Товаристчи!
Задумал в новогодние праздники поменять передние стойки. Залез в Екзист, и не знаю что выбрать. Разница: от 717 руб за стойку SCT до 12000 за каябовскую "Ultra-SR"...
Переплачивать не хоцца, но и переделывать, если стойка через неделю "засопливит" желания нет.
Поделитесь опытом, кто что ставил в переднюю и заднюю (на перспективу ) подвески?
Цитата (LeonidT34 @ 24.11.2008 - 10:54) |
Товаристчи! Задумал в новогодние праздники поменять передние стойки. Залез в Екзист, и не знаю что выбрать. Разница: от 717 руб за стойку SCT до 12000 за каябовскую "Ultra-SR"... Переплачивать не хоцца, но и переделывать, если стойка через неделю "засопливит" желания нет. Поделитесь опытом, кто что ставил в переднюю и заднюю (на перспективу ) подвески? |
Цитата (OhotNIK @ Сегодня в 15:55) | ||
Если с деньгами напряг бери Boge =2 853,49р Хотя оргинал Тойтовский на рубль подороже. Каябы неплохие у меня на Хонде стоят , уже Тыщ 70 откатли и может и больше. |
Спасибо! Я уж думал, никто не ответит...
Я тоже на Ходу ЦР-В ставил Коябу - был доволен, сейчас на РАВ буду брать передние стойки - тоже Коябу.
На сколько я знаю на все тоёты с завода ставят Коябу только лычки тоёта лепят, ну и наценка соответственно, так что если найди номер Равовских стоек у Коябы то можно сэкономить. ИМХО
Ставил Каябы и сейчас стоят они-же.
Хватает года на три примерно.
Однозначно KYB[color=red][/color]
Цитата (Semen @ Сегодня в 16:36) |
Однозначно KYB |
Цитата (LeonidT34 @ 24.11.2008 - 10:54) |
Товаристчи! Задумал в новогодние праздники поменять передние стойки. Залез в Екзист, и не знаю что выбрать. Разница: от 717 руб за стойку SCT до 12000 за каябовскую "Ultra-SR"... Переплачивать не хоцца, но и переделывать, если стойка через неделю "засопливит" желания нет. Поделитесь опытом, кто что ставил в переднюю и заднюю (на перспективу ) подвески? |
LeonidT34 привет. стойки бывают разные по высоте. где-то на дроме видет тему с кодами, счас найти попробую
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151029109.html
ага, понятно, спасибо за подсказку!
Буду брать длинные, люблю по грязи поползать!
Передние стойки у RAV4 (1) "в стандарте" стоят с длиной 600 мм (для колес 215/70R16).
Стойки для понижения клиренса с длиной 545 мм ставились на отдельные комплектации машины с двигателем 3S-GE (заряженые версии) и на машины после рестайлинга (идушие с завода на колесах 235/60R16).
В каталогах Kayaba разница в передних стойках указана по их длине.
У других производителей разница в длине указывается следующим образом:
а) если есть указание что стойка для колес с размером 235/60R16 то это стойка 545 мм.
б) если указано что стойка не для колес с размером 235/60R16 то это стойка 600 мм.
(изучая каталоги других производителей я сам сделал вывод)
Оригинальные номера передних стоек на RAV4 (1) стандартной длины (600 мм):
правые
48510-49016 (газо-масляная)
48510-49026 (масляная)
левые
48520-49016 (газо-масляная)
48520-49026 (масляная)
сейчас эти номера заменены на номера (оригинал)
газо-маслянной стойки
48510-49017 (правая)
48520-49027 (левая)
Если брать Kayaba то номера "длинных" стоек следующие:
1) левая 334242 (600 мм стандарт)
2) правая 334241 (600 мм стандарт)
Обе стойки газо-маслянные.
Однако у некоторых до рестайловых машин передние стойки были разборными и в них можно было поменять только вставной картридж.
Kayaba 365093
Я сам лично предпочитаю амортизаторы марки Kayaba.
Ниже фото картриджа от каябы для RAV4 (1)
Ты хочешь сказать, что на рестайле стойки неразборные? И патрон отдельно не поменять?
немного информации по этому вопросу я указывал здесь...
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=568
Также есть различия в длине и задних амортизаторов.
Если для передка есть два варианта длины (600 мм и 545 мм), то для кормы их три варианта:
1) 535 мм (эти в комплект к передним стойкам длиной 545 мм.)
2) 595 мм
3) 620 мм
Для задних амортизаторов длиной 595 мм старый оригинальный номер 48531-49127. Теперь новый номер 48531-49128.
Для задних амортизаторов длиной 620 мм старый оригинальный номер 48531-49076. Теперь новый номер 48531-49275.
Я себе потора месяца назад менял задние амортизаторы и поставил задние длиной 620 мм Kayaba 343272.
что то я запутался, объясните какие сейчас номера у "ДЛИННЫХ" Kayab'овских амортов и стоек!
Ребята прошу не удивлятся.
В моих предыдущих ответах длина амортизатора (либо стойки) указывается в максимальной длине при полностью раздвинутом амортизаторе. Учитывая (в "идеальных" условиях) средняя (тобишь "нулевая") точка хода амортизатора (при стоянии машины на ровной поверхности) находится в середине хода амортизатора.
Соответственно разница в максимальной длине передних стоек (между 600 мм и 545 мм) составляет 55 мм, т.е. более "короткие" стойки расчитаны на понижение клиренса примерно на 25 мм.
На этом форуме я уже писал, что RAV4 (1), на которые с завода устанавливались колеса размера 235/60R16 (с пластиковыми расширителями колесных арок и литыми дисками с большим вылетом 35), ставились более короткие стойки и пружины. Это всё снижало клиренс на 2-2,5 см. и делало подвеску более "упругой" для более комфортного движения на больших скоростях по "автобанам".
На стандартных машинах, выпускаемых с завода на резине 215/70R16 (без расширителей колесных арок и со штамповаными или литыми дисками с меньшим вылетом 45) ставились более длинные амортизаторы и пружины. Соответственно при длинных амортизаторах и пружинах ходы подвески увеличивались. Также я думаю пружины с большей длиной имели более мягкие характеристики для более комфортного пережвижения "вне дорог".
Аналогичная ситуация и с задними амортизаторами.
Установка более длинных передних стоек с короткими пружинами клиренс не изменится. Так как высота расположения кузова над "землей" определяется пружинами, а не амортизаторами.
Kayaba - "длинные" передние стойки следующие:
1) левая 334242 (600 мм стандарт)
2) правая 334241 (600 мм стандарт)
Обе стойки газо-маслянные.
Kayaba - "короткие" передние стойки следующие:
1) левая 334252 (545 мм стандарт)
2) правая 334251 (545 мм стандарт)
Обе стойки газо-маслянные.
Задние амортизаторы симетричные (правый и левый одинаковый).
1) Kayaba 343314 (длина 535 мм)
2) Kayaba 343313 (длина 595 мм)
3) Kayaba 343272 (длина 620 мм)
А через которое время менять то или признаки каки должны быть?
Цитата |
А через которое время менять то или признаки каки должны быть? |
Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 09:18) | ||
Как умерли, так и менять! |
Ага, типа того!
Признаки умирания:
1. Сопли масла на стойке (видно и невооруженным взглядом)
2. Стук при отбое (при обратно ходе подвески, например, на трамплине )
3. Раскачивание кузова (аммо не гасит колебания)
Нашел бумажку от своих стоек:
у меня передние 334482,334483 длинные.
задние как и писал keksm 343272.
В продолжение темы:
купил передние KYB в сборе. Поменял. Трудности возникли следующие:
1. Обычные съемники плохо подходят к нашим пружинам, так как вся пружина всего три витка, цеплять не за что...
2. Не смог понять, как удержать шток от проворачивания при откручивании верхней гайки. газовый ключ не помог. Пришлось высверливать.
3. и все, нету третьего
После замены летаю как сумасшедший, не нарадуюсь!
З.Ы. Теперь задние надо менять
сегодня звонил в магазин занимающийся только Kayab'овскими стойками, амортизаторами ... назвал как пологается год машины, кузов (у меня 11-ый) ... стойки 5200 за штуку т.е. 10400 за пару и амортизаторы 1200 за штуку т.е. 2400 за пару. в итоге 12800. после чего спросил (может и глупо, но как смог): "по длинне же они разные бывают?" на что получил ответ: "это оригинал для этого кузова".
вот теперь думаю какой же оригинал именно для 11 кузова? почитал ваши сообщения и если правильно понял, то получается так: двигатель у меня 3S-FE, значит передние стойки 600 мм, а задние амортизаторы 620 мм?
купил пружины производства БАРНАУЛ. сейчас стоят OBK усиленные и им на мой взгляд не хватает длинны хода стоек и амортизаторов, сначала пробивало не плохо, а потом и вовсе задние аморты вытекли ...
вот фото передка моего РАВчега ... видел равчегов и повыше
а в каком магазине города брал пружины OBK усиленные?
Мечникова, 54, брал весной.
С покупкой OBK приследовал цель - ПОВЫШЕНИЕ КЛИРЕНСА, но как послушал знакомых, и сам убедился - OBK хоть и усиленные, но всё равно слабы. Барнаульские сильнее (ну у них вроде и витков побольше). Вот сейчас планирую купить KAYAB'овские стойки, аморты и поставить всё новое.
А как барнаульские зовутся то? И я так и не понял они лучше и выше? Мне просто тоже актуально...
Цитата (Achilles @ Сегодня в 07:39) |
А как барнаульские зовутся то? И я так и не понял они лучше и выше? Мне просто тоже актуально... |
Цитата (keksm @ 14.12.2008 - 12:22) |
Передние стойки у RAV4 (1) "в стандарте" стоят с длиной 600 мм (для колес 215/70R16). Стойки для понижения клиренса с длиной 545 мм ставились на отдельные комплектации машины с двигателем 3S-GE (заряженые версии) и на машины после рестайлинга (идушие с завода на колесах 235/60R16). В каталогах Kayaba разница в передних стойках указана по их длине. У других производителей разница в длине указывается следующим образом: а) если есть указание что стойка для колес с размером 235/60R16 то это стойка 545 мм. б) если указано что стойка не для колес с размером 235/60R16 то это стойка 600 мм. (изучая каталоги других производителей я сам сделал вывод) Оригинальные номера передних стоек на RAV4 (1) стандартной длины (600 мм): правые 48510-49016 (газо-масляная) 48510-49026 (масляная) левые 48520-49016 (газо-масляная) 48520-49026 (масляная) сейчас эти номера заменены на номера (оригинал) газо-маслянной стойки 48510-49017 (правая) 48520-49027 (левая) Если брать Kayaba то номера "длинных" стоек следующие: 1) левая 334242 (600 мм стандарт) 2) правая 334241 (600 мм стандарт) Обе стойки газо-маслянные. Однако у некоторых до рестайловых машин передние стойки были разборными и в них можно было поменять только вставной картридж. Kayaba 365093 Я сам лично предпочитаю амортизаторы марки Kayaba. Ниже фото картриджа от каябы для RAV4 (1) |
Всем привет я тут новенький, заинтересовала эта тема про аммо, на свой RAV поставил KONI и не парюсь уже который год, на сегодняшний день средняя цена: перед - по 5200 за штуку
зад - по 3600 за штуку
Хочу опередить возможные возражения, что мол с Конями ездить как на ЛОМАХ, ничего подобного коллеги, на то у них и регулировка есть, все очень прекрасно, и замечательно, советую всем, расценки тут www.koni-rus.ru
А у меня спереди Монро стоят а сзади каяба. сначала и спереди каябу поставил, но ездить невозможно было, как на отбойном молотке, хотя потом вроде лучше стало. но я всё-таки Монро спереди поставил и каябу сзади . вот уже второй год так езжу-управляемость как с родными тойотовскими и достаточно мягкие
Цитата (JAGUAR57 @ Сегодня в 16:13) |
А у меня спереди Монро стоят а сзади каяба. снача и спереди каябу поставил, но ездить невозмжно было, как на отбойном молотке, хотя потом вроде лучше стало. но я всё-таки Монро спереди поставил и каябу сзади . вот уже второй год так езжу-управляемость как с родными тойотовскими и достаточно мягкие |
Цитата (keksm @ Сегодня в 19:03) | ||
а кикие конкретно модели Монро? напиши... |
Цитата (JAGUAR57 @ Вчера в 22:45) | ||||
Блин.не помню модель.... там кароч на коробке было написано для внедорожников. Они желтого цвета. если хошь могу на выходных в инете полазить посмотреть модель амортов |
http://www.monroe.su/reflex.htm
вот фотка коробки... потом номера поищу.
Цитата (Achilles @ Сегодня в 08:42) |
http://www.monroe.su/reflex.htm |
привет!
Ребята а кто нить Masumo ставил? они вроде вообще 7000 перед и зад обходятся! Почитал отзывы - говорят за свои деньги - нормальные! Но и ругаю прилично...
Каябы ставить немного жаба душит хотя скорее всего их и буду брать
(кстати может кто есть с Новосиба подскажите, где по нормальной цене можно у нас взять)
думал Tokico ставить так они оказываются на передок равовский не делают...
кароче фиг его знает где номера амотров найти.... нигде не пишется. я сам в магазин пришел назвал марку,модель,год машины и мне нашли амотры, я заказал и через несколько дней мне их привезли. у меня MONROE ADVENTURE. вот я тут несколько ссылочек нашел:
http://www.saturn-s.ru/product_22726.html
http://auto-am.ru/katalog/katalogibrendi/MONROE.htm
http://zameni.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,20140/category_id,121/manufacturer_id,136/option,com_virtuemart/Itemid,44/vmcchk,1/
Лучше сходи в магазин и закажи амортизаторы или жди когда у мня эти потекут и буду их менять
в итоге взял и перед и зад, KYB решил не экономить и шаровые передние нижние к выходным будет ставиться
Цитата (Pavlenok @ Сегодня в 13:40) |
в итоге взял и перед и зад, KYB решил не экономить и шаровые передние нижние к выходным будет ставиться |
все поставилось результат отличный жестковато конечно, но так даже лучше
в этом году у нас дороги в Сибе делать не будут, посмотрим насколько хватит надеюсь подольше
Поздравьте меня!!! ЙА преретряхнул всю переднюю подвеску!!!! Спомошью набора комбинированых ключей, пасатижей, квалды, болдгарки, дрели, и русского алфавита....матерного , зато 10 штук съекономил и потраьтил два выходных
Цитата (JAGUAR57 @ 1.04.2009 - 12:47) |
вот фотка коробки... потом номера поищу. |
Цитата (Coper @ 2.05.2009 - 20:57) |
Поздравьте меня!!! ЙА преретряхнул всю переднюю подвеску!!!! Спомошью набора комбинированых ключей, пасатижей, квалды, болдгарки, дрели, и русского алфавита....матерного , зато 10 штук съекономил и потраьтил два выходных |
вот здесь коллеги обсуждают что продается под оригиналом Toyota (амортизаторы и стойки) - Каяба и Токико
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2546
Цитата (grader2474 @ 11.05.2009 - 17:58) | ||
а скока деревянных стоил данный девайс? |
Всем привет! На горизонте замаячил вопрос замены передних стоек. Ровно два года прослужили Каяба. Ставил под родные параметры - под колеса 215/70-17, модель Excel-G, 600 мм. Что сказать? Я бы не сказал, что ими доволен. Их поменял только потому что были слышны щелчки в подвеске. Думал, что стойке каюк (стояли похоже оригинальные, так как рафик был дилерский), но была отломана пружина. Ну раз купил, решил и заменить, хотя старые были еще нормальные. Да, на кайябе, управляемость стала лучше, подвеска стала жесткая и собранная. Но тряской и ударами на стыках я был совершенно не доволен. Через пару месяцев стало получше, но вывод один - Каяба мне не очень понравилась. К тому же за два года и пробега около 40.000 засопливелась левая стойка. Вот собственно и назрел вопрос замены.
Прочитал внимательно топик. Все в основном ставят Каяйбу. Но я не хочу. Поэтому вопрос - какие варианты? Тут кто-то, кажется Ягуар, писал про Монро. Что скажете о них. Кони? Дорого конечно, но больше в этом плане меня пугает их жесткость. В общем, что посоветуете?
Цитата (Miha2e @ Сегодня в 18:19) |
Всем привет! На горизонте замаячил вопрос замены передних стоек. Ровно два года прослужили Каяба. Ставил под родные параметры - под колеса 215/70-17, модель Excel-G, 600 мм. Что сказать? Я бы не сказал, что ими доволен. Их поменял только потому что были слышны щелчки в подвеске. Думал, что стойке каюк (стояли похоже оригинальные, так как рафик был дилерский), но была отломана пружина. Ну раз купил, решил и заменить, хотя старые были еще нормальные. Да, на кайябе, управляемость стала лучше, подвеска стала жесткая и собранная. Но тряской и ударами на стыках я был совершенно не доволен. Через пару месяцев стало получше, но вывод один - Каяба мне не очень понравилась. К тому же за два года и пробега около 40.000 засопливелась левая стойка. Вот собственно и назрел вопрос замены. Прочитал внимательно топик. Все в основном ставят Каяйбу. Но я не хочу. Поэтому вопрос - какие варианты? Тут кто-то, кажется Ягуар, писал про Монро. Что скажете о них. Кони? Дорого конечно, но больше в этом плане меня пугает их жесткость. В общем, что посоветуете? |
Вот вот, я тоже склоняюсь на Монро. Как я понял, ты взял категории Эдвенчер. То бишь надо звонить им и говорить, что нужны стойки этой категории под Рав4 первого поколения?
Эт смотря где ты заказывать будешь... Я когда брал, то просто пошел в магазин амотризаторов: они мне посоветовали купить Монро Эдвенчер, по каталогу посмотрели и через неделю привезли (Вроде как в каталоге было 2 модификации: для моей версии, и для равов у которых аморты длиннее.Правда я точно не уверен, т.к спешил куда-то и времени смотреть что там в каталоге не было )
и еще вопрос, это именно амортизатор или катридж?
Я амортизаторы покупал. Мноро вроде как вообще картриджи не делает(хотя могу ошибаться..) а это про длину штока http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=163
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3002&hl=амортизатор
Кстати перечитай еще раз эту ветку форума. на 1ой и 2ой страницах про длину амортов всё написано
что-то я запутался... я так и не могу понять Оригинальные стойки Тойота- это те же Каяба только с наклейкой Тойота?? или это те же Каяба только мягче?? объясните кто-нибудь подробно пожалуйста
Кстати у меня задние стойки каяба вообще за 2 года засопливились(Правда часто на дачу езжу..), вот сейчас уже текут... у передних монро признаков умирания нет ( ставились с разницей в месяц: передок монро позже) Каябу вообще на равик никогда не поставлю
http://www.taec.nl/monroe/ вот для рав4 номера Монро
Цитата (JAGUAR57 @ Вчера в 15:02) |
http://www.taec.nl/monroe/ вот для рав4 номера Монро |
есть пара MONROE D0801 ("картриджи")
новых, в коробках, никогда не устанавливавшихся - купили четыре штуки, не подумав про то что они на жопе совершенно другие
в меру мягкие, в управляемости гораздо лучше чем убитый оригинал )) излишней валкости тоже не заметно (пружины суплекс)
старые картриджи выкручиваются, новые закручиваются (для того чтобы выкрутились отстучать молоточком и зажав в тиски выкрутить)
по надежности - монро в разы лучше, чем каяба
нынешняя каяба потечет за два года максимум, а монро лет 5 проходит наверняка
отдам по 2200штука
если интересно - 8 964 5665789
москва
Цитата (neilpride @ Сегодня в 01:34) |
есть пара MONROE D0801 ("картриджи") новых, в коробках, никогда не устанавливавшихся - купили четыре штуки, не подумав про то что они на жопе совершенно другие в меру мягкие, в управляемости гораздо лучше чем убитый оригинал )) излишней валкости тоже не заметно (пружины суплекс) старые картриджи выкручиваются, новые закручиваются (для того чтобы выкрутились отстучать молоточком и зажав в тиски выкрутить) по надежности - монро в разы лучше, чем каяба нынешняя каяба потечет за два года максимум, а монро лет 5 проходит наверняка отдам по 2200штука если интересно - 8 964 5665789 москва |
Цитата (keksm @ Вчера в 14:29) | ||
вот описание амортизаторов http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n10/amort/monroe.htm и похоже судя по экзисту Монро не выпускает несколько версий амортизаторов (отличающихся максимальной длиной)... И судя из описания МОНРО более мягкие амортизаторы, что плюс для комфортной езды... но не блеск в управляемости для активных водителей... |
А где в инете моно заказать амортизаторы monro?
Цитата (chupa @ Сегодня в 17:54) |
А где в инете моно заказать амортизаторы monro? |
Кстати родные тойотовские амортизаторы на моей машине стояли Токико, а не каяба. вот они были мягкие и с хорошей управляемостью
Цитата (JAGUAR57 @ Сегодня в 10:09) |
Кстати родные тойотовские амортизаторы на моей машине стояли Токико, а не каяба. вот они были мягкие и с хорошей управляемостью |
Информация к размышлению:
Чуть выше кто-то приводил авторитетную статью журнала Авторевю про амортизаторы Monroe Adventure. Я её внимательно прочитал и вычитал интересную мысль. Предлагаю ознакомиться. Эксперты пишут:
[далее цитата]
Дело в том, что амортизаторы серии Adventure, как и другие изделия Monroe для рынка запчастей, по управляемости никто к конкретным автомобилям не настраивает. Это слишком дорогое удовольствие для массовой продукции! То же самое можно сказать и про массовые изделия многих других фирм — Kayaba, Bilstein «черной» серии Original и т.д. Инженеры изучают узлы подвески, подгоняют по месту длину корпусов и штоков, с учетом жесткости пружин и массы машины выбирают жесткость клапанов — и амортизатор готов!
Поэтому когда вы покупаете такие амортизаторы для замены изношенных «родных», никто не может точно сказать, каким станет автомобиль. Будет подвеска мягче или жестче, будут ли реакции на поворот руля более точными или останутся столь же вялыми, как и на старых «убитых» амортизаторах... Лотерея.
[конец цитаты]
Вот так...
Это, кстати, к вопросу о том, чем отличается KYB в коробочке KYB, от KYB в коробочке Toyota.
MONROE предлагает для RAV4 (1) следующие амортизаторы:
D0801 - это картридж для разборной передней стойки (у машин дорестайла)
D7694 - задний амортизатор
D0009 - передняя стойка (D0009R - правая, D0010L - левая).
Причем амортизаторы Монро продаются парами (в отличии от Каябы, которые можно покупать по штучно). По этому у монро один номер на обе передние стойки (D0009).
Судя по данным Exist
а) передние стойки D0009 соответствуют 600 мм длине,
б) задние авмортизаторы D7694 соттветствуют 620 мм длине.
Цитата (keksm @ 14.12.2008 - 14:26) |
На этом форуме я уже писал, что RAV4 (1), на которые с завода устанавливались колеса размера 235/60R16 (с пластиковыми расширителями колесных арок и литыми дисками с большим вылетом 35), ставились более короткие стойки и пружины. Это всё снижало клиренс на 2-2,5 см. Установка более длинных передних стоек с короткими пружинами клиренс не изменится. Так как высота расположения кузова над "землей" определяется пружинами, а не амортизаторами. |
Цитата |
если ставим "длинные" пружины+амморты и оствляем колеса 235/16 - нагрузка на ходовую (шрусы и т.п.) изменится или нет? |
Цитата |
Достаточно ли поставить только пружины "стандартные" для машин без расширителей и соответсвующие им аморты? |
На смену умираемой Каябы я все же купил катриджы Монро, скоро поставлю, посмотрим разницу. Каябой я не довлен - жесткая слижком и служит не долго - 50.000 где-то
Цитата (Miha2e @ Вчера в 15:25) |
На смену умираемой Каябы я все же купил катриджы Монро, скоро поставлю, посмотрим разницу. Каябой я не довлен - жесткая слижком и служит не долго - 50.000 где-то |
Ну это у тебя! Я езжу по городу и привык что амортизаторы под сотню ходят и комфорт при этом дают. А для и без того жесткого и шумного Рава ещ и стойки жесткие - перебор.
Цитата (Miha2e @ Вчера в 15:25) |
На смену умираемой Каябы я все же купил катриджы Монро, скоро поставлю, посмотрим разницу. Каябой я не довлен - жесткая слижком и служит не долго - 50.000 где-то |
Тока вперед катриджы, желтые такие. Сзади у меня родные стоят, по мягкости гуд. Прямо едешь - передок на каяба как бубухнет в кузов, а зад мягенько съедает
Цитата (Miha2e @ Сегодня в 21:28) |
Тока вперед катриджы, желтые такие. Сзади у меня родные стоят, по мягкости гуд. Прямо едешь - передок на каяба как бубухнет в кузов, а зад мягенько съедает |
похоже на то
я вот думаю когда монро потекут, на передок оригинальные от токико поставлю. а интересно на какие равы ставили амортизаторы Тойота от каябы. я думаю что на рестайл европейцев ставили токико у кого есть какая информация?
Каябу точно не ставили. ее популярность связана с относительно умеренными ценами, рекламой и наличии много где
Цитата (JAGUAR57 @ 15.08.2009 - 23:01) |
я вот думаю когда монро потекут, на передок оригинальные от токико поставлю. а интересно на какие равы ставили амортизаторы Тойота от каябы. я думаю что на рестайл европейцев ставили токико у кого есть какая информация? |
Вообщем такая ситуация: решил себе еще и оригинал аморты на перед поставить. хочу опять токико оригинал, но есть вопрос: по моему вин коду пробиваются аморты на рав 1996-1998г 235/60/16, но когда смотрю цену то там с номерами не поймешь, что творится... наверно сейчас замена номеров идет... а если смотрю просто без вин кода 1998-2000г, то нормально по номерам пробиваются. скажите, есть ли в чем-то разница?? и еще вопрос: если смотреть аморты 1998-2000г то они стоят около 4500р, а если 1996-1998, то уже 6500р . вообщем если мне кто кинет точные номера левого и правого передних оригинальных амортизаторов тойота( но именно от токико, а не от каябы), буду очень признателен. естессно , что хочется купить за 4500р а не за 6500...
неужели никто не знает?
JAGUAR57, стойки амортизаторов для 235/60/16 (Европеец) ниже на 5 см, чем на 215/70/16. ДЛя них идут и разные по длине пружины. Проверено мной. Мне один раз на СТО поставили те, которые идут на 235/60/16 (Каябу газ-масло), мало того, что ели сжали пружины, так еще потом одна пружина таки лопнула в процессе езды.
Пришлось почти новые стойки просто тупо сменить на 215/70/16, тоже Каяба, но уже чисто газ. Сзади стоит тоже Каяба и тоже газ.
Оригинальные номера тойота у меня бьются такие:
для 215/70/16
48510-49025 правая и 48520-49025 левая
для 235/60/16
48510-49065 правая и 48520-49065 левая
Цитата (Баден @ Сегодня в 16:42) |
JAGUAR57, стойки амортизаторов для 235/60/16 (Европеец) ниже на 5 см, чем на 215/70/16. ДЛя них идут и разные по длине пружины. Проверено мной. Мне один раз на СТО поставили те, которые идут на 235/60/16 (Каябу газ-масло), мало того, что ели сжали пружины, так еще потом одна пружина таки лопнула в процессе езды. Пришлось почти новые стойки просто тупо сменить на 215/70/16, тоже Каяба, но уже чисто газ. Сзади стоит тоже Каяба и тоже газ. |
Цитата (Баден @ Сегодня в 16:49) |
для 235/60/16 48510-49065 правая и 48520-49065 левая |
JAGUAR57, неа, мне в самый раз, даже на 17-х дисках и по брусчатке
Дорогие соклубники!
Переписываясь с уважаемым JAGUAR'ом, я написал небольшой трактатец, по теме и не очень. Внезапно стало жалко, что такое количество букв может пропасть. Так что, с позволения адресата, читайте, вдруг что-то новое проскочит...
Итак, версия отредактированная и немного дополненная:
...Сколько не встречал оригинальных амортизаторов, то все СТОЙКИ, я имею в виду стойки МакФерсон, как у нас спереди, с интегрированной нижней опорой пружины и креплением к поворотному кулаку, все сделаны KYB. Конечно я говорю про японскую таёту, точнее японский конвейер.
А вот все ПАЛОЧКИ, то есть просто АМОРТИЗАТОРЫ, типа наших задних, все поголовно ТОКИКО. Почему, не знаю. Это просто факт.
Конечно, исключения бывают, но они единичны и я их никогда не вспомню, к чему, собственно, и не стремлюсь. Cути дела это не меняет.
- Ну так вот.
Что до номеров и длины, то мне кажется, не надо париться и брать как положено по ВИНу.
Кстати, замена номеров амортизаторов не привязана к рестайлингу. Вообще, номера менялись уже трижды. Почему, не понятно. Может доработки какие, или смена поставщика, кстати. Тут гадать бесполезно. Мне кажется, на 96,5% - поставщик KaYaBa.
- С заменами номеров, за всё время производства РАВа, интересный кавардак. Например (на примере переднего правого). 48510-49025 - с начала производства и до января 1998 ставился на "узкую пятидверку". Потом номер меняется на -49026 и амортизатор начинает ставиться на "широкого коротыша", представляете? От этого он не перестаёт ставиться на "узкую пятидверку". Т.е. очевидно, что с этой заменой номера что-то унифицировалось и новый (-49026) стал подходить и на "узкую" и на "широкую" машины.
А дальше ещё смешнее.
Этот "универсальный", ха-ха, амортизатор в августе 1998 года меняется на 48510-49017, (таким он до сих пор и остаётся) и на этот же -49017 номер меняется 48015, тот, который изначально был вообще на "узкого коротыша".
- В общем, интересно.
Мне кажется, лучше не забивать голову и не пытаться перехитрить инженеров Toyota. Им виднее. Они же, в конце концов, эту машину придумали.
Важно, на мой взгляд, сохранить "узко или широкорезинность". Иными словами, если машина изначально "узкая", но в последствии на неё кто-то установил колёса 235/60, это не повод ставить "широкие" амортизаторы, те что под широкую резину. А если и ставить, то только вместе с соответствующими новыми пружинами.
- Кстати.
На "длинные широкие" машины, всю дорогу ставилась своя линия амортизаторов.
Опять на примере переднего правого: 48510-49065 => 48510-49066 => 48510-49067.
Эта линия никогда не пересекалась с другими версиями RAVа. Похоже, именно они покороче "обычных".
- Да и вообще, на клиренс, если кто-то волнуется, что произойдёт после замены стоек, значительно(!) большее влияние оказывают пружины. Вот их, действительно, (оригинальных) сто-тыщ-мильёнов разных. Унификации практически никакой. Механика, автомат, с кондеем, без кондея, передний или полный привод, широкая или узкая резина - везде разные пружины. (Это к вопросу о цветных метках на пружинах. Тема про жёсткость пружин где-то недавно поднималась). Ну и конечно, не стоит забывать что новый амортизатор призван работать в сочетании с "живой" пружиной, а не с просевшей за 10-15 лет эксплуатации. Так что спрогнозировать поведение и положение машины относительно грунта с "коротким" или "длинным" амортизатором очень сложно, так как невозможно оценить степень "усталости" пружин на конкретном автомобиле.
- Резюмируя:
На сегодня существует два варианта амортизаторов. Всё обилие выпускавшихся раньше вариантов свелись к:
"Узкая машина" - 48510-49017, 48520-49027
"Широкая машина" - 48510-49067, 48520-49067.
- И ещё.
У меня вопрос ко всем. Ко всем москвичам, прежде всего. В регионах ситуация может быть совсем иной. Итак вопрос.
Объясните мне, как может возникнуть сомнение Kayaba или оригинал, если Каяба стоит около 3500, а оригинал 4000-4500?
Вот если бы KYB стоила 2000 руб (ладно, даже 2500) тогда вопросов нет. По сравнению с оригиналом это было бы относительно приемлемое соотношение цена-качество.
А так....
Ни разу не понимаю.
Спасибо за внимание. Особенно тем, кто осилил все буквы.
Кстати есть предложение к Модераторам может, стоит перенести эту тему в раздел важно?!, т.к. тут уже накопилось много полезной информации
P.S. после прочтения это сообщение можете удалить
Gwyn
полностью согласен:
Цитата |
На сегодня существует два варианта амортизаторов. Всё обилие выпускавшихся раньше вариантов свелись к: "Узкая машина" - 48510-49017, 48520-49027 "Широкая машина" - 48510-49067, 48520-49067 |
прочитал всю тему,от себя хочу добавить к вопросу о комфорте КУВ.
полтора года назад присутствовал на семинаре для "оптовых торгашей" проводимой КУВ (сертификатик имеется ). дак вот,там говорилось,что поставляемые КУВ амортизаторы/стойки/патроны автопроизводителю на конвеер (либо для наклейки логотипа автопроизводителя в качестве AfterMarket Parts) и продукция под брендом КУВ по настройкам жесткости РАЗНАЯ ( КУВ ЖЕСТЧЕ оригинала от 5 до 20%), даже если на оригинальной стойке и стойке КУВ будут одинаковые артикулы. эту разницу обуславливают сохранением заводских настроек на фоне общего старения узлов и деталей автомобиля.
Цитата (sobol_as @ Сегодня в 03:34) |
прочитал всю тему,от себя хочу добавить к вопросу о комфорте КУВ. полтора года назад присутствовал на семинаре для "оптовых торгашей" проводимой КУВ (сертификатик имеется ). дак вот,там говорилось,что поставляемые КУВ амортизаторы/стойки/патроны автопроизводителю на конвеер (либо для наклейки логотипа автопроизводителя в качестве AfterMarket Parts) и продукция под брендом КУВ по настройкам жесткости РАЗНАЯ ( КУВ ЖЕСТЧЕ оригинала от 5 до 20%), даже если на оригинальной стойке и стойке КУВ будут одинаковые артикулы. эту разницу обуславливают сохранением заводских настроек на фоне общего старения узлов и деталей автомобиля. |
Цитата (Gwyn @ 7.01.2010 - 11:48) | ||
Отличное, ценное наблюдение. |
Цитата |
Я могу сравнить, если позволите :-) причем стойки в одинаковом состоянии:-) итак , имеем 2 равика . на один поставили оригинальные стойки перед и зад на второй каяба тоже перед и зад Excel-G Каяба заметно жестче! что оч. хорошо отразилось на активном маневрировании на скоростях, НО на не гладком покрытии (например на автостоянке у меня асфальтовая крошка плохо уложенная, или "щебенка по дороге в деревню) машина превращается в ведро!! в салоне все скрипид да и комфорта никакого ( (это я еще зимой не ездил на них!!! на оригинальных стойках намного мягче и комфортнее в таких же условиях, и для трассы мне их хватает в общем то тоже... и еще личное ИМХО: производитель не зря ставит стойки именно с такими настройками. перед серийным производством любую нормальную машину тестируют десятки тысяч км + на стенде + в трубе и т.д. и т.п. ... сильно сомневаюсь что та же каяба , которая выпускает стойки на множество марок авто имеет возможность проводить тесты на равне с производителемкаждой марки... |
Крайне не доволен каябой. Мало того что работали даже хуже чем старые-оригинальные так ещё и накрылись через год. Вот думаю сейчас, что покупать, и всё больше склоняюсь к мысли поставить старые-оригинальные. Я их не выбрасил. Как минимум ещё на год их хватит это точно. Всё таки это не новые каяба за сто баксов на год покупать. Может для других машин эта фирма хорошие амортизаторы выпускает, но почитав форум и на своем личном опыте я убедился, что на нашу машину это не лучший выбор.
у меня стойки передние отходили чуть больше года.
ставил оригинал.
счас заказал каябу.
кстати нашел интересную инфу по новой серии в каябе: MonoMax
хвалят
попробую найти на равчик
Цитата |
у меня стойки передние отходили чуть больше года. |
Цитата (Gwyn @ 24.10.2009 - 15:31) |
- И ещё. У меня вопрос ко всем. Ко всем москвичам, прежде всего. В регионах ситуация может быть совсем иной. Итак вопрос. Объясните мне, как может возникнуть сомнение Kayaba или оригинал, если Каяба стоит около 3500, а оригинал 4000-4500? Вот если бы KYB стоила 2000 руб (ладно, даже 2500) тогда вопросов нет. По сравнению с оригиналом это было бы относительно приемлемое соотношение цена-качество. А так.... Ни разу не понимаю. Спасибо за внимание. Особенно тем, кто осилил все буквы. |
Цитата |
а в километрах это сколько? по каким дорогам? |
Цитата |
оригинал газомасляные,а каяба насколько я понял чисто газовые |
Цитата |
около 50 тыс. возможно больше. про дороги вопрос можно считать риторическим? |
Цитата |
кстати нашел интересную инфу по новой серии в каябе: MonoMax хвалят попробую найти на равчик |
Что то меня наводит на мысль, что у равов подвеска- перманентно больной вопрос. И стойки в частности..
Цитата (Yastrebov72 @ Сегодня в 15:42) |
Что то меня наводит на мысль, что у равов подвеска- перманентно больной вопрос. И стойки в частности.. |
Цитата (autor59 @ Сегодня в 06:20) | ||
очень интересная мысль... я так понимаю, в каябе работает сжиженный газ поскольку т.н. рабочее тело в любой стойке - жидкость |
Цитата |
Что то меня наводит на мысль, что у равов подвеска- перманентно больной вопрос |
Цитата |
Я например не задумываясь прыгаю с бордюров, и через полицейских, а так же стыки и трамвайные рельсы. |
Новокузнечанин 7347
+500 машина нужна чтобы ездить! А не выбирать направления движения.
Цитата |
машина нужна чтобы ездить! А не выбирать направления движения |
Цитата |
ДЛЯ autor59 http://www.kybcom.ru/toyota/toyota-28.html |
Цитата (autor59 @ Сегодня в 09:57) | ||
пасибки. перекопал кучу инфы - увы не делают на наши мономакс. себе поставил 334242, 334241 балдею, мне нравится. по ссылке нет еще двух стоек: 334483 и 334482. отличаются: первые номера - разборные, последние - неразборные. не знаю чего так ругают каябу - меня вполне устраивает. стояли оригинальные до этого. счас передок поднялся на 2-3см (пришлось фары регулировать) блин, опорники зря новые привез - старые еще отличные оказались |
Цитата |
Покупал через Exist? |
У каябы задние амортизаторы идут обычные и усиленные. Чем отличаются усиленные? Стоит ли их брать?
Rav4chik
можно код усиленных и обычных?
Я то думал что они отличаются по длине... а оно вот как оказалось...
да нету у каябы ни обычных ни усиленных,идут только двухтрубные газонаполн Excel-G, однотрубники Gas-a-Just, и Ultra SR с увеличенной жесткостью порядка 100-120% и все.
ни масляного Premium-а,ни регулируемых AGX,ни тем более "внедорожных" Monomax-ов нету.
кстати перевернутый закрашеный труегольник рядом с номером стойки дословно означает: до тех пор, пока товар находится на складе.
пысы каталог КУВ 2008 г.
лист 2
sobol_as
я этот каталог уже много раз видел!
Просто вдруг что нового услышал бы про усиленные стойки каяба...
так это просто развод? я-то не шарю ничего в амортизаторах, поэтому на форуме решил отписаться
Блин, какие стойки и амортизаторы брать? РАВ 2000 г. на резине 235-60-16
Цитата (Rav4chik @ Сегодня в 06:14) |
Блин, какие стойки и амортизаторы брать? РАВ 2000 г. на резине 235-60-16 |
Цитата (alekc @ Сегодня в 00:22) |
sobol_as я этот каталог уже много раз видел! Просто вдруг что нового услышал бы про усиленные стойки каяба... |
Цитата (sobol_as @ Сегодня в 09:47) | ||
оригинал |
Цитата (Gwyn @ Сегодня в 09:06) | ||||
Ещё раз оригинал. |
Я заказал амортизатор задней подвески Kayaba 343272 "Excel-G".
Установлю отпишусь.
Цитата (Ильяс @ Сегодня в 15:02) |
Я заказал амортизатор задней подвески Kayaba 343272 "Excel-G". Установлю отпишусь. |
Цитата |
Заказан ОДИН амортизатор |
Да это чудеса великого и могучего. Конечно пару.
Кайаба за 4 штуки стоит, как одна оригинал! Может, потому что "Тойота-Центр"?
Цитата |
Может, потому что "Тойота-Центр |
а чем отличаеться зад. аморт. ToKico E2713, E2942
Заменил задние амо на каябу (343272) полет нормальный, стояли токико под брендом Тойота.
Цитата (d_den @ 10.02.2010 - 08:48) |
а чем отличаеться зад. аморт. ToKico E2713, E2942 |
Цитата (d_den @ 10.02.2010 - 08:48) |
а чем отличаеться зад. аморт. ToKico E2713, E2942 |
я тоже выступаю за оригинал!
Поставил KYB — 334252 и 334251 Excel-G газовые на перед. Ремонтники удивились, что шток не выходит без усилий до конца, а потом еще и ныряет назад. На старой стойке такая же ерунда. Езжу третий день. Пока все устраивает. Пытался найти маркировку на старых стойках, но не нашел. Но ведут себя конструктивно так же. Равчик 2000 г. на 235 резине.
Цитата (СерЁга 555 @ 14.02.2010 - 21:37) |
я тоже выступаю за оригинал! |
Цитата (kgbplus @ Сегодня в 15:01) |
...Что оригинал, что неоригинал убьются с одинаковой скоростью, поэтому переплачивать смысла не вижу. |
да, только на хонде...брал себе каябу, друг взял оригинал, каяба засопливила где то на 25 тысяче, оригинальная стойка продержалась на тысяч 5 побольше...ездили дорога 70% говенный самарский асфальт, остальное за городом...
еще у друга на сузуке гранд витаре годовалой стойка потекла на 11 тыс, поменял по гарантии, снова потекла через пол-года...
я сам ремонтник, случаев было много, писАть лень)))
Цитата (kgbplus @ Сегодня в 14:01) | ||
не знаю как у вас в Мск дороги, а на наших что оригинал, что неоригинал убьются с одинаковой скоростью, поэтому переплачивать смысла не вижу |
кстати если хотите помягче, есть тайваньские стойки шинкай, я этой фирмы аморты ставил клиенту на короллу, он говорил потом, что по ощущениям машинка пошла помягче, но валкости нет, было это год назад, пока не текут...так же на демио ставил, там пробег постоянный самара-уфа по нефонтанной дороге- тоже пока без нареканий
Добрый день!
Осилил всю тему. Всем спасибо.
Осталось уяснить несколько моментов и тема стоек раскрыта.
Если брать по каябе екзист мне показывает что есть варианты
Kayaba 334482 Стойка двухтрубная газовая "Excel-G", правая
Kayaba 334241 Стойка двухтрубная газовая "Excel-G", правая
попытки найти в чём разница успехом не увенчались кроме цены почти в два раза
если стойки передние разборные, то можно менять не стойку целиком, а только картридж?
Kayaba 365093 Картридж двухтрубный газовый "Excel-G"
Цитата |
Kayaba 334482 Стойка двухтрубная газовая "Excel-G", правая Kayaba 334241 Стойка двухтрубная газовая "Excel-G", правая |
Цитата |
если стойки передние разборные, то можно менять не стойку целиком, а только картридж? |
Вроде как тема стоке раскрыта! Всем писателям СПАСИБО!
Как тут кто то писал что: - "На вкус и цвет все фломастеры одинаковые", могу лишь сказать что год назад поставил KONI и чувствую себя на дороге отныне просто замечательно, что угодно говорите - мол -"Вот у меня умерли через 20,30,40 тыс. км. ....." или -"Слишком жестко...", лично мне очень нравиться, Вам советовать не буду.........сразу полемика начинается, Надо просто попробовать..............результат намного выше Вашего мнения.
Всем здоровья,удачи,терпения! Встала проблемма с аммортизаторами,поездил в минус 40. Где и как взять,По кругу менять нужно. Посоветуйте. RAV4 2001г. Праворукий. Заранее благодарен.
Енисеец
я заказал каябу с экзиста. вышло все 4 в 8 т.р.
Цитата (Енисеец @ Сегодня в 10:02) |
Всем здоровья,удачи,терпения! Встала проблемма с аммортизаторами,поездил в минус 40. Где и как взять,По кругу менять нужно. Посоветуйте. RAV4 2001г. Праворукий. Заранее благодарен. |
Вааще лучше сюда: http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2524
Спешу поделиться ощущениями. Моя история такова. После покупки 3 года назад были куплены Каяба Эксид Гэ по причине того, что что то скрипело в левой стойке. Стояли у меня родные стойки, не текли, но решил заменить. При вскрытии выяснилось, что был отломан виток пружины. Так что в итоге передок у меня получил стойки Каяба и пружины тоже Каябы. Первый прохват по дороге вверг в шок. Машина стала табуреткой, считала даже мало мальские неровности, стала очень жесткой. На ямах трясло не хило. В общем я был очень недоволен стойками - комфорта никакого! Только через год они немного разработались и стало получше. С того момента стал задумываться о их замене. На Каябе проездил почти 2,5 года, год назад засопливилась правая стойка, а этой зимой в морозы пошла наконец и правая. Особо на ходовых качествах это не отражалось, разве что стал передок чуть мягче. Так ездил до сегодняшнего момента пока не заменил их на катриджи Монро Adventure. Купил их еще в том году по объяве за какие то гроши - 4000 за две штуки. Они валялись и ждали своего часа. Монро выбрал по итогам дисскусии на форме и не пожалел. Вчера заменил Каябу на Монро и теперь езжу со счастливой улыбкой на лице. Появился комфорт! Мелкие неровности почти не заметны. Большие проходит тоже мягко, без тряски. Конечно, не известно пока скока долго будет длится это счастье в плане долговечности, но я очень доволен выбором. Каяба рядом не стояла. Рекомендую! По характеристикам похожи на родные, но родные стоя не по детски...
Про табуретку вообще хорошо сказал! Ну если не будешь специально по крупным ямам скакать то тыщ на 30 точно хватит!
Я с твоей подачи и выбрал Монро! Благодарствую! Получай +
|
|
|
Стойки передние и задние идут разные, одни как я понимаю стандартные вторые под резину W(235/60R16 TIRE). Отличаются они между собой длинной, стандартная 620, а вторая 553. Так вот точно утверждать не берусь, но по моему когда "курил" для себя тему по поводу выбора передних стоек, то находил что стойки Монро идут по короче.
Хорошо это или плохо не знаю.
После замены передних стоек, я покупал "каябу" стандартную. Машина и была не сильно мягкой и стала вообще табуретка табуреткой, а дорог у нас таких чтоб на скорости входит в повороты и летать как самашедшему нету так что прелестей каябы я не прочуствовал. До этого стояли стойки "сакс"(было мягче) какие они были по длинне замерить я как-то не сообразил(если ещё не выбросили из гаража замерю), но сейчас визуально кажется что морда стала чуть чуть выше.
Если кто-то знает раскройте тему разной высоты стоек для разной ширины резины?
|
|
|
Решил поменять все четыре аморта, что посоветуете менять еще вместе с амортизаторами???
|
На вкус и цвет каждому своё.
Про каябы пишут что жесткие, не знаю мне нравятся, нет раскачки лишней у машины.
Когда покпал выбор был только между оригеналом и КАЯБОЙ, щас в том же экзисте выбор большой
если бюджет не богатый появились какието немецкие "SCT" (код: Z 1261) стоят всего 1000 рублей.
Это реч шла о передних.
Задние все бренды примерно 1000 рублей за штуку выбор неплохой.
Стоят каябы, пережили морозы в этом году под 50 в течение 3 месяцев, на машине ездил почти каждый день,
ни каких намеков на подтикание и тому подобное.
|
|
|
|
|
В кратце. Менял передние стойки. Пришлось ехать на развал, впереди развал сделали сзади нет, закисли развальные болты. В результате замена передних стоек мне вылилась дополнительно 4 комплекта развальных болтов, и в два больших сайлента в нижние рычаги.
П.С.
Моё мнение отстаётся при мне. Перед тем как что-то решил менять(если не спец в этом вопросе) съезди на диагностику. Сэкономишь время и деньги. А менять "по тому что хочется", "мне кажется", "скорее всего это", "тоже могло сломаться" можно и так конечно, если бюджет позволяет то почему бы и нет.
Подскажите, плиз, а уплотнителное кольцо под пружину (48158-32030) случайно не входит в комплект поставки передних стоек Каябы (или Монро)? Вообще, кроме самой стойки есть еще что-то в коробке?
|
|
|
|
|
|
|
Нашел коробку одну код на ней 334483 пара к ней помойму 334482. Это каяба от переднеприводного рав4 -1го поколения, на полный привод подходит без проблем. Чуть мягче работают, чем родные 334241, 334242 и стоят дешевле.
|
|
|
Отчитываюсь по передним стойкам:
Канадский РАВ 4 с колесами 215/70 по табличке на кузове. Выпуск 1998 года, поэтому был вопрос - рестайлинговая (с неразборными стойками) или до-рестайл с разборными? Заглянул под пыльник, нашел гайку на стойке (ввернута внутрь). Решил, что разборная. Благодаря этой ветке разобрался с оригинальным номером стойки 48520-49025,48510-49025. Менять решил картриджи, они дешевле. Посколько ценю мягкость хода, выбор был из Монро 0801, Каяба и Токико. Монро отпала из-за отзывов о недолговечности, Каяба из-за риска нарваться на подделку и тоже через год менять стойки опять. Купил через Экзист картриджи Токико Z 3155. Шли долго, 20 дней. Вскрыли стойки (просто отвинтив гайку), обнаружили что стойка была заполнена маслом, сальник впрессован в гайку, корпус стойки являлся корпусом амортизатора. Такая вот разборно-неразборная конструкция. Картрижди Токико встали на место без проблем, гайки на стойку и на шток шли в комплекте.
|
Ощущения от езды парадоксальные.
На мелких неровностях и выбоинах (на отбой) машина стала жестче. Меньше валится в поворотах.
На рельсах и поребриках стало мягче.
На разбитой грунтовке в ямах и колдобинах ехать можно быстрее, меньше раскачка.
В целом, непривычно после масла, но наверно лучше.
Поделюсь и яощущениями , спереди и сзади токико , пружины сзади как положено - укороченные Уаз )) передние родные . на стыках и подобных неровностях подвеска работает жестко , но что удивительно - по проселку грунтовому и можно не сбавлять - очень комфортно амортизирует , лично для меня минус только один - чуть валкая в повороте ( если заложить )) и я сразу это заметил - стоящую машину легко раскачать по продольной оси , специально подходил к другим раскачивал - другие амортизаторы в начале своего хода жестче ( или просто клапана так подобраны в токико что резкие удары ее не пробивают , и а при плавном воздействии - очень комфортно сжимаются ) так что любителям комфорта - рекомендую . кстати до этого сзади стояли монро ( новые - вернул по гарантии- постукивали на морозе ) - разницы не заметил .
[/quote]
В ходе дискуссии я понял, что забыл сказать, что при замене катриджей надо в корпус не забыть налить масла
ну это универсальное правило при замене картриждей. масло работает как хладагент. ну и немного препятствует закисанию.
еще вопрос почти по теме (готовлюсь замене пыльников спереди).
По опыту эксплуатации второго авто (легковая), на котором отбойники из некоей вспененой субстанции и за пару зим от влажности теряют в качестве отыгрывать пробои подвески заказал отбойники на рав4.
Приехали они, подержал в первый раз в руках и усомнился в том, что эти практически несжимаемые изделия из литой резины способныгасить удары.
Что посоветуете, не целесообразнее ли поставить вместо штатных резинвых более мягкие?
|
а вот свежее обсуждеие стоек на дроме (с картинаками гаек, шайб, отличий между картриджами идр)
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1150942832-p5.html
Кто пользовался амо SACHS, Boge, Monroe напишите как они по конфорту, надежности.
Катриджи Монро D0801 - поставил в марте, левый засопливился сегодня, то бишь в августе, пробег около 30.000, каждый день езжу, участок дороги в 6 км с выбойнами и ямами, по ним едешь как раз на непрогретой подвеске в начале. Но недавно в смог словил хороший "полицейский" на скорости. Может из-за этого потек и потек очень шипко. Вот такие вот дела... Но заказал снова Монро, комфорт важнее долговечности.
|
KONI - по кругу у меня стоят с марта 2009, работают на 5+, и походу еще и еще будут работать так же...............
|
|
про Koni плиз по подробнее, сам хотел их раньше купить, но было очень долго ждать, как мягость как регулировки?
|
Осилил всю ветку, про Каябу только и слышно, о недолговечности и жёсткости, через годик стала помягче через два уже потекла. Но никто не написал что перед установкой прокачивал новые аморты. А может в этом всё дело? Насколько я знаю производители Каябы строго настрого рекомендуют перед установкой их новых амортизаторов прокачать по их способу (типо вытянуть шток, затем втянуть (вдох, потом выдох)) Кто нибудь выполнял эти процедуры?
http://www.kybcom.ru/pr%6f%6bachka.html
|
|
Ну как же так! Два года и текут... . Что то явно не то. А может эти аморты не расчитаны на сильные морозы? У вас до скольки опускается термометр зимой? Может вам нужно покупать что то особенное? Я почему удивлён. Купил свой РАВ ещё в 97 году, нулёвый был, амортизаторы не потекли до сих пор, но менять уже давно пора, вот и собираюсь, но увидеть через два года потекший амортизатор... очень обидно будет
При покупке машины, стучало задницу, причем прилично. Решили, что амморты умерли, купили Kyaba, поставили, не изменилось ничего... (старые такие же были). Так же на скорости попасть задним колесом в небольшую ямку, получаешь довольно сильный удар. Вот думаю от замены пружин может что нибудь измениться? Сейчас ощущения, что ездиешь на стиральной доске...
У нас достаточно съездить на отдых в Славянку, можно смело идти после поездки в магазин... Да и в городе всё перерыли, а что не перерыли то дыры оставили внушительные, так что ресурс в 2 года кажется нереальным...
|
|
|
Ребята подскажите, задумал стойку поменять но вот смотрю по каталогу что-то стойка из много всего состоит... Все эти элементы обязательны?
1. Стойка*
2. Пружина*
3. Кольцо уплотнительное пружины
4. Отбойник амортизатора переднего
5. Пыльник амортизатора*
6. Опора пружины подвески
7. Кольцо грязезащитное
8. Опора амортизатора переднего*
9. Пыльник опоры амортизатора*
10. Кронштейн (48682-42010)
Можно ли будет купить номера 1, 2, 5, 7... Остальное переставить со старой стойки?
Номер 6, 10 - у себя вообще такого вроде не видел...
все кроме номера 1 собственно - меняется по состоянию.
как я обычно делаю - ждём 12 часов ночи чтоб не палиться - еду на работу- загоняем машину на свободный подъёмник -разбираем смотрим - поднимаемся в магазин - открываем прогу тойота - берем нужное со склада - спускаемся обратно на сто и собираем. деньги потом уже отдаём за запчасти. только надо смотреть тщательно и пытаться прогнозировать - сейчас допустим опора целая, но проходит ли она еще один ресурс стойки, в каждом случае индивидуально
|
Может кто подскажет от чего одбойник на стойку может подойти, а то я стойки пыльники всё заказал, а на одной стойке отбойник оказался порваный, опять заказывать ждать 2 недели не охота, вот думаю может с нашей машины приколхозить ведь в принципе не ходовая часть главное что бы дырка подошла!!!
Как вариант должны подойти от Шеви-Нивы, пыльники на шрусы подходят один в один по размерам.
Кто брал Tokico E2942, вот думаю взять что помягче...
10.06.2010 отмечался здесь в форуме - поставил Токико. Уже потекли, заразы! Пробег у меня небольшой - тысяч 15 за это время. Правда, все лето и осень на дачу - по 10 км довольно убитой грунтовки в один конец каждые выхи. Зимой каждый день ездил, морозы были под -30. Так что не знаю, что повлияло на такой короткий век ((( Думаю над Монро или оригиналом.
|
|
|
|
Купил недавно аммортизаторы tokico и пружины OBK C4T-42102, машина очень поднялась ... (старые пружины, где то на виток меньше + ораньжевые). В итоге чуть лучше стало на кочках, а если ехать по большим, то лупит будь здоров до отбойников. Избавиться от ударов не удалось, желаемый результат не достигнут... И что делать не понятно, в итоге деньги выкинул на ветер...
токико стучали в морозы ниже -20 градусов у меня на всех машинах. буду пробовать каябу думаю. кстати инфа для размышления -от каябы с семинара - эксел джи жестче оригинала обычно на 15 процентов. премиум - масляные которые на 7-8. ну а даольше нью SR и подобное до 100%. если брать премиум то это максимально ближе к оригиналу.
а теперь вопрос - стоят опоры RBI. ставлены до меня. я проехал на них тысяч 16-17. итого стук подшипников. опоры когда покупал выглядели оч хорошо, значит ставлены были не оч давно(не берите RBI - это кака) - итак вопрос - взял на работе "на посмотреть" две оригинальные нормальные с масл подушкой опоры 48609-42010. и увидел что в них подшипники найчи. весьма странно, раньше не обращал внимания. кто нить смотрел у кого какие стояли подшипники в опорах???
|
как я понял, монро d0009 наоборот не для 235/60 а для высокой подвески, у них и длинна 600 как у каябы
в каталоге экзиста четко написано что они для высокой, в каталоге монро не совсем понятно указано, там в скобках минус написан и зармер, вот так: (-)235/60/16
|
это и значить должно в каталоге типа - исключая 235 колеса
напрягся я немного сегодня с этими обсуждениями!! днем буквально заказал именно эти монро по 2680 за штуку вышли
alexndr
отпишитесь пожалуйста, почем берете?
|
|
купил передние стойки NIPPARTS(отбойник есть в комплекте) - по 2100 за шт.
полет отличный!
попутно рекомендую менять пыльники и опорники!
|
|
лучше менять на новые пыльники и отбойники, они не выдержат уже ресурс новых стоек это проверенно и точно. лучше ставить как полагается - отдельно пыльник отдельно отбойник, можно и литой вешать на шток(по диаметру штока), криминала в этом нет. комбинировать, отрезать ниче не советую, отвалится потом пыльник и грязью убьёт сальник штока за неделю.
подшипники найчи стоят в оригинальной опоре, все верно
моя цена тут не в счет, и приводить не буду чтоб не путать народ, ибо в основном беру либо по закупу либо со скидкой 25%
А почему новый отбойник длиннее старого, практичкески места для хода штока не остаётся? И потом новый пыльник практически не защищает от грязи, так как он снизу открыт для всего, пыли, грязи и воде?
Рав4 98г куплен в 2005г. Пробег был 45 миль и сразу потекли амортеры передние. Поставили KYB сейчас пробег 90к миль, все ок. ТОлько начали подтекать задние. Заказал оригинал 50$ штука + какие то втулки. Неоригинал дороже Вопрос один есть, сейчас отреставрировали рейку (текла), надо делать развал, а завтра еду менять задние амортеры, так вот хочу сейчас сделать развал, но не уверен что после замены задних амортизаторов не придется еще раз делать развал. Кто в курсе? Спасибо.
Задние амморты на развал не влияют.
Прочитал всю ветку, ничего не понял, запутался...
Я тоже хочу поменять амортизаторы по кругу. У меня после рестайлинговый 3-х дверный RAV.
Какие амортизаторы должны стоять на автомобиле? Или какие амортизаторы возможно установить без серьезных изменений поведения автомобиля (вход в повороты, устойчивость, крены и.т.д.)?
зайдите в любой уважаемый магазин запчастей на иномарки. там консультанты расскажут все вам подробно о том что есть в наличии, спросят о том какие характеристики хотите получить от подвески. коротко - опримальные заводские характеристики настройки подвески на оригинальных амортах и стойках. каяба эксел джи жестче на 12-15 процентов оригинала. премиум оил - масляные - на 5-8 процентов. ориентировочно. токико мягче будут. вот и решайте что вам важнее - управляемость и малые крены или комфортность.
|
есть . асх кажется серия у каябы. регулируются отверткой на штоке характеристики. только на пыфы их не встречал. зря конечно автопроизводители например как мото не делают в стоке регулируемую подвеску везде. на моте например у меня около 16 степеней регулировок сзади и на вилке впереди 4 или 8.
Всем привет! с Токико всё понятно..уже купил на зад по 1200шт!
А вот с передком проблема....поставил Каябу 5 тыс.км проехал ну ваще блин жестка..хоть ходовку занова меняй....не устраивают они меня
Хочу мягкости и комфорта....советуйте друзья как быть и чего поставить?..........ну и по деньгам чтоб не разорится!
Заранее Вам всем благодарен
Привет всем!!!
Почитал я вроде как все сообщение и не увидел чтобы кто то поставил Bilstein B6 Sport...почему??
По себе могу сказать как поставил их(по нашим это 50 000 тенге за круг, по вашим рублям это 50 000/4,5=11 100 вместе с установкой) проехал тыщ 20 не разу еще не пожалел, машина стала более "взбитистей" преодалевать ухабы и кочки
ну и грамм по жесче...
Поставил на перед KYB газовые, через exist заказывал - 3800 штука. Тысяч 20 проехал, был доволен, пока не попал в яму передним правым колесом в чистом поле. Скорость была почти пешеходная, но подвеска сработала до металлического удара. После этого снял амортизатор, а он пальцем на раз продавливается до упора вниз! Сейчас думаю поставить что-нибудь более выносливое.
а бильштайна нигде нет в наличии на рафы. их заказывать будет разорение полное. и не 11 тысяч в круг в данный момент . а руб по 8 за каждый за перед по крайней мере. дорого, вот никто и не связывается. да и если тут многие пишут им каяба жёсткая то бильштайн спорт будет ваще как табуретка. надо в каталогах посмотреть че еще они делают на рафы и делают ли ваще
|
Вчера перебрали с другом переднюю подвеску замена шаровых, костей и втулок стаба, амортов....каябу поставил...но!! переживаю за левую сторону - пружина короче, чем на правой, похоже ломаная была...может завалялась у кого пружинка одна???
Заказал
Monroe D 7694 Амортизатор газомаслянный, двухтрубный "Adventure", по 25$, задние
Monroe D 0009 Амортизатор газомаслянный, двухтрубный "Adventure", по 80$, передние
придут 15-18декабря, как поставлю то отпишусь
|
|
|
|
|
KYB Gas-A-Just ставил кто? Намного жестче Excel-G?
|
Я хочу себе поставить амортизаторы KONI у них есть спортивный вариант для RAV4 с регулировкой.
Подскажите, может кто в курсе! Задумался о приобретении картриджей в передние стойки.
У меня разборные передние стойки, 5-ти дверка, колеса 215-70. Хочу картриджи туда вставить.
Что покупали и какие удачно подошли?
Выше Dimow покупал TOKICO Z3155.
Люди выручайтие нужны передние стойки разборные (вернее сами корпуса без вкладышей) Лоханулся купил вкладыши для разборных стоек а у меня оказхались не разборные.
Токарь знакомый есть? Обрезать верха и нарезать резьбу в корпусе, гайки идут в комплекте с катриджами.
эх, купил Monroe D 7694 а в экзисте пакетик один сперли с резинками/шайбами (второй на месте, внутри 2 резинки, 2 шайбы и гайка). подскажите какие резинки/шайбы взять взамен утраченных? или они одинаковые все?
|
гайки-то подобрать не проблема, да и шайбы старые думаю тоже пойдут, а вот резинки там названы сайлентблоками - их думаю лучше новые заказать.
Можно ли узнать разборная передняя стойка аморт. или нет.
На стойке написано кайаба газ япония.
|
|
|
Коллеги, хочу вкруговую поменять аморы на Tokico, а то жесткость Каябы надоела. У меня РАВ заниженный 235/60/16.
Прошу Вас проверить правильно ли выбрал номера амортизаторов по каталогу Tokico:
Передние - B3283 и B3284
Задние - E2942
|
|
|
Ещё к сказанному хотел добавить, что после смены пружин на оригинальные кузов поднялся примерно на 1,5 см.
Поменял все 4 пружины. Из 4-х замененых пружин только одна передняя была целая,
3 пружины имели обломанные витки (т.е. обе задние пружины были сломаны, хотя я этого не замечал.)
Вот тут нашел ролик с ликбезом о значении амортизаторов в подвеске
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=7EsYCo32Rxg
Вот тут интересный ролик с упоминанием основных мировых брендов изготовителей амортизаторов.
В ролике особо много ничего не сказано,
но я обратил внимание на такой момент, что на японском рынке
Монро сотрудничает с Токико. Так может под брендом Токико продается Монро?
Ведь "Монро" американский бренд, а американцы любят мягкие комфортные подвески автомобилей.
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=O6TD1_y5Rrw&NR=1
|
я 2 года назад менял на токико перед и зад - отписывался тут . Теже ощущения - мягкие они - зато по легкому бездорожью и зимнику - вваливашь - все проглатывают .
месяц назад друг на новую CR-V спросил чего поставить - я говорю жесткая машина- отвечает - пипец жесткая - я посоветовал есл поставишь каябу будет вообще ахтунг ,поставил токико и говорит на родных вытекших лучше было а эти говорит мягкие .
есть мечта летом таки купить на перед кони регулируемые ,приятель на первом раве ездит - нахваливает . Задние дорого ...
Надо ставить кони. Все остальное лажа . Причем ставить в круг.
|
Вот ещё мнения о передних амортизаторных стойках Токико.
|
|
keksm Большое Спасибо за отчет об амортизаторах Токико. Как раз такие и мне нужны. Большей частью мотаюсь по городу, стиль езды пенсионерский. Так что буду ставить их. Каяба кончено информативные, но жесткие :-(.
Первый раф, коротыш, обычный кузов. Перетряхнул после зимы зад поставил пружины задние OBK-C4T42602 по высоте и диаметру прутка такие же как оригинальные, вмеру жесткие, и амортики задние BOGE-30D51A. В целом стало жестче, машина поднялась, в поворотах крены поменьше - поувереннее как то стало рулиться. По трассе вообще отлично, перестал козлить, глубокие волны проглатывает на раз. Пока доволен. Спросите почему боге?! на фв джетта такие уже ходят 4й год без нареканий плюс цена по 900р за шт.
Предпослыкой к замене послужили просевшие пружины плюс амортизатор в морозы (за -40) на трассе давануло, в следствие чего убил один отбойник, второй так себе - заменил оба.
|
а как на счет Optimal A-3588 GL? кто-нибудь ставил такие?
Равоводы ну неужели ни у кого не осталось ненужных передних разборных стоек???
Привет всем ! перечитал всю тему но нашел только одно упоминание о каяба "Gas-A-Just" - мне на зад нужны новые аммортизаторы . Думаю Монро или эту каябу "Gas-A-Just" . Люблю жесткую подвеску .когда не кренится и не клюет ( правда задние на это мало влияют - на управляемость всмысле) Кто что может по делу подсказать о своем опыте - про передние все понятно - задние были у кого .??
Просьба - кони не предлагаем . дорого через чур
|
|
|
Санчес КРСК
Bilstein? не, не пойдет? чуток дороже каябы и гораздо дешевле коней. Но усилие на отбой не регулируется.
24-021203, BILSTEIN - B6 OFF-ROAD. это задний амморт.
Можно еще рассмотреть Кайаба ультра ср. однотрубники.
|
Поменял в начале мая передние стойки-Токика; опоры, пыльники, отбойники, прокладка пружины, грязезащитное кольцо- все оригинал. Стояли стойки Монро, желтые, правая совсем мертвая, левая чуть лучше. Вырвало правый передний опорный подшипник, стояли оригинал, купил на экзисте. Опоры и старая, и новая простые, не маслонаполненые. Токику ставил целенаправленно, мягкая подвеска нравиться больше.
Здравствуйте! Я много прочитал из данной ветки форума. Но до конца для себя так и не понял, можно ли ставить длинные амортизаторы или нужно ставить только оригинальные? Как это скажется на автомобиле? Вопросы эти у меня возникли в связи с тем, что я не знаю какие амортизаторы идут по заводским требованиям. Проконсультируйте!
Спасибо!
укажите вин код - скажем какие ставить можно. не совсем понял что такое длинные - про шток что ли говорится? вообще тема такая 334482=334251=334241 и с левыми соответственно тоже. тоесть - стоит не стоит 235 резина все равно - ставить можно. наши ставят с сохранением гарантии. но 334251 конструктивно с внутренним отбойником - что явно хорошо для плохих дорог- однако стоит дороже
|
Про кони так ни кто и не написал какие на зад ставить то. Кто разбирался в данном бренде?
приезжай - продам со скидкой 20-25% от розницы - поставим бесплатно - дадим гарантию 12 месяцев. потяни за шток 334251 - и вытянешь его на эти 4-5 см. я ж написал там отбойник внутри на отбой сделан. 10 лет ставим и не возникает вопросов никаких. ходят кстати с отбойниками еще дольше чем простые. живучее они
|
|
|
Ааа,
|
|
Ну с официальной гарантии KYB ты меня тут же снимешь, когда увидишь машину и узнаешь, как и где она ездит
А по поводу отбойника расскажи подробнее, как он работает и что из себя представляет. Это резинка внутри, или что? Насколько она сжимается, на 5 сантиметров? И кстати, почему 334482 не имеют такого? Про 334241 понятно - это старая разборная модель, их сейчас и в продаже то сложновато найти, хотя картриджи для них исправно делают.
#потяни за шток 334251 - и вытянешь его на эти 4-5 см#
Поставил такие KYB334251 1.5 года назад.Именно так и приходится вытягивать шток когда пружину стандартную вставляешь и гайку над верхней чашкой пытаешся завернуть. Пружина стяжками стянута, но сжимается недостаточно. Это без спец-проф инструмента, без помощников.
|
|
Хочу поменять передние стойки. есть вот такие Lynx G32279L за 2200 штука. Кто-нибудь может что-нибудь про них рассказать.
Вообщем нужны короткие стойки на 235 резину. и еще интересно узнать про BJS DG4252. Заранее спасибо.
Купил стойки Lynx G32279 L и R. в экзисте (4400р.) Сегодня поехал ставить. Ремонтник ставит на новую стойку пружину и пытается одеть верхнюю опору пружины, но она не садиться. шток больше отверстия в опоре. Поеду в понедельник сдавать. В итоге поехал купил Каябу. И все сразу встало на места. Вот так хотел сэкономить.
поздно я прочитал ..... нет такой фирмы Линкс ..ну всмысле она конечно есть но это не фирма .
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)