Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Автокредит _ Невозврат кредита за RAV4
Автор: Serano 8.11.2008, 11:20
| Цитата (chan @ Сегодня в 00:26) |
| А меня вот какой вопрос мучает. Я предприниматель. Импортирую товар и оптом его реализую. Кроме воздействия кризиса: скачущие курсы валют, неплатежи потребителей, общий спад продаж и т.д., еще государство решило наводить порядки на таможне, что повлекло за собой огромную нестабильность поставок. Ну и крупные торговые сети, которые приносили мне неплохие прибыли, лихорадит не по детски. Короче, я уже сомневаюсь в самой возможности существования моего бизнеса, про стабильность доходов вообще молчу. При всем при этом мой РАВчик куплен в кредит. Допустим, завтра я не смогу платить за кредит. Как вообще по-хорошему можно решить эту проблему с банком, вообще как это решаемо? Я думаю этот вопрос для многих актуален? Может обсудим? |
Если "завтра" не будет возможности платить по кредиту:
1. Продать предмет залога, договорившись с будущим продавцом, о том, что ПТС (как правило по кредитной машине он находится в банке) вы отдадите, после получения части или полной суммы за машину, которой вы погасите кредит за автомобиль и получите из банка ПТС, далее проведете официальную сделку купли-продажи.
2. У вас есть кроме кредитного договора, договор залога с банком, на ваш автомобиль, думаю в соответствии с этим документом, в случае если вы не в состоянии платить кредит, банк получает право распоряжаться данным имуществом, арест и дальнейшая продажа. В таком случае банк сам продает ваш автомобиль, из суммы выручки гасится остаток по кредиту. Но здесь есть подводные камни, связаны с тем, что банк может продать ваш автомобиль по стоимости ниже остатка по кредиту, тогда вам необходимо будет закрыть оставшуюся задолженность из своего кармана.
3. "Детские способы": Получить в ГАИ дубликат ПТС в связи с "потерей" оригинала, пойти в банк и договориться об отсрочке, разбить машину и отдать долг деньгами по КАСКЕ, перекредитоваться в другом банке, обзаниматься у знакомых.
Если бы у меня сложилась бы такая ситуация, при которой я не мог гасить кредит, наверное начал бы с рассмотрения первого варианта, т.к. машина достаточно ходовая очередь на нее еще сохраняется и продать ее по цене, которая вас удовлетворит будет проще. Дела останется за вашим красноречием и мастерством убеждения нового покупателя.
Автор: chan 8.11.2008, 13:34
Serano
Спасибо за советы и создание отдельной темы.
| Цитата |
| Если бы у меня сложилась бы такая ситуация |
Ситуация еще не сложилась. Но мысли всякие бродят в голове.
По первому варианту. Боюсь, что, когда сложится уже поздно будет продавать, т.к. предложений на рынке авто будет в десятки раз больше чем спроса.
По второму. Если это начнется массово, то банк естетсвенно не сможет реализовать авто по сегодняшней стоимости. Если вообще сможет.
По третьему. Перекредитоваться не получится, т.к любой кредит будет стоить дороже этого. Мошеннические способы не по мне. Договариваться об отсрочке... не знаю, не знаю. На завтра могут заглянуть домой качки с паяльником - можно лишиться жилья. Занимать у знакомых? Если я не смогу с банком расчитаться, как я с ними расчитаюсь?
Хотелось бы услышать мнения людей, которые сталкивались с невозвратом автокредита. Также поговорить с теми у кого тоже кредит и нет уверенности в завтрашнем дне.
Автор: Балтика 8.11.2008, 14:31
невозврат кредита по РАВ4 не отличается от невозврата любого другого кредита, разве толко что сроки тюремного заключения могут различатся
Автор: mdv 8.11.2008, 21:25
Как банковский сотрудник, согласен с Serano практически полностью.
Если есть проблема с платежами - лучше сразу прийти в банк и сообщить об этом. Неприятно, но это избавит Вас от назойливых звонков "специально обученных" сотрудников, которые будут постоянно "напоминать", "предупреждать" и вообще "действовать на нервы".
В случае, если просвета с деньгами не видно, то лучше сами найдите покупателя на машину. Если будет продавать банк - Вы практически точно останетесь еще должны.
Что касается сроков, то у банков могут быть разные инструкции по этому поводу, но как правило до просрочки в 90 дней судиться с Вами не начнут.
Чтобы "оттянуть" момент, когда машуну могут забрать, старайтесь платить хоть что-нибудь - это покажет Ваше желание выправить ситуацию с долгами.
С чем не согласен с Serano, так это не надо всяких детских штучек. Выйдет себе дороже + засветитесь в черных списках банков как мошенник, со всеми вытекающими...
Автор: chan 8.11.2008, 22:48
mdv
Спасибо, это уже дельный совет.
Автор: sergey 9.11.2008, 10:41
| Цитата (chan @ Вчера в 14:34) | ||
| Serano Спасибо за советы и создание отдельной темы.
Ситуация еще не сложилась. Но мысли всякие бродят в голове. ...Договариваться об отсрочке... не знаю, не знаю. На завтра могут заглянуть домой качки с паяльником - можно лишиться жилья. Также поговорить с теми у кого тоже кредит и нет уверенности в завтрашнем дне. |
Как человек, довольно долго уже платящий по ипотечному кредиту (и достаточно общающийся со своим банком) могу заметить следующее:
работает только вариант: договариваться с банком и далее - отсрочка или продажа авто самостоятельно
Автор: Балтика 9.11.2008, 16:31
| Цитата (Балтика @ Вчера в 15:31) |
| невозврат кредита по РАВ4 не отличается от невозврата любого другого кредита, разве толко что сроки тюремного заключения могут различатся |
сегодня прочитал в "МК" за 5-12 ноября о снижении порога уголовной ответственности за неоплату кредита с 250 000 руб. до 10 000 руб.. (поправки к ст.176 и 177 УК РФ.). Так что за 10 000 руб. - тюрьма, а за Рав4 III, думаю растрел
Автор: chan 9.11.2008, 18:18
Балтика
| Цитата |
| а за Рав4 III, думаю растрел |
На смертную казнь у нас мораторий. Урановые рудники лет на 25
Автор: Балтика 10.11.2008, 16:06
| Цитата (Балтика @ 8.11.2008 - 15:31) |
| невозврат кредита по РАВ4 не отличается от невозврата любого другого кредита, разве толко что сроки тюремного заключения могут различатся |
http://autorambler.ru/journal/events/30.10.2008/560943578/
вот в инете нашел
Автор: chan 10.11.2008, 16:41
Балтика
Спасибо, но уже этот законопроект похоже блокировали. Получается, что пол страны надо посадить.
Автор: Геката 10.11.2008, 18:16
| Цитата |
| При всем при этом мой РАВчик куплен в кредит. Допустим, завтра я не смогу платить за кредит. Как вообще по-хорошему можно решить эту проблему с банком, вообще как это решаемо? Я думаю этот вопрос для многих актуален? Может обсудим? |
1. Только по-хорошему. Договаривайтесь с банком.
За всё время, пока платите по кредиту (и тем более, если не сможете платить), помните, что вы ОБЩАЕТЕСЬ НЕ С БАНКОМ, А С ЛЮДЬМИ, которые там работают. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
2. У каждого банка есть собственная процедура работы с должниками. Таким образом, с заёмщиками, которые дефолтят, могут работать по процедуре, а могут по-человечески (но в пределах срока по-любому по процедуре).
Если так случиться (пусть у всех заёмщиков всё будет хорошо!) и дело должника передаётся в отдел по просрочке, прежде чем скажете им первое слово, помните, что с дугой стороны люди, которые работают практически со 100%-м негативом. И если с данным конкретным должником им общаться будет приятно, то это уже половина успеха.
Вывод первый: выделиться из общей массы ругающихся и неприятных в общении должников и сделать так, чтобы у конкретного сотрудника появилось желание вам помочь.
А это в их силах.
3. Требовать что-то от конкретного сотрудника – не советую. Только просить. Потому как ни банк, ни сотрудник ничего заемщику не должны, ситуация ровно обратная.
Когда почувствуете, что к вам расположены – ни в коем случае нельзя садиться на шею и названивать каждые 3 часа. Важно держать вежливый, чуть (и только чуть!) виноватый, и КОНСТРУКТИВНО-ДЕЛОВОЙ тон. Важно показать, что вы по-прежнему вменяемы, и горе неплатежей не затмило разум, и ваши душевные качества по-прежнему человечны.
Вывод второй: недопустимо поселять в сотруднике банка по отношению к вам ощущение, что он в ответе за того, кого приручил. Иначе с этой минуты он начнёт вас избегать.
4. Перечтите ещё раз (а лучше 2 раза) кредитный договор и договор залога. Чтобы не удивляться, чего это банк от вас так много требует. По общему правилу, банки требуют гораздо меньше, чем можно по договору, до такого маразма редко доходят.
Вывод третий: Полное и вдумчивое прочтение кредитного договора откроет вам много нового и убережёт от глупостей (лучше его читать, конечно, до подписания, но это делает только каждый пятый)
5. Самый простой выход из ситуации неплатежей – продать предмет залога и купить что-то подешевле. Эту цель смело объявляйте банку, она будет воспринята адекватно. Пусть банк сам предложит схему сделки. Если он ничего не предлагает – предлагайте сами.
Рассрочку (отсрочку) платежей можно не предлагать, мне неизвестны банки, которые на это идут. Логика проста: если у должника нет денег сейчас, маловероятно, что они появятся потом. Так зачем время терять. В зависимости от способа начисления процентов, (аннуитетный или дифференцированный), есть смысл попросить изменить очерёдность списания поступивших денежных средств. Что это такое: заёмщику всегда выгодней, чтобы сначала списывался основной долг, потом проценты на основную сумму, а только потом штрафы и пени. Как правило, происходит наоборот.
Вывод четвёртый: общайтесь с банком, решайте свою проблему (или делайте вид
) совместно с банком. Иначе ваш кредит будет передан коллекторам как бесперспективный ко взысканию собственными силами. 6. Общайтесь с банком не только устно, НО И ПИСЬМЕННО. Это банк дисциплинирует. У них есть внутренние сроки для ответов на письменные запросы. Но здесь советую с осторожностью. Помните, всё, что вы напишите, может быть использовано против вас.
7. Забудьте про дубликат ПТС и продажу, сокрытую от банка. Во-первых, с недавних пор ПТС перестали забирать, банк берёт только копию. Во-вторых, залог переходит вместе с машиной, зачем делать зло покупателю. Получив повестку из суда, его реакция может быть непредсказуемой. Если вдруг дело дойдёт до взыскания и следователь (суд) всё выяснит, имя горе-продавца НАВЕЧНО осядет в базах данных разного рода служб. Что бы там Конституция не писала.
8. Про главное. Зарабатывайте деньги. Двигайтесь. Ни в коем случае нельзя унывать. И помните две вещи. 1. Долг – это временно. 2. Долги надо возвращать.
Автор: Балтика 10.11.2008, 19:02
| Цитата (chan @ Сегодня в 17:41) |
| Балтика Спасибо, но уже этот законопроект похоже блокировали. Получается, что пол страны надо посадить. |
Извини, Дорогой, это я так страху нагнал, что б потом всё, по прошествию ситуации, воспринималось как смешной эпизод в жизни. Преободрись и дальше строй свой бизнес. Мы работаем не "благодоря", а "вопреки" обстоятельствам. Кризис самое время для успешного движения дальше. Уверен, твой РАВ останется за тобой.
.... и начинай калькулировать деньги на покупку RX-350.
Автор: chan 11.11.2008, 0:03
Геката
Балтика
Огромное человеческое спасибо. Некоторые ваши мысли и цитаты приняты как руководство к действию. 
| Цитата |
| Про главное. Зарабатывайте деньги. Двигайтесь. Ни в коем случае нельзя унывать. И помните две вещи. 1. Долг – это временно. 2. Долги надо возвращать. |
| Цитата |
| .... и начинай калькулировать деньги на покупку RX-350. |
Автор: Балтика 11.11.2008, 7:50
особенно понравилось:
Автор: autor59 11.11.2008, 9:22
можно составить допсоглашение с банком о продаже предмета залога. у нас банки идут на это. можно даже переписать кредитный договор на нового владельца авто. я не специалист, но много клиентов из банков, говорят банк не ищет трудных путей возврата денег, как правило идут на встречу. надо ехать в свой банк и разговаривать
Автор: Vadim_Demidov 12.11.2008, 13:35
Здесь почему-то ничего не сказано о том важном аспекте, что банк по проблемным кредитам платит достаточно много в счет резерва. Поэтому в Вашей "благонадежности как заемщика" заинтересован не только Вы, но и банк.
Банку крайне невыгодно переводить Вас в группу "проблемных кредитов". Это, пожалуй, тоже следует знать при общении с банком.
З.Ы. С одним из предложенных вариантов не совсем согласен. Про общение с банком письменно. Думаю, что в условиях кризиса не Вы должны быть благодарны, что банк с Вами общается, а совсем даже наоборот . А вот каждая лишняя "писулька", как верно было замечено, может быть использована против Вас.
Хотя, если есть возможность, переговоры с банком (и с фирмой "помогающей" возвращать кредит) по телефону лучше записать.
Удачи Вам!
Автор: Dimidrol 12.11.2008, 15:45
| Цитата (chan @ 8.11.2008 - 14:34) | ||
| Serano Спасибо за советы и создание отдельной темы.
Ситуация еще не сложилась. Но мысли всякие бродят в голове. По первому варианту. Боюсь, что, когда сложится уже поздно будет продавать, т.к. предложений на рынке авто будет в десятки раз больше чем спроса. По второму. Если это начнется массово, то банк естетсвенно не сможет реализовать авто по сегодняшней стоимости. Если вообще сможет. По третьему. Перекредитоваться не получится, т.к любой кредит будет стоить дороже этого. Мошеннические способы не по мне. Договариваться об отсрочке... не знаю, не знаю. На завтра могут заглянуть домой качки с паяльником - можно лишиться жилья. Занимать у знакомых? Если я не смогу с банком расчитаться, как я с ними расчитаюсь? Хотелось бы услышать мнения людей, которые сталкивались с невозвратом автокредита. Также поговорить с теми у кого тоже кредит и нет уверенности в завтрашнем дне. |
Напиши, плиз, какой банк. Может, смогу помочь выдержками из их практики.
Автор: Геката 12.11.2008, 16:59
Vadim_Demidov
| Цитата |
| Здесь почему-то ничего не сказано о том важном аспекте, что банк по проблемным кредитам платит достаточно много в счет резерва. Поэтому в Вашей "благонадежности как заемщика" заинтересован не только Вы, но и банк. Банку крайне невыгодно переводить Вас в группу "проблемных кредитов". Это, пожалуй, тоже следует знать при общении с банком. |
резервы - это лишь одна из неприятностей для банка при просрочке у заёмщика. Но она его самого напрямую никак не касается, так что зачем об этом писать. Но резервы возникают при уже начавшейся просрочке, и банк их обязан сформировать независимо от своего желания и поведения заёмщика.
| Цитата |
| Думаю, что в условиях кризиса не Вы должны быть благодарны, что банк с Вами общается, а совсем даже наоборот |
И даже если должник внутренне убеждён в своей правоте, и отстаивает свою позицию именно с таким внутренним убеждением, то такое общение МНОГОКРАТНО МЕНЕЕ эффективно, чем наоборот И есть ли кризис или нет, не имеет значения.
Автор: chan 12.11.2008, 18:19
Dimidrol
| Цитата |
| Напиши, плиз, какой банк. Может, смогу помочь выдержками из их практики. |
Спасибо за участие, но пока все хорошо. Я же писал, что "а вдруг???"
Хотелось просто располагать какой-то информацией.
Ситуация у меня пока не возникла, пока плачу как всегда. Сегодня застраховался по полной на год, приятно удивлен, что проценты по КАСКО стали меньше (было 7,8%, стало 5,9%)
Поэтому поясняю для тех кто не понял - мне будет плохо только, когда все рухнет и всем будет не по себе. Я это имел ввиду и хотел спросить как быть с кредитами в такой ситуации?
А пока у меня в разработке проект по развитию фирмы в разы. Много лет вынашивался только пинка не хватало. Похоже пнуло.
В данной теме хотелось бы пообщаться с людьми у которых кредитные машинки и что происходит у них.
Автор: autor59 12.11.2008, 18:41
| Цитата |
| Поэтому поясняю для тех кто не понял - мне будет плохо только, когда все рухнет и всем будет не по себе |
| Цитата |
| пока плачу как всегда |
не плач
!!!!когда все рухнет (если рухнет) всем будет плохо, не только тебе
самыми посещаемыми темами будут эта и "продам"
кто знает, может мировой кризис Вовка организовал, ну достали его америкосы.
да и банки наши закушались, ща Вовка решит кого оставить, кого уволить и все наладиться
у нас население 200 000 человек, а банков около 30, некоторые офисы на первых этажах во вчерашних квартирах со штатом 2,5 человека - БАНК
однака, с сейфом под столом
че хорошего то?
Автор: Vadim_Demidov 13.11.2008, 9:05
Такой кризис так просто не "организуешь". А если уж и говорить, кто его организовал, то это америкосы, еще во времена Клинтона организовали своей непродуманной финансовой политикой.
И, как ни странно это может прозвучать, но "точка невозврата" была пройдена еще лет 11-12 назад. Так что сейчас уже ничего не изменишь 
Автор: chan 13.11.2008, 9:24
Vadim_Demidov
| Цитата |
| то это америкосы, еще во времена Клинтона организовали своей непродуманной финансовой политикой. |
По некоторым данным во времена Рейгана.
| Цитата |
| но "точка невозврата" была пройдена еще лет 11-12 назад. |
Слышал про 1999-2000г.
Автор: autor59 13.11.2008, 11:05
из криза выйдет лучше тот, у кого сырья больше. америка экспортирует переработанное сырье (продукт), у нас производителей мало, мы больше качаем и рубим, наших производителей кризис заденет не так сильно.
государство жестко взялось за гигантов промышленности - долю требует.
и отдадут, куда денутся. у нас контору банкротят - пол города там работает.
и весь город знает: побанкротят, пошумят и новый владелец будет - кто..?
а комиссия работает государственная, министр природных ресурсов (г-н Трутнев) прилетал, много-много шапок каракулевых всяких с ним.
я не финансист, сильно не бейте, свое мнение сказал
от криза только государство выиграет, а мы - кому как повезет
Автор: Serano 13.11.2008, 11:20
Всем, кто просто хочет поговорить о кризисе, не впрягая сюда кредитный РАВ4, обращаться в ... к ... сюда http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1314
Автор: Vadim_Demidov 13.11.2008, 12:55
Во время Рейгана тоже, но послений шаг был как раз при Клинтоне.
Оффтоп мод офф, продолжаем про банки и 4RAV
Автор: OTTO 23.1.2009, 17:01
Всеобщая автомобилизация населения России, начавшаяся в 2003 году, стала возможна во многом благодаря появлению доступных банковских кредитов. В результате, за шесть лет автомобильного бума наши соотечественники успели назанимать солидную сумму денег. По оценке аналитического агентства "Автостат" еще полгода назад каждый второй автомобиль в России продавался в кредит - за один только 2007 год автомобилисты одолжили у банков около 16 миллиардов долларов, купив 1,15 миллиона автомобилей. Сумма среднего автокредита на тот момент составила 13,9 тысячи долларов (данных за 2008 год пока нет). К концу 2007 года общая задолженность российских автомобилистов достигла 35 миллиардов долларов.
Однако начавшийся в конце прошлого года финансовый кризис показал, что автокредиты, особенно валютные, - это не такая уж и хорошая идея. Из-за массовых увольнений и внезапного роста курсов валют выплаты по займу на покупку автомобиля для многих превратились в непосильную обузу. С лета прошлого года доллар подорожал почти на 40 процентов - на столько же выросли ежемесячные платежи по кредитам и сами задолженности.
Но отчаиваться не стоит - из любой, даже самой сложной ситуации, можно найти выход. И даже не один. По крайне мере, "Авто.Лента.Ру" насчитала сразу семь способов "борьбы" с автокредитами.
Вариант №1.
Продолжать платить в соответствии с утвержденным графиком.
Этот вариант основан, в первую очередь, на оптимистичном сценарии развития ситуации на мировом рынке - подразумевается, что в ближайшее время цены на нефть снова начнут расти, и жизнь в России вернется на докризисный уровень. Обладателям долларовых кредитов, при этом, нужно надеяться на скорое прекращение падения курса рубля.
Плюсы: Чистая совесть и незапятнанная кредитная история.
К тому же те, кто успел взять валютный кредит летом, когда за один доллар давали меньше 24 рублей, на сегодняшний день и так находятся в очень сложной ситуации - из-за проведенной в последние месяцы девальвации рубля сумма их задолженности (в рублевом эквиваленте) возросла на 37 процентов. Если рубль уже достиг дна, то, возможно, скоро начнется обратное движение курса и сумма кредита вернется в первоначальные рамки.
Минусы: Пессимистичные прогнозы в последнее время звучат более убедительно, чем оптимистичные. Надеяться на скорое укрепление рубля пока не стоит - эксперты в один голос предрекают дальнейший рост доллара и евро.
В понедельник Министерство экономики РФ, к примеру, заявило, что в 2009 году доллар будет стоить около 35 рублей. Это означает, что за год долларовые кредиты вырастут еще на девять процентов.
Кроме того, долг по автокредиту может стать непосильной обузой в случае потери работы. Массовые сокращения, конечно, коснутся далеко не всех, но количество безработных в последние полгода стремительно растет. По официальным данным, которые в среду озвучил президент Медведев, с октября безработица в России выросла на 20 процентов - сейчас в поисках работы находятся около 1,5 миллиона человек.
Вариант №2.
Попытаться перевести долларовый кредит в рублевый.
Возможно, еще не поздно зафиксировать убытки от падения курса национальной валюты, и перевести займ из евро или доллара в родные рубли.
Плюсы: В этом случае можно не опасаться дальнейшего укрепления зарубежной валюты.
Минусы: Пока переводить долларовые автокредиты в рублевые разрешили своим клиентам только "Сбербанк" и "Райффайзен банк". Возможно, скоро такую же услугу будут оказывать и другие банки. По крайне мере, на рынке ипотечного кредитования, по данным газеты "Коммерсант", о рефинансировании займов уже объявили "ВТБ 24", "Росбанк", "Собинбанк", "Бинбанк", "Юникредит банк" и "Московский банк реконструкции и развития".
Но если это и случится, то не стоит ждать, что перевод автокредита из долларов в рубли сэкономит заемщикам кучу денег. Банки, устанавливая проценты по рублевым кредитам, работают с существенным опережением темпов девальвации.
"Себестоимость" купленной полгода назад Ford Fiesta в январе выросла на 30 процентов. Фото Ленты.Ру.
Рассмотрим реальный случай: Ford Fiesta, которая была куплена полгода назад за 430 тысяч рублей по льготной кредитной программе компании "Форд" под 1,9 процента годовых, но в валюте. Сумма займа составила 11 тысяч долларов. Срок погашения - три года. Ежемесячный платеж по такому кредиту составляет 333 доллара. По состоянию на начало 2009 года, клиенту осталось выплатить около девяти тысяч долларов, после чего он решил перевести остатки кредита в рубли. Пока он это не сделал, ежемесячный платеж в рублях по курсу ММВБ от 22 января 2009 года (32,64 рубля/доллар) составлял 10869 рублей.
После перевода кредита в рубли даже под 14 процентов годовых (это минимальная ставка для рублевых автокредитов, которая сейчас действует в "Сбербанке") платить придется уже 11273 рубля. Получается, что "конвертация" кредита будет выгодна только при курсе 33,85 рубля за доллар и выше. В реальности же получить займ под 14 процентов сейчас будет очень непросто.
"Рефинансировать" свой кредит самостоятельно, взяв на эти цели потребительский займ в рублях, и вовсе невыгодно. Процентные ставки по таким кредитам выросли сильнее, чем по автомобильным - сейчас можно рассчитывать (ориентировочно) на 30 процентов годовых. В этом случае, ежемесячный платеж по нашему "условному кредиту" будет равен уже 13567 рублям. Получается, что смысл в получении потребительского кредита появится только тогда, когда курс достигнет отметки 40,74 рубля за доллар.
К тому же, не стоит забывать, что платить по кредиту по-прежнему придется каждый месяц, и в случае потери работы займ все равно останется серьезной обузой.
Вариант №3. Выбор Ленты.ру
Перезанять у друзей и родственников и выплатить кредит полностью.
Плюсы: Друзья и родственники, однозначно, более удобные кредиторы, чем российские банки. По крайней мере они, скорее всего, не будут нанимать коллекторское агентство, чтобы выбить из вас деньги.
Минусы: Во-первых, в условиях стремительного обесценивания накоплений занимать, по-хорошему, надо в валюте - никто не может гарантировать, что ста тысяч одолженных рублей через год хватит на что-то большее, чем несколько походов в магазин за продуктами. А это означает, что сэкономить получится только на банковских процентах.
Во-вторых, если из-за кризиса возникнут проблемы с выплатой долга друзьям, велика вероятность их (друзей) потерять. В остальном - сплошные плюсы.
Вариант №4.
Сдать дорогой автомобиль на комиссию и купить взамен машину подешевле.
Плюсы: Кроме новой машины у вас, возможно, появится свободная сумма денег. Да и платежи по новому кредиту за недорогую машину, скорее всего, будут меньше. По словам, исполнительного директора компании Bluefish Романа Хапаева (подразделение группы "Рольф", занимающееся сбытом автомобильного секонд-хэнда), такая схема появилась на отечественном рынке недавно и сейчас стремительно набирает популярность.
Продав, к примеру, кредитную "трешку" BMW, можно купить "Фокус", вообще не залезая в долги. Фото BMW.
Минусы: Во-первых, с продажей дорого автомобиля в условиях кризиса, скорее всего, возникнут проблемы. В "комиссионках" подержанный премиум спросом почти не пользуется. Да и трейд-ин сейчас переживает не лучшие времена - при сегодняшних сложностях с кредитованием бизнеса дилеры не хотят "замораживать" деньги, выкупая за свой счет подержанные автомобили. Поэтому многие автосалоны вообще прекратили принимать машины в качестве частичной оплаты нового авто.
Во-вторых, совсем не факт, что ежемесячные выплаты по полученному сейчас рублевому кредиту (под 20-25 процентов годовых) будут меньше, чем выплаты по "старому" долларовому займу. Даже если одолженная сумма меньше.
За прошедшие полгода проценты по автокредитованию выросли как минимум в два раза. К тому же, банки сейчас неохотно дают деньги на длительное время. Максимальный срок кредитования сократился с 7-10 до 3-5 лет.
Вариант №5.
Сдать автомобиль на комиссию и вернуть деньги банку.
Плюсы: Над вами больше не висит одолженная сумма с пятью-шестью нулями и перспектива столкнуться с "вышибалами" из коллекторских агентств в случае потери работы. К тому же, у вас появится некая сумма денег на "черный день" или на покупку следующего автомобиля после того, как с кризисом будет покончено.
Минусы: Вы лишаетесь машины, которую так долго ждали и к которой уже успели прикипеть. Опять очереди на маршрутку, толкучка в метро. В лучшем случае, подержанная машина.
Два следующих варианта варианта - для экстремалов, которые не боятся ни бога, ни черта, ни угрызений совести, ни коллектора. Либо для тех, кто неожиданно потерял работу…
Вариант №6.
Перестать выплачивать автокредит и надеяться, что его выкупит коллектор, с которым будет проще договориться, чем с банком.
Плюсы: Как Ленте.Ру рассказал заместитель генерального директора коллекторского агентства "Столичное" Артем Плохов, банки, как правило, продают просроченные кредиты дешевле номинала. Поэтому у коллекторов, в принципе, есть возможность сделать существенную скидку при единовременном погашении всей задолженности или предложить заемщику более выгодную схему рефинансирования, чем по первоначальному договору. Если с коллекторской компанией получится договориться, то, возможно, не пострадает даже ваша кредитная история.
Минусы: Коллекторы пока не спешат выкупать автокредиты (особенно по дорогим моделям) потому что продать машину, выступающую в качестве обеспечения займа, в условиях кризиса будет непросто. Так что деньги с вас, скорее всего, по-прежнему будет требовать банк. Но в случае просрочки платежей общаться вы будете уже не с клерками, а со специально обученными людьми, которые не стали покупать этот долг, а просто выступают в качестве агентов-вышибал. Тем временем, к сумме задолженности начнут прибавляться пени…
Вообще, на штрафах за просроченный кредит можно потерять огромную сумму. Например, в банке "Русский стандарт", кроме разового штрафа за просрочку размером до двух тысяч рублей, должникам придется платить еще и за каждый день задержки платежа - по 0,2 процента от суммы задолженности. Для займа в 10 тысяч долларов величина штрафа за месячную задержку платежа составит 618 долларов.
Кто такие коллекторы?
Коллекторы. Иллюстрация с сайта eyean.blogspot.com.
В 90-х годах прошлого века долги возвращали с помощью нагретого утюга и бейсбольной биты. В новом тысячелетии возвращением задолженностей занимаются коллекторские агентства - компании, специализирующиеся на взыскании денег с должников. Причем, зачастую такие организации получают основной доход от работы с юридическими, а не с физическими лицами. Первые агентства в России появились в 2004 году, но сейчас их насчитывается уже более семисот.
Сами коллекторы утверждают, что к бандитским способам возвращения долгов они не прибегают и действуют строго в рамках Уголовного и Административного кодексов РФ. Однако приемами психологического давления сборщики долгов по-прежнему не брезгуют.
Вариант №7.
Просто перестать платить.
Плюсы: Вам не надо каждый месяц относить деньги в банк.
Минусы: Самый экстремальный вариант, который, скорее всего, закончится потерей и автомобиля, и заплаченных за него денег.
Даже на российских дорогах машина - это не иголка в стоге сена. И если не использовать криминальные схемы, то спрятать ее от коллекторов не получится. К тому же, в случае отказа продать кредитный автомобиль добровольно у вас его отберут по суду. Несколько месяцев, пока будет идти разбирательство, на машине еще можно будет поездить, но затем ее заберет на реализацию служба судебных приставов. А это государственная организация, перед которой не стоит задача продать ваш автомобиль с максимальной выгодой для вас - главное, чтобы вырученных денег хватило на покрытие долга и судебных издержек.
В результате, вы лишитесь машины, потеряете все деньги, которые уже успели за нее выплатить и, возможно, окажетесь еще и должны. Ведь штрафы за просроченные выплаты никто не отменял.
Отказ выполнять обязательства перед банком, кроме всех описанных выше неприятностей, чреват еще и тем, что должник навсегда испортит себе кредитную историю. Надеяться на отсутствие единой базы должников у современной российской банковской системы не стоит - "черными" списками должников банки обмениваются уже давно. А скоро, вероятно, появится и общая база данных - кризис поспособствует.
Подводя итог, хочется отметить, что платить банку по кредиту, или не платить - каждый для себя решает сам. Но не стоит забывать, что брать неподъемный автокредит вас никто не заставлял. А те, кто решил занять деньги у банка в долларах, добровольно взяли на себя валютные риски. Поэтому, оказавшись из-за кризиса в убытке, мы можем винить только себя.
Текст: Артем Бетев.
auto.lenta.ru , Сегодня, 14:14
Автор: freeskinner 27.5.2010, 10:29
Нужно в евро брать! Сейчас евро загибается )))
Автор: aMster 27.5.2010, 11:47
freeskinner
ага... вот как раз сейчас в евро и брать... в школу ходили? а математику посещали? или учили?
допустим сейчас курс 38 рублей за евро. берем кредит в 10.000 евро. = 380.000.
разогнулся евро... стал 45 рублей. Сколько получается надо будет отдавать? 450.000. правильно? нет, не правильно, еще и проценты набегут.
Автор: EvgenyVD 2.7.2010, 8:49
На счет невозврата (временного) - есть свинский способ - обжаловать в суде сам договор - подать иск на признание его недействительным, например ссылаясь на то что вам не была предоставлена вся информация о сделке, вы были недееспособны в тот момент и т.д. (грамотный юрист подскажет как лучьше в конкретном случае) - и максимально затягивать процес - на момент рассмотрения будет приостановлено начисление всех платежей по договору - таким образом получите весьма длительную отсрочку. Но в конечном итоге платить все равно придется.
Автор: Serano 2.7.2010, 9:41
|
1. Но ведь грамотны юрист тоже стоит хороших денег.
2. А разве потом, когда банк докажет, что все было ОК, то разве не начислят пени и штрафы за период приостановки?
Автор: Геката 2.7.2010, 9:44
|
Очень вредный совет )))))
Приостановления начисления ни основных платежей, ни процентов, ни пени не будет! Банк будет увеличивать исковые требования. Чем дольше длится процесс, тем выше исковые требования.
Можно выиграть во времени - но за этот придётся заплатить бОльшими пенями.
Только если судья пожалеет и снизит их.
Автор: i4rav 27.1.2011, 20:52
если реально нет денег на выплату кредита, перечисляйте ежемесячно 1 руб/долл/евр... кредитору будет очень сложно вас наказать.
Автор: Петр_Куравлев 31.1.2011, 15:21
советую человеку идти в банк и сесть за чашкой чая с сотрудником претензионного отдела и подружиться с ним. На такой разговор нужно идти прямо сейчас. И по ситуации определитесь и сердце успокоится.
Автор: mdv 31.1.2011, 21:10
|
Вы это из теории знаете, или практики?
Если из теории, то да, должно помочь. Но вот если коснуться практики, то это поможет не более, чем на 1-3 месяца.
Суровая действительность такова, что договариваться полюбовно с банком можно тогда, когда у вас есть реальный план погашения задолженности. Т.е. должник приходит и выкладывает, что по текущему графику платить не может, но может по другому, а именно .... и выкладывает. Если график разумный, то через какое-то время банк может подписать доп. соглашение с новым графиком. НО ЭТО ВСЁ МАЛОВЕРОЯТНО.
В жизни получается так.
Клиент не платит, скрывается, или тупо прихордит и кается, что завтра погасит. Это длится 3-9 месяцев, после чего банк подаёт в суд. Дальше решение в пользу банка и работа приставов.
Что может сделать должник:
1. На судебном заседании снизить начисленные штрафы/пени. Суд в этом деле стоит на стороне должника и из много десятков тысяч штрафа оставляет 10-50 тыс. Кстати, если должник понимает, что суда не избежать, то деньги банку лучше не платить (складывать в конверт и заплатить в банк после суда), или платить символические суммы. Причина проста - всё что должник платит списывается на штрафы и пени, а на %% и долг не остаётся. Поэтому кормить банк штрафами нет смысла. Лучше дойти до суда, и там скостить начисленные штрафы, а с остатком долга решать отдельно.
2. Можно оттянуть судебный процесс. Законные способы известны. Не законные тоже. Как правило это личная заинтересованность сотрудника службы безопасности Банка, или юриста банка. Это не законно, но, увы, случается. Тоже самое касается приставов (это, кстати, тоже не законно, но бывает).
3. Можно на суде, или чаще после такового, ходатайствовать перед банком о заключении мирового соглашения. На практике это выглядит так, что сумма долга по кредиту выплачивается равными долями на протяжении какого-то времени. Плюс в том, что тут получается просто РАССРОЧКА, без процентов, т.к. если есть решение суда, то сумма долга зафиксирована.
4. Можно ещё продать залог, но это не законно, хоть случаи возбуждения уголовных дел единичны.
В общем, как-то так обычно получается.
Автор: xmad 31.1.2011, 21:28
странно как то в России получается ... брать в долг все хотят а вот отдавать ... если оставить в стороне рассуждения о том что думать надо было до того а не после - то здесь приводились разумные советы. обязательно пытайтесь договориться с банком если у вас появились проблемы. банк в принципе не меньше вас заинтересован в возврате кредита. если кредит вернуть обычным путем не можете - продавайте машину. добавлю еще что при невозврате легко попадете в черные списки проблемных заемщиков - в последствии могут быть проблемы при общении с банками и не только по кредитованию. причем проблемы могут быть не только у вас но и у ваших ближайших родственников.
Автор: mdv 1.2.2011, 21:40
|
Полностью поддерживаю. Правильный заёмщик должен решить вопрос полюбовно, и лучше всего продать машину и закрыть кредит. Но добавлю, что проблемный должник в любом случае попадает в список не желательных клиентов. Это не приговор, но сильно усложняет кредитование в будущем.
Автор: i4rav 2.2.2011, 20:51
Вы тут рассуждаете о черных списках, будущих кредитах и т.п.
Это как реклама о выгодном кредите... не бывает такого.
Лучше вообще не брать кредиты!
Копите, вкладывайте, инвестируйте - вот постулаты финансовой независимости...
Автор: КАИст 30.4.2012, 5:08
И что можно продать машину, если она в залоге у банка?
А главное, что меня волнует, как покупая машину, почти новую (один год) узнать - находится ли она в залоге или нет.
Что бы не оказаться потом, будучи добросовестным приобретателем, без машины, которую потом отберет банк за отказавшегося платить мошеника.
Автор: Roman Cooper 30.4.2012, 5:35
|
А никак. Покупка б/у автомобиля это определенный риск. Это надо понимать.
Один из способов себя как-то обезопасить - титульное страхование...
Автор: Триовало 30.4.2012, 16:15
|
Вроде-бы банк оставляет у себя ПТС, а владельцу даёт копию.
Автор: КАИст 30.4.2012, 16:47
В общем реально в чем проблема возникла.
Зять нашел хороший вариант, ЦРВ 2011 года, пробег 4 тыс.
Цена на 150 ниже нового в салоне.
Но это меня насторожило.
Версия продавца:
Машина куплена в Москве для жены (как бы в Красноярске большая очередь тогда была) и хозяин перегнал ее в Красноярск, но жене, типа, цвет не понравился и хозяин выставил ее на продажу (стоит несколько месяцев). Удивительно, что машина на московских транзитах и в Красноярске на учет не ставилась.
Какая-то не стандартная ситуация.
Может взял в Москве ее по автокредиту и теперь пытается скинуть ее в Красноярске, а потом отказаться от выплаты кредита и забирайте ребята из банка залог?
А мог бы иногородний купить в Москве машину по автокредиту?
Автор: пRAVила 30.4.2012, 20:41
Изучение ПТСа ответит на все твои вопросы.
А автокредит в Москве можно получить даже если ты из Владивостока. Не везде ,но можно.
Автор: Roman Cooper 30.4.2012, 20:56
|
Это не так. Во многих ПТС вообще не ставят каких-либо отметок. И узнать кредитный этот автомобиль или нет по такому ПТС просто невозможно.
К тому же, кроме кредита есть и другие опасности: например, решение суда о разделе имущества после развода, автомобиль может быть в залоге и многое другое.
Повторюсь: имхо, лишь титульное страхование сможет минимизировать подобные риски...
Автор: пRAVила 30.4.2012, 21:02
|
В ПТС банк вообще никаких отметок не ставит. Стремно если дубль,или выдан не таможней. Пробивка ПТС решает многое,и в том числе тест на 47-ю статью.НО!!!!! Если авто уже снят с учета, то это уже никого не волнует.(есессно в случае ПТС-оригинала).
Автор: КАИст 1.5.2012, 3:39
|
А каков порядок титульного страхования?
Как оформляется, до покупки или после, какие документы нужны, как долго длится процедура офрмления и сколько стоит?
Автор: Roman Cooper 1.5.2012, 7:34
|
Перед покупкой. Сначала СК проверяет машину по своим базам, а потом уже принимает решение страховать или нет. Страховка на машину супруги стоимостью в 450 тыс. мне обошлась около 7 тыс. в год.
Точнее Вам ответят в СК. Я не спец в этом...
Автор: Канаи Ацуда 1.5.2012, 12:59
|
есть масса способов сравнительно честного отъема денех у граждан
зы:
1. машины 11го года щас в салонах (остатки) если "комфорт" и выше - то на 100 и более тр дешевле машин 12го.
2. гнать в К-ск за 4ткм для "любимой жены" - этта очинно паэтична
зачот при этом не знать вкусов жены в цветах авто ышшо зачотнее а (в случае сомнений) не скинуть фотку ммской любимой - ваще готично 3. в случае кредита (например) в Тойота-банке - образуется промежуток времени (небольшой), когда деньги салону уплочены, машина владельцу выдана, в ГАИ зарегестрирована (ну или на транзитах), а ПТС еще в руках владельца, а еще не банка. При продаже в этот промежуток никто (!) не сможет определить её "дефективность" для отчуждения.
4. А уж если кредит выписан на подложные дохументы.....
5. Кстати, ща не помню точно - транзиты действительны ограниченный период вроде... чо-то там в ГАИ выяснится при постановке на постоянный учот?...
Автор: пRAVила 1.5.2012, 14:14
|
Тока умозаключения.Ну а где масса способов????
Автор: Канаи Ацуда 1.5.2012, 17:50
|
с какой целью интересуетесь?
Автор: Канаи Ацуда 3.5.2012, 14:13
http://autorambler.ru/journal/events/03.05.2012/560975183/
Автор: КАИст 3.5.2012, 14:35
Все, я свой вопрос снимаю.
Машина куплена, на учет поставлена.
Предварительно все знакомые и знакомые знакомых были поставлены на ноги, проверены все какие только возможно базы данных - все нормально.
Машинка - класс.
Автор: Канаи Ацуда 3.5.2012, 15:04
Поздравляю!
Автор: КАИст 3.5.2012, 17:39
Спасибо.
Теперь уже вся семья наконец перешла на левый руль.
Я - РАВ, сын - Ауди А4, дочь - Опель Корса и наконец зять - ЦРВ.
Автор: Roman Cooper 3.5.2012, 17:49
|
Ну и правильно - чай, не в Австралии живете.
Автор: КАИст 4.5.2012, 4:53
|
Это верно, но мы (Сибирь и Дальний восток) в отличии от европейской части с ТАЗов все пересели в свое время на ПР. Слишком большой соблазн в то время был, особенно в соотношении цена/качество. А уж надежность сделок по аукционам вообще была практически идеальной.
Поэтому эволюционный путь у нас получился длиннее, чем у вас.
Автор: пRAVила 4.5.2012, 7:16
Ну,, маладэц!!!! Как говорит мой шеф "не про@б@ть уже заработать!" А тут авто считай новый,гарантия,итд. Да и разница в 150-"изюм"хороший.
Автор: КАИст 4.5.2012, 9:53
|
И не говори!
Я своего за 1,43 нового взял в декабре.
А он за 1,35 нашел практически нового и по классу такого же, плюс с люком еще.
Автор: пRAVила 4.5.2012, 10:14
|
Ну люк,это вопрос спорный. Для меня это минус. я не курю,и мне он не нужен.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)