Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Замена сцепления на МКПП
Автор: keksm 19.8.2008, 8:29
Приветствую Всех!
Меня интерисует процедура замены сцепления.
В инете нашел много информации о том, что замена сцепления на официальных сервисах занимает 8,5 часов и требует снятие двигателя с коробкой передач в сборе. Соответственно это требует снятия всех агрегатов с двигателя (генератора, компрессора кондиционера, насоса ГУРа) и как следствие риск, что на сервисе при обратной сборке не всё до конца прикрутят или не так прикрутят, не дозаправят кондиционер.
Поэтому я заинтерисовался увидев в инете информацию, о том что на некоторых полноприводных японских машинах при замене сцепления коробку передач снимают не снимая полностью двигатель с машины. Согласно описываемой процедуры отсоединяют передние валы (ШРУСы) и кардан идущий на задний мост, затем двигатель снимают с трёх подушек и оставляют на одной подушке (со стороны ГРМ). Двигатель накреняется в сторону коробки передач и коробку откручивают и снимают.
Вопросы к форумчанам:
1. Можно ли таким же способом сменить сцепление на RAV4 (I)?
И сколько времени это займет? Требуется ли откручивать подрамник с кузова?
2. Сколько стоит работа по замене сцепления?
3. Какой марки комплект сцепления лучше (желательно) ставить? (LUK, SACHS, VALEO и другие)
4. Какие ещё тонкости могут встретится при замене сцепления?
Ещё конечно за одним хотелось бы заменить выжимной подшипник и задний сальник коленчатого вала на двигателе.
Прочитав форум я так понял, что Lost Viking и Dimidrol меняли у себя сцепление.
Для выполнения процедуры замены сцепления хочу обратится не в официальный сервис. Что потребуется ещё докупить для выполнения процедуры замены сцепления?
Форумчане сообщите при каком пробеге поменяли сцепление?
У меня пробег 121 тыс.
Вячеслав.
Автор: Lost Viking 19.8.2008, 9:27
Привет!
От себя вот что скажу следующее:
1) Менял сцепление на 170 тыс. км. (хотя по ощущениям, машина прошла больше).
2) Отдавал в сервис утром, где меня сразу предупредили, что вечером только смогу забрать (и действительно, меняли мне весь день, забрал машину в 9 вечера). Попутно при демонтаже коробки стартер не хотел сниматься - "прирос" (с 1995 года он исправно работал), пришлось применить усилие, и его корпус треснул, мне поставили контрактный... Старый забрал с собой, на память и в качестве запчастей ;-)
Сам процедуру замены не видел, уехал по делам, но ребята специализировались на тойотах, и до этого видел, как они меняли мне ГРМ, сомнений не было.
3) СТОИМОСТЬ. Сказали, что если был бы переднеприводной РАВ, то стоимость замены была бы в 2 раза ниже (так отдал около 5 тыс. ра заботу и около 7 тыс. за сцепление в сборе, точно марку сцепления не скажу, уже не помню). но поменял в сборе. ибо лепестки корзины, как мне после показали, тоже были уже подызношены.
3) Сам бы ни за что не полез менять, уж больно много всего делать....
4) Сальник ОБЯЗАТЕЛЬНО купить, стоит копейки, а головной боли от него - много, тем более, что эта операция бесплатная ;-)) Я вот не уверен, поменяли ли мне го тогда, не спросил, уставши был, уехал... а зря,.. теперь всё сомневаюсь ;-))
5) Методика, описанная тобой, действительно похожа на правду(возможны нюансы), мы с братом подобным образом снимали и после ставили АКПП с его переднеприводного Тойоты-старлета.. После чего я зарёкся сам заниматься такими вещами без спец-оборудования - я выступал в качестве крана-балки с буксировочным тросом, привязанным к АКПП, когда демонтировали и ставили АКПП ;-))
6) Почему полез менять - сцепление схватывала внизу, и чуть позже, на 5й передаче при резком нажатии акселлератора обороты двигателя росли, а машина не ускорялась (то есть была "пробуксовка" сцепления)
Такие вот мои комментарии. Надеюсь, поможет.
Удачи!
Илья.
Автор: keksm 20.8.2008, 11:04
Спасибо за развернутый ответ!
Вот нашел информацию по замене суцепления на RAV4
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1150908557-p2.html
| Цитата |
у меня уже пробег 210 тык со сцепой все гуд ))) меняется достаточно просто ))) хотя нужен конечно подъемник. видел тут как делают в сервисе (обычный не спец) подвешивают двиг и снимают переднюю и заднюю опору и ту где коробка - наклоняют маленько двиг и тогда коробка снимается - нюанс в том что из дифа штырь довольно длиныый и не хватает 5-7 сантиметров чтоб коробку выдвинуть не снимая опор и поперечной балки... тот мужик которому меняли ... вообщем не понравилось то что подошел к замене не отвественно и видать ездил до упора так как от диска от накладки осталось мм3 наверно и маховик с синим отливом но вроде не перекошенный .... а еще кроме диска он НЕ ПОМЕНЯЛ ни выжимной ни как вариант корзину ни сальник задний двига..... при том что зап работу с него взяли 6000рур.. __________________ RaV4 5 doors manual 4WD 96 (ГБО 4-е поколение 3s-fe) |
Автор: Achilles 29.8.2008, 21:58
Мне поменяли неавно!
Снимали двигатель коробку и кордан... Пол машины разобрали...
Автор: keksm 30.8.2008, 9:04
Achilles: А фоток по ходу замены не делал? Если есть выложи здесь в этой ветке.
Какое сцепление ставил (марку)? Менял комплектом с выжимным подшипником или только диск? Когда менял, пробег у машины какой был?
Во сколько обошлась работа и запчасти?
Автор: Achilles 1.9.2008, 6:39
Фоток к сожалению нет. В сервисе хитрецы такие хотели мне сцепление без съема двигателя поменять - тоесть не поменять видимо, а подрегулировать чтоб казалось новым..... наверное.... По этому меня не позвали на этот процесс, но старое всетаки показали..
Автор: Achilles 15.10.2008, 7:21
Я поменял за 18 т.р. 7500 сцепления и разнесли пол машины.
Автор: Achilles 15.10.2008, 7:23
Фотки не делал поскольку процесс с нюансами длился около 3 дней (снимали рейку, подвеску переднюю и проч.)
Автор: buch-74 15.10.2008, 17:32
Я, "счастливый" обладатель Тойты недавно. Купил ее ровно три недели назад.
Две из них висит на подъемнике. Машина 1996 года, пробег двести с небольшим тысяч километров, точно не помню. При покупке сразу знал, что нужно будет менять сцепление, "пробуксовывало".
Договорился с сервисом(не офицальный), купил корзину, диск(Valio), выжимной(фирменный), в магазине по VIN коду подбирали.
Оставил машину в сервисе, сказали ждать смысла нет, менять будут целый день.
Вообщем вечером машину я не получил, позвонили из сервиса на следующий день, выяснилось, что не подходит корзина и диск. Поехал менять, "до кучи"
оказалось надо менять сальники коленвала(передний, задний), ремень ГРМ,
ролик натяжителя ремня ГРМ, прокладку клапонной крышки, прокладку свечных колодцев, приводной ремень, ролик натяжителя приводного ремня.
Нашел все фирменное, кроме сцепления, его пришлось сдать во второй раз(опять не подошло).
В итоге корзину и диск заказал в фирменном центре Тойта, ждать придеться две недели. В магазинах подходящего не нашлось, тоже только под заказ, а рисковать больше не хочется.
В фирменом центре рассказали про машину:
дата выпуска-12.1996;
двигатель 3S GE с головой YAMAHA(как оказалось довольно редкий движок)
В сервисе выяснилось, что рафами они не занимались, тем более с полным приводом.
Надеюсь, что соберут обратно все правильно, но после того, как получу машину обратно поеду в фирменный центр на диагностику(доверяй но проверяй) для собственного спокойствия.
P.S.
1.Замена сцепления дествительно подразумевает снятие двигателя(консультировался, подтвердили)Попутно лучше поменять сальники и др. расходники которые требуют или скоро потребуют замены. На снятом двигателе это дешевле.
2.В неофицальном сервисе обслуживаться можно, только перед этим надо удостовериться, что люди с такими машинами знакомы.
3.К контрактным деталям теперь отношусь с опаской, лучше фирменные(мое мнение)
4.Обслуживаться и покупать запчасти теперь буду только в Тойота центре, пусть дороже, зато надежнее.
Автор: keksm 16.10.2008, 6:12
По вопросу совместимости комплектов сцепления между двигателями 3S-FE (мощность 128 л.с) и 3S-GE (мощность 165 л.с.). Оба двигателя устанавливались на RAV4 (1), только 3S-GE ставился на машины для японского рынка. Согласно Экзиста Корзина сцепления, ведомый диск, выжимной подшипник на RAV4 (1) устанавливались одинаковые для обоих двигателей:
1. диск сцепления (старый код 31250-20141) заменен на 31250-33031
2. корзина сцепления (старый код 31210-20331) заменен на 31210-20333
3. выжимной подшипник 31230-20170
4. вилка выключения сцепления 31204-20100
можно поставить от TRD (Toyota Racing Development )
http://www.trd-parts.ru/parts_clutch.html
P.S. в инете вычитал мнение, что лучше покупать выжимной подшипник с направляющей втулкой НЕ из пластика.
Автор: TRD 21.10.2008, 19:15
Менял в июле этого года, делали 3 дня, делал не у официалов, сервис специализируется на тоётах, мицах, и лексусах, снимали двигатель, подрамник, попутно заменили пыльники и смазали шрусы. НО! После ремонта обнаружил не затянутую подушу двигателя, та что у радиатора, и сейчас идёт свист о котором я писал здесь http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1180
А теперь по стоимости
Запчасти:
Диск сцепления оригинал 3125033031 – 2700р
Подшипник выжимной оригинал 3123020170 – 1100р
Корзина сцепления оригинал 3121020331 – 4400р
Пыльник шруса не оригинал 25413 – 2х500р
Пыльник шруса не оригинал 27414 – 2х500р
Одна пара внутренняя другая внешняя я просто не знаю где какая
Сальник – 513р
Работы:
Замена сцепления - 8500р
Пыльник шруса внутренний – 2х600р
Пыльник шруса наружний – 2х900р
Регулировка углов установки – 1750р
ИТОГО: 23963р
Автор: Achilles 22.10.2008, 0:02
нормально
Автор: OhotNIK 3.2.2009, 11:55
Тоже заменил сцепу. Делалали мужики знакомые, на работы ушло 6 дней. На полноприводных рафах это очень геморйный процесс, и чтобы добраться до сцепы нужно снимать двигло с агрегатами размещенными на нем и коробке.
После замены , педалька стала очень мягкой, передачки включаются без усилий четко и плавно .
Дорого однако 10килорублей работа + 9 килорублей запчасти 
.
ТОйотовским инженерам проектироващикам антиреспект, это жа надо, так непродуманно агрегаты размещать. На ЦРВе сцепу поменяли за 3 часа за 3,5 килорубля у официалов 
.
Автор: Lost Viking 3.2.2009, 13:53
Знающие РАВ специалисты из гаражных сервисов меняют сцепление за 1 день. Цена и технология замены аналогичная...
Автор: grader2474 4.2.2009, 20:05
вопрос! вилку выключения сцепления тоже менять надо? а кроме сальника до чего дотянуться можно, чтоб поменять на всякий случай?
Автор: keksm 22.11.2009, 8:31
вот тут есть фото о процессе замены сцепления
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151057895.html
Автор: Alexxx_pok 12.1.2010, 22:07
На прошлых выходных поменял сцепление и могу ответить на главный вопрос - "Можно ли поменять сцепление без снятия двигателя?" - ДА!
Мне мастера сразу так и сказали: "ну нафик этот гемор, так поменяем"
Поменяли быстро, всего за 11 часов. Это при том, что эту машину они раньше видели только на картинках.
Мой бюджет:
Прокладки КПП, комплект 559,54р.
Прокладки раздаточной коробки, комплект 474,67р.
Сальник коленвала задний 457,89р.
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=6664&view=findpost&p=132447 6791,00р.
http://www.skzic.ru/oil/atf/g5/ 2шт 1480,00р.
Работа 12000
В процессе ремонта имел возможность присутствовать и фотать. Вот несколько фото с коментариями:
Отвернули все что можно сверху
Автор: Alexxx_pok 12.1.2010, 22:08
Подвесили движок на крючок
Автор: Alexxx_pok 12.1.2010, 22:11
Подняли машину и продолжили разбирать снизу. Движок в масле из-за сальника коленвала.
Автор: Alexxx_pok 12.1.2010, 22:12
Доказано, движок есть коробки нет.
Автор: Alexxx_pok 12.1.2010, 22:13
Коробка отдельно
Автор: Alexxx_pok 12.1.2010, 22:13
Раздатка отдельно
Автор: Alexxx_pok 12.1.2010, 22:15
Подрамник снят, агрегаты висят
Автор: Alexxx_pok 12.1.2010, 22:27
Коробку можно снять и поставить на местоне снимая движка только при 1 условии - надо снимать раздатку на месте. Коробка очень тяжелая, надо троих крепких мастеров. А причина тому длинный вал, входящий в раздатку. Кстати раздатка слетает с вала не успеешь глазом моргнуть, а вот поставить на место... 2 часа... Пришлось проявить русскую смекалку помимо наставления умной книжки: "поставьте 4 пердачу и вращайте главный вал". В центре длинной оси есть отверстие с резьбой. Туда ввернули ось через отверстие под шрус, дергали, толкали, крутили, вращали, матерились, воткнули...курили...
Собрали все мухой. Пользуюсь, доволен - главный гемор позади.
Если есть вопросы, вдруг что-то пропустил, спрашивайте, почти весь процесс прошел у меня на глазах.
Автор: YORK 13.1.2010, 0:54
Вопрос один имеется.
Для чего нужен весь этот гимор???
Они ведь всё равно сняли всю подвеску.
Так не проще ли было опустить силовой агрегат вниз и ОДИН!!! человек
спокойно отстыковал бы кпп БЕЗ отсоединения раздатки. И поставил бы
всё обратно. Без матюков , напряжений хребта и проклятий японцам.
Или они чего то хотели доказать этим поступком , типа
мы можем удалить аппендицит через задний проход?
Автор: Alexxx_pok 13.1.2010, 7:37
Дык лень-матушка. Это ж надо до кучи ГУР отсоединить масло слить, система охлаждения, в некоторых случаях кондей, куча релюшек и проводов по верху, насосы, генераторы... А ведь это потом обратно собрать надо и шоб не забыть да не перепутать... Вобщем так проще. 
Автор: Dr.Cox 13.1.2010, 8:21
Надеюсь все будет работать без гимора!!!
Автор: LeonidT34 13.1.2010, 8:49
супер!
просто молодцы!
вопрос только возник - раздатка крепиться через прокладку или через герметик или через прокладка+герметик?
Автор: Alexxx_pok 13.1.2010, 12:17
| Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 09:49) |
| вопрос только возник - раздатка крепиться через прокладку или через герметик или через прокладка+герметик? |
Только герметик
Автор: LeonidT34 14.1.2010, 8:32
| Цитата (Alexxx_pok @ 12.01.2010 - 23:07) |
| Мой бюджет: Прокладки КПП, комплект 559,54р. Прокладки раздаточной коробки, комплект 474,67р. Сальник коленвала задний 457,89р. |
а про какие тогда прокладки идет решь в бюджете?
Автор: Poor_yorick 14.1.2010, 8:57
А можно поподробнее о снятии раздатки- что снимали чтобы ее снять и сколько это времени заняло?
Автор: Alexxx_pok 14.1.2010, 9:30
| Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 09:32) | ||
а про какие тогда прокладки идет речь в бюджете? |
Просто ремкомплекты для коробки и раздатки. Все из пакетика я не использовал, т.к. для этого надо было полностью разбирать агрегаты. А использовал только то, что можно было поменять в легком доступе. А брал комплект, чтобы не упустить важных сальников и цена не такая великая. А вот между коробкой и раздаткой прокладки нет.
Автор: Alexxx_pok 14.1.2010, 9:39
| Цитата (Poor_yorick @ Сегодня в 09:57) |
| А можно поподробнее о снятии раздатки- что снимали чтобы ее снять и сколько это времени заняло? |
Раздатку снимали, чтобы скинуть коробку, т.к. вместе их при подвешенном двигателе не снять. Отделить раздатку от коробки довольно просто - отсоединяются вакуумные шланги блокировки, откручивается кронштейн от двигателя и откручивается от коробки. А вот снять раздатку просто не получится. Она, при отделении от коробки, через 5 см упирается в масляный картер двигателя, поэтому надо отделенную от двигателя коробку отодвинуть как можно дальше. Но это при условии, что двигатель не снимается!
P.S. Если нет острой потребности в снятии раздатки, то заниматься этим не рекомендую!!! Снять легко - поставить очень сложно!!! 1му с этим не справиться.
Автор: keksm 14.1.2010, 20:08
| Цитата (Alexxx_pok @ Сегодня в 10:39) | ||
Раздатку снимали, чтобы скинуть коробку, т.к. вместе их при подвешенном двигателе не снять. Отделить раздатку от коробки довольно просто - отсоединяются вакуумные шланги блокировки, откручивается кронштейн от двигателя и откручивается от коробки. А вот снять раздатку просто не получится. Она, при отделении от коробки, через 5 см упирается в масляный картер двигателя, поэтому надо отделенную от двигателя коробку отодвинуть как можно дальше. Но это при условии, что двигатель не снимается! P.S. Если нет острой потребности в снятии раздатки, то заниматься этим не рекомендую!!! Снять легко - поставить очень сложно!!! 1му с этим не справиться. |
я правильно понял последовательность?
1) снимаем навесное в районе сочленения коробки и двигателя (сверху в мотороном отсеке) - рабочий цилиндр сцепления, систему воздухозобора, угольный накакопитель паров, топливный фильтр.
2) подвешиваем двигатель за крючок
3) далее откручиваем подрамник (продольную лыжу и опоры двигателя, подрамник с рычагами подвески), шаровые опоры от рычагов подвески
4) после раздатка откручивается от коробки и от блока двигателя.
5) затем коробка откручивается от двигателя и снимается опора крепления коробки к кузову
6) затем нужно одновремено оттягивать раздатку от коробки и коробку от двигателя, т.к. из-за большой длины вала входящего из коробки в раздатку недостаточно длины движения и для этого ещё оттягивается от двигателя сама коробка. всё это делается на весу, что требует больших усилий.
7) в итоге вынимается раздатка и вынимается коробка из двигателя.
Вопрос: рулевая рейка откручивается от кузова?
другим владельцам RAV4 (1) судя по фото здесь
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151057895-p2.html
тоже меняют не снимая двигатель с машины и по словам заменившего раздатку не снимают с двигателя, а длинный вал коробки из раздатки вынимают, путем наклона двигателя на одной опоре в районе ГРМ.
Автор: Alexxx_pok 14.1.2010, 22:21
keksm, ну в целом все верно, кроме нескольких моментов:
1. Топливный и угольный не требуется.
2. Опора коробки к кузову отворачивается еще сверху.
3. Усилий много, но для этого придумали треногу.
4. Рейка крепится на поперечном подрамнике на 2х болтах. При откручивании повисает на рулевом вале и тягах.
5. Для наклона двигателя надо сверху внимательно посмотреть не оторвется ли что.
6. Моим мастерам для освобождения коробки потребовалось повернуть её по часовой ~ на 10 градусов, что не возможно при прикрученной раздатке.
Автор: YORK 14.1.2010, 22:45
Рейку они открутили от подрамника и оставили висеть на рулевом карданчике.
Вариант с дрома поинтересней будет , но всёж он самый неправильный с технической точки зрения конструкции и крепления раздатки.
Я вот всё никак не пойму одну вещь.
Тойота всё давно продумала как проводить эту процедуру.
Снимается силовой агрегат и 8 часов вполне хватает на всё.
Зачем что то ещё придумывать ???
Зачем всё усложнять и откручивать лишнее?
Мнение по мнимой сложности по замене сцепы на раве появилась на сервисах именно потому что они делают не как положено , а через задницу .
Автор: Alexxx_pok 14.1.2010, 23:33
YORK, есть опыт? Может поделишься? А то твои слова как-то пусто звучат...
Автор: YORK 15.1.2010, 12:38
| Цитата (Alexxx_pok @ Сегодня в 00:33) |
| YORK, есть опыт? Может поделишься? А то твои слова как-то пусто звучат... |
Из салона отстёгиваем моторный жгут ( 4 - 5 фишек) и вынимаем его
через моторный щит.
Сливаем ОЖ и масло из кпп
Снимаем стойки со шрузами( можно развести и оставить висеть на кузове)
Откручиваем компрессор кондея ( трубки не трогаем! газ не выпускаем!) ,
и привязываем его верёвкой к телевизору.
Снимаем глушак - откручиваем от коллектора и полностью снимаем всю
систему ( трогаем тока резинки)
Кардан
Всякая мелочь типа воздухан , троса кпп и т.д
Откручиваем рулевой карданчик ( поставив метку относительн "прямо" )
Откручиваем 4 болта подрамника и 2 лыжи от кузова.
Откручиваем две боковые падушки.
Опускаем весь силовой агрегат вниз.
Дальше кому как удобней - агрегат лежит на земле и свободный
доступ до любой! гайки.Но раздатка в этом варианте не откручивается!!!
Как плюс можно спокойно поменять ремень грм и пер. сальники.
Лично я делал 99% работы один.Позвал соседа , когда вытаскивал
и засовывал весь агрегат под машину и состыковывал кпп ( прим 3-5 мин)
У меня было - яма и три домкрата + куча всяких деревянных чурбачков.
Если есть подъёмник всё ускоряется .
По времени 9 часов с перекурами кофе и поговорить.
Автор: LeonidT34 15.1.2010, 13:03
это про РАВ4(1)?
а то в профиле стоит "другое"... 
Автор: YORK 15.1.2010, 13:24
Ну да , тема про замену сцепы на рав -1.
Автор: LeonidT34 15.1.2010, 13:32
ага, зачет!
а вот с рейкой как? снимается вместе с силовым агрегатом?
Автор: YORK 15.1.2010, 22:32
| Цитата (LeonidT34 @ Сегодня в 14:32) |
| ага, зачет! а вот с рейкой как? снимается вместе с силовым агрегатом? |
Рейка и стаб остаётся на подрамнике . Подрамник снимается вместе с кпп и двс.
Можно сперва снять подрамник с рычагами , но тогда надо открутить рейку
( карданчик не трогаем ) и стаб. Я снимал всё всборе , а потом вынимал подрамник ( не трогая рейки и стаба)через хвостовик раздатки.
Автор: mark44 23.1.2010, 10:26
Сцепление меняется элементарно. В прошлом году делал у себя. Не торопились, поэтому первые полдня разбирали, на второй день часа за 3 собрали и поехали. Для замены необходимо:
1. Вывесить перед
2. Слить масло из коробки
3. Снять левое колесо
4. Снять левый привод
5. Снять поперечную лыжу
6. Отсоединить кардан
7. Отсоединить две опоры, оставив правую и наклонить двигатель
8. Открутить и снять коробку, замена сцепления идет вне машины.
9. Установка коробки (самая дурная работа, т. к. нужно совместить правильно два вала)и дальнейшая сборка.
Стартер трогать не нужно, он не мешает
Автор: Sawenok 29.3.2010, 20:29
огромное всем спасибо)
отдельное спасибо Alexxx_pok за фото и дельные советы
работа заняла 3 дня
все делал тесть, я только помог снять и поставить "карабас" и нарыл инфу в нете)))
как и было выше сказано состыковка коробки с раздаткой неблагодарное дело,
я уже было подумал, что ничего не получится, но с сотой попытки все стало на свое место)
Автор: Sakom 21.8.2010, 8:07
Ребята подскажите!!! Буду менять сцепление, у меня 1 рав4 переднеприводной. Как снять привода? процесс снятия. Раз у меня переднеприводной, значит раздатки нет! Или я не прав. Подскажите профи.
Автор: zagranichnaya 14.9.2010, 13:51
Какое сцепление лучше купить все-таки, оригинал - 13676р. у дилера, VALIO - 3700р или EXEDY - 6940р????? Подскажите, мужчины, пожалуйста!!!! Машина уже разобрана, ждет запчасти, а я в растерянности!!! Почему у VALIO и EXEDY такая разница в цене? Неужели VALIO такого же качества , как наши российские запчасти для русских машин?
Автор: keksm 15.9.2010, 5:44
|
Какие-то цены вы называете не реальные. Интернет-магазин Exist (скорее всего он имеется у Вас в городе) предлагает
оригинальный диск (номер детали 31250-20141, или номер замены 31250-20142) - цена 7400-8100 руб. (срок поставки слишком долгий 40 раб.дней).
Этот же магазин предалагает:
диск Exedy TYD123U за 2500 руб. при поставке за три раб.дня,
диск SACHS 1878 071 041 за 3000 руб. при поставке 2 дня.,
диск Valeo 803 556 за 1400 руб. при поставке 3 дня.
Думаю Exedy лучше. Но это моё личное мнение.
В месте с диском обязательно поменяйте корзину сцепления и выжимной подшипник сцепления. Так как процес замены трудоемкий, чтобы второй раз не разбирать из-за износа остальных составляющих сцепления.
Корзина Exedy TYC568 за 3200 руб.
Подшипник Exedy BRG442 за 950 руб.
Автор: zagranichnaya 17.9.2010, 2:39
Спасибо большое за быстрый развернутый ответ, цены указала вполне реальные (за целый комплект сцепления, а не за один диск), поскольку расчет осуществляться будет из моего кармана. Комплект сцепления (диск,корзину и выжимной) Exedy предлагают за 6940 р. вот здесь, в розничной сети (даже есть в наличии) http://alpina-group.ru/, а комплект Valeo за 3709 р. вот здесь http://www.abs74.ru/, EXIST.ru предложил мне цены значительно выше указанных вами. В общем заказала Valeo, срок поставки 3 дня.
Автор: юрий41 4.3.2011, 18:29
|
Желательно поменять задний сальник коленвала
Автор: keksm 5.3.2011, 14:54
Случайно наткунулся на фото отчет коллег по второму поколению RAV4-2.
Я понимаю, что у нас и двигатели разные и коробки передач разные,
но в целом расположение крупных агрегатов (основных) схожее.
Так что для наглядности можно посмотреть их отчет.
"замена сцепления требует съема двигла?"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=920
Автор: qqqwww 20.3.2011, 22:32
не могу снять раздатку с коробки, хочу поменять герметик, не пойму всё открутил она мёртво сидит не шевелится, я так понял её разбирать не надо, привод шруса может держит, как он крепится, у меня правда автомат, ну я думаю особо принципиально в креплении раздатки разницы нет
Автор: keksm 15.4.2011, 19:58
Приветствую всех!
Планирую закупать заранее детали на замену сцепления.
Диск сцепления - Aisin DT-068
Выжимной подшипник Toyota 31230-20170 (оригинал).
А вот с корзиной возник вопрос:
а) взамен оригинала для RAV4-1 (3S-FE) предлагается Exedy TYC 568. (размеры 236x150x271)
б) учитывая что на форуме писалось, что корзина подходит и от Celica с движком 3S-GTE,
то есть вариант Exedy TYC 572 (размеры 239x149x271)
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=4139
Exedy TYC 568.
Внешний диаметр прижимного диска 236 мм, внутрений диаметр диска 150 мм, диаметр точек крепления корзины к маховику 271 мм
Exedy TYC 572
Внешний диаметр прижимного диска 239 мм, внутрений диаметр диска 149 мм, диаметр точек крепления корзины к маховику 271 мм
Вот думаю какую корзину выбрать для установки.
Думаю, что корзина от более мощного движка будет иметь более сильное прижимное усилие
и как видно из размеров более широкий прижимной диск.
Только вот точно хочу удостоверится, что по точкам крепления корзина сцепления от 3S-GTE
точно подойдет на наш маховик RAV4-1 (3S-FE). (внешний диаметр крепления вроде одинаковый)
Кто знает подтвердите или имеет доступ к запчастям сравните?
Про остальные детали (задний сальник коленвала, вилка выжимного подшипника сцепления) пока речь не веду.
Автор: keksm 9.5.2011, 8:31
|
Судя по этой теме
"сцепление, замена диска сцепления"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=15744
лучше ставить детали одногопроизводителя
Автор: keksm 5.6.2011, 22:13
|
Возник вопрос. Между корпусом раздатки и корпусом коробки стоит прокладка? или герметик?
Если герметик, то какой нужно использовать?
Автор: Slash 29.8.2011, 8:46
keksm расскажи, что в итоге поставил и как прошел процесс замены сцепы?
по поводу корзин Exedy
вот размеры TYC572 http://www.exedy-aftermarket.com/english/parts/item/?id=TYC572
а это TYC568 http://www.exedy-aftermarket.com/english/parts/item/?id=TYC568
есть еще TYC574 http://www.exedy-aftermarket.com/english/parts/item/?id=TYC574
Как видно из каталога, отличия этих корзин только в параметре "Diaphragm"
кто нибудь может сказать, что это за параметр?
Автор: keksm 9.9.2011, 18:16
|
"спасение утопающих, дело рук самих утопающих"
Выкладываю мои изыскания. Букварь АвтоДата (стр.112) указывает, что Toyota рекомендует при соединении раздатки и МКПП на сопрягаемые поверхности наносить герметик-прокладку THREE BOND 1281. Т.е. всё же герметик нужен, а не прокладка.
Порывшись в инете выяснил, что есть такое изделие Герметик-прокладка №1281 для сборки агрегатов трансмиссии (красный) (оригинальный код товара V9350-0111).
http://www.drivejoy.ru/index.php?djchem=114
Позже на одном из форумов наткнулся на следующее
|
Toyota 08826-00090 был заменен на 08826-80020.
Toyota 08826-80020 герметик трансмиссии (розовый).
Автор: keksm 9.9.2011, 18:57
|
в добавок узнал что есть
08826-00080 Герметик моторный термостойкий (для мотора: прокладки помпы, картера и т.д.)
Автор: keksm 9.9.2011, 19:02
для замены сцепления купил:
Toyota 31126-32010 Пыльник вилки сцепления - 1 шт.: 191,84 руб.
Toyota 31204-20100 Вилка сцепления - 1 шт.: 702,93 руб.
Toyota 31230-20170 Подшипник сцепленияи выжимной - 1шт.: 993,29 руб.
Aisin CTX-130 Корзина сцепления (купил аналог корзины для более мощного движка 3S-GTE) - 1шт.: 4 252,25 руб.
Aisin DT-068 Диск сцепления - 1 шт.: 2 117,46 руб.
Stone JB-12856 Прокладка приёмной трубы глушителя - 3шт.: 57,17 руб. на 171,51 руб.
Toyota 04331-12101 Прокладки КПП, комплект -1 шт.: 650,64 руб.
Toyota 90311-85009 Сальник коленвала задний (был куплен давно)
т.к. будут снимать подрамник, то сразу поменяю втулки стабилизатора
Toyota 48815-42020 Втулка стабилизатора, резиновая - 2 шт. по 142,41 руб. на 284,82 руб.
ИТОГО: 9 365 руб.
В течение недели поеду на сервис менять.
Автор: keksm 24.9.2011, 8:19
|
Ну вот и я сменил сцепление. Ездил до замены неделю с проскальзывающим сцеплением. На пятой передаче машина очень плохо ускорялась.
На сервисе мне сменили сцепление за два дня. Причем я с итервалами в 2 часа наблюдал за работой смены (заходил в сервис).
Коробку передач сняли с двигателя не отделяя раздатку. Т.е мастера смогли снять коробку и раздатку целиком (не разделяя).
По этой причине герметик-прокладка для соедениемния раздатки и коробки передач не понадобился.
Заменили мне всё что я хотел, само сцепление комплектом (корзина, ведомый диск, выжимнной подшипник), сальник левого приводного вала (в коробке МКПП), задний сальник коленвала.
Так как я купил корзину сцепления с более упругой диафрагмой (для более мощного движка 3S-GTE) Aisin CTX-130
то после смены педаль сцепления стала чуть туже чем была.
Нога не устает даже в пробках, когда нужно часто выжимать педаль сцепления.
Если не хотите установку более мощного сцепления, то в замен оригинальной корзины сцепления нужно брать Aisin CTX-118.
Aisin - это производитель элементов сцеплений для конвейера Toyota, т.е. поставшик оригинала.
Сцепление пока не приработалась и по этому схватывает резковато. Очень доволен.
Стоимость работы на сервисе для меня встала в 7 тыс.руб.
Сервис не гаражный, а очень хороший, на нем обычно машины обслуживаются послегарантийные.
По ходу работы ремонтники мне указали, что на замену просятся внутренние пыльники (на триподах) передних приводных валов (трешини в сгибах). Это буду делать в следующих заход.
Автор: MrDims 24.9.2011, 8:27
что-то очень дёшево за 2 рабочих дня
Автор: vk220 27.2.2012, 7:17
Да, мне экзист насчитал на 11 041,38р 
Автор: keksm 27.2.2012, 19:51
|
В целях удешевления комплекта исключи из списка: прокладки КПП, вилку сцепления
Автор: Reagent 19.4.2012, 14:50
дак может насчет прокладок вобще не заморачиваться, раз на герметик можно? раздатку нивы щас например говорят ваще собирают тока на герметиках
Автор: grader2474 24.7.2012, 21:01
мне меняли сцепу 11 часов, двигатель не снимали, ставили на подпорку снизу, всё время находился в сервисе, теперь подходит срок менять опять, хочу усиленное сцепление, соответственно нужны размеры родной корзины и диска, может у кого завалялись?
Автор: keksm 25.7.2012, 5:13
|
Я как раз установил усиленную корзину сцепления от Toyota Celica с турбированным движком 3S-GTE.
Размеры корзины, диаметры прижимного диска корзины, точки крепления (прикручивания корзины к маховику) идентичные с родной корзиной. Только диафрагменная пружина имеет большее прижимное усилие.
Усилие на педали сцепления увеличилось, при резком броске педали схватывает моментально (без долисекундной пробуксовки).
Сам диск сцепления не отличается что для RAV4-1 c 3S-FE, что для Toyota Celica с турбированным движком 3S-GTE.
По этому диск выбрал обычный.
|
Плюс поменял выжимной подшипник. Подробнее посмотри в этой теме выше.
Стоит посмотреть вот эту тему
"Сцепление, Усиленные бывают?" для RAV4-1
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=11604
"Комплекты сцепления, у кого какой опыт пользования?" для RAV4-1
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=6664
Автор: vk220 2.10.2012, 20:47
Где-то мне уже говорили, но это было давно и не найду сейчас)
Подскажите какой сервис в Казани берется за работу по замене сцепления?
Автор: vk220 3.10.2012, 16:23
Эх, ладно, уже сам нашел)
Автор: Faridd 3.10.2012, 20:24
|
САм собираюсь менять..ты где нашел?В автодокторе дороговато...я нашел за 4 сцепа ..от 3 до 4 ремень грм...
Автор: vk220 3.10.2012, 21:48
|
Автодоктора и нашел. Сегодня звонил, сказали 6400. Дешевле - я просто опасаюсь, представляя объем работ. Завтра к ним загляну, посмотрим.
Автор: Faridd 3.10.2012, 22:17
|
Мне сказали 5300...
Автор: Faridd 3.10.2012, 22:22
|
Да,вот еще что...интересовался насчет запчастей в "Пружине" там посоветовали мастера на ул.Техническая...89872684486 Кирилл...
Автор: vk220 4.10.2012, 8:10
|
АКПП, МКПП, может от этого зависит? У меня механика.
Автор: Faridd 4.10.2012, 9:12
|
у меня тоже...у акпп нет сцепы)
Автор: vk220 4.10.2012, 13:21
|
А, ну я не силен в акпп) может и нет))
Записался на завтра, обещали за 8 часов сделать, сразу спросили про замену заднего сальника коленвала.
Автор: Faridd 4.10.2012, 15:48
|
почему не поменять раз уж сцепу меняешь..до кучи хуже не будет..отпишись как все пройдет...
Автор: vk220 5.10.2012, 19:02
Итак, приехал в 9 часов, машину приняли (точнее просто сразу начали разбирать), из документов дали только акт сдачи-приемки, причем только с моей просьбы, у нас, говорят, все свои типа. Это о минусах.
О плюсах: сказали вернуться часам к 6, и не обманули, в 6 часов машина была готова. Менеджеры в меру вежливые) Сначала сказали, что не отдают старые запчасти, но потом сами предложили, сказали если хотите - забирайте)
Взяли: 5 600 - снятие/установка коробки, 800 - установка сцепления, 400 - замена сальника к/в, и ещё 400 за техобслуживание, сказали отмывали что-то там - ладно, поверю, знаю уж сколько грязи там скапливается)
Итого: 7 200 р.
Дали некоторые рекомендации (втулки стабилизатора стучат и т.п.). Похвалили, что сразу запасся вилкой сцепы и кожухом её.
Автор: Faridd 5.10.2012, 19:10
|
Да...не бюджетно...(А с запчастями сколько вышло...?Ощущения ?
Автор: vk220 5.10.2012, 19:21
Запчасти заказывал в ГиперАвто (Фучика 55б, по совету друга), вышло на 7 960, это корзина и диск Aisin, выжимной, вилка и её кожух - toyota (оригинал типа).
Сальник коленвала - купил в Экзисте, уже не помню почем, сейчас экзист показывает 560 р.
Ощущения... поначалу педаль очень тугая, но уже привыкаю. Радует, что теперь не надо жать газ почти одним пальцем, боясь сорвать сцепление в пробуксовку) Можно выехать со второстепенки и сразу дать по газам))
Круто, короче))
Автор: Faridd 5.10.2012, 20:13
|
Деньги потрачены не зря..надолго теперь хватит...)
Автор: keksm 6.10.2012, 9:39
|
Поздравляю со сменой. Я когда готовился к замене сцепления, тоже кроме самого комплекта сцепления (козина, диск и выжимной подшипник) купил для замены вилку сцепления с кожухом и задний сальник коленвала.
Автор: vk220 6.10.2012, 12:50
|
Ну так, по твоему же совету в этой же теме выше)
Автор: jushi 6.12.2012, 22:34
Всем привет! Подниму снова эту тему. Столкнулся тут с одной проблемой. Заклинил на днях выжимной подшипник. Поэтому пришлось преждевременно менять сцепление. Заказал детали Exedy: подшипник - BRG 442, диск TYD 112U, корзину TYC 572. Хотел усиленное сцепление, поэтому взял корзину для движка 3S-GTE.
Однако когда все собрали, выявилась проблема - сцепление ведет. Немного, но из-а этого сильно затруднено включение передач, т.к. первичный вал коробки не останавливается. Если передачу включить с остановленным движком и выжатым сцеплением, то после заводки машина начинает чуть-чуть ехать, но легко тормозится. Вилка вроде бы нормальная, гидросистему вроде бы прокачивали. Мастера утверждают, что это из-за неродной корзины, хотя они могли и чего-нибудь накосячить. Снова разбирать это дело, чтобы проверить, понятное дело, никому не хочется.
Были ли у кого-нибудь такие проблемы после замены сцепы? Кто-нибудь кроме меня еще ставил подобный комплект?
Автор: keksm 9.12.2012, 9:16
|
не совсем по теме но, добавлю от себя.
Я также ставил не родную корзину сцепления (от более мощного движка 3S-GTE).
Ставил следующее:
Aisin CTX-130 Корзина сцепления (купил аналог корзины для более мощного движка 3S-GTE)
Aisin DT-068 Диск сцепления
Однако перед покупкой ковыряясь в каталогах Aisin я выяснил, что для "родной корзины" (Aisin CTX-118) и для "усиленной корзины" соответсвует один и тот же диск (Aisin DT-068). После установки сцепление включается идеально.
1) Как вариант для начала стоит отрегулировать педаль сцепления (немного поднять педаль увеличив ход), что должно увеличить ход вилки сцепления и как следвствие полное выключение сцепления.
2) Если и это не поможет, то проверить покаталогам Exedy какой диск соостветсвует "усиленной" корзине. Возможно придется менять диск если у него другая толшина. А может при установке сервисмены немного "подогнули внутрь" лепестки корзины (такое иногда бывает с целью регулировки) из-за чего хода выжимного подшипника стало недостаточно для выключения сцепления.
3) В связи с износом рабочего (исполнительного) цилиндра или главного цилиндра сцепления поменять их, т.к. недостаточность хода вилки может быь вызвана износом и пропусками в зоне "поршень-чилиндр" рабочего или главного цилиндра.
По вопросу ремонта гидравлической системы сцепления можно посмотреть здесь:
"Ремонт рабочего цилиндра сцепления, Без отключения гидравлики" - фотоотчёт с описанием
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=3555
"Работа сцепления, Где искать подвох"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=5619
Автор: jushi 13.12.2012, 13:16
А ларчик просто открывался
И правда надо было просто отрегулировать ход педали сцепления путем вращения штока главного цилиндра Вот так, из-за такой фигни чуть не приговорили к перебору коробки... Такие мастера, блин.
Автор: zhoglodey 13.12.2012, 15:49
|
Еще я предполагаю должен же быть свободный ход педали сцепления.... тоже регулировал? Если педаль будет зажата и не будет свободного хода, то о последствиях я думаю ты знаешь... выжимной долго не выдержит...
Автор: jushi 13.12.2012, 16:52
|
В том то и фишка. Ход педали был прям ну очень большой. Сверху регулировочный болт был выкручен на полную, а снизу она не доставала до размыкания. Я, блин, коврик резиновый педалью до дыры продавил, пока мучился с недовыключенным сцеплением. А тут совершенно случайно вынул его и о чудо - все передачи благополучно включились. Теперь поставил регулировку так, чтобы не надо было педаль в пол вдавливать, чуток свободы внизу оставил
И сверху не стал зажимать, так и оставил максимальный подъем.Тут кстати, вот какой момент - когда шток главного цилиндра крутишь для регулировки, то он сначала легко идет, а потом как бы упирается во что-то и становится тяжело его крутить - видимо это как раз та точка, когда он начинает уже на подшипник давить и диафрагму двигать - вот в этом месте я его и зафиксировал. То есть нагрузки на выжимной не должно быть, я просто выбрал свободный ход педали сверху. По книжке он должен быть миллиметров пять, но у меня был явно больше.
Автор: Sancha 30.10.2013, 11:04
Меняли сцепление со съемом двигателя, ушло часов 5-6. После замены вылезла небольшая неприятность - корзина задевала корпус коробки. При осмотре было выявлено, что коленвал имеет осевой люфт, копаясь дальше был выявлен износ полуколец коленвала - небольшие задиры на рабочей поверхности. Поменяли полукольца, езжу дальше. Корзина оригинал аисин. Пробег 400, моих 250.
Автор: Санчес КРСК 30.10.2013, 11:29
|
Автор: jushi 5.3.2014, 12:06
Тут меня в личку спросили о подробностях регулировки педали. Этот процесс детально описан в легионовской книжке на странице 108. Прикладываю ее, чтобы не искать:
Автор: zhoglodey 17.4.2014, 16:59
Вот и я по ходу "докатался"... вчера переплывал ледовую переправу, ну и машина осталась на улице... Поставив на ручник как обычно.. Ночью -17 давануло и машина примерзла на месте, сорвать то сорвал ее с ручника. метров 15 ехал с ужаснейшим скрипом по двору, ну потом колодку видимо отскочили задние.. и машина поехала... Уже через час заметил что у меня обороты как то быстро набираются на двигателе... Еду 2 тыщи, газ! Обороты без задержки подпрыгивают до 4х тыщ, а машина как бы не едет и потом чувствуется ТОЛЧОК небольшой... буксует да?
Были мысли что диск сцепления намок после моего плавания через реку а ночью замерз, но там же хорошее трение такое... думаю подсохло бы все что угодно уже.
Трогается так же все нормально как всегда, на средних оборотах все норм едет, буксует при резком ускорении. Эх... сервисов нет, опять самому делать 
Буду заказывать тоже усиленную корзину + все что выше предлагал keksm, потому что в планах на будущее если этот мотор "откинется" ... а он когда то умрет, поставить 3S-GE.
Toyota 31126-32010 Пыльник вилки сцепления - 1 шт.: 191,84 руб.
Toyota 31204-20100 Вилка сцепления - 1 шт.: 702,93 руб.
Toyota 31230-20170 Подшипник сцепленияи выжимной - 1шт.: 993,29 руб.
Aisin CTX-130 Корзина сцепления (купил аналог корзины для более мощного движка 3S-GTE) - 1шт.: 4 252,25 руб.
Aisin DT-068 Диск сцепления - 1 шт.: 2 117,46 руб.
Stone JB-12856 Прокладка приёмной трубы глушителя - 3шт.: 57,17 руб. на 171,51 руб.
Toyota 04331-12101 Прокладки КПП, комплект -1 шт.: 650,64 руб.
Toyota 90311-85009 Сальник коленвала задний
Буду двигатель скидывать. Не спеша хочу еще заодно там поковыряться, попробовать все вымыть... Со старого аккумулятора кислота попала на моторный щит и краску подъела, буду красить... Может чего еще надо бы докупить до чего потом не добраться при установленном двигателе? Пыльники какие нибудь в моторном щите или еще чего из мелочевки? 
А если моторный щит проклеять например виброизоляцией или лучше шумоизоляцией? (виброизоляция просто уже куплена и валяется... тонкая правда 3мм..)
Заранее благодарен за любые советы и рекомендации, хочу по максимуму заменить все на новое... ну кроме наверное подушек двигателя ( а можно и их поменять... как узнать мертвые они или нет? Правая вроде гелевая какая то...)
Ну и пользуясь случаем, нет времени искать, подскажите размеры проставок на стойки передние? 
как их для рафки нашего купить? Чтобы мне человеку их заказать... Стойки новые уже есть ) Пыльник привода не могу найти... нужно передний наружний фирмы 1-56... киньте номер кто знает какой? Внутренний 02-144.
Автор: zhoglodey 18.4.2014, 4:31
Может кто подскажет все возможные для замены сальники? Что можно поменять по максимуму? На коробке может сальники какие то или на раздатке? Чтобы сальник коленвала задний поменять, нужно маховик снимать? Сальники на передние привода уже новые стоят...
Автор: zhoglodey 19.4.2014, 12:43
Неужели там нигде ничего больше не нужно менять? Сальник коленвала задний и все??? Такое чувство что никто сцепление не менял Или один я стараюсь вечно на перед что то заменить чтобы 100 раз не лазить... Двигатель будет снят, коробка отцеплена, машина недеьки 2 постоит пока будут переклеиваться стекла, отмываться все под капотом... Заказал вот это + некоторые штучки которые не относятся к этому ремонту убрал из списка... Получается этот ремонт мне на 19 тысяч + доставка на север всего этого тысячи 3 + делать буду сам =)
Пыльник вилки сцепления 31126-32010 TOYOTA 310руб.
Вилка сцепления 31204-20100 TOYOTA 1160руб.
Подшипник выжимной 31230-20170 TOYOTA 1170руб.
Корзина сцепления 239*149 CTX-130 AISIN 4540руб.
Диск сцепления DT-068 AISIN 4120руб.
Кольцо уплотнительное глушителя JB-12856 STONE 3шт - 165руб.
Ремкомплект МКПП 04331-12101 TOYOTA 845руб.
Сальник коленвала задний 90311-85009 TOYOTA 650руб.
Накладка педали сцепления 31321-14020 TOYOTA 100руб. (От старой только название уже)
Кольцо уплотнительное кпп 90301-26006 TOYOTA 70руб.
Пыльник шруса внутренний 02-144 MARUICHI 460руб. - 2шт (попутно...)
Пыльник ШРУСа нар. 04438-12300 25-413 MARUICHI 2шт.- 540руб. (попутно...)
Кольцо стопорное ШРУСа 90521-26004 TOYOTA 120руб. - 2шт
Кольцо стопорное ШРУСа 90520-22005 TOYOTA 90руб. - 2шт
Крестовина вала рулевого AS-1640 FEBEST 250руб.
Кольцо уплотнительное топливной форсунки нижнее 23291-41010 TOYOTA 240руб. - 4шт (форсунки будут сниматься, подключаться на аккумулятор и чистится аэрозольной промывочной химией + потом после установки решили и в бак другую плескануть... марки будут потом)
Кольцо уплотнительное топливной форсунки верхнее 90480-13005 TOYOTA 280руб. - 4шт
Кольцо уплотнительное топливной форсунки верхнее 90301-07001 TOYOTA 240руб. - 4шт
Фильтр топливный 23300-79455 KL514 KNECHT 550руб.
Прокладка клапанной крышки 11213-74020 TOYOTA 340руб. (Заглянуть туда хоть разок под крышечку)
Очиститель инжектора (химия) 360руб.
Пенный очиститель двигателя, SMT2 SP5435 STEPUP 210руб.
Термостойкий серый силик формирователь прокладок, 85 гр DD6733 DONE DEAL 235руб.
Мощный очиститель (для двигателя, запчастей и т.п.) "Profitom 1000", 600ml KOLIBRIYA 420руб. - 3шт
Кому не трудно, кто знает или что то может вспомнит что можно попутно заменить... напишите, очень нужно
Автор: jushi 21.4.2014, 11:02
Крестовину рулевого вала возьми лучше GMB, да и если будешь ее менять, махни заодно и верхний сальник рейки с пыльником...
Автор: zhoglodey 18.5.2014, 17:58
|
А можно коды этих деталек?
P.S. нашел:
1. Toyota 45222-42010 Крышка пылезащитная вала рейки рулевой 170,90р.
2. Toyota 90311-19007 Сальник рейки рулевой верхний 140,16р.
Автор: zhoglodey 7.6.2014, 20:23
Ну как то так 
Маховик не посинел. Зато все внутри в какой то подозрительной ржавчине... думаю ничего криминального.
Корзина AISIN CTX-130, полностью такая же по размерам и отверстиям как оригинал, сравнил по отверстиям - все ОК!
Диск сцепления AISIN DT-068
От старого осталось совсем чуток )
Коробку пытался отделить от раздатки, но потом понял что это гиблое дело (прекрасно посажена на герметик) и скинул коробку вместе с раздаткой... все в одного ковыряю, спина скоро кончится...
Новая AISIN и старая TOYOTA корзины
Автор: zhoglodey 7.6.2014, 20:36
Капец... а что втулок резиновых не купить которые внутри тросиков что ли ? У меня они там совсем подУматались... Засада...
Автор: zhoglodey 8.6.2014, 10:09
|
Нашел ... http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=1313&view=findpost&p=377757
Автор: Санчес КРСК 8.6.2014, 10:41
zhoglodey
на тойоте AISIN и есть оригинал .
Автор: zhoglodey 8.6.2014, 11:01
|
Да я знаю
я про то что корзина AISIN от Toyota Celica и по размерам идентична оригинальной ) а так у меня и рабочий цилиндр сцепления AISIN и помпа AISIN и масляный насос тоже AISIN 
стараюсь все брать этой фирмы при наличии... дешевле и ОРИГИНАЛЬНО получается.
Автор: pl84 1.7.2014, 12:32
|
помогите пожайлуйста...
заменили сцепление, пробег 84 т.км (жена запросто трогается со второй, иной раз и с 3-ей, переключается часто не отпуская газа или добавляя его, когда еще не отпустила сцепление - вообщем убила его).
суть проблемы в том, что после замены сцепления оно стало мягкое, клевое, НО!!!!
сейчас тали очень туго включаться передачи!, т.е. раньше я мог включить любую передачу легко и непринужденно, они сами включались, чуть только толкни ручку в сторону нужную (у меня на Мазде 3 включается именно так, как и до замены на рафике), а теперь ход педали очень малый!, ощущения после мазды 3 с мотором 1,6 таковы: ход педали очень малый + передачи, абсолютно все включаются туго, без хруста, стука или чего либо, но очень туго!, трогается, даже газу педальку трогать не надо, просто сцепление отпустил и сразу как на автомате поехали)))
из-за чего такая засада? почему туго включаются передачи? абсолютно все! на любой скорости движения, так же как и стоя на месте
Автор: pl84 1.7.2014, 12:43
|
|
|
|
у Вас тоже заедали передачи, т.е. ОЧЕНЬ ТУГО ВКЛЮЧАЛИСЬ?
Автор: jushi 1.7.2014, 21:11
|
Не все. Только первая и задняя, когда стоишь на месте.
Автор: pl84 1.7.2014, 22:23
|
а у жены все передачи тяжко включаются..., другие механики говорят, что сцепу поставили, а не отрегулировали педальку, ход педальки реально малый, до пола 5-7 см, не больше, желание надавить на педаль в пол жуткое!!!
Автор: keksm 2.7.2014, 8:00
|
А при замене сцепления комплектующие чьи поставили? Оригинал? Не оригинал? Если не оригинал, то какой марки?
Выжимную вилку и выжимной подшипник меняли?
Автор: keksm 2.7.2014, 8:15
|
Может всё же прожимать педаль сцепления глубже (до пола), тогда и размыкание сцепления возможно лучше станет.
Тут на форуме писалось, что тугость включения передач иногда зависит от перегрева масла в коробке МКПП.
Просто для охлаждения масла в МКПП есть радиатор змеевик перед основным радиатором двигателя (или перед радиатором кондиционера). Иногда при снятии коробки (а как раз для смены сцепления нужно снимать коробку) портят шланги маловодов от коробки к радиатору, что ухудшает остывание масла. Но в этом случае на холодном двигателе передачи должны включаться лучше, а на горячем после поездок сложнее.
"хруст при вкл 3 передачи"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=23767
"Замена масловодов охлаждения МКПП, или лучше купите защиту картера"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1476
|
Автор: pl84 2.7.2014, 8:39
|
ставили не оригинал, точно сказать что ставили и что меняли нет возможности, но знаю, что когда первый раз оно пришло, не подошло и перезаказывали по новой, т.к. авто отогнал на работы отогнал тесть в гараж компании, тамошние механики и занимались ремонтом, заодно заменили сальник коленвала, ждали его очень долго, сальник точно оригинал, т.к. неоригинал мог бы не подойти, побоялись
|
на счет давить на педаль глубже - некуда просто уже))) думал что мне коврик мешает, подвинул его, все свободно там, я его дожимаю до упора, дальше не жмется уже,
на счет перегрева масла - это точно не к моей ситуации, потому что как утром тяжко переключается, так и при поездке через 30 минут
я когда сиделза рулем рафа до замены сцепы - все было просто шикарно, после 14-ой - просто фантастически переключались передачи!, а после замены сел, так беда.
ощущения таковы: или надо прикладывать хорошее такое усилие, или с размаха заталкивать передачу, никакого хруста нет, просто очень туго включаются, особо бесит,к огда едешь 60 и переключаешься на 4-ую, а ее "надо вдавить" на место или на 5-ую, т.е. если на месте 1-ую включить - это не так страшно, а вот когда по трассе идешь 80 и надо переключиться на 5-ую, то уже ОЧЕНЬ НЕ УДОБНО
Автор: keksm 2.7.2014, 8:59
|
тогда возможно ответ по твоему вопросу в этой теме (пошаговый фотоотчет):
"Трудность с включением низких передач передач, Тяга МКПП"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1313
возможно из за износа резиновых втулок на концах тросов, идущих от рычага к коробке. Именно в районе коробки они изнашиваются. Именно при снятии коробки МКПП (для замены сцепления) они могли кончательно испортится, т.к тросы нужно отсоединять при снятии коробки.
Автор: Sancha 2.7.2014, 9:25
недавно сменил сцепление (диск корзину выжимной), пропали подергивания при старте, т.е. старый диск хватал рывками при трогании и задний редуктор раскачивался на подушках нехило, передаваю пусть и глухой но удар на кузов
еще после замены корзина стала задевать за корпус коробки, издавая характерный звук. при нажимании на педаль звук пропадал, решилось все заменой полуколец на коленвале, ктрые ограничивают его от продольного (осевого) перемещения, старые кольца были с небольшими задирами - выработками, но стандартные и были заменены на стандартные, при поиске ныходил 0,25 0,5 ремонтые
пробег 450..топчу педальки дальше 
Автор: pl84 2.7.2014, 9:45
|
уже думал об этом, читал тему...
думаю на след. недели повезу к товарищу механику на подъемник, будем пробовать отрегулировать педальку сцепления и глянем на резинки, за полных 14 лет резинки реально могли в труху превратиться, а тут их еще и снимали\ставили... + обязательно гляну трубочки масляные на предмет замятия. тормозной цилиндр хороший, жидкость не уходит ни капли. масло в КПП меняли год назад, причем везде (кпп, раздатка, редуктор - залили ликвимолли), масте после замены сказал, что масло было очень хорошее, чистое, менять смысла не было, стружки на магнитах почти не было.
а как отрегулировать вилку сцепления? может там таится проблема?
еще читал, что мог диск сцепления оказаться больше чуточку и из-за этого тоже туго у народа включаются передачи - замена 100% тогда... у нас в оригинале Айсин идет? вилку, выжимной и пыльник брать новый тогда?
Автор: keksm 2.7.2014, 11:51
|
Айсин (написание AISIN) - это по сути и есть оригинал. Т.к. гидравлические цилиндры (тормозные, сцепления), элементы сцепления, бензонасосы и досельные заслонки для TOYOTA поставляет AISIN.
Если всё будешь менять (повторно), то за одним поменяй вилку, пыльник и выжимной подшипник (если они в первый раз не менялись).
При этом в сцеплении нужно менять не только сам ведомый диск, но и корзину сцепления (т.к. совремнем от температуры прижимное усилие пружин снижается). По этому нужно точно понимать что тебе уже поменяли.
Автор: pl84 14.7.2014, 6:12
вообщем настроили нам педальку сцепления, оказалось что работы на 2 минуты, а уверяли нас, что жена просто на каблуках недовыжимает, когда сели сами - прочуяли и согласились
Автор: Tomichok 30.7.2014, 9:02
всем привет! вчера поменял сцепу отцу на рафе, машина 99год, полный привод, мкпп
Exedy BRG 442 Подшипник выжимной - 1 052,94
Exedy TYC 568 Корзина сцепления - 3 010,89
Exedy TYD 112U Диск сцепления - 1 807,98
вот это все было заказано в экзисте, так же попутно куплен сальник задний колена! читал эту тему, и так как был один, решил менять со снятием мотора!
в 11 часов был старт
- Откручиваем колеса
- сливаем масло с мкпп и раздатки, и сливаем ОЖ
- снимаем кардан
- Выхлопную у себя я смог открутить только за катализатором, и сразу дальнюю часть подвязал
- откручиваем шаровые и рулевые наконечники, монтажкой подцепляем привода и выводим в стороны
- теперь опускаем машину и начинааем разбирать сверху) можно и сначало сверху а потом снизу)
- слевой стороны - убираем воздушный фильтр, топливный абсорбер, троса кпп, топливный шланг на фильтр, я всей трассой открутил цилиндр(что бы н прокачивать), отцепляем проводку от блока предохранителей, откручиваем массу с коробки, снимал стартер(что бы вывести трассу цилиндра), откручиваем подушку мкпп, рулевой кардан я отцеплял из салона(так как его надо было менять),
- справой стороны - отцепляем бачок гура и загибаем на мотор, 2 болта трубки гура, снимаем генератор, шланг радиотора, пластиковый патрубок с термостатом, откручиваем 3болта крепления компрессора кондея и оставляем висеть на шлангах, вынимаем косу из салона(5 фишек в центральной панели и одна в ногах пассажира справа), отсоединяем шланг вакумника, отсоединяем шланчик и проводку от ДАД, разьединяем массу, с моторного сщита откручаеваем вакумные клапана и массу, откручиваем подушку правую
- поднимаем машину, откручиваем болты коробки снизу, ставим стол и опускаем машину на стол, далее откручиваем 2 болта лыжи, и 6 болтов подрамника, потом плавно поднимаем машину, внимательно смотрим как выходит компрессор кондера и троса переключения передач, рулевой карданчик я просто смазал, поэтому он легко спал. и вуаля мотор с коробкой и подрамником стоят на столе))
это было в 14 часов.
далее я снял рейку, подушку заднюю на лыже, переднюю подушку и снял лыжу, сзади 4 болта кронштей раздатки, потом еще 3 болта кронштей раздатки, потом с торца еще 3 болта вакумной блокировки и эти же болты держат и раздатку, около 8 болтов крепления коробки, зову на помощь и снимаю коробку с раздаткой, махаю сцепу, сальник колена, и ставим все обратно))
заодно еще поменял грм, ролики, сальники, помпу)и рулевой карданчик) уж больно удобно это делать на снятом моторе!
Если сильно не шевелить мотор, то потом просто упускаете машину и мотор встает на подушки!
http://www.radikal.ru
Старался более менее подробно описать)) Устал сильно, никогда ничего не разбиралось, сцепа стояла родная (250тыщ.км.). закончил работу в 1 ночи
с перекурами, мини отдыхом и обедом!
У нас в кирове кто то такую работу делает за 5тр, чесно я бы так дешево не взял))) минимум тыщ 8!
Всем удачи)
Автор: Arth 12.5.2015, 6:33
Информация к сведению коллег ...
Вчера поменял сцепление. Причина - спалил дотла, в дым, что называется, притащился на "галстуке". Пробег 157 тыс. сцепление стояло ещё "родное".
От предыдущего хозяина, спасибо ему, в приданном к RAVчику имелся комплект "Valeo" (Корея). Менял в маленьком, индивидуальном сервисе, специализирующемся на иномарках. На подъёмник затолкали в 11.00, забрал в 18.30...
При процедуре не присутствовал, передаю со слов мастера. Важно! Двигатель не снимали! Подошли "слева" так сказать, действовали близко к следующему сценарию:
.......
3. Снять левое колесо
4. Снять левый привод
5. Снять поперечную лыжу
6. Отсоединить кардан
7. Отсоединить две опоры, оставив правую и наклонить двигатель
8. Открутить и снять коробку, замена сцепления идет вне машины.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=781&hl=%F1%F6%E5%EF%EB%E5%ED%E8%E5&st=40 (сообщение 43 mark44 )
Важно! КПП и раздатку разобщали, для снятия первой с валов. За работу отдал 7 000 руб.
Ощущения - схватывает в самом низу - не привычно (иногда дёргаюсь , как блонди...), буду регулировать ход педали. Всё собственно.
Автор: Tomichok 16.6.2015, 22:09
Всем привет!
Прошел чуть меньше года! и по каким то причинам сцепа стала жестко буксовать! Она это стала делать практически сразу после замены!
Сделали вывод что брак корзины! слишком легко нажималось сцепление! То есть лепестки очень мягкие и не прижимают должным образом((
В общем чую предстоит мне замена сцепления еще раз((
Подскажите кто ставил себе ВАЛЕО! И точные номера для РАф4!!
Автор: Arth 17.6.2015, 12:00
|
Всего-то сходить сюда: http://www.exist.ru и вставить в нужное место .... WIN- код
Автор: jushi 17.6.2015, 12:21
|
А что тебе подсказать? Aisin или Exedy, других вариантов нет. Если Exedy не понравилось - бери Aisin, оно же оригинал. Валео рассматривать не стоит. Номера по каталогу в Экзисте, как уже написали.
Автор: keksm 22.6.2015, 10:26
|
Поддержу. Valeo как правило значительно слабее (корзина сцепления) и менее надежнее чем Exedy или Aisin. Я ставил от более мощного движка Aisin с большим прижимным усилием. Aisin - это по сути и есть оригинал (очень надежные сцепления).
|
Автор: jushi 22.6.2015, 11:30
Однако, я тут глянул по Экзисту... Корзина родная Aisin CTX-118 - 4300р, усиленная CTX-130 - 17800р !!!
Exedy и та и та в районе 4000р, обычная чуть дешевле, усиленная чуть дороже.
Хотя, если честно, якобы усиленная корзина Exedy мне не очень понравилась. Показалось, что она наоборот как-то слабее... Ну в паре с тем же якобы усиленным диском, включение под нагрузкой как-то не очень четкое. Вот и думай тут...
Автор: keksm 22.6.2015, 12:17
|
Да, что то дорого. Раньше по цене CTX-130 от CTX-118 отличались не сильно.
Из "усиленных" корзин сцепления (от движка 3S-GTE) подойдут такие варианты:
1) Aisin CTX-130
2) SACHS 3082 725 001
3) Exedy TYC572
Автор: jushi 22.6.2015, 12:20
Вот у меня как раз корзина TYC572 и диск TYD112U.
Автор: Tomichok 22.6.2015, 13:57
|
НУ вот я как раз такой комплект и заказал! Поставим посмотрим!
Автор: zhoglodey 22.6.2015, 18:27
|
ОГО! У меня еще на 1000руб дороже выдает ) покупал тыщ за 5 себе вроде. Хоть какая то по настоящему ценная покупка купил и в почти в 4 раза в цене выросла )
Автор: keksm 27.6.2015, 4:34
|
|
Вот по этой ссылке нашел опиание разницы поведения корзины сцепления (так называемой "усиленной") для движка 3S-GTE
двух производителей Aisin и Exedy:
http://www.drive2.ru/l/4899916394579255418/
|
|
|
Автор: федор86 17.7.2015, 4:24
Привет собратя. подскажите регулирается ли сцепление у коробки? отпускает в конце. не нравится мне это
Автор: keksm 17.7.2015, 8:11
|
Регулируется только в салоне (длина штока от педали регулируется). В мотороном отсеке (у коробки) не регулируется.
Автор: keksm 17.7.2015, 9:25
Случайно винтернете наткнулся на такую информацию:
https://www.drive2.ru/l/6638271/
|
Я думаю принципиальной разницы нет, но выложил инфу для информации всем.
Автор: keksm 17.7.2015, 9:53
|
В Emex.ru цены более приемлемые:
Корзина усиленная Aisin CTX-130 (под заказ) - 5 000 - 6 079 руб.
Диск Aisin DT-068U (под заказ) - 5 800 - 6 000 руб.
Диск Aisin DT-068 (под заказ и в наличии) - 3 500 - 4500 руб.
Автор: федор86 17.7.2015, 10:44
[quote name='keksm' date='17.7.2015, 12:53' post='852469']
Т.е. отсоденинить от педали шток и крутить по или против часовой стрелки?????
Автор: zhoglodey 17.7.2015, 15:16
|
Судорожно побежал смотреть какой у меня стоит ))) И не заметил этих нюансов потому что на старом диске демпферы были закрыты...
как и на новом )))
Автор: федор86 17.7.2015, 15:47
|
подскажи как регулируется в салоне. что делать??
Автор: zhoglodey 17.7.2015, 16:32
|
Ты бы уже заглянул да покрутил ) там контрагайка на тяге насколько я помню, гайку отпускаешь и крутишь тягу. В одну сторону крутишь, и смотришь на педальку она поднимается вверх (выжим становится больше). Покрутил, проехался попробовал, минутное дело. Тут же остановился, крутанул еще если необходимо.
Автор: федор86 17.7.2015, 16:46
|
я заглянул. там действительно контрагайка, вот и спросил нужно ли от педали тягу отсоединять? или нет?
Автор: Васявасилий 25.7.2015, 12:07
всем здрасте решил на у себя на рафе сам менять сцепу в небольшом гараже с ямой, т.к. денег просят много а их нет, так вот сцепу купил комплектом EXEDI, задний сальник купил, пошел разбирать неторопясь. решил делать не снимая двс т.к. в гараже без подЪемника не придумал как его тактично вытащить и повесил двиг лебедкой на крюк.
В общем на данный момент снято толи все, толи почти все, двиг наклонен, карадан отсоединен, остались только тросы (из самих позов вытащены, а вот сами так сказать крпления рубашек еще чет не открутил и датчик там какой то рядом стоит его тож не снял, в масле там все из под трамблера текло когда-то) и вот внимание вопрос че дальше крутить, куда смотреть и как снимать поподробней может кто-нибудь объяснить студенту.
книжка умная есть, но видать я не оч умный, сколько всего надо открутить болтов чтоб вытащить коробку вместе с раздаткой?
P.S. РАФик 96 года из германии сцепа не меняна 9 лет уже, пробегу сейчас 357тыщ.
фоток могу наделать и вообще весь процесс описать как закончу так-как подробной инструкций чего крутить и как дальше жить так и не нашел а инструкции в духе "разберите ВСЕ снизу, разберите ВСЕ сверху, снимите, поменяйте" особо не вдохновляют т.к. ничеж не понятно
Автор: Васявасилий 27.7.2015, 9:37
че живых в теме нет, да?
Автор: Санчес КРСК 18.8.2015, 16:56
Оживим тему.
Собираюсь забороть рывки при трогании . Надоели капец.
Будем снимать мотор (не сам ,что вы....) Заодно поменяю коренной сальник КВ , и маслосьемные колпачки - а то утром при запуске рождается маленькое облачко дыма. )
Поступило мнение ( многократно тут озвученное) что виноват в рывках может быть и маховик- будет проверен на биение и плоскость .
Вот в чем вопрос номер 1 - интернет говорит что мой диск сцепления это Aisin DT 068 U ...именно U а он на 2 тр дороже обычного DT 068 . Визуально разница только в демпферах - у U пружины , у простого резина.
Что делать ?)))) Какой брать ...
Вопрос 2
Обладатели корзин от 3S-GTE Aisin CTX 130 ....левая нога не стала больше правой ? )) Не пожалели ? И то что маховик остается прежний - FE это не влияет ? Может он тоньше и прижим меньше будет ...( так ..мысли) а то я тоже на него смотрю . Нога левая развита )) если что , в школе толчковая была на прыжках в высоту. Видимо знал я про будущий авто своей мечты 
С выжимным все понятно - будет NSK, колпачки маслосьемные NOK и сальник коренной. Пыльник куплю на вилку....Саму вилку сказали нафиг - она железная . Что забыл ? Куда еще залезть ?
Заранее благодарю !
Автор: jushi 18.8.2015, 17:08
Хз насчет Аисина, надо пробовать, но по моим ощущениям ГТЕ-шная корзина от Экседи работает хуже ФЕ-шной того же производителя. Нагрузка на ногу та же, но включение какое-то невнятное. Начинает схватывать в самом низу, только чуть отпустить педаль. Но полное включение происходит только в самом верху при полностью отпущенной педали. С ФЕ-шной диапазон хода был намного меньше.
Автор: Санчес КРСК 19.8.2015, 5:09
еще такой момент нашел
на 130 корзине ( усиленная от GTE ) идет выжимной AISIN BT-117 с высотой 24.8 а наш выжимной BT - 060 25.2 мм
Это никак не отразится на работе ?
я слабо представляю где и как это стоит )) а механики мои говорят иди в опу ставь все родное .
Автор: Санчес КРСК 19.8.2015, 10:08
Такс, кое чего нарыл
вот где разжевано про демпферы пружинные и чисто резиновые
http://www.aisinaftermarket.jp/en/toollibrary/pdf/CL120201HQ-2.pdf
Для ленивых :
Пружинный демпфер применяется в дисках и имеет след хар-ки:
1. Передача среднего и высокого крутящего момента. Сниженный уровень вибрации/шума.
2. Легкая и малоинерционная.
3. Длительный срок службы .
Резиновый демфер это ..не только ценный мех )):
как ни странно все тоже самое что и у пружинных .
И это пугает .
Немного обнадеживает тот факт что в дизелях НЕ применяются резиновые демпферы , а значит можно сделать вывод что пружинные диски могут терпеть издевательства дольше. И еще - резиновые применяются на переднем приводе , пружинные на заднем . В общем печалька ......
Вот еще полезность - каталог Айсин - там кстати нет вообще упоминания про DT 068 U http://www.be.aisin-europe.com/themes/aisin/files/flipbo%6f%6bs/Catalogue_2012-2013/
на странице 120 наша машинка , правая страница - вверху. Страница 287 есть раздел диагностика сцепления .
Автор: 8891us 19.8.2015, 13:45
|
А вот почему не стоит рассматривать valeo? Я конечно понимаю aisin это оригинал, но вот стоит у меня valeo phc ( корея, просто valeo франция-)уже 48000 все нормально.
Автор: jushi 19.8.2015, 14:18
Ну, я понимаю, для ВАЗов, например, Валео - лучшее качество, лучше оригинала. Но у нас то все немного по-другому У нас машина японская и корейские и европейские запчасти для нее не айс.
Автор: 8891us 19.8.2015, 14:59
|
Ну если только не по феншую. Но ведь ходит, и ходит без нареканий, два раза слегка подпалил( вытаскивал из грязи паджеро и буксировал древний, что то типа шевроле астровен- большой американский) обязательно отпишусь сколько в итоге пройдет.
Автор: jushi 19.8.2015, 15:05
Тут я, пожалуй, соглашусь. Однако, не каждый решится экспериментировать на себе Тем более, что сложность процесса замены, а значит и стоимость, гораздо выше, что накладывает соответствующие требования к качеству запчастей. Когда проедешь еще 100 тык - отпишись.
Автор: 8891us 19.8.2015, 20:08
|
-расчитываю на 80тык.
-собственный сервис и субботник для слесарей при ремонте моей машины позволяет не считать процесс замены сцепления сложным. хотя и реально он не такой уж сложный, просто много букв в описании процесса.
-если серъезно, то мое мнение разница между валео. айсин и эксиди невелика.( только мое личное мнение ) у каждого есть свои плюсы и минусы.
Автор: Boriz 19.8.2015, 21:30
|
Поставил себе "Валио". Ближе к 30 000 км передачи стали cовсем плохо включаться. Подкручивал постепенно регулировку педали, но в итоге и ее не стало хватать, пришлось проставку ставить, педаль стала высокой и неудобной, но зато хоть ездить стало сносно. Так вот я к чему клоню, сразу заметил после установки, что на "Валео" через чур мягкая педаль сцепления стала, а это значитит не самый лучший прижим диска к корзине. Это привело к тому, что после активной езды -"педаль в пол", особенно в затяжной подъем - пахло сцеплением, я уже не говорю про слегка побуксовать. Думается так, что "Валео" не особо заморачивается, над моделями куда подходит комплект сцепления, а просто рекомендует его к устаовке, лишбы оно подходило по "болтам". А ведь у нас постоянный полный привод и не самый слабый моторчик.
Лучше все же перебороть жабу и взять тот же айсин(он же орининал). Так как замена сцепления у нас очень не простая задача и кто му же дорогостоящая по работе. Я в итоге попал на повторную замену сцепления, но уже купил оригинал.(брал здесь в Jnauto.ru - ощутимо дешевле чем на экзисте, они и в регионы отправляют если что)
Кстати заметил, еще одну особенность, на оригинале стоят резиновые демпферы, а на "Валио" пружинки, так вот иногда машина стала немного подергиваться, как бы играя на этих самых пружинках, видимо не зря японцы туда резиу затолкали.
Автор: Санчес КРСК 20.8.2015, 3:14
Boriz
как ты считаешь , насколько сжимается демпферная пружина диска и сколько резина ? Да там сантиметра не будет . Выше я уже привел ссылку на Айсиновский сайт и там описано что применяются и пружины и резина. Их задача не допустить резкой передачи момента на трансмиссию - иначе вал обломится. В прямом смысле слова.
Автор: zhoglodey 20.8.2015, 4:19
Я менял сцепление у себя. Поставил от GTE корзину. Ну что сказать... сцепление как сцепление. Если его бросить и тапок в пол, у меня мотор "не вывозит" ) сцепление держит мертво, не пробуксовывает на моем FE. Просто выше писали, что корзина от GTE вроде тыщ 19 сейчас стоит... будешь за такие деньги брать? Я тыщ за 6 вроде брал... успел. Я бы на твоем месте поставил от GTE ) может когда нить захочется GE, корзину можно будет переставить )))
Поближе картинки можешь посмотреть у меня http://www.drive2.ru/l/4379316/ и http://www.drive2.ru/l/4379746/. Там и список запчастей, что покупал... катаюсь уже год, проблем нет никаких.
Автор: Санчес КРСК 20.8.2015, 4:24
Корзины стоят одинаково 5600 за неделю доставки , кто нашел корзину по 19 для GTE или первый раз в каталог залез или очень богат .
Автор: Санчес КРСК 20.8.2015, 6:36
Не сочтите занудой но я написал письмо в представительство Aisin Europe , что бы внесли таки ясность чем отличается DT-068 от DT-068 U
"Hi ! What is the difference between the clutch disc Aisin DT-068 and DT-068 U . TOYOTA OEM 31250-20141 Thank you !"
И ответ пришел ! )) day ALEXANDER
"DT-068 and DT-068U are substitution products and are allocated to the same vehicle applications and same OE number 31250-20141 in this case
The ”U” at the end only means it comes from a different factory plant. But this product ( DT-068U ) meets the same technical specs as DT-068.
Best regards"
а по русски вкратце это :
" Эти продукты взаимозаменяемы .”U” в конце означает лишь она пришла из другого завода . Но этот продукт ( ДТ-068U ) отвечает тем же технические характеристики как DT-068.
Алилуйя братья )))
ЗЫ: интересно если бы европеец написал на Автоваз вопрос ...ему бы ответили в течении суток ?
Автор: jushi 20.8.2015, 8:03
|
Я не первый раз залажу в каталог Экзиста.
На момент написания того сообщения цена была именно такая. Сегодня обычная цена 6.5 тыр, срок 3 дня. Отчего такие колебания - хз. Поставщики меняются, у кого-то есть в наличии, у кого-то нет.
Автор: Санчес КРСК 20.8.2015, 9:50
jushi
Автор: witchlord 23.9.2015, 13:23
|
пришёл каюк у меня корзине походу. ((((
кто что скажет про КОМПЛЕКТЫ AISIN KT162B или DAIKIN-EXEDY TYK2119 ?
есть те, кто брал их так, а не по-отдельности.
комплектом ж выходит дешевле!
Автор: witchlord 23.9.2015, 16:39
|
Цирк-шапито!!!
Машина постояла сутки. Всё стало включаться на заведённой!
Это вот как вообще понимать такие её выкрутасы?!
Автор: jushi 24.9.2015, 9:17
|
Выжимной скорее всего заклинил. Потом расклинил, бывает... Может повториться.
Автор: Санчес КРСК 24.9.2015, 9:52
|
а чего было то ???
Автор: Perka 24.9.2015, 11:01
Собственно не по теме но все равно, Долго выбирал между экседи и айсин. Хотелось конечно айсин, но цена была на диск 5500 корзина 7500 и выжимной 1800. это аж 15 тысяч. в итоге чуть не купил экседи. Оно выходило порядка 8 тысяч. Но начитавшись отзывов субаристов, жалующихся на окровенно заваленный рынок подделками, решил не рисковать. Так вот зашел на сайт айсин и прояснил, что есть еще комплекты сцеплений, как раз из тех комплектующих, которые я выбирал поотдельности, а именно корзина CTX118, DT068U и выжимной NSK, так вот номер каталожный такого комплекта KT162B, обошелся мне 8600р. Причем не в неизвестном для меня магазине emex а в том в котором я всегда покупаю. Но это не все. Комплекты сцеплений есть на складах в москве. И получил я его на следующий день. А отдельных элементов надо было ждать ну где то неделю чтобы все компоненты пришли. Поэтому выношу на обозрение номер КТ162B, для таких же страдающих как и я
Автор: Санчес КРСК 24.9.2015, 11:12
Странно , мне комплект этот емех выдает 15 тр за 2 недели доставки.
Вот и когда я заказывал видел , что те же яйца только в профиль.
Что за магазин ?
Поправка - мне емех предложил почему то Aisin KT162А ....а Aisin KT162B сейчас предлагает по 9500 и 3 дня...
Автор: Санчес КРСК 24.9.2015, 11:15
Почти месяц назад у меня вышло
диск DT-068 3700
корзина усил. CTX130 5700
выжимной ориг ( NSK пришел) 1700
итого 11100
а диск у тебя 068 или 068U ???
Автор: Perka 24.9.2015, 14:56
|
диск U с пружинами. Заказывал в марс76 ярославский интернет магазин запчастей. Сейчас уже вообще 8250 стоит.
Автор: Санчес КРСК 24.9.2015, 16:11
Капець, чудеса ценообразования и логистики .
Автор: witchlord 24.9.2015, 18:51
|
Думаешь выжимной? Странно, вроде не так давно его поставили- меняли только при мне уже второй раз.
Вот корзину никогда не меняли! )))))
Диск один раз я менял...
Почему и грешил на корзину- лепестки там...
Ну или вилка "треснула"...
Вариант?! Иль не?!
Автор: witchlord 24.9.2015, 18:52
|
В предыдущем сообщении ж написал...
Скорости на заведённой перестали втыкаться.
Заглушишь- всё норм, заведёшь- хрен там...
Автор: jushi 25.9.2015, 8:59
|
Хз. Мне кажется, что выжимной. Были бы проблемы с корзиной или диском, все бы включалось, а машина не ехала. А вот когда клинит выжимной - вот такая картина. У меня была. Только у меня оно не прошло само. Может еще в приводе проблема, в гидравлике, воздух попал, или сальники поршня пропускают. Потом воздух вышел и все наладилось... Коврик может под педалью загнулся и не давал ее нажать как следует
Автор: witchlord 26.9.2015, 5:58
|
Ну там, если залазить терь, лучше всё скопом поменять. Чтоб уж всерьёз и надолго!
Автор: Санчес КРСК 26.9.2015, 8:49
Ну вот и я пополнил ряды .
Толькотчто ехал - начало буксовать . Теперь знаю что это - ездить на двух - трех передачах , дальше не разгоняется (((
Комплектик уже лежит на замену.
Автор: witchlord 26.9.2015, 12:12
|
Я айсиновский комплект в сборе хочу взять. ~10 тыщ уплей ща он (((((((
Автор: Faridd 26.9.2015, 17:40
|
недорого...в зкзисте дороже
Автор: Perka 29.9.2015, 14:58
|
Я поставил Aisin kt162b. Встало хорошо, педаль мягкая. Редуктор стало стучать аццки. Раньше момент выключения был плавный а щас резкий. Надеюсь пооботрется. Кстати кто знает можно отрегулировать сцепу чтобы она внизу схватывала ? а то щас на самом верху работает как то не привычно. Раньше внизу было.
Автор: jushi 30.9.2015, 8:06
|
Шток педали крути. В мануале написано, как.
Автор: Васявасилий 30.9.2015, 15:25
|
я в июле менл сцепление у себя поставил комплект екседи взял за 7 тыщ, старое было айсин отъездило более 9ти лет, мое мнение ставить надо либо айсин либо екседи (екседи кст идет как оригинальное на мазду). на счет валео хз хотя у отца на авенсисе 1.6 стоит валео и прошел он на нем много и проблем не знает.
так вот сцепу я менял сам, в гараже, сказать что это легко я точно не могу, тем более что толковых инструкций нет, но если кому-нибудь надо обращайтесь объясню.
движок не снимал. еще поменял сальник коленвала, но по неопытности не проверил маховик, просто осмотрел его чтоб без отливов там всяких был и прочей ерунды, он выглядит то вроде нормально, а оказалось подизношен так как сцеплдение поставил новое а схватывает оно ближе к концу
ну ниче, уже почти привык на сервисе сказали не смертельно, лучше канеш поменять ну или привыкнуть
Автор: 43katay43 12.12.2015, 10:47
Добрый день коллеги вот рав четыре 95-го года не могу снять коробку передач мешают 3 болта с зади что делать
Автор: Санчес КРСК 12.12.2015, 15:28
|
Коробку на этом авто сримают либо с помощью какой то матери заваливая мотор вбок , открутив часть подушек ....
Либо сняв мотор ( опускается вниз прямо на балке вместе с рейкой ) - несмотря на то что страшно написано- день делов.
Вот так -- http://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=126561
Автор: Васявасилий 14.12.2015, 11:03
|
это тебе дело говорят я снимал, наклоняя двиг с помощью такооой матери, что сам чуть не родил, это реально исвращение, куда проще вместе с двигом снять
Автор: shurik2016 9.1.2016, 18:05
Всем привет! Ребят подскажите пожалуйста:сам менял сцепление(полностью сжег буксуя)о замене позже расскажу: поменял корзину, диск,-aisin,подшипник, сальник!ВОПРОС:педаль работает с середины что делать? Шток под педалью выкрутил почти полностью,завтра попробую вкрутить! На маховике выработки 1мм, на вилке нет, да и не загнута! Куда лезть,что делать?
Автор: Санчес КРСК 9.1.2016, 18:40
|
Шток даст только настройку тмомента срабатывания сцепы .
Естественно выкрутив шток ты делаешь срабатывание сцепления в самом конце , когда педаль почти отпущена .
Закрутив шток , гаоборот- вначале , только начав отпускать педаль ....у пола .
Вот хорошая и правильная методика , а то в сети в основном ходит другая - там все наоборот написано http://tc-club.ru/viewtopic.php?f=8&t=547
Автор: shurik2016 10.1.2016, 8:30
Санчес это я у тебя по ходу дела сцепление купил? подскажи пожалуйста я его опустил стало в начале! как настроить педаль так чтоб оно не буксовало и точно до конца отпускалось!?
Автор: shurik2016 10.1.2016, 8:53
|
Настроил! Высота педали 128мм. Включение сцепления 3см от пола. Свободный ход в конце у педали и штока есть 5мм. Цилиндр на коробке в отжатом состоянии немного шатается!Вообщем ъод педали уменьшился в 2 раза-стоит на см2-3 ниже тормоза. Все правильно сделал?
Автор: Санчес КРСК 10.1.2016, 9:44
|
Я по высоте педали ориентировался по педали тормоза , делал на одном уровне ( но раземеется что бы не ниже рекомендованной)
Так просто удобнее мне каааажется ))
А так да , если момент вкючения 3 см от пола и присутствует свободный ход - то все нормально .
У меня купил , да .
Автор: shurik2016 10.1.2016, 11:25
Сань спасибо что помог и сцепой поделился! Последний вопрос может подскажешь(понимаю что не сюда надо но ответ думаю быстрее получу): вообщем завел машину 1ый раз после того как собрал, как всегда она подняла до 2тыс обороты потом начала настраиваться и плавать! Сегодня утром завет она на 1тыс. выставила и все.весь день езжу обороты при торможении на светофоре сначала падают на 500 3сек потом начинают плавать с 300 до 900! Отключение всего и нажатие на тормоз ни как не влияет! На ъолостом стоит работает так же! Шланги и проводку точно всю подцепил! Шланги охлаждения подходят к дроселю горячие, дросель мыл месяца 3 назад полностью! Когда снимаешь датчик полож. дроселя становится более мение, а если снять релюшку на фото возле номера кузова то обороты сразу на 900 встают. Чек не горит! Горит только когда фишки отцепляю!
На сколько плачевно ездит некоторое время с отключенной той реле!?
Автор: Санчес КРСК 10.1.2016, 11:46
|
Привет !
незачто)
/По поводу оборотов:
подключи все обратно и заводи. Купи баллон с любой жижей горючей - WD40, очиститель карбюратора - и начинай пшикать на впускной коллектор, трубки вакуумные - если есть подсос (а он скорее всего есть) обороты поднимутся в момент пшика.
Вариант 2: на датчике положения дросселя смотри провода ,аккуратно поняни за каждый . При обрыве очень часто холостые на 1000-1200 выходят . Ну и на датчике ,если он 4 проводной, нужно настроить положение . Если ты его снимал...
На фото MAP сенсор ,датчик разряжения - по нему мозг мотора понимает нагрузку на двигатель . Ездить ты можешь сколько угодно но скорее это будет не езда а мучение - потому что по нему идет обогащение смеси при открытии дросселя .
И это ,педаль сцепы подними по мануалу выше ( не который я давал, там в районе 14-15 см - в моем есть проверка точки включения сцепы,этого я нигде не встречал )
Автор: shurik2016 10.1.2016, 11:59
Понял! Спасибо большое! Буду мучаться до следующих выходных! Педаль преподнял! Подсос наврятли,я в районе дроселя вообще ни чего не разбирал и не трогал! но буду искать ,мучить!:)
Автор: крестос 27.11.2016, 7:23
Вот и я оказался в рядах умных голов и шаловливых ручек. Работал один, помог снять и поставить коробку сын, на яме. Заставило то , что потек задний сальник колена, заодно решил и сцепу махнуть ( иногда не мог включить передачи). пока разбирал, заказал - сцепа экседи, сальники полуосей, хвостовика раздатки и заднего редуктора, колена зад, кулисы выбора передач ( оригинал). Вилка с незначительной выработкой на краях, болт-шарик в идеале. Начитавшись всего решил сначала разбирать с отделения раздатки убил на это пол дня из-зи трех болтов которые находятся грубо говоря под коллектором, и принял решение не отсоединять а снимать целиком ( че раньше так не сделал) в течение получаса открутил крепления раздатки , пневмопривода и сняли коробку. Как мне показалось и как получилось надо снимать в сборе, вдвоем реально и снять и поставить и без гемороя попадания вала раздатки и откручивания болтов к которым хрен подлезешь. Короче ничего сложного. Была выявлена причина почему иногда не включались скорости ( было несколько раз, из-за этого менял даже все резинки в цилиндрах сцепы с прокачкой, не помогло, а помогало только если взять руками вилку и подергать ее), со временем на втулке под подшипником вымывается и высыхает смазка, появляется выработка на подшипнике и он работает с перекосом и потом его клинит, если есть такая проблема у кого-то, не надо все снимать ( проверил сам) на колоколе есть вент отверстие, находится над выходами трубок маслоохладителя, откручиваете их , отводите, снимаете пыльник, и вот вам отверстие, через него можно смазать и втулку и шлицевую вала. Примерный остаток диска можно посмотреть через окно если снять стартер. Сцепа у меня оказалась еще бодрая -оригинал, но все равно махнул, выжымному пипец. Если у кого будут вопросы -спрашивайте. Ах да , самое интересное, при центровке диска использовал длинную головку на 17 и банку из жести, вырезал портянки и опоясывал головку , все получилось. заменил также заднюю опору двс, 5 лет назад менял ее на асву, порвалаяь, сейчас купил стеллокс, посмотрим сколько проходит, и на стелоксе меньше диаметром шпильки, хотел сначала старые сбить и приварить, но при монтаже все встало и затянулась и на тонких.
Автор: al12 5.1.2017, 6:40
Делал вчера. Три болта под коллектором легко выкрутил петелькой на 17. Просто наклонил двигло, раздатка осталась с мотором, коробас свалился. Ставили обратно вдвоем, крутили вертели 30 минут, вошло. Так, что беритесь не бойтесь, все просто. Самое страшное было открутить болты подрамника, закисли.
Автор: V4aspik 8.1.2017, 8:02
|
Привет, вот бы пару фоток где это отверстие, не соображу как нему подобраться.
Автор: крестос 8.1.2017, 8:24
|
фото из сети, пометки белым сделал, в это отверстие вставлен резиновый пыльник, вынимай его смело, потом обратно заправишь.
Автор: V4aspik 8.1.2017, 12:32
|
Ага. теперь понял, спасибо большое!!!!!!!!
Автор: V4aspik 20.1.2017, 11:17
|
привет, сегодня открыл эту резиновую заглушку, заглянул туда, и не понятно как там что то смазать, как к шлицам подлезть, куда подшипник смазать, чем смазать, закрыл все обратно, думаю тебе этот вопрос адресую.
Автор: Kemerunec 24.2.2017, 7:48
Привет. Ребят, подскажите, как корзина усиленная asin ctx-130 в эксплуатации? Никаких неожиданностей не вылезло. На днях сваплю свой 3s-fe на ge от целики. Заодно решил сцепление поменять. Вот муки выбора компоновки корзины и диска.
Автор: Санчес КРСК 25.2.2017, 9:07
Никаких, кроме чуть увеличенного усилия при выжиме.
Автор: Vano_RAV 10.3.2017, 17:05
Подскажите Пожалуйста.
Проблема переключения 1,2 передачи а иногда и третей.
первую включал так- сцепление вторая потом только первая.
Тут речь шла про регулировку педали сцепления.
Я выкрутил по максимому шток, убрал коврик и шумку из под педали
так что она упирается в кузов.
Результат чуток лучше стало.
Что это может быть когда максимальный ход педали,а все ровно не хватает выжема???
Автор: Kemerunec 10.3.2017, 17:29
|
Я только постигаю тонкости мкпп, до этого были только акпп.
Предположу что корзине приходит конец.
Автор: shinik 10.3.2017, 18:58
|
Я согласен с товарищем, недавно менял с другом сцепу на его мерсе бусе, проблема была как у тебя,
оказалось лопнула пружина на ведомом диске, и еще нашли металлический кусочек отломанный от корзины.
Автор: Vano_RAV 11.3.2017, 4:21
Ясно, спасибо, буду готовиться к замене.
Автор: andreiumn 29.5.2017, 3:19
Ну вот и меня ждёт эта процедура (замена сцепления) ..ох как-же ленюсь сам делать ... цену в сервисе ещё не узнавал, но боюсь что если скажут негуманную, то полезу сам .... осилил всю тему и понял что в общем-то реально всё это и самому, но вот вопрос возник - а из тех кто делал, никто не отрывал болты закисшие? ...просто у меня привычка нехорошая - отрывать болты при откручивании и как-то боюсь я браться за болты подвесного подшипника кардана и подрамника .... это-ж сколько потом их высверливать .... подскажите, кто как предварительно отмачивал соединения и кто как выходил из положения если отрывали болты?
...и ещё вопрос - при сборке садили карданные болты на фиксатор резьбы или так затягивали? ..просто у японцев почти все более-менее ответственные соединения намазаны фиксатором, но он какой-то слабенький, а у нас в магазинах все уж больно сильные и боюсь что потом не разобрать если мазать ..
Автор: fx_r21 5.7.2017, 12:19
Уважаемые камрады, и у меня вопрос по сцепе. Недавно взял рафика на пробеге 304000 и потихоньку начинаю понимать во что я влез. Подскажите признаки скорой кончины сцепления: трудности при втыкании 1 передачи? Несоответствие ускорения росту оборотов при ускорении на верхних передачах?
Где вообще должно браться сцепление у РАВ4-1? У меня берется близко к полу - нормально ли это? До этого ездил на ВАЗ 2112 - так там сцепление было само по себе тонким, бралось под конец выжима педали (вверху) и по мере износа поднималось выше.
И кто недавно менял сцепу - курсаните по общему ценнику, а то тема эта начинается еще в те года, когда машинешка моя еще и не особо старой была (1998 г.в.).
Автор: Polipan 13.7.2017, 15:59
|
Неделю как поменял, менял в комплекте с ремонтом мотора, пробег, если верить одометру, 270000, сцепление брало у пола, при замене диск на 1 мм тоньше нового, а вот на корзине лапки сильно изношены и просевшие, сильный износ выжимного в месте прилегание к выжимной вилке и вилка сношена... После замены при отпускании выше половины схватывает теперь, очень легкое стало... Скорее всего диск меняли, а корзину, выжимной подшипник и вилку не стали... Диск обошелся в 3000, корзина что-то около 3200, подшипник и вилка с пыльником не помню, заказывал еще осенью, только руки дошли... Разбирал двигатель, снимал его и ставил один, коробка, раздатка и вся подвеска оставались не тронутыми, без ямы и машину не поднимал..., маньяк одним словом...
Автор: ivanov_ayu 16.11.2018, 21:34
Сегодня менял сцепление. ДОКАЗАНО коробка выходит в сборе. Стартер раздатку снимать НЕ НАДО.
TOYOTA (НОМЕР: 9031185006) Уплотняющее кольцо, коленчатый вал
Выжимной подшипник TOYOTA 3123020170
НАЖИМНОЙ ДИСК 3121020331 СЦЕПЛЕНИЯ AISIN CTX-118
Диск 3125020141 сцепления AISIN DT-068
Автор: Валерий73 20.9.2021, 8:09
Здравствуйте. Ребята нужна помощь, с сцеплением - определился, за одно хочу поменять сальник первичного вала МКПП. Так вот номер этого сальника я не могу найти. Если кто знает подскажите - что ещё заодно на снятой коробке желательно поменять.
Автор: keksm 13.12.2022, 10:22
|
Toyota 04331-12101 Прокладки и сальники КПП, комплект -1 шт (на всякий случай для замены сальника входного вала).
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)