник тока, на морозе, даже лёгком, падает плотность, вместе с ней падает ёмкость, соответственно
подзарядишь его лишь в пределах этой самой ,,упавшей,, ёмкости
Автор: adik 14.2.2019, 17:59
Спасибо, друзья. Придется крутить гайки..
Автор: Sakura-San 14.2.2019, 18:15
|
Андрей! Чтобы не снимать АКБ и не тащить его домой, можешь подключить тепловентилятор и таким образом повысить тeмпературу электролита.
Автор: adik 14.2.2019, 18:29
Увы, нет такой игрушки. Только тепловая пушка на 5,5 кВт
Автор: Serjik 14.2.2019, 20:20
Коллеги по форуму подскажите пжлста по следующему вопросу:
Когда автомобиль стоит на улице в зимний период, замечал в температуры минус 20 и ниже, при заводке с помощью автозапуска с сигналки, не включается климат-контроль. Приходишь к автомобилю, двигатель прогрелся, а салон холоднющий. Видел, что авто заводился не с первого пинка, а со второго или третьего, в зависимости от долготы стояния и минимумов градусов. Ранее такого не было. Полагаю, что скорее всего, из-за нехватки напруги от аккумулятора. Не смог завести с первого раза, следующий раз и так как напруги не хватает заводится при отключенных "приложениях", т.е. климат, который конечно же требует дополнительных энергетических ресурсов.
Было ли у кого такое (думаю, что да), было ли это проблемой напруги от аккумулятора и как это решили?
Автор: Sakura-San 15.2.2019, 7:01
Это проблема в сигналке, а не в аккумуляторе. Никаких доп. энергозатрат не нужно, т.к. климат должен включаться только после того как начал
вращаться генератор, т.е. после старта двигателя.
Автор: Serjik 15.2.2019, 7:30
|
Это происходит только при первом запуске автомобиля после длительной стоянки в мороз. Когда авто прогреется, при повторных запусках двигателя такого не происходит, климат включается сразу. Если причина была бы в сигнализации, то при каждом запуске двигателя климат бы не включался. Сейчас вспоминаю, вроде бы в позапрошлую зиму такое уже было и в один прекрасный морозный день аккумулятор "сдох". Снял, подзарядил хорошенько и всё норм, крутил норм. И насколько я помню такая проблема с климатом вроде бы пропала. По крайней мере она вроде как то не беспокоила.
Аккумулятору уже 7 лет от роду, родной, не менялся. Может быть при запуске холодного двигателя в мороз он не даёт нужной напруги. Смотрю из окна как запускается авто, а живу на втором этаже, и слышу как авто пытается запустить двигатель, Заводится не с первого раза и даже не со второго. Слышу как крутит движок - Вум-Вум-Вум, не завёлся. Смотрю, панель приборов погасла и опять загорается. Опять - Вум-Вум-Вум, опять не завелась. Потом конечно двигатель запускается, но раньше этот процесс проходил быстрее.
Вот я и подумал, что это наверно из-за малой напруги аккумулятора.
Автор: adik 15.2.2019, 10:15
Масло то какое залито? Может очень холодно для него и прокрутки дв-ля?
А климат должен включаться по мере прогрева дв-ля, если конечно не выключил перед парковкой на ночь.
Автор: Serjik 15.2.2019, 12:36
|
5w40
Климат перед парковкой не выключал. Даже после прогрева двигателя климат сам не включается.
Сегодня на улице тепло, минус 5. Авто после ночи стояния под окнами завелся с автозапуска без проблем. Пришел к авто, климат работает. Всё как и должно быть.
Автор: adik 15.2.2019, 12:58
|
Какое 5w40, бренд? В вашем климате зимой однозначно 0w . 5-ка будет работать до -30-33С да и то при бодрой АКБ и не всякое масло, поэтому и трудный пуск скорее всего. Лейте в зиму хорошее 0w30 мой совет. И возможно если с первого раза не завелась, со второго климат не понимает что от него хотят, алгоритма, увы, не знаю, может сейчас кто и поможет сейчас.
Автор: Sakura-San 15.2.2019, 12:58
Serjik
Когда похолодает, попробуйте сами завести авто без автозапуска. Если стартер будет крутить как Вы написали, еле-еле, тогда понятно, что АКБ
ни жив ни мёртв...
p.s. А насчёт маслица, так Андрей прав - какое на фиг 5W40 в ХМАО?
Автор: adik 15.2.2019, 13:04
.....+ масло густое на морозе, гуталинщик Миша, то что ты подумал, сам рекомендуй, не буду я
Автор: Sakura-San 15.2.2019, 13:30
|
А рекомендации мои как всегда 0W20, тем более в ХМАО.
Serjik
Фирма рeшающего значения не имеет. Сейчас есть Тойота 0W20, красная жестяная банка - классное масло. Двигатели в мороз заводятся с пол-оборота.
Автор: Serjik 15.2.2019, 17:45
|
Тойота.
В лютые морозы стараюсь не ездить. Ну, минус 30 это наверно максимум, при котором я смогу, при наличии веской причины, завести авто и куда то поехать. Обслуживаюсь в тойота центр. Всегда мне лили это масло. Да и по параметрам оно вроде как подходит.
Автор: YuginZ 15.2.2019, 18:15
|
У вас машина с ключом замка зажигания ? ( тогда по-моему сигнализация не включает цепь "вспомогательное зажигание " )
с кнопкой старт -стоп , скорее всего смотреть штатные цепи/контакты / преды
Автор: Serjik 15.2.2019, 19:06
|
Да, для запуска двигателя нужен ключ. Кнопки старт-стоп нет. Про вспомогательное зажигание слышу впервые.
Исходя из сути обсуждения вопроса, советов форумчан, решил проверить эту мою беду в мороз, зарядив предварительно на полную аккумулятор, попробовать с автозапуска запустить двигатель и посмотрю на работу климата.
Автор: EDDI 76 15.2.2019, 19:43
|
на рав4 только настройки радио летят..
Автор: adik 16.2.2019, 10:48
|
....и положение ДЗ, часы
Автор: BatrakovSV 19.10.2020, 4:03
Здравствуйте!
Купил Jump Starter фирмы Baseus, там 4 "банки".
Соответственно 4S дает максимальное напряжение 16,8В.
Какое максимально допустимое напряжение боротовой сети у RAV4 (III)?
Автор: MrDims 19.10.2020, 6:10
по документам - 14,8В
Автор: Sakura-San 19.10.2020, 8:43
|
Это без нагрузки (ЭДС). Под нагрузкой будет не более 15. Для электроники авто это не опасно - везде есть защита. А вот лампочки все же лучше выключить.
Автор: BatrakovSV 19.10.2020, 9:04
|
Вас понял, согласен что при пуске конечно просядет.
Но до пуска в режиме ON, при подключении джамп-стартера к АКБ с напряжением 11,7В, этот джамп-стартер выдаёт порядка 40-50А, держит их, а при таких тока у АКБ резко повышается напряжение, выше 15,5В.
Вообще самый оптимальный запуска авто из какого состояния: выкл, ACC или ON?
Или без разницы?
Автор: Sakura-San 19.10.2020, 12:15
BatrakovSV
Не страшно, кратковременное превышение не опасно.
Расскажу случай.
Звонит мне знакомый и говорит, что у него часто перегорают лампочки. Я проверил напряжение в авто - 16,5В даёт гена. АКБ кипит, лампочки перегорают, но электроника держит такое напряжение. Так он ездил почти два месяца...
А вот подключать джампер в режиме ОN не советую.
Автор: BatrakovSV 20.10.2020, 15:47
Я правильно понимаю, что если Jump Starter Baseus после подключения выдаст перед запуском на АКБ порядка 40-50А в течение 30 секунд, то для АКБ это "не страшно" и не повредит ее.
Исхожу из того, что как-то измерял ток при запуске и там непосредственно после запуска на АКБ в пике приходил аж 58А, затем ток снижался, но тоже прилично было - 30А.
Вот кривая запуска.
Автор: Sakura-San 20.10.2020, 16:28
|
Выдать 40-50А джампер может быть и выдаст, но АКБ такой ток "примет" только 1-2с, затем ток уменьшится вдвое и далее по эскпоненте.
Это подтверждается и Вашим графиком: от номинальных 6А до максимальных 58А проходит время менее 2с (что не страшно).
Далее ток падает до 24А за следующие 5с и далее будет ещё меньше.
Всё сказанное справедливо при условии, что АКБ исправен и у него нет КЗ пластин.
Автор: любитель 2 21.10.2020, 7:21
|
Были времена, когда это можно было отследить по стрелке штатного амперметра.
Автор: parbor 21.10.2020, 7:41
В силу инерционности штатный амперметр и вздрогнуть не успевал. А в реальных условиях в первые секунды после не самого быстрого зимнего пуска исправный аккум высасывает десятки ампер, ограниченные в целом отдачей генератора и тем, насколько прогрелся электролит при пуске.
Автор: Sakura-San 21.10.2020, 7:59
|
В совсем старых авто 50-60 гг, амперметры были без демпфера т.е. безинерционные. А вот волговский от 24-ки был хорошо задемпфирован,
с красной стрелкой - красавец! Я пару таких амперметров использовал в самодельном усилке
.p.s. любитель 2, ты где пропадал?
Автор: любитель 2 21.10.2020, 10:46
|
Да я уже давно не равовод. Сюда изредка захожу по старой памяти.
Спасибо что вспомнил.
Автор: parbor 21.10.2020, 12:29
|
Чую коллегу на расстоянии. Радиоинженер, ежели чо...
Автор: Sakura-San 21.10.2020, 15:11
|
Инженер-электроник. Больше люблю звуковоспроизведение.
https://4rav.ru/forums/?showtopic=2142&view=findpost&p=565863
Автор: Sakura-San 21.10.2020, 17:50
|
Не за что.
Я тоже не РАВовод, стал "ПОЛОводом". Деньги отложенные на 5-й РАВ были потрачены, а оставшихся хватило только на ПОЛО, но зато в максималке
.Сюда захожу постоянно, ностальгия по РАВ4, да и старых знакомых почитать... Xотя осталось их совсем мало, увы...
p.s.Надеюсь, модератор нас не накажет за оффтоп.
Автор: BatrakovSV 9.1.2021, 9:28
|
Я хотел бы еще раз уточнить.
Это был RAV4 III?
Я правильно понял, что именно с напряжением 16,5В Ваш знакомый ездил почти 2 месяца и только лампочки перегорали.
Других последствий Вы не заметили?
P.S.: Некоторые модели Рено выдают ошибку ручника, например, когда АКБ заряжается тем же iMax B6 например (хоть напряжение и не подымается выше 14,4в). Правда ошибка пропадает после заводки авто, но тем не менее.
Автор: Sakura-San 9.1.2021, 11:19
|
Да, это был РАВ4(3). Ездил ли он 2 м-ца не знаю (с его слов, да, т.к. лампочки перегорали).
Но когда он приехал ко мне, то напряжение при работающем двигателе было 16,5 В.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)