Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор и покупка РАВ4 пятого(!) поколения (2019 - ...) _ Охрана рав4 пятого поколения

Автор: nikitos80 16.10.2019, 10:43

Всем привет!
будущие владельцы рав4 пятого поколения, поделитесь своими мыслями на счет охраны. Понятно что надо КАСКо делать, но уж и совсем "голой" машину оставлять тоже не хочется.
С одной стороны ставить у официалов вроде как не особо хорошо, с другой - поколение новое и нет желания что бы в какой нибудь установочной студии тренировались на твоей машине, а потом в случае неисправности быть футбольным мячом между дилером и установщиком сиги.

Автор: Ivanych_msk 16.10.2019, 11:50

Цитата:
(nikitos80 @ 16.10.2019, 10:43) *
Всем привет!
будущие владельцы рав4 пятого поколения, поделитесь своими мыслями на счет охраны. Понятно что надо КАСКо делать, но уж и совсем "голой" машину оставлять тоже не хочется.
С одной стороны ставить у официалов вроде как не особо хорошо, с другой - поколение новое и нет желания что бы в какой нибудь установочной студии тренировались на твоей машине, а потом в случае неисправности быть футбольным мячом между дилером и установщиком сиги.


..... у дилера категорически ничего ставить нельзя...., уверен, что все останется как и было, на простых комплектациях будут ставить блокировки на те же узлы, что и ранее, те же замки капота, и т.д.... на бесключевом будет так же как и сейчас, запор штатной метки, кана, ЭБУ и т.д....., возможно будут ньансы..... но не глобальные...., боятся не нужно....ИМХО.
Читайте форум.... здесь должны быть клубные партнеры по охране, у них нужно и делать....

Автор: ShVictor 16.10.2019, 15:22

Цитата:
(nikitos80 @ 16.10.2019, 10:43) *
в случае неисправности быть футбольным мячом между дилером и установщиком сиги.

Я по этой же причине собираюсь делать у дилера. Да, это дороже, зато при любой проблеме с электрикой можно по гарантии ремонтироваться у дилера.

Автор: Ivanych_msk 16.10.2019, 16:39

Цитата:
(ShVictor @ 16.10.2019, 15:22) *
Я по этой же причине собираюсь делать у дилера. Да, это дороже, зато при любой проблеме с электрикой можно по гарантии ремонтироваться у дилера.


... это от незнания закона, есть масса сертифицированных не дилерских сервисов, где установят сигу именно качественно и клиент не потеряет гарантии, есть масса отзывов о том, как криво и косо ставят сигналки ОД....
есть такие отзывы и о кривых руках не дилерских фирм.... но их гораздо меньше.
Потеря гарантии из-за установки сиги, обслуживания - ЭТО ДАВНО РАЗВЕЯННЫЙ МИФ....
Но где делать - каджый решает сам....

Автор: zavmag 16.10.2019, 18:41

Цитата:
(nikitos80 @ 16.10.2019, 10:43) *
Всем привет!
будущие владельцы рав4 пятого поколения, поделитесь своими мыслями на счет охраны. Понятно что надо КАСКо делать, но уж и совсем "голой" машину оставлять тоже не хочется.
С одной стороны ставить у официалов вроде как не особо хорошо, с другой - поколение новое и нет желания что бы в какой нибудь установочной студии тренировались на твоей машине, а потом в случае неисправности быть футбольным мячом между дилером и установщиком сиги.


Зачем начинать новую ветку, если таковые уже на форуме имеются? Почитать уже имеющиеся не судьба? Или охота попереливать из пустого в порожнее?

Автор: nikitos80 16.10.2019, 21:16

Цитата:
(zavmag @ 16.10.2019, 18:41) *
Зачем начинать новую ветку, если таковые уже на форуме имеются? Почитать уже имеющиеся не судьба? Или охота попереливать из пустого в порожнее?

Я не увидел ветки для обсуждения охраны Рав 5 поколения.
Для каждого поколения создается своя ветка, почему бы такой и не быть для 5 поколения.
Тем более что тут вопрос был именно где и какую охрану ставить для первых партий.

Автор: YuginZ 16.10.2019, 21:30

Цитата:
(nikitos80 @ 16.10.2019, 22:16) *
Я не увидел ветки для обсуждения охраны Рав 5 поколения.


Практически нет отличий от обсуждений по 3-4 -му поколению авто .
Тренироваться - обязательно будут все . И официалы ,даже при наличии схем и прочие конторки . ( вчера посмотрел работу аффтарской студии Кондрашова , на соренто прайм . боже ....машина давно выпускается , эти не изучили )

Автор: zavmag 16.10.2019, 22:19

Цитата:
(nikitos80 @ 16.10.2019, 21:16) *
Я не увидел ветки для обсуждения охраны Рав 5 поколения.
Для каждого поколения создается своя ветка, почему бы такой и не быть для 5 поколения.
Тем более что тут вопрос был именно где и какую охрану ставить для первых партий.


Пятый Рав будет работать на каких-то новых физических принципах? Думаю, нет. С чего тогда сигналка будет другой? Если действительно нужен совет, почитайте в уже существующих ветках.

Автор: Kalmaro 16.10.2019, 22:33

Посмотри на https://install.starline.ru/ -там по моделям где то расписано куда что подключается,какие цепи рвутся и как их найти в скрутках проводов ,где откуда начинаются итд. А сам уже фантазируй как всё умело скрыть. Я именно там на все модели рав брал и сам ставил. Думаю , пособие на пятое поколение уже имеется.
Четвёртое в 13 году появилось практически сразу с выходом модели,чем я и воспользовался. 2019г есть-пообщайся онлайн с ними,поузнавай.
Ставить у дилера-пустая трата денег. Всем под копирку лепят.



Автор: SPb 6.11.2019, 23:20

Цитата:
(ShVictor @ 16.10.2019, 16:22) *
Я по этой же причине собираюсь делать у дилера. Да, это дороже, зато при любой проблеме с электрикой можно по гарантии ремонтироваться у дилера.

Ну и напрасно! При толковой установке, проблем не будет вообще. А у дилера далеко не самая толковая установка.

Цитата:
(YuginZ @ 16.10.2019, 22:30) *
посмотрел работу аффтарской студии Кондрашова , на соренто прайм . боже ....машина давно выпускается , эти не изучили

Да там одно имя распиаренное, не более. Да огород лишнего и ненужного, в придачу.

Цитата:
(YuginZ @ 16.10.2019, 22:30) *
Тренироваться - обязательно будут все . И официалы ,даже при наличии схем

Это - точно. Без этого никак.
Благо, схемы уже есть.

Автор: JIu3a 7.11.2019, 5:26

И не забываем, что в пятерке уже чуть больше чем обычный иммо установлено

Автор: Старый Мельник 7.11.2019, 8:49

На это нельзя надеяться. Надо что то добавлять.

Автор: egik 7.11.2019, 12:44

Цитата:
(Старый Мельник @ 7.11.2019, 9:49) *
На это нельзя надеяться. Надо что то добавлять.


Механику-замки кпп и т.д.

Автор: Старый Мельник 7.11.2019, 13:00

Я хоть и механик и считаю что большой амбарный замок надежней, но время не то. На дворе 21 век. Хочется такую сигналку или противоугонный комплекс, чтобы не носить в широких штанинах ключи, огромные метки, брелки от сигнализации. Стремлюсь к тонкому бумажнику тонкой меткой. Идеал - подойти к машине открыть дверь и нажать кнопку запуска и в путь. Ненавижу манипуляции с ключами от машины и запирающих устройств и установки видеорегистратора и навигатора.

Автор: YuginZ 7.11.2019, 13:13

А так и будет на современном авто . Если не поддаться на уговоры установки например Старлайма .
Тонкая метка , из знакомых мне , Excellent , Autolis , Prizrak .

Автор: Ivanych_msk 7.11.2019, 13:35

Цитата:
(Старый Мельник @ 7.11.2019, 13:00) *
Я хоть и механик и считаю что большой амбарный замок надежней, но время не то. На дворе 21 век. Хочется такую сигналку или противоугонный комплекс, чтобы не носить в широких штанинах ключи, огромные метки, брелки от сигнализации. Стремлюсь к тонкому бумажнику тонкой меткой. Идеал - подойти к машине открыть дверь и нажать кнопку запуска и в путь. Ненавижу манипуляции с ключами от машины и запирающих устройств и установки видеорегистратора и навигатора.


У меня на Прадо так и сделано.... подойти к машине открыть дверь и нажать кнопку запуска и в путь ..... советую добавить ещё кодовую комбинацию..... на случай если вдруг кто-то вытянет бумажник с меткой....., УДАЧИ!!! biggrin.gif

Автор: Старый Мельник 7.11.2019, 14:34

Моя мечта.

Автор: Baskin11 8.11.2019, 10:16

Гарант Блок Люкс 380.E/f - TOYOTA RAV4 c 2019 года
№ замка: G.BL.LX31.380.E/f

Автор: SPb 11.11.2019, 0:00

Цитата:
(JIu3a @ 7.11.2019, 6:26) *
в пятерке уже чуть больше чем обычный иммо установлено

Ого, и что же это???

Автор: JIu3a 11.11.2019, 6:58

Цитата:
(SPb @ 11.11.2019, 0:00) *
Ого, и что же это???

какая то хрень с датчиками отьема и разгрома

Автор: SPb 12.11.2019, 1:10

Цитата:
(JIu3a @ 11.11.2019, 7:58) *
какая то хрень с датчиками отьема и разгрома

Хрень - ключевое слово. В любом случае, заводское на любом а/м - ни о чём.

Автор: colonel5353 13.11.2019, 21:16

Цитата:
(Ivanych_msk @ 7.11.2019, 14:35) *
У меня на Прадо так и сделано.... подойти к машине открыть дверь и нажать кнопку запуска и в путь ..... советую добавить ещё кодовую комбинацию..... на случай если вдруг кто-то вытянет бумажник с меткой....., УДАЧИ!!! biggrin.gif

На на новом раве все это есть. Какие то фантазии на форуме.

Автор: SPb 13.11.2019, 22:48

Цитата:
(colonel5353 @ 13.11.2019, 22:16) *
На на новом раве все это есть. Какие то фантазии на форуме.

Всё это есть на любом а/м с кнопкой запуска двигла.
А чтобы отвечать на тот пост, необходимо почитать посты выше, о чём идёт речь.

Автор: SPb 19.11.2019, 0:38

Да уж, усложнили всё в новинке. Вообще другой а/м получился.
Теперь есть штатная (ненужная) сигнализация, а вот свет в бардачке так и не появился. )))))
Торпеда теперь монолитная и не снимается за 5 минут, как у предыдущего.
Но когда нас, толковых установщиков, это останавливало?
Интеграция охраны в РАВ4 нового поколения:

http://vfl.ru/fotos/28540ba928608152.html

Автор: YuginZ 25.11.2019, 21:23

Машина только появляется , а элементы не дремлют .



Автор: SPb 25.11.2019, 21:48

Да, уж, Такой добрый голос на видосе. )))
Конечно, удлинитель отрабатывает намного проще и быстрее, но и стОит существенно дороже.

Автор: vlsh 27.11.2019, 22:44

Цитата:
(JIu3a @ 11.11.2019, 6:58) *
какая то хрень с датчиками отьема и разгрома

Похоже Эта
https://youtu.be/jL89_wyMIiY
штука открывает все

Автор: SPb 29.11.2019, 0:15

Цитата:
(vlsh @ 27.11.2019, 23:44) *
Похоже Эта
https://youtu.be/jL89_wyMIiY
штука открывает все

Да и от такой штуки можно защитить.

Автор: colonel5353 30.11.2019, 22:28

Цитата:
(SPb @ 13.11.2019, 23:48) *
Всё это есть на любом а/м с кнопкой запуска двигла.
А чтобы отвечать на тот пост, необходимо почитать посты выше, о чём идёт речь.

Да уж читал, м.б. не завершил мысль. Имел ввиду свой авто и доп охрану.

Автор: alex 7777777 2.12.2019, 19:39

Цитата:
(nikitos80 @ 16.10.2019, 13:43) *
Всем привет!
будущие владельцы рав4 пятого поколения, поделитесь своими мыслями на счет охраны. Понятно что надо КАСКо делать, но уж и совсем "голой" машину оставлять тоже не хочется.
С одной стороны ставить у официалов вроде как не особо хорошо, с другой - поколение новое и нет желания что бы в какой нибудь установочной студии тренировались на твоей машине, а потом в случае неисправности быть футбольным мячом между дилером и установщиком сиги.


Вот здесь посмотри https://www.ugona.net/ ! Я читал много на этом форуме и остановился на этой конторе ! Купил в 2011 году рав-4 и у них поставил противоугонный комплекс , машине уже девятый год пошёл и проблем не возникало !

Автор: cybak 8.12.2019, 15:21

Ребята у кого стоит штатная сигналка от тайоты? Сегодня потестил закрыл машину и оставил окрытые окна ,жена с ключем ушла подальше от машины и я дергал з аручки в салон засовывл руки и тишина сигналка не реогировала,хотя где плафоны света салона есть кнопка включить сигнализацию и отключить и она была включена wink.gif
какой рафчик стоит в подписе

Автор: colonel5353 8.12.2019, 22:25

Цитата:
(cybak @ 8.12.2019, 16:21) *
Ребята у кого стоит штатная сигналка от тайоты? Сегодня потестил закрыл машину и оставил окрытые окна ,жена с ключем ушла подальше от машины и я дергал з аручки в салон засовывл руки и тишина сигналка не реогировала,хотя где плафоны света салона есть кнопка включить сигнализацию и отключить и она была включена wink.gif
какой рафчик стоит в подписе

Завтра проверю у себя.

Автор: YuginZ 9.12.2019, 8:13

Цитата:
(cybak @ 8.12.2019, 16:21) *
хотя где плафоны света салона есть кнопка включить сигнализацию и отключить и она была включена wink.gif



Можно фото кнопки на потолке ?

Автор: GET 9.12.2019, 17:43

Я смотрю, Гаранты появились на наши машины: https://flim.ru/catalog/toyota?m=RAV4&r=(2019%20-%20...)

Только вот интересно, стоит ли он своих 12.5 тысяч, если почти за эти деньги можно уже иммобилайзер нормальный купить.

Автор: cybak 9.12.2019, 19:11

Цитата:
(YuginZ @ 9.12.2019, 9:13) *
Можно фото кнопки на потолке ?

сдеаю завтра .

Автор: JIu3a 9.12.2019, 19:24

Цитата:
(YuginZ @ 9.12.2019, 8:13) *
Можно фото кнопки на потолке ?
в мануале страница 69

Автор: YuginZ 9.12.2019, 20:35

Цитата:
(GET @ 9.12.2019, 18:43) *
Я смотрю, Гаранты появились на наши машины: https://flim.ru/catalog/toyota?m=RAV4&r=(2019%20-%20...)

Только вот интересно, стоит ли он своих 12.5 тысяч, если почти за эти деньги можно уже иммобилайзер нормальный купить.


Купить иммобилайзер можно . А вот только , кто его поставит с наивысшей эффективностью .

Интересно .
1.На машине за 2 млн . можно кроить на охране ?
2. Стойкость Гаранта по времени сопротивляемости злоумышленникам ?
3. Стойкость электронного иммобилайзера ?

По мне , подитог , необходим минимум , иммо с электромеханическим замком капота и/или иммо с гарантом .

Ваше мнение соклубники , по вариантам ?

Автор: JIu3a 9.12.2019, 20:44

Цитата:
(YuginZ @ 9.12.2019, 20:35) *
Купить иммобилайзер можно . А вот только , кто его поставит с наивысшей эффективностью .

Интересно .
1.На машине за 2 млн . можно кроить на охране ?
2. Стойкость Гаранта по времени сопротивляемости злоумышленникам ?
3. Стойкость электронного иммобилайзера ?

По мне , подитог , необходим минимум , иммо с электромеханическим замком капота и/или иммо с гарантом .

Ваше мнение соклубники , по вариантам ?

Блок на радио и замок на капот (под вопросом)
Плюсом автозапуск и трекер
И извечный вопрос - что ставить и кому отдаться, потому что если разбирать торпеду то уж и шумить

Автор: YuginZ 9.12.2019, 20:49

Цитата:
(JIu3a @ 9.12.2019, 21:44) *
Блок на радио и замок на капот (под вопросом)


Какова цель всех этих действий ?
Блок на радио .
Замок на капот .Кстати , что замок в голом виде будет "охранять " на автотранспортном средстве ? АКБ ?

Автор: svobodniilogin 9.12.2019, 21:06

Цитата:
(GET @ 9.12.2019, 18:43) *
Я смотрю, Гаранты появились на наши машины: https://flim.ru/catalog/toyota?m=RAV4&r=(2019%20-%20...)

Только вот интересно, стоит ли он своих 12.5 тысяч, если почти за эти деньги можно уже иммобилайзер нормальный купить.

"гаранты" представляют проблему только для самого владельца на мой взгляд wink.gif

Автор: svobodniilogin 9.12.2019, 21:08

Цитата:
(YuginZ @ 9.12.2019, 21:49) *
Какова цель всех этих действий ?
Блок на радио .
Замок на капот .Кстати , что замок в голом виде будет "охранять " на автотранспортном средстве ? АКБ ?

Ещё масло, фильтры и свечи! biggrin.gif аааа, лампочки ещё!

Автор: JIu3a 9.12.2019, 21:08

Цитата:
(YuginZ @ 9.12.2019, 20:49) *
Какова цель всех этих действий ?
Блок на радио .
Замок на капот .Кстати , что замок в голом виде будет "охранять " на автотранспортном средстве ? АКБ ?

Вот только не нужно чтобы тут было так же как в ветке по четверке, есть конкретные мысли давайте обсудим... а то у меня уже вторая машина без сигнализации подряд

Автор: YuginZ 9.12.2019, 21:19

Мой коллега SPb , как мне понравилось , указал , что принципы защиты 4 и 5 -го поколений особо не могут отличаться , хотя бы из наличия на обоих авто бензинового впрыскового двигателя .

Конкретные мысли . Ттт. Как вы допустили , что первый авто был без охранки , это был Ситроен ? Сорри . Остапа понесло .

Пути запуска авто .
Использование ретранслятора ,длинной руки на авто с бесключевым доступом .
Стереть имеющиеся -записать новые ключи . Для обоих версий авто (ключ/кнопка )
Быстрое отключение электронных "как бы охранок" установленных высокотехнологичными дилерами или авторскими партнерами ( кроме Автолис Инсталл Москоу ,по мне ,имхо )
Открытие замков капота через аварийные тросики . Часто в подкрылках .
Поиск имеющейся единственной блокировки внутри монтажного блока под капотом .

У меня пока все .

Буду ждать мыслей - решений от вас . Спасибо .

Автор: SPb 9.12.2019, 23:12

Цитата:
(JIu3a @ 9.12.2019, 21:44) *
Плюсом автозапуск и трекер

Автозапуск - плюс, а трекер-то зачем? Или поясните.

Цитата:
(JIu3a @ 9.12.2019, 21:44) *
И извечный вопрос - что ставить и кому отдаться, потому что если разбирать торпеду то уж и шумить

Вот YuginZ и отдаться. Крайне не легко найти в Москве толковей специалиста.

Цитата:
(svobodniilogin @ 9.12.2019, 22:06) *
"гаранты" представляют проблему только для самого владельца на мой взгляд wink.gif

Очень точно подмечено. И не поспоришь!

Автор: cybak 10.12.2019, 19:25

Цитата:
(YuginZ @ 9.12.2019, 9:13) *
Можно фото кнопки на потолке ?







Автор: YuginZ 10.12.2019, 19:35

Закрываем машину . Выжидаем секунд 40 . Машем руками в салоне .

Если эффекта нет , можно попробовать на штатном ключе два раза закрытие нажимать .

Автор: JIu3a 10.12.2019, 19:53

Цитата:
(YuginZ @ 10.12.2019, 19:35) *
Если эффекта нет , можно попробовать на штатном ключе два раза закрытие нажимать .

Может быть обсудим Ваши предложения по минимальному охранному комплексу?

Автор: SPb 11.12.2019, 1:08

Цитата:
(JIu3a @ 10.12.2019, 20:53) *
Может быть обсудим Ваши предложения по минимальному охранному комплексу?

Правильное решение. Удачи! Уверен, не пожалеете ни секунды.

Автор: Smerg 15.12.2019, 8:27

Цитата:
(Baskin11 @ 8.11.2019, 10:16) *
Гарант Блок Люкс 380.E/f - TOYOTA RAV4 c 2019 года
№ замка: G.BL.LX31.380.E/f


От старого РАВа остался блокиратор руля, скажите, он подходит для новой машины? Спрашиваю, потому что, от этого зависит отставлю его на старой или заберу. Сейчас блокирующая часть осталась на старой, открутить сразу не смогли, прикипело. Но, обещали снять и отдать мне.
Если он не подходит к новой машине, так и оставлю его в старой.

Автор: JIu3a 15.12.2019, 17:52

Цитата:
(YuginZ @ 9.12.2019, 21:19) *
Мой коллега SPb , как мне понравилось , указал , что принципы защиты 4 и 5 -го поколений особо не могут отличаться , хотя бы из наличия на обоих авто бензинового впрыскового двигателя .

Конкретные мысли . Ттт. Как вы допустили , что первый авто был без охранки , это был Ситроен ? Сорри . Остапа понесло .

Пути запуска авто .
Использование ретранслятора ,длинной руки на авто с бесключевым доступом .
Стереть имеющиеся -записать новые ключи . Для обоих версий авто (ключ/кнопка )
Быстрое отключение электронных "как бы охранок" установленных высокотехнологичными дилерами или авторскими партнерами ( кроме Автолис Инсталл Москоу ,по мне ,имхо )
Открытие замков капота через аварийные тросики . Часто в подкрылках .
Поиск имеющейся единственной блокировки внутри монтажного блока под капотом .

У меня пока все .

Буду ждать мыслей - решений от вас . Спасибо .
предложите пожалуйста на вскидку примерно что нибудь для начала обсуждения, я не требовательный, мне в основном нужен автозапуск плюс если что посмотреть где ездит моя машина и запас топлива...

Автор: cadet 15.12.2019, 17:59

Цитата:
(Smerg @ 15.12.2019, 8:27) *
От старого РАВа остался блокиратор руля, скажите, он подходит для новой машины? Спрашиваю, потому что, от этого зависит отставлю его на старой или заберу. Сейчас блокирующая часть осталась на старой, открутить сразу не смогли, прикипело. Но, обещали снять и отдать мне.
Если он не подходит к новой машине, так и оставлю его в старой.

Конечно снять,я бы еще тормозные колодки снял бы biggrin.gif Надеюсь не обидел wink.gif

Автор: YuginZ 15.12.2019, 19:54

Цитата:
(JIu3a @ 15.12.2019, 18:52) *
предложите пожалуйста на вскидку примерно что нибудь для начала обсуждения, я не требовательный, мне в основном нужен автозапуск плюс если что посмотреть где ездит моя машина и запас топлива...


Autolis Mobile в качестве головной системы . Бесключевой обходчик iDatalink StartCan . GPS -антенна Navi для геопозиции . Запас топлива в приложении ( я так понимаю информация из CAN при включенном зажигании . Для отслеживания при выключенном - потребуется оборудование Pandora )

Автор: JIu3a 15.12.2019, 20:31

Цитата:
(YuginZ @ 15.12.2019, 19:54) *
Autolis Mobile в качестве головной системы . Бесключевой обходчик iDatalink StartCan . GPS -антенна Navi для геопозиции . Запас топлива в приложении ( я так понимаю информация из CAN при включенном зажигании . Для отслеживания при выключенном - потребуется оборудование Pandora )

А пандора сама обходит, да я не путаю?
Важно чтобы аккумулятор не очень высаживала... а чем реализовывать отрубание удочки?

Автор: Smerg 15.12.2019, 20:36

Цитата:
(cadet @ 15.12.2019, 17:59) *
Конечно снять,я бы еще тормозные колодки снял бы biggrin.gif Надеюсь не обидел wink.gif


Нет, не обидели. Но, вопрос остался в силе. Зачем ещё покупать новый блокиратор, когда старый подходит.
И это не крохоборство, это рачительность и желание сэкономить расходы пенсии. )))

Автор: YuginZ 15.12.2019, 20:40

Цитата:
(JIu3a @ 15.12.2019, 21:31) *
А пандора сама обходит, да я не путаю?
Важно чтобы аккумулятор не очень высаживала... а чем реализовывать отрубание удочки?


Pandora и Starline , да , обходят иммобилайзер своим встроенным железом .
Но данные изделия не могу назвать энергомичными , могут подьедать АКБ .
Защита от ретранслятора реализуется руками установшика с помощью возможностей оборудования .

Автор: Look4Rav 15.12.2019, 23:31

Цитата:
(SPb @ 11.12.2019, 1:08) *


Если используете иностранный язык в подписи - best - используется с определенным артиклем the ..... несколько "режет" безграмотность написания в смысловом контексте лучший))))

Автор: JIu3a 16.12.2019, 17:50

Цитата:
(YuginZ @ 15.12.2019, 20:40) *
Pandora и Starline , да , обходят иммобилайзер своим встроенным железом .
Но данные изделия не могу назвать энергомичными , могут подьедать АКБ .
Защита от ретранслятора реализуется руками установшика с помощью возможностей оборудования .

И пандоры этого года например 4710 дешевый тоже?

Автор: YuginZ 16.12.2019, 20:02

Панда 4710 я пока не понимаю задумку инженеров данного изделия .Двухсимочный продукт . Звонок на номер машины . Абонент не абонент . Что , обе ???? angry.gif

Технической частью я также недоволен . Для реализации нормальных блокировок двигателя , мне необходим сдвиг оных по времени . Пример , чтобы одна включалась , а вторая с паузой в 0.1-100 секунд . Это для того , что бы по одной из блокировок не было Check . Кстати именно применимо к Toyota -Lexus .
Где это в Панде ????

Жизненно . Мой коллега делает RX 300 2019 . Панда . При блокировании одной из , цепи под капотом , на всю включаются вентиляторы охлаждения .
Это приводит к токопотреблению и рассекречиванию блокировки ( опять пример , если включаются вентиляторы на MBenz , значит "порвано " зажигание на компьютере впрыска ) .
Я - а что если включать салонную блокировку , а потом подкапотную ?
Коллега - а разве такое есть ? ( кто неправ , коллега или возможности Панды не позволяют ??? )

Это только один из примеров сравнения продукций . Конечно , везде можно найти недостатки .
Я примерно читаемым языком описал ?

Автор: SPb 16.12.2019, 23:16

Цитата:
(Look4Rav @ 16.12.2019, 0:31) *
Если используете иностранный язык в подписи - best - используется с определенным артиклем the ..... несколько "режет" безграмотность написания в смысловом контексте лучший))))

Да, по фигу. Режет только истинным... Имелось ввиду - лучшее.

YuginZ, а разве панда не умеет гасить за собой ошибки, как Призрак? Только читать, зачем-то?
Сорри, если что, не сильно слежу за этим изделием.

Автор: Privet_sosed 18.12.2019, 17:37

Парни, мне завтра надо дать ответ какую сигналку ставить Starline S9 gsm или обычную брелковую Starline E9?
Никогда не пользовался gsm-сигналками, не знаю удобно ли. Прошу совета какую выбрать.

Автор: BSOD 18.12.2019, 18:22

Цитата:
(Privet_sosed @ 18.12.2019, 17:37) *
Никогда не пользовался gsm-сигналками, не знаю удобно ли.

Удобно, главное чтобы в привычных местах связь была (где автозапуск планируется).

Автор: YuginZ 18.12.2019, 21:00

Цитата:
(SPb @ 17.12.2019, 0:16) *
YuginZ, а разве панда не умеет гасить за собой ошибки, как Призрак? Только читать, зачем-то?
Сорри, если что, не сильно слежу за этим изделием.



Добрый вечер , SPb , я так понимаю панда- старлайм нпо в погоне за прибылью , не уделяли немало внимания стирания ошибок после каких-либо действий .
В компании TEC ( Prizrak ) основные ставки сделаны на автомобили с развитой CAN-шиною ( это немецкие и европейские автомобили ) , посему компания и сделала подтирание ошибок в автомобиле , для дружбы с автотранспортными средствами .
Пример , Tiguan , Touareg , Cayenne , Macan итд , изделия производства TEC запускают штатный / или нештатный котел подогрева + климат ( наша тема про охранки , про котел я только как аналогию по оборудованию ) . Охлаждающая жидкость подогревается извне , а компьютер впрыска не понимает , откуда на холодном моторе который не запускался , температура ОЖ , 60 градусов , при этом через настройки машины запуска подогревателя не было ?

Что происходит на данных машинах после работы подогревателя запущенного со стороны ? Чек энджин после запуска .
Так вот устройство TEC стирает за собой ошибки , не доставляя владельцу минут переживаний за автомобиль .

Т.е. для панды , это не ее линия развития или совершенствования .

Автор: SPb 18.12.2019, 23:23

Цитата:
(YuginZ @ 18.12.2019, 22:00) *
для панды , это не ее линия развития или совершенствования .

Приветствую, YuginZ!
Всё ясно, всё понятно.

Цитата:
(Privet_sosed @ 18.12.2019, 18:37) *
Парни, мне завтра надо дать ответ какую сигналку ставить Starline S9 gsm или обычную брелковую Starline E9?
Никогда не пользовался gsm-сигналками, не знаю удобно ли. Прошу совета какую выбрать.

Если есть кнопки на ключе, нет никакой необходимости покупать ещё одни на хрупком брелке-тамагочи.
Без брелка будет удобней и современней. ИМХО.

Автор: Smerg 21.12.2019, 14:26

Товарищи, мне автозапуск не нужен, и решил поставить Старлайн А63. Отзывы очень неплохие, но когда устанавливал мастер (есть лицензия, ставит уже на 5 мою машину), обратил внимание, что не будут срабатывать жёлтые сигналы поворотников, при вкл и выкл сигналки. При пользовании штатной желтые сигналы загораются, а со Старлайна, нет. На сайте предупредили, что программа пробная и могут быть некоторые косяки из-за новизны модели. Мастер сказал, что озадачит их на их сайте, и в январе подъехать, он новую программку от них получит для этого Старлайна.
Кто ставил Сталайн А63, у вас также?

Автор: BSOD 21.12.2019, 14:52

Цитата:
(Smerg @ 21.12.2019, 14:26) *
Товарищи, мне автозапуск не нужен, и решил поставить Старлайн А63. Отзывы очень неплохие, но когда устанавливал мастер (есть лицензия, ставит уже на 5 мою машину), обратил внимание, что не будут срабатывать жёлтые сигналы поворотников, при вкл и выкл сигналки. При пользовании штатной желтые сигналы загораются, а со Старлайна, нет. На сайте предупредили, что программа пробная и могут быть некоторые косяки из-за новизны модели. Мастер сказал, что озадачит их на их сайте, и в январе подъехать, он новую программку от них получит для этого Старлайна.
Кто ставил Сталайн А63, у вас также?

Судя по https://support.starline.ru/communities/80/topics/48046-toyota-rav-4-2019-xa50-klyuch-beta-versiya# у Вас возможно неверное подключение. Узнайте у мастера, где он подрубался к Кан.

Автор: Smerg 21.12.2019, 18:15

Цитата:
(BSOD @ 21.12.2019, 14:52) *
Судя по https://support.starline.ru/communities/80/topics/48046-toyota-rav-4-2019-xa50-klyuch-beta-versiya# у Вас возможно неверное подключение. Узнайте у мастера, где он подрубался к Кан.


Как увижу спрошу, но, вряд ли он не так подключал. У него репутация очень опытного установщика сигналок и всяких штучек для машин любых иномарок. Опыт около 20 лет.

Автор: YuginZ 21.12.2019, 19:23

Не было возможности подключить один провод нпо а63 , доп.канал №5 черно -белый к цепи кнопки аварийки или 2 силовых выхода на повороты зелено-черный /зелено-желтый ?
Можно попробовать , машина не MB GLS . У меня нет опыта 20 лет и лицензии старлайма biggrin.gif

Автор: Smerg 21.12.2019, 23:00

Цитата:
(YuginZ @ 21.12.2019, 19:23) *
Не было возможности подключить один провод нпо а63 , доп.канал №5 черно -белый к цепи кнопки аварийки или 2 силовых выхода на повороты зелено-черный /зелено-желтый ?
Можно попробовать , машина не MB GLS . У меня нет опыта 20 лет и лицензии старлайма biggrin.gif


Не разбираюсь в цветных проводах, тут не ко мне. Чётко усвоил, что жёлтый снег есть нельзя, остальное доверяю спецам.

Автор: SPb 22.12.2019, 0:20

Smerg, уж не знаю, как умудрился так накосячить Ваш опытный установщик, но там всё прекрасно мигается в кан-шине. Проверено!

Цитата:
(BSOD @ 21.12.2019, 15:52) *
Судя по https://support.starline.ru/communities/80/topics/48046-toyota-rav-4-2019-xa50-klyuch-beta-versiya#

Прикольно!

Цитата:
(YuginZ @ 21.12.2019, 20:23) *
Не было возможности подключить один провод нпо а63 , доп.канал №5 черно -белый к цепи кнопки аварийки или 2 силовых выхода на повороты зелено-черный /зелено-желтый ?

Странно, да? )))
Да и нет необходимости в том.

Автор: Smerg 22.12.2019, 10:07

Цитата:
(SPb @ 22.12.2019, 0:20) *
Smerg, уж не знаю, как умудрился так накосячить Ваш опытный установщик, но там всё прекрасно мигается


Вас не сильно затруднит, описать само подключение в общих чертах, я ему обязательно покажу Ваш текст?
Этого не может быть, этот установщик самый опытный в наших местах. Пусть прочтёт Ваше послание, и, может быть, Вы правы?
Сделайте доброе дело, если Вас не затруднит, конечно. )

Автор: Smerg 22.12.2019, 10:20

Отправил ему по Вайберу выдержки из текстов мудрых комментаторов-специалистов, пока молчит...





Автор: SPb 22.12.2019, 23:41

Smerg, то был сарказм. Дело не в подключении, а скорее всего, в кривой прошивке недо-нпо, как говорит YuginZ.
Призрак же мигает в шине.

Автор: Smerg 23.12.2019, 0:50

Цитата:
(SPb @ 22.12.2019, 23:41) *
Smerg, то был сарказм. Дело не в подключении, а скорее всего, в кривой прошивке недо-нпо, как говорит YuginZ.
Призрак же мигает в шине.


Вот, Вы даёте...)))
Дело-то, серьёзное, "с харчами не шутят" (Мурза-беспризорник). )

Мастер, собственно, и говорил про недостатки прошивки. Он намерен описать этот косяк на их сайте и попросить устранить его новой прошивкой. Сказал, через месяц исправят, по его опыту.

Автор: Smerg 25.12.2019, 11:33

ДокладАю, мастер обновил прошивку и подключился где-то справа, сняв бардачок. Теперь все работает корректно и исправно, как и положено...
Сказал, что, оказывается, родная сигналка имеет свою пищалку в задней части кузова, справа. Я понял, что при срабатывании штатной сигналки звук идёт с двух мест авто - спереди и сзади...
Вотаночо. ))

Автор: SPb 25.12.2019, 22:44

Цитата:
(Smerg @ 25.12.2019, 12:33) *
ДокладАю, мастер обновил прошивку и подключился где-то справа, сняв бардачок. Теперь все работает корректно и исправно, как и положено...
Сказал, что, оказывается, родная сигналка имеет свою пищалку в задней части кузова, справа. Я понял, что при срабатывании штатной сигналки звук идёт с двух мест авто - спереди и сзади...
Вотаночо. ))

Значит, всё-таки, не там подключился мастер. Новой прошивки не выходило.

Автор: Smerg 26.12.2019, 9:00

Цитата:
(SPb @ 25.12.2019, 22:44) *
Значит, всё-таки, не там подключился мастер. Новой прошивки не выходило.


Я ожидал, что он меня вызовет в конце января, именно, в эти дни ожидалась, с его слов, правильная, а не пробная, прошивка...
Но, мне несказанно повезло - позавчера к нему загнала свой новый РАВ, одна дама, на которой (не на даме, на машине) он и обучился правильно подсоединять. Заодно, излазил, с его слов, всю электрику.
На следующий день, позвонил мне.
Сейчас работает все корректно, и, даже, со штатного ключа, включает обе сигналки. То есть брелок Старлайна можно с собой и не брать. Но, при срабатывании тревоги, на штатном ключе не будет звука сработки, как на брелоке установленной сигнализации.

Автор: SPb 26.12.2019, 23:31

Цитата:
(Smerg @ 26.12.2019, 10:00) *
брелок Старлайна можно с собой и не брать.

Ого!!! Это вообще не правильно! Отпадает весь смысл, даже такого недоразумения, как старлайт.

Автор: Smerg 27.12.2019, 0:04

Цитата:
(SPb @ 26.12.2019, 23:31) *
Ого!!! Это вообще не правильно! Отпадает весь смысл, даже такого недоразумения, как старлайт.


Последующее предложение из моего коммента выше, после выделенного Вами, есть подтверждение правильности Ваших слов.
Вся жизнь, порой, одно сплошное недоразумение...

Автор: SPb 27.12.2019, 22:15

Smerg, если всё правильно сделано, без брелка никак не обойтись.

Автор: Smerg 27.12.2019, 23:44

Цитата:
(SPb @ 27.12.2019, 22:15) *
Smerg, если всё правильно сделано, без брелка никак не обойтись.


Согласен, иначе, и смысла бы не было покупать дополнительную сигналку. Только ради звука "пик"? ))

Автор: Ravioli 1.1.2020, 17:59

Установил старлайн s96 вместо меток прописал телефоны. Метки дома лежат на случай утери телефона. Теперь ношу просто родной ключ без брелоков. На хае так было. Очень нравилось. Без телефона с родным ключом машина не заводится. Подвязал к сигнализации видеорегистратор. При сработке сигнализации начинает все записывать. Пока все нравится. Режим мерси тоже удобен. Вышло обновление Старлайн 2 с поддержкой эплвотч и виджетом. Тоже плюс к удобству, не нужно заходить в программу. Запуск из виджета. Можно завести с часов нажави удержав символ машины в приложении на часах.

Автор: SPb 1.1.2020, 18:14

Цитата:
(Ravioli @ 1.1.2020, 18:59) *
вместо меток прописал телефоны

Тоже, как вариант.

Автор: Ravioli 2.1.2020, 6:04

Цитата:
(SPb @ 1.1.2020, 21:14) *
Тоже, как вариант.

В этом есть неочевидный плюс, если кто то попросит машину, чтобы съездить куда нибудь, то отдать не получится, так как без телефона не завести. Ездить могут только я и жена.

Автор: SPb 2.1.2020, 22:30

Цитата:
(Ravioli @ 2.1.2020, 7:04) *
В этом есть неочевидный плюс, если кто то попросит машину, чтобы съездить куда нибудь, то отдать не получится, так как без телефона не завести. Ездить могут только я и жена.

А что мешает поставить приложение на смарт этому кому-то?
Да и в ОСАГО его надо вписать не забыть.

Автор: Ravioli 3.1.2020, 4:46

Цитата:
(SPb @ 3.1.2020, 1:30) *
А что мешает поставить приложение на смарт этому кому-то?
Да и в ОСАГО его надо вписать не забыть.

Это про короткие поездки по городу. Прописывать, как мне сказали при установке, можно не более двух телефонов и двух меток. В страховку для таких поездок мы не вписываем.

Автор: BSOD 3.1.2020, 10:32

Цитата:
(Ravioli @ 3.1.2020, 4:46) *
Это про короткие поездки по городу

Имхо, достаточно в качестве доп.авторизации сочетание штатных кнопок добавить (которые заменить не сложно потом). И спокойно без смартов отдавать на такие поездки.

Автор: SPb 3.1.2020, 14:01

Вот именно!
К тому же, авторизация кнопками поэффективней метки будет.

Автор: svobodniilogin 3.1.2020, 14:05

Цитата:
(JIu3a @ 15.12.2019, 18:52) *
запас топлива...

Я как то дискутировал на эту тему с одним человеком. Попытался представить полезность этой информации.
Я очевидно должен быть не в авто. Поставил на стоянку/гараж/паркинг и как то не обратил внимания на стрелку (печальнее если не засёк рыжую лампу shok.gif и сообщение + звук)
Но не проблема, я ведь купил себе "сигналку" с такой полезной функцией за 20 или ХХ тыщь рублей и щя гляну чо там с бензом.
Смотрю:
1) бензина пол бака/полный бак/четверть бака-о чём мне сообщил прибор? какая ценность этой инфы? для меня-НОЛЬ! Бензин есть.
2) бензина НЕТ/лампа горит/что то ещё ....о чём это мне говорит? Когда ездил-не увидел лампу? Серьёзно? И сообщение со звуком? Рукалицо... хорошо что "сигналка" умная, подсказала за 20/30/40/50/60 тыщь рублей preved.gif ... Что делать с этой инфой? Шагать на заправку и тащить бензин к мошыне? Или вообще забыть об этой мошыне и пойти за новой?
Мы ведь не рассматриваем вариант, что на лампочке можно проехать достаточно много километров rolleyes.gif

Вот такие были мысли года 3-4 назад, с тех пор ничего нового не обнаружилось.
Скажите ваши резоны по этому поводу плиз. Быть может вы меня переубедите или может мои мысли по этому поводу позволят вам сохранить какое то количество рублей biggrin.gif

Автор: svobodniilogin 3.1.2020, 14:21

Цитата:
(Smerg @ 21.12.2019, 15:26) *
Товарищи, мне автозапуск не нужен, и решил поставить Старлайн А63.


Зачем тогда этот лишний предмет? Из функций "сигналки" остаётся только- раздражать окружающих трелями сирены? Может хотя бы стОит разместить сирену в кабинет, чтобы если какой то непутёвый злодей явится, то ему было некомфортно хозяйничать в салоне...

Автор: YuginZ 3.1.2020, 14:23

Цитата:
(svobodniilogin @ 3.1.2020, 15:05) *
какая ценность этой инфы? для меня-НОЛЬ!


А что если рассмотреть видение уровня топлива по - другому ?
Например функционал системы - не включать автозапуск при низком уровне нефти в баке .

Пример , вы уехали на отдых в теплые страны на месяц . У вас в сигнализации включен периодический прогрев /прогрев по температуре / прогрев по напряжению на АКБ . И вот сигнализация позапускала мотор позапускала . И нефть подошла к концу .
Следующие запуски как будут производиться ? Кручение стартером секунды по 3-5 , 3-4 раза в течении 2-3 минут . Мотор не заводится , ведь топливо уже не забирается со дна бака , ибо закончилось . А попытки автозапуска есть . Вопрос - это нам надо ? ( убийство стартера ,АКБ итд )

Автор: svobodniilogin 3.1.2020, 14:39

Цитата:
(YuginZ @ 3.1.2020, 15:23) *
А что если рассмотреть видение уровня топлива по - другому ?
Например функционал системы - не включать автозапуск при низком уровне нефти в баке .

Пример , вы уехали на отдых в теплые страны на месяц . У вас в сигнализации включен периодический прогрев /прогрев по температуре / прогрев по напряжению на АКБ . И вот сигнализация позапускала мотор позапускала . И нефть подошла к концу .
Следующие запуски как будут производиться ? Кручение стартером секунды по 3-5 , 3-4 раза в течении 2-3 минут . Мотор не заводится , ведь топливо уже не забирается со дна бака , ибо закончилось . А попытки автозапуска есть . Вопрос - это нам надо ? ( убийство стартера ,АКБ итд )


Я периодически уезжаю, понимаю о чём речь, грею иногда с телефона. Раз есть задача прогревать мотор, то перед тем как оставить мошыну надо бы обеспечить её нефтью, необходимым для реализации задуманного количеством, в идеале полный бак. Если это зимовка, и греть надо несколько месяцев, то резоннее отказаться от этой затеи, весной потеплеет biggrin.gif По мне- ценнее здравый смысл, чем такая умная "сигналка", ей здравый смысл не заменить.

Автор: YuginZ 3.1.2020, 14:47

Цитата:
(svobodniilogin @ 3.1.2020, 15:21) *
Зачем тогда этот лишний предмет? Из функций "сигналки" остаётся только- раздражать окружающих трелями сирены? Может хотя бы стОит разместить сирену в кабинет, чтобы если какой то непутёвый злодей явится, то ему было некомфортно хозяйничать в салоне...


Я читал в инете , что порою охранные системы ставят не ради автозапуска . biggrin.gif
Таким образом пытаются увеличить время сопротивляемости , не дать завести мотор быстро . Относится ли это к нпошечке А63 - неведомо .

Автор: Smerg 3.1.2020, 17:09

Цитата:
(YuginZ @ 3.1.2020, 14:47) *
Я читал в инете , что порою охранные системы ставят не ради автозапуска . biggrin.gif
Таким образом пытаются увеличить время сопротивляемости , не дать завести мотор быстро . Относится ли это к нпошечке А63 - неведомо .


Не даст, тоже читал...а кто полезет, будет орать и на брелоке отсвечивать. Товарищ этого не понимает.
И автозапуск мне не нужен совсем, мне, например, нравится самому заводить. Что посредством ключа, что толканием всей семьёй...
Это сплачивает и качает мышцы. ))

Автор: Николай 3 3.1.2020, 17:33

Цитата:
(Smerg @ 3.1.2020, 17:09) *
И автозапуск мне не нужен совсем,

Совершенно категорически поддерживаю! preved.gif
Лучше лишние деньги добавить в усложнение противоугонных свойств,-добавить например лишние блокировки. купить маяк, и.т.п.

Автор: juxta 3.1.2020, 19:54

Когда есть дети маленькие, без автозапуска зимой это геморрой и потеря времени, да и самому приятно в тёплую машину садится. А если ещё стоянка далеко, то без GSM управления не обойтись, а чтобы спалось ещё то и без GPS. А если ещё все управляется через приложение для телефона то вообще кайф. А от угона разве есть защита? Кондрашова посмотришь так там штыри замки на капот и секретные комбинации - пипец так жить.

Автор: Николай 3 3.1.2020, 20:21

Цитата:
(juxta @ 3.1.2020, 19:54) *
Когда есть дети маленькие, без автозапуска зимой это геморрой и потеря времени, да и самому приятно в тёплую машину садится. А если ещё стоянка далеко, то без GSM управления не обойтись, а чтобы спалось ещё то и без GPS. А если ещё все управляется через приложение для телефона то вообще кайф. А от угона разве есть защита? Кондрашова посмотришь так там штыри замки на капот и секретные комбинации - пипец так жить.

Вы, что то все в кучу смешали. Дело личное, у каждого свои приорететы на что время тратить. В конце концов, у многих машина обычный кусок железа.... Хотя, многие по другому относятся, учтите и этот факт. Машину догреваю в медленном движении с "той самой" удаленной стоянки, именно так и правильно после короткой работы на холостом ходу. Заезжаю за женой,-машина прогрета, едем по делам...Надеюсь, после долгого тарахтения на х.х., следует немалое интенсивное движение на расстояние достаточное для восстановления чистоты в поршневой? А, замена масла учитывает частые и длинные прогревы на х.х. ?

Автор: Umix 4.1.2020, 10:31

Посоветуйте недорогую сигнализацию в пределах 13-17 тр. От нее нужно: отсутствие брелока, gsm, автозапуск, две метки (либо метка плюс телефон), автоматически закрывание зеркал и окон при постановке на охрану. Дополнительно будут установлены замки капота.

На пред авто была пандора 5000. Отвалил за нее денег, но понял что ничем не пользуюсь, даже инфой на брелоке. Поэтому решил в этот раз не тратиться.

Автор: juxta 4.1.2020, 11:21

Цитата:
(Umix @ 4.1.2020, 10:31) *
Посоветуйте недорогую сигнализацию в пределах 13-17 тр. От нее нужно: отсутствие брелока, gsm, автозапуск, две метки (либо метка плюс телефон), автоматически закрывание зеркал и окон при постановке на охрану. Дополнительно будут установлены замки капота.

На пред авто была пандора 5000. Отвалил за нее денег, но понял что ничем не пользуюсь, даже инфой на брелоке. Поэтому решил в этот раз не тратиться.

Пандора 1900bt или 1800bt

Автор: SPb 4.1.2020, 22:07

Цитата:
(Николай 3 @ 3.1.2020, 18:33) *
Совершенно категорически поддерживаю! preved.gif
Лучше лишние деньги добавить в усложнение противоугонных свойств,-добавить например лишние блокировки. купить маяк, и.т.п.

Категорически не поддерживаю!
Доплата смешная за один подключенный провод. Ничего за эти деньги не получится добавить.

Цитата:
(juxta @ 3.1.2020, 20:54) *
Когда есть дети маленькие, без автозапуска зимой это геморрой и потеря времени, да и самому приятно в тёплую машину садится.

Категорически согласен!

Цитата:
(juxta @ 3.1.2020, 20:54) *
А от угона разве есть защита?

Есть, таки!

Цитата:
(juxta @ 3.1.2020, 20:54) *
Кондрашова посмотришь так там штыри замки на капот и секретные комбинации - пипец так жить.

"Это" лучше не смотреть - сплошные страшилки, да пугалки. Однако, "секретные комбинации" - наше всё, чуть ли не единственная действенная защита.


Цитата:
(Umix @ 4.1.2020, 11:31) *
Посоветуйте недорогую сигнализацию в пределах 13-17 тр. От нее нужно: отсутствие брелока, gsm, автозапуск, две метки (либо метка плюс телефон), автоматически закрывание зеркал и окон при постановке на охрану

Нечего посоветовать. Не существует за такие деньги перечисленных хотелок.

Автор: Николай 3 4.1.2020, 22:32

Цитата:
(SPb @ 4.1.2020, 22:07) *
Категорически не поддерживаю!
Доплата смешная за один подключенный провод. Ничего за эти деньги не получится добавить.

Я, не сравнивал доплаты. И, заметил, что дело личное. Мне, он не уперся, смысл добавлять проводок? Если бы был встроенный,-попросил бы его деактивировать. Т.паче, мой авт-с в той комплектации, подразумевал установку ненужного мне реле. Не находите, что это выглядело бы по крайней мере смешно? Вы электронщик, я механик поэтому разный подход. Поэтому нет необходимости вам чего поддерживать, имхо! В чем общее, в понимании необходимости защиты. А, в чем не помогу, так в навязывании ненужных некоторым допов. B) Если человеку нужна противоугонка, нужно в первую очередь ей заниматься, а не отвлекать простейшими подколючениями ненужных проводков. Имхо, противоугонка по сложнее будет! .После 5 лет использования авто, не изменил своему выбору.
Если бы, эта "проблема" волновала поставил бы котел, а не издевался над движком...

Автор: SPb 4.1.2020, 22:44

Николай 3, да ради Бога! Никто не навязывает.
Просто, иногда странно, почему некоторые категорически против очевидного удобства (причём, в любом регионе), абсолютно(!!!) не ослабляющего охранные функции.

Автор: BSOD 4.1.2020, 23:05

Цитата:
(Umix @ 4.1.2020, 10:31) *
Посоветуйте недорогую сигнализацию в пределах 13-17 тр. От нее нужно: отсутствие брелока, gsm, автозапуск, две метки (либо метка плюс телефон), автоматически закрывание зеркал и окон при постановке на охрану. Дополнительно будут установлены замки капота.

Если речь чисто о железе, то например s96 всё это даст за десятку. Ну и установка считаем +/- столько же.

Автор: BSOD 4.1.2020, 23:23

Цитата:
(SPb @ 3.1.2020, 14:01) *
Вот именно!
К тому же, авторизация кнопками поэффективней метки будет.

Кнопки пользовать - мастхэв в любых вариациях, безусловно!
Но и BT в плане криптоустойчивости не прям уж...
---
Мой вариант - управление и авторизация по BT, штатные кнопки как альтернативная авторизация (либо еще и доп.авторизация, если принципиально параноить), автозапуск GSM (на крайняк BT, если связь сбоит). Т.е. смарт и кнопки.
Главное - штатный ключ пользовать как можно реже, лучше никогда )) Ну и родной бесключевой доступ долой.
---
Всё имхо, само собой.

Автор: SPb 5.1.2020, 1:25

Цитата:
(BSOD @ 5.1.2020, 0:23) *
Кнопки пользовать - мастхэв в любых вариациях, безусловно!
Но и BT в плане криптоустойчивости не прям уж...

Так-то да, но а если украдут все девайсы из карманов? Только код и останется защищать.

Цитата:
(BSOD @ 5.1.2020, 0:23) *
родной бесключевой доступ долой.

Но это же очень неудобно будет в использовании, а его можно (и нужно) подпереть.

Автор: BSOD 5.1.2020, 2:00

Цитата:
(SPb @ 5.1.2020, 1:25) *
Так-то да, но а если украдут все девайсы из карманов? Только код и останется защищать.

Так и я об этом - кнопки обязательны как доп.авторизация (когда всякие метки внезапно недоступны), ну и как вторичная авторизация при запуске идеальны, если необходимо. Гарантированно всегда рабочий вариант.
Разве я про другое?

Цитата:
(SPb @ 5.1.2020, 1:25) *
Но это же очень неудобно будет в использовании, а его можно (и нужно) подпереть.

Возможно я опять недопонят... Бесключевой можно и метками/смартами организовать, если прям уж так хочется. Необязательно штатку пользовать, ибо там основная дыра (что граббится, что транслируется...).
Slave как очень крайний вариант, когда всё медным тазом накрылось и снять с охраны/открыть вообще нечем. Только так штатный ключ и вижу.
Всё имхо, повторюсь.

Автор: Umix 5.1.2020, 4:04

Цитата:
(BSOD @ 5.1.2020, 0:05) *
Если речь чисто о железе, то например s96 всё это даст за десятку. Ну и установка считаем +/- столько же.


Имеется в виду StarLine S96 BT GSM? С ней можно установить секретную комбинацию? Или ее в любой сигналке можно установить?

Автор: Umix 5.1.2020, 4:41

Цитата:
(BSOD @ 5.1.2020, 3:00) *
Бесключевой можно и метками/смартами организовать, если прям уж так хочется.


Т.е. все функции ключа можно переписать на метку?

Автор: BSOD 5.1.2020, 9:27

Цитата:
(Umix @ 5.1.2020, 4:04) *
Имеется в виду StarLine S96 BT GSM? С ней можно установить секретную комбинацию? Или ее в любой сигналке можно установить?

Про нее. Да, можно, https://can.starline.ru/28/39/8512.
---
Про любые не скажу, если заявлено, то да.

Автор: BSOD 5.1.2020, 9:37

Цитата:
(Umix @ 5.1.2020, 4:41) *
Т.е. все функции ключа можно переписать на метку?

В смысле переписать?
Я имел в виду, что можно организовать "свободные руки" и без штатного ключа.
---
Если речь о starline bt метке, то там одна кнопка - прям всё организовать с неё сложно )) Со смарта, да, всё делается.



Автор: Umix 5.1.2020, 10:00

Цитата:
(BSOD @ 5.1.2020, 10:37) *
В смысле переписать?
Я имел в виду, что можно организовать "свободные руки" и без штатного ключа.
---
Если речь о starline bt метке, то там одна кнопка - прям всё организовать с неё сложно )) Со смарта, да, всё делается.


Как я понимаю там иммобилайзер завязан на ключе. Т.е. установщики могут мне сделать так, чтобы и иммобилайзер и сигнализация и кейлесс все было завязано на метку и ключ вообще из дома не буду выносить? Послезавтра буду ставить ее.

Что значит "со смарта"?

Автор: BSOD 5.1.2020, 10:10

Цитата:
(Umix @ 5.1.2020, 10:00) *
Как я понимаю там иммобилайзер завязан на ключе. Т.е. установщики могут мне сделать так, чтобы и иммобилайзер и сигнализация и кейлесс все было завязано на метку и ключ вообще из дома не буду выносить? Послезавтра буду ставить ее.

Всё так и сделают, просто ТЗ надо обозначать как можно понятнее установщику ) Что хочется и как должно быть.

Цитата:
(Umix @ 5.1.2020, 10:00) *
Что значит "со смарта"?

Со смартфона будет всё управление - снятие/постановка, автозапуск, подогрев, багажник и тд и тп. Ну и заодно как метку его можно.

---
Вообще, потом можно будет донастраивать как душе угодно из Starline Master через BT.

Автор: igorvod 5.1.2020, 21:09

Цитата:
(YuginZ @ 16.12.2019, 22:02) *
Панда 4710 я пока не понимаю задумку инженеров данного изделия .Двухсимочный продукт . Звонок на номер машины . Абонент не абонент . Что , обе ???? angry.gif

Технической частью я также недоволен . Для реализации нормальных блокировок двигателя , мне необходим сдвиг оных по времени . Пример , чтобы одна включалась , а вторая с паузой в 0.1-100 секунд . Это для того , что бы по одной из блокировок не было Check . Кстати именно применимо к Toyota -Lexus .
Где это в Панде ????

Жизненно . Мой коллега делает RX 300 2019 . Панда . При блокировании одной из , цепи под капотом , на всю включаются вентиляторы охлаждения .
Это приводит к токопотреблению и рассекречиванию блокировки ( опять пример , если включаются вентиляторы на MBenz , значит "порвано " зажигание на компьютере впрыска ) .
Я - а что если включать салонную блокировку , а потом подкапотную ?
Коллега - а разве такое есть ? ( кто неправ , коллега или возможности Панды не позволяют ??? )

Это только один из примеров сравнения продукций . Конечно , везде можно найти недостатки .
Я примерно читаемым языком описал ?

Чтобы чека не было, садите блокируемую цепь на массу через конденсатор 0,1мкф
Проблем со связью не было на DXL-4710 - испоьзую два месяца.

Автор: SPb 5.1.2020, 22:56

Цитата:
(Umix @ 5.1.2020, 5:41) *
Т.е. все функции ключа можно переписать на метку?

Невозможно это.

Цитата:
(Umix @ 5.1.2020, 11:00) *
установщики могут мне сделать так, чтобы и иммобилайзер и сигнализация и кейлесс все было завязано на метку и ключ вообще из дома не буду выносить?

И это невозможно. Не смогут так сделать.

Автор: Valero65 6.1.2020, 7:26

Цитата:
(YuginZ @ 9.12.2019, 20:49) *
Замок на капот .Кстати , что замок в голом виде будет "охранять " на автотранспортном средстве ? АКБ ?

Под капотом обычно ставят всякие метки. Их и охраняют

Автор: Николай 3 6.1.2020, 8:56

Цитата:
(Valero65 @ 6.1.2020, 7:26) *
Под капотом обычно ставят всякие метки. Их и охраняют

Блокировки..... Не угнав авто, иногда снимают ЭБУ...

Автор: Николай 3 6.1.2020, 8:58

Цитата:
(Valero65 @ 6.1.2020, 7:26) *
Под капотом обычно ставят всякие метки. Их и охраняют

Блокировки, реле, сирены..... Не угнав авто, иногда снимают ЭБУ...

Автор: SPb 7.1.2020, 2:01

Цитата:
(Valero65 @ 6.1.2020, 8:26) *
Под капотом обычно ставят всякие метки. Их и охраняют

Никто не ставит метки под капотом. Метки обычно носят в карманах, сумках.

Автор: Umix 9.1.2020, 8:28

Цитата:
(SPb @ 5.1.2020, 23:56) *
И это невозможно. Не смогут так сделать.


Тогда возможен ли следующий вариант: после удаленного запуска подходишь к авто с ключом и меткой в кармане, не вытаскивая их и не нажимая на кнопки снимаешь с охраны через кейлес (обычным способом за ручку двери), садишься, заводишь через кнопку (т.к. для рава нет мягкой посадки) и едешь?

Автор: YuginZ 9.1.2020, 8:50

Не помню по Rav 4 , большинство авто , кнопки на штатном ключе работают , а открытие антеннами - ручками бесключевого доступа авто не открывается .

Если ручки не будут работать , есть второй вариант недоставания ключей-меток из кармана вообще . Пришли к машине , охранка увидела свою метку , глушение авто по метке .
Далее - открыли , завели ,поехали .

Автор: Ravioli 9.1.2020, 12:32

Цитата:
(Umix @ 9.1.2020, 11:28) *
Тогда возможен ли следующий вариант: после удаленного запуска подходишь к авто с ключом и меткой в кармане, не вытаскивая их и не нажимая на кнопки снимаешь с охраны через кейлес (обычным способом за ручку двери), садишься, заводишь через кнопку (т.к. для рава нет мягкой посадки) и едешь?

Мягкая посадка на старлайне есть (S96), но для этого ключ нужно похоронить в машине. Так сказали установщики.
Склонен верить им, так как в отличии от установщиков сервисного центра старлайн, которые говорили, что снятие с охраны через багажник сигнализация будет пищать.
При этом, сказав, что вопрос не в сигнализации, а в самой машине.
Установщики ОД не поняли моего вопроса и просто установили сигнализацию, которая работает как надо и все снимается и ставится как надо на сигнализацию серее двери и багажник.

Автор: Ravioli 9.1.2020, 12:38

Цитата:
(YuginZ @ 9.1.2020, 11:50) *
Не помню по Rav 4 , большинство авто , кнопки на штатном ключе работают , а открытие антеннами - ручками бесключевого доступа авто не открывается .

Если ручки не будут работать , есть второй вариант недоставания ключей-меток из кармана вообще . Пришли к машине , охранка увидела свою метку , глушение авто по метке .
Далее - открыли , завели ,поехали .


S96 открывается и закрывается со штатного ключа и родная система keyless работает. Т.е. меток не ношу, закрываю прикосновением к ручке (при этом пищит сигналка, что машина встала в охрану), открывается также с подтверждением сигналки путем опускания ладони в ручку. Вместо метки прописан телефон. Открывая заведенную машину, она глохнет. Сажусь нажимаю кнопку и машина заводится. Если блютус на телефоне выключен, ключ с собой, то машина также заведенная глохнет, открывает дает машину зевести на 1-2 секунды и дальне глохнет. На экране бортового пишет машина не готова к запуску. Ну или что-то в этом роде.

Автор: igorvod 9.1.2020, 13:05

Цитата:
(Ravioli @ 9.1.2020, 14:32) *
Мягкая посадка на старлайне есть (S96), но для этого ключ нужно похоронить в машине. Так сказали установщики.
Склонен верить им, так как в отличии от установщиков сервисного центра старлайн, которые говорили, что снятие с охраны через багажник сигнализация будет пищать.
При этом, сказав, что вопрос не в сигнализации, а в самой машине.
Установщики ОД не поняли моего вопроса и просто установили сигнализацию, которая работает как надо и все снимается и ставится как надо на сигнализацию серее двери и багажник.

Мягкая посадка возможна без похорон ключа. Только обход нужно делать как для авто без кнопки START ENGINE, т.е. по IMO/IMI и силовому зажиганию. Я так делал на CAMRY70 3.5
За этот геморр мало кто берется, всех устраивает запуск по CAN, а установщики у дилеров обычно еще и ни одной аналоговой блокировки не делают и блокировки радиоканала и LIN тоже не делают.

Автор: igorvod 9.1.2020, 14:18

Цитата:
(Ravioli @ 9.1.2020, 14:38) *
S96 открывается и закрывается со штатного ключа и родная система keyless работает. Т.е. меток не ношу, закрываю прикосновением к ручке (при этом пищит сигналка, что машина встала в охрану), открывается также с подтверждением сигналки путем опускания ладони в ручку. Вместо метки прописан телефон. Открывая заведенную машину, она глохнет. Сажусь нажимаю кнопку и машина заводится. Если блютус на телефоне выключен, ключ с собой, то машина также заведенная глохнет, открывает дает машину зевести на 1-2 секунды и дальне глохнет. На экране бортового пишет машина не готова к запуску. Ну или что-то в этом роде.

Шляпная установка без блокировки радиоканала при отсутствии метки

Автор: Alx_35 9.1.2020, 20:10

Уважаемые профессионалы, прошу посоветовать, как качественно и за минимальный бюджет защитить RAV4 (5G) с без ключевым доступом и запуском двигателя от кнопки. Автомобиль ночует преимущественно во дворе многоквартирного дома, иногда приходиться оставлять на улице, когда мест во дворе уже не осталось, от места работы стоит на расстоянии примерно в 1-2 км (где место найдется) на неохраняемой парковке. 1-2 раза в год поездки в Москву/Спб с парковкой «где придется», на ночь стараюсь оставлять на платных парковках, но бывает что и просто на улице. Так же случаются раз в год поездки на Черное море, там тоже с парковками трудно – стоит где найду место.
Что хотелось бы:
1. Сигнализацию с GSM-модулем/брелком
2. Автозапуск двигателя
3. В будущем планирую установить Webasto, поэтому если нужно, то сразу предусмотреть для него управление
4. Хотелось бы оставить безключевой доступ
5. Поддержку запуска двигателя с нажатием штатных кнопок
6. Радиореле блокировки и замок на капот
7. Возможность использования телефона как метки

Автор: SPb 10.1.2020, 0:48

Цитата:
(YuginZ @ 9.1.2020, 9:50) *
Не помню по Rav 4

Я помню. Кейлесс работает на заведённом.

Цитата:
(Ravioli @ 9.1.2020, 13:32) *
Мягкая посадка на старлайне есть (S96), но для этого ключ нужно похоронить в машине. Так сказали установщики.

Чушь сказали.

Цитата:
(Alx_35 @ 9.1.2020, 21:10) *
Что хотелось бы:
1. Сигнализацию с GSM-модулем/брелком
2. Автозапуск двигателя
3. В будущем планирую установить Webasto, поэтому если нужно, то сразу предусмотреть для него управление
4. Хотелось бы оставить безключевой доступ
5. Поддержку запуска двигателя с нажатием штатных кнопок
6. Радиореле блокировки и замок на капот
7. Возможность использования телефона как метки

1. Призрак 8GL (830ВТ) (без неужного брелка).
2. Запросто.
3. Зачем??? Если есть автозапуск. Но возможно.
4. Запросто.
5. Запросто, но не нужно. Лучше ключик подпереть.
6. Не радио, но у Призрака есть всё необходимое.
7. Запросто.

Автор: igorvod 10.1.2020, 6:28

Автозапуск не заменит webasto, а дополнит.
Я себе на Camry70 установил Binar-5S и жене на RAV4 заказал такой же подогреватель за 23000руб.
Дj этого с 2013 года пользовался Бинар-5б + AGM аккумулятор. К хорошему привыкаешь быстро. Нет выше блаженства, чем сесть в прогретый салон и поехать!
Автозапуск при -30 даже за час не может прогреть салон, только совместно с бинар это получается сделать и за меньшее в два раза время.

По поводу выбора сигнализации консультируйтесь у тех, кто ставить будет. У нас в городе ни о каких автолисах и призраках ничего не слышали и ни хотят ставить неизвестное для них оборудование. Все работают со старлайн и только в одном месте с пандорой (но ценник просто конь). Поэтому я Пандоры сам себе ставлю и как мне нужно, а не по картам производителя. Тут не давно познакомился с хорошим и не алчным автоэлектриком, видел как он работает и крайний раз его просил мне полностью заменить систему ибо в районе моего проживания работает только 3g/4g через репитор и я не мог управлять сигналкой с 2g.
На rav4 буду dxl-4710 ставить (из-за 3g/4g, по остальным параметрам вполне pandect хватает) его руками по моим хотелкам и снова с разбором торпедо. Схемы и расположение разъемов с техдока уже надергал

Автор: parbor 10.1.2020, 7:42

Цитата:
(Alx_35 @ 9.1.2020, 21:10) *
Уважаемые профессионалы, прошу посоветовать, как качественно и за минимальный бюджет защитить RAV4 (5G) с без ключевым доступом и запуском двигателя от кнопки. Автомобиль ночует преимущественно во дворе многоквартирного дома, иногда приходиться оставлять на улице, когда мест во дворе уже не осталось, от места работы стоит на расстоянии примерно в 1-2 км (где место найдется) на неохраняемой парковке. 1-2 раза в год поездки в Москву/Спб с парковкой «где придется», на ночь стараюсь оставлять на платных парковках, но бывает что и просто на улице. Так же случаются раз в год поездки на Черное море, там тоже с парковками трудно – стоит где найду место.
Что хотелось бы:
1. Сигнализацию с GSM-модулем/брелком
2. Автозапуск двигателя
3. В будущем планирую установить Webasto, поэтому если нужно, то сразу предусмотреть для него управление
4. Хотелось бы оставить безключевой доступ
5. Поддержку запуска двигателя с нажатием штатных кнопок
6. Радиореле блокировки и замок на капот
7. Возможность использования телефона как метки

https://zont-online.ru/ Посмотрите здесь. Всё установлено, что Вы хотите. и работает без нареканий. И кое что ещё для надёжности...

Автор: YuginZ 10.1.2020, 7:50

Цитата:
(Alx_35 @ 9.1.2020, 21:10) *
как качественно и за минимальный бюджет защитить RAV4 (5G)


Что в вашем понятии "минимальный " ?
По-моему требуется неплохая защита авто исходя из условий эксплуатации -

Цитата:
(Alx_35 @ 9.1.2020, 21:10) *
1-2 раза в год поездки в Москву/Спб с парковкой «где придется», на ночь стараюсь оставлять на платных парковках, но бывает что и просто на улице. Так же случаются раз в год поездки на Черное море, там тоже с парковками трудно – стоит где найду место.


Автор: Ivanych_msk 10.1.2020, 9:41

Цитата:
(SPb @ 10.1.2020, 0:48) *
1. Призрак 8GL (830ВТ) (без неужного брелка).
2. Запросто.
3. Зачем??? Если есть автозапуск. Но возможно.
4. Запросто.
5. Запросто, но не нужно. Лучше ключик подпереть.
6. Не радио, но у Призрака есть всё необходимое.
7. Запросто.


Может я ошибаюсь, но по моему топикастер имел в виду в дополнение к подпору кейлеса сделать доп. идентификацию через кнопки, т.е. на случай если упрут ключ, метку подпора
сделать ещё один барьер - набор кода через кнопки...., это логично!

Автор: Alx_35 10.1.2020, 17:51

Цитата:
(Ivanych_msk @ 10.1.2020, 9:41) *
Может я ошибаюсь, но по моему топикастер имел в виду в дополнение к подпору кейлеса сделать доп. идентификацию через кнопки, т.е. на случай если упрут ключ, метку подпора
сделать ещё один барьер - набор кода через кнопки...., это логично!


Да, именно это и имелось ввиду, и насколько я понимаю, нужно чтобы сигналка это поддерживала.

Автор: Alx_35 10.1.2020, 17:54

Цитата:
(YuginZ @ 10.1.2020, 7:50) *
Что в вашем понятии "минимальный " ?
По-моему требуется неплохая защита авто исходя из условий эксплуатации -

Минимальный в моем понятии это минимальный как по деньгам так и по функционалу набор функций, обеспечивающий базовую защиту, без доп. излишеств. Условия эксплуатации, я бы сказал рисковые, поэтому специально на этом и акцентировал.

Автор: Alx_35 10.1.2020, 17:57

Цитата:
(igorvod @ 10.1.2020, 6:28) *
Автозапуск не заменит webasto, а дополнит.
Я себе на Camry70 установил Binar-5S и жене на RAV4 заказал такой же подогреватель за 23000руб.
Дj этого с 2013 года пользовался Бинар-5б + AGM аккумулятор. К хорошему привыкаешь быстро. Нет выше блаженства, чем сесть в прогретый салон и поехать!
Автозапуск при -30 даже за час не может прогреть салон, только совместно с бинар это получается сделать и за меньшее в два раза время.

По поводу выбора сигнализации консультируйтесь у тех, кто ставить будет. У нас в городе ни о каких автолисах и призраках ничего не слышали и ни хотят ставить неизвестное для них оборудование. Все работают со старлайн и только в одном месте с пандорой (но ценник просто конь). Поэтому я Пандоры сам себе ставлю и как мне нужно, а не по картам производителя. Тут не давно познакомился с хорошим и не алчным автоэлектриком, видел как он работает и крайний раз его просил мне полностью заменить систему ибо в районе моего проживания работает только 3g/4g через репитор и я не мог управлять сигналкой с 2g.
На rav4 буду dxl-4710 ставить (из-за 3g/4g, по остальным параметрам вполне pandect хватает) его руками по моим хотелкам и снова с разбором торпедо. Схемы и расположение разъемов с техдока уже надергал


У нас в городе тоже про призрак не в курсе, работают в основном с пандорой/старлайном, но я ещё не со всеми переговорил.
В принципе рассматриваю вариант установки в другом городе (бываю иногда на авто в Ярославле, Москве и Питере), пугает только , что если что-то случиться, то далеко машину придется транспортировать.

Автор: YuginZ 10.1.2020, 18:14

Порою установщик рассказывает -показывает моменты , дабы владелец мог самостоятельно отключать элементы , дабы например не вызывать эвакуатор ночью в поле в мороз .

Хотя это будет работать скорее при поверхностной базовой установке .

Если установщик отработал на все 100 , прикрыл 7-8 точек воздействия на автомобиль , самостоятельно владелец ничего не сделает , не все умеют торпеду снимать biggrin.gif

Автор: igorvod 10.1.2020, 18:25

Цитата:
(YuginZ @ 10.1.2020, 20:14) *
Порою установщик рассказывает -показывает моменты , дабы владелец мог самостоятельно отключать элементы , дабы например не вызывать эвакуатор ночью в поле в мороз .

Хотя это будет работать скорее при поверхностной базовой установке .

Если установщик отработал на все 100 , прикрыл 7-8 точек воздействия на автомобиль , самостоятельно владелец ничего не сделает , не все умеют торпеду снимать biggrin.gif

Расскажите пожалуйста о плюсах призрака, кроме подтирания ошибок - это не актуально на наших тоетах, а на американских я ошибки удаляю в прошивке эбу

Автор: YuginZ 10.1.2020, 18:56

По Prizrak больше специализируется коллега SPb .
Я на 99 % , сижу только на Excellent и Autolis .

Автор: Alx_35 10.1.2020, 20:43

Цитата:
(parbor @ 10.1.2020, 7:42) *
https://zont-online.ru/ Посмотрите здесь. Всё установлено, что Вы хотите. и работает без нареканий. И кое что ещё для надёжности...


Благодарю, посмотрел, интересное предложение, только пока не понятно насколько надежная система и как давно она продаётся.

Автор: YuginZ 10.1.2020, 21:11

Выпускается и устанавливается года 3 . Простая надежная GSM -система от немолодой уже компании МикроЛайн .

Автор: SPb 10.1.2020, 23:11

Цитата:
(igorvod @ 10.1.2020, 7:28) *
Автозапуск не заменит webasto, а дополнит.

Безусловно! Я не спорю, если есть лишний сорокет.

Цитата:
(igorvod @ 10.1.2020, 7:28) *
Автозапуск при -30 даже за час не может прогреть салон

Может. У меня запуск настроен на -15°С, ниже этой температуры не промерзает. Той зимой заводилась аж два раза. )))

Цитата:
(Ivanych_msk @ 10.1.2020, 10:41) *
Может я ошибаюсь, но по моему топикастер имел в виду в дополнение к подпору кейлеса сделать доп. идентификацию через кнопки, т.е. на случай если упрут ключ, метку подпора
сделать ещё один барьер - набор кода через кнопки...., это логично!

А мне показалось, что имелось ввиду заводить из дома с ключа (lock-lock-lock).
Тогда, без проблем!

Цитата:
(Alx_35 @ 10.1.2020, 18:57) *
работают в основном с пандорой/старлайном

Что ж поделать, разрекламированный ширпотреб.

Цитата:
(YuginZ @ 10.1.2020, 19:56) *
По Prizrak больше специализируется коллега SPb .

Спасибо! Да, это я! )))
Считаю эту систему наиболее прогрессивной и эффективной, на сегодняшний день.

Цитата:
(parbor @ 10.1.2020, 8:42) *
https://zont-online.ru/

Вообще ничего выдающегося. Ни о чём.

Автор: parbor 11.1.2020, 12:24

Цитата:
(SPb @ 11.1.2020, 0:11) *
Безусловно! Я не спорю, если есть лишний сорокет.


Может. У меня запуск настроен на -15°С, ниже этой температуры не промерзает. Той зимой заводилась аж два раза. )))


А мне показалось, что имелось ввиду заводить из дома с ключа (lock-lock-lock).
Тогда, без проблем!


Что ж поделать, разрекламированный ширпотреб.


Спасибо! Да, это я! )))
Считаю эту систему наиболее прогрессивной и эффективной, на сегодняшний день.


Вообще ничего выдающегося. Ни о чём.

А я и не искал выдающееся. Весь необходимый набор функций вкупе с Ай-96 реализован. Радиозамки на капот и АКПП. Иммо либо с тлф, либо манипуляции штатными рычажками. Отпала необходимость продлять сим-карту подогревателя-ZONT справляется с этой задачей. Состояние хоть с Аргентины смотри, при наличии интернета. Уверен-большинству этого хватит.

Автор: igorvod 11.1.2020, 12:30

Поздравляю всех тех, кто выбрал starline с радиореле r6 eco - оно не работает по заявленному алгоритму! Авто с ним уедет и даже реле искать не нужно.

https://youtu.be/Othou9d8fgQ

Автор: RUS89 11.1.2020, 13:50

Все равно при желание угонят и какой смысл ставить дорогие сиги,уж лучше каско прикупить. имхо

Автор: igorvod 11.1.2020, 13:54

Будите с вашей каской полгода ждать пока дело закроют и выплата в основном бывает не полная, а с учетом амортизации. Плюс нервы, допросы, подозрения в сговоре с угонщиками и возможно проверки на полиграфе (знакому мозги так почистили, что три дня еще отходил).

Ну нахер доводить до такого...

Автор: igorvod 11.1.2020, 13:57

Цитата:
(igorvod @ 11.1.2020, 14:30) *
Поздравляю всех тех, кто выбрал starline с радиореле r6 eco - оно не работает по заявленному алгоритму! Авто с ним уедет и даже реле искать не нужно.

https://youtu.be/Othou9d8fgQ


Уже вышли обновы, но кто их накатить на установленные системы?

Автор: RUS89 11.1.2020, 14:05

Цитата:
(igorvod @ 11.1.2020, 14:54) *
Будите с вашей каской полгода ждать пока дело закроют и выплата в основном бывает не полная, а с учетом амортизации. Плюс нервы, допросы, подозрения в сговоре с угонщиками и возможно проверки на полиграфе (знакому мозги так почистили, что три дня еще отходил).

Ну нахер доводить до такого...

Уважаемый,какая амортизация,какой сговор? Про полиграф это уже полный бред lol.gif Статью Статья 51 ни кто еще не отменил

Автор: igorvod 11.1.2020, 15:57

Цитата:
(RUS89 @ 11.1.2020, 16:05) *
Уважаемый,какая амортизация,какой сговор? Про полиграф это уже полный бред lol.gif Статью Статья 51 ни кто еще не отменил

Полиграф дело добровольное и это не бред. Вычет стоимости амортизация или потеря начальной стоимости тоже реальность. Другое дело, если это оговорено в договоре КАСКО, но по умолчанию этого нет, только за дополнительные деньги. Я не силён в околостраховой терминологии, но это факт.

P.S. КАСКО полная без франшиз у меня есть и на камри и на рав4, но каско я беру в основном из-за других рисков

Автор: YuginZ 11.1.2020, 16:25

OFF . А никто не замечал в некоторых полисах пункт " в ночное время стоянка только на охраняемых стоянках " ?
Я встретил пару случаев отказа в выплате , у знакомых .

Автор: svobodniilogin 11.1.2020, 21:39

Цитата:
(RUS89 @ 11.1.2020, 15:05) *
Уважаемый,какая амортизация,какой сговор? Про полиграф это уже полный бред lol.gif Статью Статья 51 ни кто еще не отменил

Человеку отказали в выплате за 200ку, "не предоставил весь пакет документов"-св-во в мошыне хранил, суды проиграл....кредит остался.
Наверно есть случаи когда выплачивают без проблем и в полном объёме. Но страховые-это организации, которые берут мало денег и врядли очень хотят платить много biggrin.gif

Автор: svobodniilogin 11.1.2020, 21:51

Цитата:
(RUS89 @ 11.1.2020, 14:50) *
Все равно при желание угонят и какой смысл ставить дорогие сиги,уж лучше каско прикупить. имхо

откуда такая осведомлённость shok.gif

Автор: Ivanych_msk 11.1.2020, 22:38

Цитата:
(SPb @ 10.1.2020, 23:11) *
А мне показалось, что имелось ввиду заводить из дома с ключа (lock-lock-lock).
Тогда, без проблем!

Есть только один ньюанс, на эбу и блок сертификации нужно ставить защиту со срывными болтами и должен быть закрыт кан....
иначе всунут свои блоки и вуаля.....

Автор: SPb 12.1.2020, 0:47

Цитата:
(RUS89 @ 11.1.2020, 14:50) *
Все равно при желание угонят

Да не факт, не факт...

Автор: YuginZ 12.1.2020, 8:50

Цитата:
(RUS89 @ 11.1.2020, 14:50) *
Все равно при желание угонят и какой смысл ставить дорогие сиги,уж лучше каско прикупить. имхо


В статьях на портале Угона.Нет и у "великого аффтара Кондрашова " , такой моральный подход именуется фатализмом .

Что- то на уровне "зачем жить , мы все равно умрем " .

Еще немного про каско и кредитные автомобили . Немало случаев , когда машина уже уехала ттт , а кредит необходимо платить еще 2-3 месяца , например потому , что полиция не предоставляет необходимых справок или не закрывает дело .

Интересно получается . Оплата взноса за уже несуществующий товар .

Получается заинтересованность владельца в том , чтобы автомобиль остался на месте -все же малейшая , но имеется .

Автор: igorloi 12.1.2020, 19:14

Всем привет. Возник вопрос при установке сигнализации starline expert 6 . При запуске двигателя через брелок / телефон , происходит срабатывания низко частотного клаксона в задней части авто . мастера/ специалисты из starline не понимают откуда он взялся и почему срабатывает. Устанавливал сигналку в Угона.нет . Автомобиль Rav 4 5 поколения , сборка Питер . Есть какие-нибудь идеи что это за клаксон такой почему он может срабатывать ?)

Автор: JIu3a 12.1.2020, 19:17

Цитата:
(igorloi @ 12.1.2020, 19:14) *
Всем привет. Возник вопрос при установке сигнализации starline expert 6 . При запуске двигателя через брелок / телефон , происходит срабатывания низко частотного клаксона в задней части авто . мастера/ специалисты из starline не понимают откуда он взялся и почему срабатывает. Устанавливал сигналку в Угона.нет . Автомобиль Rav 4 5 поколения , сборка Питер . Есть какие-нибудь идеи что это за клаксон такой почему он может срабатывать ?)

Это пищалка от сигнализации тойоды, просто руки из нужного места у установщиков и огромное желание ознакомиться с мануалкой

Автор: igorloi 12.1.2020, 19:59

Цитата:
(JIu3a @ 12.1.2020, 19:17) *
Это пищалка от сигнализации тойоды, просто руки из нужного места у установщиков и огромное желание ознакомиться с мануалкой

А почему тогда она вообще срабатывает, без клаксонов под капотом /световой сигнализации и тп , Только задняя .
При мне ставили такое же оборудование в 5 равик , только комплектация у того была престиж , а у меня комфорт . Там все норм работает (( как можно это все связать ?)

Автор: igorloi 12.1.2020, 20:01

Цитата:
(JIu3a @ 12.1.2020, 19:17) *
Это пищалка от сигнализации тойоды, просто руки из нужного места у установщиков и огромное желание ознакомиться с мануалкой

А почему тогда она вообще срабатывает, без клаксонов под капотом /световой сигнализации и тп , Только задняя .
При мне ставили такое же оборудование в 5 равик , только комплектация у того была престиж , а у меня комфорт . Там все норм работает (( как можно это все связать ?)

Автор: Ivanych_msk 12.1.2020, 20:33

Цитата:
(JIu3a @ 12.1.2020, 19:17) *
Это пищалка от сигнализации тойоды, просто руки из НЕнужного места у установщиков и огромное НЕжелание ознакомиться с мануалкой

\
....обходить стороной нужно таких установщиков.....

Автор: YuginZ 12.1.2020, 20:40

Цитата:
(igorloi @ 12.1.2020, 21:01) *
А почему тогда она вообще срабатывает, без клаксонов под капотом /световой сигнализации и тп , Только задняя .
При мне ставили такое же оборудование в 5 равик , только комплектация у того была престиж , а у меня комфорт . Там все норм работает (( как можно это все связать ?)



Это может быть связано например с
1 . комплектацией , у вас ключевая машина , а престиж с кнопкой старт -стоп ?
( в вашем случае обход по ими-имо , цепям иммобилайзера , на кнопочном авто по CAN ) .
2. Настройками управления . Ставится штатная в охрану при постановке нештатной или нет .
3. Настройки 2 . Стоит ли пункт снимать штатку с охраны перед автозапуском .

Во вложении ,пример настроек Starline .




Автор: igorloi 13.1.2020, 5:56

Цитата:
(YuginZ @ 12.1.2020, 20:40) *
Это может быть связано например с
1 . комплектацией , у вас ключевая машина , а престиж с кнопкой старт -стоп ?
( в вашем случае обход по ими-имо , цепям иммобилайзера , на кнопочном авто по CAN ) .
2. Настройками управления . Ставится штатная в охрану при постановке нештатной или нет .
3. Настройки 2 . Стоит ли пункт снимать штатку с охраны перед автозапуском .


Во вложении ,пример настроек Starline .

1. Стоит кнопка старт- стоп . В настройках для этой машины нельзя выбрать не по can , кнопка заблокирована
2.при постановке с брелка или с метки , машина закрывается . Но как я видел штатка не ставится . Всегда сами закрываем через штатку ( сенсор на двери )и тогда starline тоже закрывается
3. Ставили этот пункт ( видел все эти настройки ). При таких настройках машина не заводится , приложение и брелок уходят в ошибку
Ещё сбрасывали до завода все настройки , тоже не помогает .

Автор: Ivanych_msk 13.1.2020, 6:48

Цитата:
(igorloi @ 13.1.2020, 5:56) *
1. Стоит кнопка старт- стоп . В настройках для этой машины нельзя выбрать не по can , кнопка заблокирована
2.при постановке с брелка или с метки , машина закрывается . Но как я видел штатка не ставится . Всегда сами закрываем через штатку ( сенсор на двери )и тогда starline тоже закрывается
3. Ставили этот пункт ( видел все эти настройки ). При таких настройках машина не заводится , приложение и брелок уходят в ошибку
Ещё сбрасывали до завода все настройки , тоже не помогает .


... с этим не вы должны разбираться и настраивать... это работа установщиков в угона нет...... требуйте от них правильной установки сиги.... ничего там хитрого нет, все ставиться и всё работает....

Автор: YuginZ 13.1.2020, 7:34

Цитата:
(igorloi @ 12.1.2020, 20:59) *
А почему тогда она вообще срабатывает, без клаксонов под капотом /световой сигнализации и тп , Только задняя .


Штатная сигнализация сваливается в тревогу на несколько секунд ,потом замолкает или весь свой цикл секунд 30 орет ?

Автор: igorloi 13.1.2020, 8:33

Цитата:
(YuginZ @ 13.1.2020, 7:34) *
Штатная сигнализация сваливается в тревогу на несколько секунд ,потом замолкает или весь свой цикл секунд 30 орет ?

На секунд 10 включается задний гудок и потом заводится . Раньше раз через раз было , то включится , то нет . А сейчас стабильно , каждый раз при прогреве машины через приложение или брелок

Автор: PPP 13.1.2020, 10:05

Добрый день форумчане! Внесу свои 5 копеек.
Не хотелось бы навязывать своё мнение, но практика показывает, что стоимость охранного комплекса не может быть менее 10% от стоимости автомобиля (скорее всего, об этом уже многие слышали). Все остальное – полумеры, которые не гарантируют нам спокойный сон. Озаботившись установкой охранного комплекса, я до праздников успел пообщаться со многими установщиками и студиями. Что бы не нагружать скажу сразу, что минимальную стоимость более-менее адекватного охранного комплекса предложили в «Угона.нет» (который уже не раз здесь упоминался). После общения со специалистами «родилось» два установочных варианта на базе «Пандоры» и «Старлайна» (фото прилагаю). Фото не очень, но разобрать, что по чём можно. Информации по взлому обоих сигнализаций на сегодняшний день нет, и сколько мне известно «полный» диалоговый код еще не взломан. Оба варианта показались крайне интересными, но для меня недостаточными в силу «экстремальных» условий парковки автомобиля. Однако, для многих, чьи машины ночуют под окнами своего дома это будет очень достойный выбор (и вероятно, с лучшим соотношением «цена/качество»). Если добавить в систему иммобилайзер с набором ПИН-кода на руле (+15 тыс. руб.) получится совсем хорошо. Дополнительная полная шумоизоляция (которую имеет смыл делать одновременно) добавит к стоимости еще 60 тыс. руб. Схемы приведены как пример и основа для «творчества». Скажу еще, что комплекс я уже установил, но в другой компании и стоил он несколько дороже (не хотелось бы распространятся).
Напоминаю, о том, что от ретрансляции (а по мнению специалистов сейчас «удочкой» пользуются чаще, чем «код-граббером») можно защититься штатным способом отправив родной брелок в «спящий» режим в один прием - удерживая на брелоке кнопку постановки на охрану одновременно нажать два раза кнопку снятия (см. инструкцию).
С Уважением!





Автор: SPb 13.1.2020, 15:54

Цитата:
(PPP @ 13.1.2020, 11:05) *
Добрый день форумчане! Внесу свои 5 копеек.
Не хотелось бы навязывать своё мнение, но практика показывает, что стоимость охранного комплекса не может быть менее 10% от стоимости автомобиля (скорее всего, об этом уже многие слышали). Все остальное – полумеры, которые не гарантируют нам спокойный сон. Озаботившись установкой охранного комплекса, я до праздников успел пообщаться со многими установщиками и студиями. Что бы не нагружать скажу сразу, что минимальную стоимость более-менее адекватного охранного комплекса предложили в «Угона.нет» (который уже не раз здесь упоминался). После общения со специалистами «родилось» два установочных варианта на базе «Пандоры» и «Старлайна» (фото прилагаю). Фото не очень, но разобрать, что по чём можно. Информации по взлому обоих сигнализаций на сегодняшний день нет, и сколько мне известно «полный» диалоговый код еще не взломан. Оба варианта показались крайне интересными, но для меня недостаточными в силу «экстремальных» условий парковки автомобиля. Однако, для многих, чьи машины ночуют под окнами своего дома это будет очень достойный выбор (и вероятно, с лучшим соотношением «цена/качество»). Если добавить в систему иммобилайзер с набором ПИН-кода на руле (+15 тыс. руб.) получится совсем хорошо. Дополнительная полная шумоизоляция (которую имеет смыл делать одновременно) добавит к стоимости еще 60 тыс. руб. Схемы приведены как пример и основа для «творчества». Скажу еще, что комплекс я уже установил, но в другой компании и стоил он несколько дороже (не хотелось бы распространятся).
Напоминаю, о том, что от ретрансляции (а по мнению специалистов сейчас «удочкой» пользуются чаще, чем «код-граббером») можно защититься штатным способом отправив родной брелок в «спящий» режим в один прием - удерживая на брелоке кнопку постановки на охрану одновременно нажать два раза кнопку снятия (см. инструкцию).
С Уважением!


Позволю себе немного пройтись по данному монологу:

- "стоимость охранного комплекса не может быть менее 10% от стоимости автомобиля"
Вполне может, и ещё как. И вообще, нет никакой такой зависимости! Получается, что на Гелик необходимо ставить охраны на целый лям? )))
Случается не редко, что потраченные 10%+ средства, потрачены впустую. А бывает, что и 2% эффективно охраняют.

- "Если добавить в систему иммобилайзер с набором ПИН-кода на руле"
Зачем добавлять ещё иммобилайзер, если это можно запросто организовать на основном комплексе?

- "комплекс я уже установил, но в другой компании и стоил он несколько дороже (не хотелось бы распространятся)"
А почему??? Толково установленным охранным комплексом можно гордиться. Это никак не ослабит его охранных свойств!

- "от ретрансляции можно защититься штатным способом"
Безусловно, можно. Но жутко неудобно. Очень смешная экономия. Опция копеечная.

Автор: PPP 14.1.2020, 14:58

Добрый день! Спасибо, что поправили! Действительно, из моего текста можно сделать вывод, что речь идет о всех автомобилях. Находясь на форуме, посвящённому «RAV 4» писать «автомобиля» было крайне опрометчиво. Еще замечу, что далее разговор шел исключительно о личном опыте, который касался установки охранного комплекса на новом «RAV 4».
Не хотелось бы вдаваться в подробности, но, раз зашла речь о бюджетных вариантах защиты, постараюсь кратко изложить концепцию защитной архитектуры применительно уже ко всем автомобилям нашей ценовой группы, а Вы уже сами решайте, что для Вас приоритетно и сколько это должно стоить. Одновременно, попытаюсь ответить на возникшие вопросы и объяснить своё видение ситуации.
Напоминаю, что данный текст носит исключительно субъективный характер!
Безусловно, согласен с уважаемым «SPb» - кривыми руками можно свести на нет преимущества любой самой навороченной сигнализации. Но даже установив по уму только один блок сигнализации мы не получим полноценную защиту от угона. Впрочем, многим и этого достаточно. Для создания полноценной защиты автомобиля в состав комплекса охраны (реализованной на базе одной из диалоговых сигнализаций с хорошей телеметрией и i-CAN «блокировкой» цепей, как-то: Pandora DXL, Starline 96, Autolis Mobile, Exelent Revolution…) кроме прочего желательно предусмотреть:
1. Защиту периметра (штыри, замки капота, блокировка багажника, пленка на окна, личинка замка от сворачивания)
2. Защиту подкапотного пространства. В нашем случае - 2 доп. эл. замка, усиленная сирена (лучше в труднодоступном месте), цифровое радиореле (типа RR100, R6, CBI-500 и т.п.), + сейф ЭБУ.
3. Усиление штатной сигнализации (например, защита диагностического разъема перепайкой контактов с изготовлением переходника для диагностики, цифровая блокировка OBD-II, «подпор», защита блока сертификации ключей…).
4. Дополнительная защита (ПИН на штатных кнопках с глушением двигателя в момент начала движения, маяк-закладка). Полагаю, отдельно установленный модуль, срабатывающий в движении и имитирующий «плавающую поломку» представляет серьезную проблему для угона (но можно подключить и на основном комплексе, надеясь, что злоумышленник до него не доберется).
Реализуются функции основного модуля охраны посредством размыкания цепей, блокировки датчиков, шунтировании или подмены штатных систем запуска автомобиля, а также i-CAN блокировкой цепей управления исполнительных устройств автомобиля (любым из способов или их сочетанием). Очевидно, что такой охранный комплекс не может стоить дешево. За 2% от стоимости можно реализовать разве что установку самого модуля сигнализации с блокировкой 4-5 пригодных для этого шин (расположение которых не являются тайной) плюс какую-нибудь «механику». Детектор поля обнаружит хитро спрятанный блок управления за пару минут (если его при такой установке вообще будут искать). Механический блокиратор рулевого вала способен сопротивляется «сабельной» пиле не более 7-8 минут. Защита АКПП без защиты капота – в принципе выброшенные деньги. Достаточно ли этого – каждый решает сам. Но если нет, то пытаясь улучшить возможности охранного комплекса мы постепенно придем к формуле «разумной минимальной достаточности», примеры которой я выкладывал ранее. По моим скромным подсчетам (сделанными совместно с установочными центрами) это не может стоить менее 10% стоимости нашего автомобиля. Могу ошибаться, но прибыль угонщиков также составляет около 10% от стоимости автомобиля (вероятно, совпадение). Хороший охранный комплекс должен сделать угон не рентабельным и рискованным, обеспечив угонщиков неприемлемыми условиями «работы» как по времени, так и техническому уровню подготовки + обеспечить максимально возможное повреждение деталей автомобиля при «обезвреживании» системы (т.к. их стоимость вычтут из прибыли).
Сейчас в меня очередной раз начнут «бросать камни», но я знаю в Москве лишь 4 установочных центра в полной мере реализующие подобный подход к охране автомобиля. Один из них я уже упоминал (но и то с большими оговорками). Остальные не уверен, что нуждаются в рекламе (очередь у них и так на несколько месяцев вперед). В любом случае нужно общаться с установщиками лично и оговаривать все аспекты установки. Есть еще частные мастера (зачастую выходцы из этих же установочных сервисов) так же работающие на совесть, но по ценам их услуги часто сопоставимы со стоимостью других установочных центров (опять же ~10% от стоимости авто), плюс (а, скорее это минус) они часто не предоставляют «пожизненную» гарантию и полноценную круглосуточную техподдержку, зато могут сделать ощутимую скидку. Выбор есть всегда!
Учитывая, что некоторые уважаемые форумчане пытаются сильно сэкономить на установке сигнализации, позволил себе напомнить о возможности штатного отключения брелока. Конечно, можно добавить к недешевой сигнализации и эту «копеечную опцию» от сканирования (7 тыс. рублей в «Угона.нет», см. фото выше) или, например, спрятать брелок в пачку сигарет, какой-нибудь металлический футляр от очков (вообще, любую «клетку Фарадея»), но «штатный» вариант всегда под рукой. Всего лишь напомнил!
«Толково установленным охранным комплексом можно гордиться. Это никак не ослабит его охранных свойств». Надеюсь, Вы это не серьезно! Не искушайте (peccata capitalia) 😊!
Понимаю, что этот текст «поле для битвы», но совершенно не собираюсь вступать ни с кем в полемику и приму любые замечания ввиду отсутствия времени на ответы (да, и слабом знании материала). Целью было высказать своё видение ситуации и, возможно, помочь определиться с выбором средств защиты.
С Уважением ко всем!

Автор: YuginZ 14.1.2020, 15:09


Спасибо вам . Немало текста и вроде все не " масло масляное " .


Цитата:
(PPP @ 14.1.2020, 15:58) *
1. Защиту периметра (штыри, замки капота, блокировка багажника, пленка на окна, личинка замка от сворачивания)



Кстати , владельцы новых автомобилей ( + коллеги ) . Как вы относитесь к штырям -блокираторам дверей , в плане сверления кузова + конечно защиты много не бывает , но ценник в 160 с штырями , есть ли необходимость для Rav 4 ?



Автор: Vladimir_Tul 14.1.2020, 16:10

Цитата:
(PPP @ 14.1.2020, 15:58) *
~10% от стоимости авто...

как то крутовато получается. С учетом того, что авто покупается на 3-5 лет, проще и наамного выгоднее платить каско, и не парится по поводу охраны! Мне комплекс от установщиков из марьино на панде обошелся чуть более 70 к. Проблемы с потерей связи не решили, есть ощущение что переплатил!

Автор: Ivanych_msk 14.1.2020, 21:23

Цитата:
(PPP @ 14.1.2020, 14:58) *
Для создания полноценной защиты автомобиля в состав комплекса охраны (реализованной на базе одной из диалоговых сигнализаций с хорошей телеметрией и i-CAN «блокировкой» цепей, как-то: Pandora DXL, Starline 96, Autolis Mobile, Exelent Revolution…) кроме прочего желательно предусмотреть:
1. Защиту периметра (штыри, замки капота, блокировка багажника, пленка на окна, личинка замка от сворачивания)
2. Защиту подкапотного пространства. В нашем случае - 2 доп. эл. замка, усиленная сирена (лучше в труднодоступном месте), цифровое радиореле (типа RR100, R6, CBI-500 и т.п.), + сейф ЭБУ.

С выбором сиг всё хорошо., по умолчанию...., штатная или сига типа шерхан и т.д. все равно что штатка, ломается на раз.....

1. Защиту периметра
- штыри не спасают от проникновения в салон, в салоне интересен ОДБ2, БСК и ЭБУ(если оно не под капотом), даже при наличии штырей машину заведут и угонят..., да, неудобно - но научились они этому.
установка штырей под большим сомнением, в инете примеров проникновения в салон при закрытых дверях через выбитое стекло масса....

- замки капота ДА, только с противоспилами, правильным прятанием или обрезкой аварийных тросов,

- пленка на окна ДА, выбьют любую, вопрос чем, поэтому задняя полусфера логично без брони тонированной а передние двери бронь, руками не выбьют....

- личинку ДА, не знаю как дела у Рава, у меня в Прадо двойное запирание штатно, убирает возможность вскрытия личинки.

Цитата:
(PPP @ 14.1.2020, 14:58) *
3. Усиление штатной сигнализации (например, защита диагностического разъема перепайкой контактов с изготовлением переходника для диагностики, цифровая блокировка OBD-II, «подпор», защита блока сертификации ключей…).

- ДА, без перепайки цифровая блокировка OBD-II и КАНа, «подпор» и БСК - в сейф вместе, ЭБУ в сейф.

Цитата:
(PPP @ 14.1.2020, 14:58) *
4. Дополнительная защита (ПИН на штатных кнопках с глушением двигателя в момент начала движения, маяк-закладка). Полагаю, отдельно установленный модуль, срабатывающий в движении и имитирующий «плавающую поломку» представляет серьезную проблему для угона (но можно подключить и на основном комплексе, надеясь, что злоумышленник до него не доберется).


- нет, добавочный код штатно реализуется в Пандоре, Лисе...., Старлайне.., в движении следит и постоянно опрашивает подпор штатки, он же против удочки. чип пропал - закрытие капота ...глушение авто в течении минуты... для завода авто и опять все заново...наличие метки, код....

Год назад такой вариант сига + доп иммо + блок в навигацию + механический замок на руль + метки ++++...... вышел никак не 10% от стоимости Прадо в 3,6млн., отдал 150тыс.

Клубням советую поднапрячься и изучить этот вопрос сурьезно, авто можно защитить, нужно просто в зависимости от условий эксплуатации и хранения авто выбрать оптимальный вариант защиты, т.е. проработать возможные действия угонщиков и необходимые преграды против этого.
В хорошо оснащенный сигой автомобиль угонщики как правило не лезут... на первом - втором препятствии кидают и уходят к менее защищенной машине, эвакуатор угоняет любую машину..... и никуда никакой сигнал не дойдет..... глушится всё.......

Автор: YuginZ 14.1.2020, 21:48

Не всегда автовладельцы задумываются об охране . + Сложно найти и руки исполнителя . Вот так попадешь к какому-нибудь аффтару Кондрашову или в техцентр Саундспид например , и неведомо что там сделали , толковую защиту или освоение бюджета хозяина .

Автор: Ivanych_msk 14.1.2020, 22:03

Цитата:
(YuginZ @ 14.1.2020, 21:48) *
Не всегда автовладельцы задумываются об охране . + Сложно найти и руки исполнителя . Вот так попадешь к какому-нибудь аффтару Кондрашову или в техцентр Саундспид например , и неведомо что там сделали , толковую защиту или освоение бюджета хозяина .


..... благо есть на форумах выбор и рекомендации людей а не адиминистрации форума.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: SPb 15.1.2020, 0:08

PPP, уффф, как многа текста. )))
Общее понимание есть, но и "каши" хватает. Ясно одно - Вы из разряда максималистов, вероятно. (Не оскорбление!!!) )))
Чиркану и тут. По пунктам:
1. Считаю, что периметр защитить вообще нереально (если не использовать стёкла от броневика, а не разрекламированные псевдо-бронеплёночки).
2. А вот это самый-самый-пресамый ключевой момент! Однако, для РАВа вполне достаточно и одного замка. Правда, при условии, что злодеи не решатся пожертвовать капотом. Хотя, при такой жертве не достаточно будет и пяти замков.
3. Ну, тут, кто во что горазд. Сам считаю перепайку и прочие переходники маразмом, ибо умею защищать намного гуманней.
4. Пин на кнопках - самая важная составляющая для успешной защиты от угона! И, замечу, совсем не важно, доберутся до блока или нет. Всё самое важное под закрытым на замок капотом.

Далее:
-В 2% могут запросто уместиться Призрак 5S с кучей опций или древнючий Спирт-25.
-"i-CAN" на РАВе неактуален настолько, что можно вообще о нём не упоминать.
-Иммобилайзерам не страшны никакие "детекторы поля".
-Электрозамок КПП - это, лишь, дополнение и плюс к цене.

«Толково установленным охранным комплексом можно гордиться. Это никак не ослабит его охранных свойств». Надеюсь, Вы это не серьезно!
Это - абсолютно серьёзно!!!

Цитата:
(YuginZ @ 14.1.2020, 16:09) *
Кстати , владельцы новых автомобилей ( + коллеги ) . Как вы относитесь к штырям -блокираторам дверей , в плане сверления кузова + конечно защиты много не бывает , но ценник в 160 с штырями , есть ли необходимость для Rav 4 ?


Я, например, отрицательно. Бессмыслица (см. п.1)

Цитата:
(Ivanych_msk @ 14.1.2020, 22:23) *
- нет, добавочный код штатно реализуется в Пандоре, Лисе...., Старлайне.., в движении следит и постоянно опрашивает подпор штатки, он же против удочки. чип пропал - закрытие капота ...глушение авто в течении минуты... для завода авто и опять все заново...наличие метки, код....

Что-то непереводимое на родной. Ничего непонятно. Особенно о постоянном опросе штатки в движении.

Цитата:
(YuginZ @ 14.1.2020, 22:48) *
Не всегда автовладельцы задумываются об охране . + Сложно найти и руки исполнителя . Вот так попадешь к какому-нибудь аффтару Кондрашову или в техцентр Саундспид например , и неведомо что там сделали , толковую защиту или освоение бюджета хозяина .

Вообще не поспоришь! Браво!
И ведь ведутся на рекламку и отголоски минувшей славы, к сожалению...

Автор: Ivanych_msk 15.1.2020, 6:24

Цитата:
(SPb @ 15.1.2020, 0:08) *
Что-то непереводимое на родной. Ничего непонятно. Особенно о постоянном опросе штатки в движении.


.... что же здесь непонятного...всё стандартно, доп иммо, управляет замками капота, блокирует двс, при движении режим разбойного нападения.... http://manuals.alarmtrade.ru/pandora-dxl-3210/rez%68%69m-anti-%68%69-jack/

давно присутствующая вещь.....

Автор: Ivanych_msk 15.1.2020, 12:22

Может кто не видел,
небольшое http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=162581.530 по защите Рав 4-5 в одном из сервисов, не реклама, сам делал не у них, это рассказ о защите,
а это http://www.prado-club.su/forum/index.php?topic=207736.0 для тех, кто хочет минимальную защиту от угона....

Автор: PPP 15.1.2020, 14:52

«-"i-CAN" на РАВе неактуален настолько, что можно вообще о нём не упоминать».
Что если добавить к иммобилайзеру работающему по i-CAN шине аналоговое реле отключающее двигатель при коротком замыкании?

«-Иммобилайзерам не страшны никакие "детекторы поля"».
Есть много вариантов найти то, что скрыто (этот компактный, недорогой, но есть значительно круче).

"Считаю, что периметр защитить вообще нереально (если не использовать стёкла от броневика, а не разрекламированные псевдо-бронеплёночки)"
Пробраться внутрь займет время (пленку еще нужно продавить, желательно без срабатывания сигнализации). Но самое неприятное капаться в порогах с проводкой или разбирать торпеду при закрытых дверях (залезть под обшивку двери - тоже геморрой).
С Уважением!



Автор: SPb 15.1.2020, 23:27

Цитата:
(Ivanych_msk @ 15.1.2020, 13:22) *
Может кто не видел,

Ы.... Пффф. Из спринга?...
Больше эфоций не вызвало.
Что там с мужиком в видосе творится?

Цитата:
(PPP @ 15.1.2020, 15:52) *
Что если добавить к иммобилайзеру работающему по i-CAN шине аналоговое реле

На РАВе (Тойота-Лексус) иначе никак.

Цитата:
(PPP @ 15.1.2020, 15:52) *
Есть много вариантов найти то, что скрыто (этот компактный, недорогой, но есть значительно круче).

Да и по фигу! Пусть попытаются найти. Оно закрыто под капотом и открывается оттуда же.

Цитата:
(PPP @ 15.1.2020, 15:52) *
Пробраться внутрь займет время (пленку еще нужно продавить, желательно без срабатывания сигнализации). Но самое неприятное капаться в порогах с проводкой или разбирать торпеду при закрытых дверях (залезть под обшивку двери - тоже геморрой).

Безусловно, эти меры несколько усложнят проникновение в салон и сам угон, однако, существенно и неоправданно увеличат итоговую стоимость охраны.

Автор: Ivanych_msk 16.1.2020, 8:34

Цитата:
(SPb @ 15.1.2020, 23:27) *
Ы.... Пффф. Из спринга?...
Больше эфоций не вызвало.
Что там с мужиком в видосе творится?


....... странная реакция, чего ж такое отношение, есть люди которые ценят его работу.... или самый крутой установщик в РФ это SPb? .... нехорошо так.....
культурная столица.....

Автор: YuginZ 16.1.2020, 8:42

OFFTop . Возможно такое отношение , ввиду того , что SPb , как и я , видел работы Spring - iRon и остался не в восторге мягко говоря .
+ своеобразная подача материала "дядей Сашей "

Автор: Umix 16.1.2020, 9:30

Цитата:
(YuginZ @ 16.1.2020, 9:42) *
OFFTop . Возможно такое отношение , ввиду того , что SPb , как и я , видел работы Spring - iRon и остался не в восторге мягко говоря


Можете чуть подробнее? Рассматриваю его как один из вариантов.

Автор: Ivanych_msk 16.1.2020, 9:44

Цитата:
(YuginZ @ 16.1.2020, 8:42) *
OFFTop . Возможно такое отношение , ввиду того , что SPb , как и я , видел работы Spring - iRon и остался не в восторге мягко говоря .
+ своеобразная подача материала "дядей Сашей "


Так здесь же форум а не пивнуха, всем было бы полезно узнать что не так с этим Spring - iRon, одно дело косяк любого установочного центра - иное дело насколько профессионально они занимаются своим делом, в результате и вырисовывается картина куда ехать и кому доверять защиту своего авто.... biggrin.gif

По поводу своеобразной подачи..... фломастеры у всех разные - по мне так главное чтобы работа была сделана хорошо.....

В 2007г. я свой выбор остановил на Престиж Авто, прошло 8 лет, поменялись люди, поменялись подходы, изменилось качество - на сегодня более на них не рассчитываю, хотя до сих пор на обоих машинах комплекс по защите работает, утечек тока нет, всё в норме.

Автор: PPP 16.1.2020, 11:52

Добрый день форумчане! Не смог пройти мимо. Позволю себе небольшой комментарий по поводу «Spring-auto».
Несколько лет назад (уже давно, у Spring тогда еще были «деревянные» метки иммобилайзера) ставил у них (на ул. Сергея Макеева) сигнализацию на судзуки. Сделали хорошо, аккуратно, быстро (3 дня - тогда это казалось долго). Но намаялся с ней немерено!
Через пару лет машина стала эпизодически глохнуть на ходу (то еще удовольствие заглохнуть на 80-100 км/час.) и запускаться с ключа еще до полной остановки. Потратил весь отпуск на выявление причины. Из 2-х дилерских, 5-ти самостоятельных (работающих со всеми марками), 1-го клубного и 2-х частных мастеров никто причину так и не нашёл, что в свою очередь говорит о высоком уровне установки! (Один из мастеров установил даже «самописец» с катанием по Люберцам и с отключением поочередно всех датчиков).
Проблему за 10 минут нашёл Арид из «Скайлайн-сервиса» (на Шмитовском) с помощью допотопного осциллографа (вмонтированного, кажется, в ящик из-под пива. Не знаю где он сейчас работает, но один из лучших диагностов кого я встречал). Проблема – кривая установка реле-блокиратора в проводе питания форсунок. Поехал с проблемой в Spring. Оставил на сутки до устранения причин. Утром нашел машину на неохраняемой стоянке возле бизнес-центра, без постановки на охрану и не запертую на ключ! Правда, ни чего не украли. В Springe заморачиваться не стали – сняли «умершее» реле и все.
Т.е. после оплаты услуг Вы как клиент становитесь не интересны. Возможно, это в прошлом, но, как говорится осадчек остался.
С Уважением!

Автор: Umix 16.1.2020, 12:08

Цитата:
(PPP @ 16.1.2020, 12:52) *
Потратил весь отпуск на выявление причины. Из 2-х дилерских, 5-ти самостоятельных (работающих со всеми марками), 1-го клубного и 2-х частных мастеров никто причину так и не нашёл, что в свою очередь говорит о высоком уровне установки!


Почему сразу в спрингс не поехали? Гарантия была? Они сейчас дают гарантию на 100 тыс. пробега, или 3 года.

Автор: PPP 16.1.2020, 12:28

Казалась приличной конторой с гуманными ценами! (особенно после центра Д. Киселева, где имел удовольствие устанавливать ранее. Благо они рядом.)
Да, гарантия была. По ней и сделали - денег не взяли. Но, даже мысли не было, что это сигнализация барахлит. Думал на что угодно только не на охрану. Замечу, еще, что проблему выявляли лучшие умы. Скажем, в Бош-сервисе (на Щелковской) видел "сеанс одновременной игры" - пять машин вряд (из них один "Хорьх" 1935 года) и моя 5-я. По звуку работающего двигателя за 2-5 минут называлась неисправность! На моей задержались на 2,5 часа. Так, небольшое лирическое отступление.

Автор: Umix 16.1.2020, 13:14

Цитата:
(PPP @ 16.1.2020, 13:28) *
Но, даже мысли не было, что это сигнализация барахлит. Думал на что угодно только не на охрану.


Что делать, ситуации разные с электроникой бывают. Самое главное как фирмы ведут себя в гарантийный период. Если ремонтируют без вопросов это только в плюс. У меня на предыдущем раве стояла пандора 5000. Установили в Автостудио. Денег отдал более 1600 долл. (2013 год). Через два года начала постоянно присылать смс, о том что взлом, вторжение и т.д. В Автостудио поменяли ее полностью по гарантии без вопросов. То ли бракованная была, то ли что-то другое не знаю. К шестому году, замки капота перестали работать. Причину уже не выяснял т.к. продавать решил. Сейчас ищу что-то попроще.

Автор: PPP 16.1.2020, 13:56

Аналогичная ситуация с Пандорой (номер не помню, но старшей линейки) на 4-ом RAV-4. Зимой при минус 30С (воскресенье, около 11 утра) не смог попасть в автомобиль. Мастер техподдержки приехал через 25 минут! Еще минут 20 ушло на открывание резервным способом и замену антенного модуля. Предложил проехать в сервис на «посмотреть» и перепрошить, если что. После полной диагностики установил новый блок Пандоры. Все бесплатно! Извинились, подарили кожаный чехол на брелок сигнализации. В принципе, к самому сервису претензий минимум, отношение мне понравилось. В последствии проблем с сигнализацией не было. Установочный центр не называю, т.к. не актуально - его уже не существует (это после почти 20 лет работы). Комплекс обошёлся в 180 тыс. руб. с шумкой и пленкой на капот (кто помнит – «ржавел»). С Пандорой попрощался (хотя, пандора-онлайн и управление автомобилем удобные).
С Уважением!

Автор: Ivanych_msk 16.1.2020, 14:07

Цитата:
(Umix @ 16.1.2020, 13:14) *
Что делать, ситуации разные с электроникой бывают. Самое главное как фирмы ведут себя в гарантийный период. Если ремонтируют без вопросов это только в плюс. У меня на предыдущем раве стояла пандора 5000. Установили в Автостудио. Денег отдал более 1600 долл. (2013 год). Через два года начала постоянно присылать смс, о том что взлом, вторжение и т.д. В Автостудио поменяли ее полностью по гарантии без вопросов. То ли бракованная была, то ли что-то другое не знаю. К шестому году, замки капота перестали работать. Причину уже не выяснял т.к. продавать решил. Сейчас ищу что-то попроще.


....срок службы замков 4-6 лет максимум..... biggrin.gif , к этому нужно быть готовым и менять их вовремя.

Автор: YuginZ 16.1.2020, 14:55

Цитата:
(Ivanych_msk @ 16.1.2020, 10:44) *
Так здесь же форум а не пивнуха, всем было бы полезно узнать что не так с этим Spring - iRon


Мне не нравятся эстетика и поточность монтажа . И да , как уже указывалось на других примерах - постобслуживание и поддержка .
Из последних интересных моментов , владельцу TLC 200 подключили питание реле к проводу обогрева заднего стекла . В обычной жизни -масса через нити . При нажатии кнопки -появляется плюс .
Итог - в движении , при включении обогрева , мотор глох .
Неудобные посты на форуме были затерты , тема замята .

Во вложении - фото одной из многих работ , каша проводов за щитком Camry V50 .


Автор: SPb 16.1.2020, 21:41

Цитата:
(Ivanych_msk @ 16.1.2020, 9:34) *
есть люди которые ценят его работу

Для того и существует выбор. А это вообще не аргумент!

Цитата:
(YuginZ @ 16.1.2020, 9:42) *
Возможно такое отношение , ввиду того , что SPb , как и я , видел работы Spring - iRon и остался не в восторге мягко говоря .
+ своеобразная подача материала "дядей Сашей "

Спасибо за поддержку, коллега. Сказал бы то же самое, слово в слово.

Цитата:
(Ivanych_msk @ 16.1.2020, 15:07) *
....срок службы замков 4-6 лет максимум..... biggrin.gif , к этому нужно быть готовым и менять их вовремя.

Нет таких цифр. По-разному бывает, очень по-разному. Некоторые и года у нас в Питере не живут, а некоторые работают намного больше заявленного.
Жду-недождусь статистики по Микролокам. )))

Цитата:
(YuginZ @ 16.1.2020, 15:55) *
Во вложении - фото одной из многих работ , каша проводов за щитком Camry V50 .

Эх, жаль, что я катастрофически забываю фотать подобное!!! Просто, безжалостно "это" вырезаю.

Автор: cooltime 27.1.2020, 21:42

Вот такие сообщения приходят мне от Пандоры на запросы о балансе!!!! Как утверждают некоторые товарищи с пеной у рта, Пандора это чисто российская разработка!!!



Автор: SPb 27.1.2020, 22:54

Цитата:
(cooltime @ 27.1.2020, 22:42) *
Как утверждают некоторые товарищи с пеной у рта, Пандора это чисто российская разработка!!!
lol.gif
Вырезать! К едрени фени. cool.gif

Автор: juxta 28.1.2020, 12:39

Господа, не подскажите, пожалуйста. Можно ли на Пандоре 1910BT сделать так, чтобы в автозапуске включался сразу климат/печка?

Автор: igorvod 28.1.2020, 12:51

Цитата:
(cooltime @ 27.1.2020, 23:42) *
Вот такие сообщения приходят мне от Пандоры на запросы о балансе!!!! Как утверждают некоторые товарищи с пеной у рта, Пандора это чисто российская разработка!!!

Покажите что-нибудь от вашей сигналки. Коробку, метку, скриншот приложения или брелок(если есть).

Автор: cooltime 28.1.2020, 15:35

Цитата:
(igorvod @ 28.1.2020, 14:51) *
Покажите что-нибудь от вашей сигналки. Коробку, метку, скриншот приложения или брелок(если есть).

Короче, машина стояла неделю, пока был на вахте. Приезжаю, показывает 12.2 заряд аккумулятора. Завёл через приложение Смарта, 20 минут ок. Прихожу, сажусь и жопа!!! Система TRC не работает, полный привод отключен, руль нет усилия, аккумулятор нет зарядки, руль нет усиления. Короче жопа полная, двигатель глохнет, пишет что сек енжин, мощность понижена, обратитесь к дилеру, руль не исправен и т.д. Пол дня еб.а.ся. А всего лишь надо было поменять бля.ть батарейку в метке Пандекта!!! Грёбанная Пандора, люди не ставьте это говно, умоляю вас!!!! Это жопа просто, всегда был СтарЛайн и ни каких проблем, разработчики Пандоры, живите так как живёт ваша грёбаная Пандора! Супер супер ушлёпки из Пандоры, вам что трудно сделать так что если села батарея в метке или в ключе, то пусть хотя бы мигает светодиод о разряде батареи . Вы, Пандоровцы, просто уроды моральные, мало того что от вас приходят сообщения на китайском языке, так вы этого ещё и не скрываете. А ваши шавки проплаченные ещё тут вякают. Где тот чел, который мне тут бухтел про российские разработки???? Если совесть есть отзовись?????











Автор: JIu3a 28.1.2020, 16:14

Цитата:
(cooltime @ 28.1.2020, 15:35) *
Короче, машина стояла неделю, пока был на вахте. Приезжаю, показывает 12.2 заряд аккумулятора. Завёл через приложение Смарта, 20 минут ок. Прихожу, сажусь и жопа!!! Система TRC не работает, полный привод отключен, руль нет усилия, аккумулятор нет зарядки, руль нет усиления. Короче жопа полная, двигатель глохнет, пишет что сек енжин, мощность понижена, обратитесь к дилеру, руль не исправен и т.д. Пол дня еб.а.ся. А всего лишь надо было поменять бля.ть батарейку в метке Пандекта!!! Грёбанная Пандора, люди не ставьте это говно, умоляю вас!!!! Это жопа просто, всегда был СтарЛайн и ни каких проблем, разработчики Пандоры, живите так как живёт ваша грёбаная Пандора! Супер супер ушлёпки из Пандоры, вам что трудно сделать так что если села батарея в метке или в ключе, то пусть хотя бы мигает светодиод о разряде батареи . Вы, Пандоровцы, просто уроды моральные, мало того что от вас приходят сообщения на китайском языке, так вы этого ещё и не скрываете. А ваши шавки проплаченные ещё тут вякают. Где тот чел, который мне тут бухтел про российские разработки???? Если совесть есть отзовись?????

Мне буквально один деятель в салоне парил мозг что пандора это премиум сегмент - не нужна она нам...

Автор: JIu3a 28.1.2020, 16:15

Цитата:
(cooltime @ 28.1.2020, 15:35) *
Короче, машина стояла неделю, пока был на вахте. Приезжаю, показывает 12.2 заряд аккумулятора. Завёл через приложение Смарта, 20 минут ок. Прихожу, сажусь и жопа!!! Система TRC не работает, полный привод отключен, руль нет усилия, аккумулятор нет зарядки, руль нет усиления. Короче жопа полная, двигатель глохнет, пишет что сек енжин, мощность понижена, обратитесь к дилеру, руль не исправен и т.д. Пол дня еб.а.ся. А всего лишь надо было поменять бля.ть батарейку в метке Пандекта!!! Грёбанная Пандора, люди не ставьте это говно, умоляю вас!!!! Это жопа просто, всегда был СтарЛайн и ни каких проблем, разработчики Пандоры, живите так как живёт ваша грёбаная Пандора! Супер супер ушлёпки из Пандоры, вам что трудно сделать так что если села батарея в метке или в ключе, то пусть хотя бы мигает светодиод о разряде батареи . Вы, Пандоровцы, просто уроды моральные, мало того что от вас приходят сообщения на китайском языке, так вы этого ещё и не скрываете. А ваши шавки проплаченные ещё тут вякают. Где тот чел, который мне тут бухтел про российские разработки???? Если совесть есть отзовись?????

Мне буквально один деятель в салоне парил мозг что пандора это премиум сегмент - не нужна она нам...

Автор: cooltime 28.1.2020, 16:18

Цитата:
(JIu3a @ 28.1.2020, 18:15) *
Мне буквально один деятель в салоне парил мозг что пандора это премиум сегмент - не нужна она нам...

Вот я всрался мужики!!! Просто пизнец!!;;! А ведь это одно стоит в дава - три раза дороже других охр.систем. Кажется с Автостудио я тут бодался, сейчас поищу.

Автор: Smerg 28.1.2020, 17:20

Как такое может быть, что бы от севшей батарейки брелока, сдохли почти все системы машины, никак не пойму.
И, при этом, она, таки, завелась...

Автор: bud-valera 28.1.2020, 17:35

В соседней теме я уже давал совет по поводу замены элемента питания,там у чела загоралось сообщение об отключении TRC.Не знаю точно каким образом новая батарейка помогает,но это у меня срабатывало не один раз на 4 поколении,хотя там сигналка была Autolis mobile,так что Pandora не причём

Автор: igorvod 28.1.2020, 17:45

Цитата:
(Smerg @ 28.1.2020, 19:20) *
Как такое может быть, что бы от севшей батарейки брелока, сдохли почти все системы машины, никак не пойму.
И, при этом, она, таки, завелась...

Сига не увидела метку и сработало радиореле или иная блокировка. Ничего в авто не сдохло, это нормальная реакция авто, на камри у меня тоже самое, на рав4 только в процессе установки и тестирования все это видел. Сигналка должна была в спикер маленький пропикать и предупредить, что метка не обнарудена. Но спикер не все ставят, хотя он есть в комплекте. С другой стороны авто не должен сняться с охраны при отуствуии метки - это обязательный пункт для тоет с кейесс, да и радиоканал штатный по-хорошему должен без метки быть неактивным.

DXL-3970 уже устаревшая модель (в плане удобства и новых фенечек блютуз, но не устарела по надежности) - нельзя телефон как метку подвязать, нельзя конфигурировать с телефона по блютуз. Эта сигналка снята с производство.

Карточка с логином и паролем есть в комплекте? на сайте, указанный на карточке Вы заходите?
Иероглифы в сообщении, это что-то с кодировкой сообщений, возможно пытается вам на казахском что-то сообщить, кодовая старниица перепутана и лезут эти символы - для китайского это целый рассказ :-)

Если сигналка снялась штатным брелком с охрвны без метки пандоры, то предъявите кривую установку к снятию и возврату - толку с дорогого комплекса у кривых установщиков. Еще поди радиореле спиздили и оставил только цифровую блокировку :-)

P.S. старлайн у таках установщиков будет вести себя так же.
Для себя я выбираю Pandora DXL-4710 (уже вторая по счету система, вышедшая после 3910, но с цифрами модели логики нет) + DI-04 (для Бинар-5S и блокировки ЦЗ от вскрытия по КАН под фарой, для управления багажником т.д.) + 2 радиореле BTR-101 + подкапотный модуль RHM-03BT и замки microlock stick. Только самостаятельная установка с разбором торпедо.

Автор: Ivanych_msk 28.1.2020, 18:59

Цитата:
(cooltime @ 28.1.2020, 15:35) *
Короче, машина стояла неделю, пока был на вахте. Приезжаю, показывает 12.2 заряд аккумулятора. Завёл через приложение Смарта, 20 минут ок. Прихожу, сажусь и жопа!!! Система TRC не работает, полный привод отключен, руль нет усилия, аккумулятор нет зарядки, руль нет усиления. Короче жопа полная, двигатель глохнет, пишет что сек енжин, мощность понижена, обратитесь к дилеру, руль не исправен и т.д. Пол дня еб.а.ся. А всего лишь надо было поменять бля.ть батарейку в метке Пандекта!!! Грёбанная Пандора, люди не ставьте это говно, умоляю вас!!!! Это жопа просто, всегда был СтарЛайн и ни каких проблем, разработчики Пандоры, живите так как живёт ваша грёбаная Пандора! Супер супер ушлёпки из Пандоры, вам что трудно сделать так что если села батарея в метке или в ключе, то пусть хотя бы мигает светодиод о разряде батареи . Вы, Пандоровцы, просто уроды моральные, мало того что от вас приходят сообщения на китайском языке, так вы этого ещё и не скрываете. А ваши шавки проплаченные ещё тут вякают. Где тот чел, который мне тут бухтел про российские разработки???? Если совесть есть отзовись?????


...эмоционально, НЕПРИЯТНО... но .... у меня на 3 машинах разные Пандоры +.... первая установка 2010г., затем 2012г. и 2018г..... всЁ работает... , если батарейка села в метке - тройное мигание + звуковое сопровождение.... РУКИ КРИВЫЕ ВАМ ВСЁ ЭТО СТАВИЛИ..., все зависит от варианта установки, ДВС при этом можно завести..., но при начале движения все глохнет..., а можно сделать что и завести невозможно.... а у вас херь какая то.....
Кто ставил СИГУ?

Автор: Фундель 28.1.2020, 19:35

Цитата:
(cooltime @ 28.1.2020, 16:35) *
Короче, машина стояла неделю, пока был на вахте. Приезжаю, показывает 12.2 заряд аккумулятора. Завёл через приложение Смарта, 20 минут ок. Прихожу, сажусь и жопа!!! Система TRC не работает, полный привод отключен, руль нет усилия, аккумулятор нет зарядки, руль нет усиления. Короче жопа полная, двигатель глохнет, пишет что сек енжин, мощность понижена, обратитесь к дилеру, руль не исправен и т.д. Пол дня еб.а.ся. А всего лишь надо было поменять бля.ть батарейку в метке Пандекта!!! Грёбанная Пандора, люди не ставьте это говно, умоляю вас!!!! Это жопа просто, всегда был СтарЛайн и ни каких проблем, разработчики Пандоры, живите так как живёт ваша грёбаная Пандора! Супер супер ушлёпки из Пандоры, вам что трудно сделать так что если села батарея в метке или в ключе, то пусть хотя бы мигает светодиод о разряде батареи . Вы, Пандоровцы, просто уроды моральные, мало того что от вас приходят сообщения на китайском языке, так вы этого ещё и не скрываете. А ваши шавки проплаченные ещё тут вякают. Где тот чел, который мне тут бухтел про российские разработки???? Если совесть есть отзовись?????

На предыдущей машине почти 6 лет отстояла Пандора 3910-никаких проблем.Когда садилась батарейка в метке приходило сообщение на сотовый,что надо поменять батарейку.С этой же сигой и продал.Сейчас тоже поставил Пандору-всё нормально.Мне кажется это какие то проблемы с установкой.Плюс надо следить за батарейкой.С собой всегда вожу запасную.

Автор: bud-valera 28.1.2020, 21:01

Следить за батарейкой это правильно,но случаются исключения как у меня было.И желательно батарейку брать именитого производителя,дешёвые у меня и двух недель бывало не выхаживали

Автор: Ivanych_msk 28.1.2020, 21:17

Цитата:
(bud-valera @ 28.1.2020, 21:01) *
Следить за батарейкой это правильно,но случаются исключения как у меня было.И желательно батарейку брать именитого производителя,дешёвые у меня и двух недель бывало не выхаживали


У меня варта "ходит" пол года, 1 батарейка всегда лежит в бардачке м ещё одна в сумке.... biggrin.gif

Автор: SPb 28.1.2020, 22:22

Цитата:
(juxta @ 28.1.2020, 13:39) *
Господа, не подскажите, пожалуйста. Можно ли на Пандоре 1910BT сделать так, чтобы в автозапуске включался сразу климат/печка?

Можно абсолютно на любой системе. В каком состоянии климата а/м заглушен, в таком и заведётся.

Цитата:
(cooltime @ 28.1.2020, 16:35) *
Грёбанная Пандора ... разработчики Пандоры, живите так как живёт ваша грёбаная Пандора!... Супер супер ушлёпки из Пандоры ... Вы, Пандоровцы, просто уроды моральные

Просто, крик души! Искренне сочувствую!

Цитата:
(JIu3a @ 28.1.2020, 17:14) *
Мне буквально один деятель в салоне парил мозг что пандора это премиум сегмент - не нужна она нам...

Ага! Щаззз! Обычный ширпотреб, рекламируемый на всех углах и заборах.

Цитата:
(bud-valera @ 28.1.2020, 18:35) *
у чела загоралось сообщение об отключении TRC.Не знаю точно каким образом новая батарейка помогает,но это у меня срабатывало не один раз на 4 поколении,хотя там сигналка была Autolis mobile,так что Pandora не причём

Криво сделана блокировка. Уж на лисе-то, умудрились.

Безусловно, у панды не 100% брака, но общий процент очень не мал. Да и кривые руки с гладким мозгом могут подсобить. )))
Недавно вырезал i-670. Блокировку пришлось поискать минуты полторы.

Автор: cooltime 29.1.2020, 11:07

Вот такой пизнец устраивает севшая батарейка на метке Пандекта. Просто для информации на будущее для всех, не важно какая машина, важно что это Пандора!















Автор: Umix 29.1.2020, 12:40

Цитата:
(cooltime @ 29.1.2020, 12:07) *
Вот такой пизнец устраивает севшая батарейка на метке Пандекта. Просто для информации на будущее для всех, не важно какая машина, важно что это Пандора!


Думаю смысл всех этих сообщений один - нет метки. Или они появляются при наличии метки?

Автор: cooltime 29.1.2020, 13:20

Цитата:
(Umix @ 29.1.2020, 14:40) *
Думаю смысл всех этих сообщений один - нет метки. Или они появляются при наличии метки?

Всё правильно, всё эти сообщения из за того что Пандора не видит метки, заменил батарею и всё Ок! Неужели нельзя прописать эти симптомы в инструкции! Некоторые люди из за этого влетели на бесполезную замену какого то блока валвематик стоимостью 70000 рублей, что в итоге не решало проблемы, но симптомы то один в один. Спрашивается на ху.я так делать. Так что имея Пандору в случае проблем не грешите сразу на машину а ищите проблему в этом говне, незря есть такое выражение, открыть ящик Пандоры!

Автор: cooltime 29.1.2020, 13:20

С одной стороны для угонщиков возможно Пандора является серьёзной проблемой, но для пользователя это не должно создавать таких проблем. Я из за этой проблемы набухался, а потом когда всё решилось заменой батареи опять набухался на радостях drinks.gif
Два дня коту под хвост wink.gif lol.gif

Автор: Ivanych_msk 29.1.2020, 13:34

Цитата:
(cooltime @ 29.1.2020, 13:20) *
Всё правильно, всё эти сообщения из за того что Пандора не видит метки, заменил батарею и всё Ок! Неужели нельзя прописать эти симптомы в инструкции! Некоторые люди из за этого влетели на бесполезную замену какого то блока валвематик стоимостью 70000 рублей, что в итоге не решало проблемы, но симптомы то один в один. Спрашивается на ху.я так делать. Так что имея Пандору в случае проблем не грешите сразу на машину а ищите проблему в этом говне, незря есть такое выражение, открыть ящик Пандоры!


.... сами для себя можете Пандору считать Го...ом, это ваше право.... а истина и правда в другом измерении, не вы должны читать мануал Пандоры, а установщик должен установить сигу и все о ней рассказать доступным языком для дилетантов , вы ему деньги за это заплатили....... если сигу вы сами установили или ее установил кто-то иной, частник или центр - вот это и есть источник ваших недовольств...., если с любой сигой есть проблемы - ее меняют по гарантии, в вашем случае выше уже описАл не один человек ИНОЕ, БЕЗГРАМОТНАЯ УСТАНОВКА.....

Автор: Фундель 29.1.2020, 13:44

Цитата:
(cooltime @ 29.1.2020, 14:20) *
С одной стороны для угонщиков возможно Пандора является серьёзной проблемой, но для пользователя это не должно создавать таких проблем. Я из за этой проблемы набухался, а потом когда всё решилось заменой батареи опять набухался на радостях drinks.gif
Два дня коту под хвост wink.gif lol.gif

Нормально!Надо же когда то отдыхать biggrin.gif

Автор: cooltime 29.1.2020, 17:34

Цитата:
(Ivanych_msk @ 29.1.2020, 15:34) *
.... сами для себя можете Пандору считать Го...ом, это ваше право.... а истина и правда в другом измерении, не вы должны читать мануал Пандоры, а установщик должен установить сигу и все о ней рассказать доступным языком для дилетантов , вы ему деньги за это заплатили....... если сигу вы сами установили или ее установил кто-то иной, частник или центр - вот это и есть источник ваших недовольств...., если с любой сигой есть проблемы - ее меняют по гарантии, в вашем случае выше уже описАл не один человек ИНОЕ, БЕЗГРАМОТНАЯ УСТАНОВКА.....

Если бы да кабы! А я человек простой и мне в уй не упе́рлось ваше мнение. А вы б.л.ядь делаете своё и вам по.уй встрял человек или нет
Почему в мануале вы не пишете что будут такие проблемы при посадке батареи!? Даже установщики Пандоры были в ахуе, как так то?7

Автор: Ivanych_msk 29.1.2020, 18:13

Цитата:
(cooltime @ 29.1.2020, 17:34) *
Если бы да кабы! А я человек простой и мне в уй не упе́рлось ваше мнение. А вы б.л.ядь делаете своё и вам по.уй встрял человек или нет
Почему в мануале вы не пишете что будут такие проблемы при посадке батареи!? Даже установщики Пандоры были в ахуе, как так то?7

........... бк...... браво!!!!.... легче то стало???

Автор: YuginZ 29.1.2020, 18:32

Цитата:
(cooltime @ 29.1.2020, 18:34) *
Даже установщики Пандоры были в шоке , как так то?



Даже установщики изделий калужского завода электросветильников были в недоумении от собственного HandAss прикладного творчества , очень сожалели о том , что не смогли верно выбрать цепь блокировки , а потом и ее же отдиагностировать .

П.С. Отличная новомодная блокировка ныне - включение стартера в движении , секунд на 20 , до хруста и искр . Уверенно отпугнет злоумышленника при потере метки в движении biggrin.gif

Автор: Ivanych_msk 29.1.2020, 19:24

Цитата:
(cooltime @ 29.1.2020, 17:34) *
Даже установщики Пандоры были в ахуе, как так то?7


.....тупые установщики не знающие матчасть.., а когда у них спросили - ловко увернулись.... и навешали вам лапшу на уши....

....вам понятно все по-уй, не вам пишу - народ, не будете понимать ни грамма в ваших потребностях, хотелках - обуют, разуют и глазом не моргнут.....это бизнес сейчас такой, люди такие, уроды..... а всю вину за свое раздолбайство и тупизм переложат на производителя.....

Автор: SPb 29.1.2020, 22:19

Цитата:
(Фундель @ 29.1.2020, 14:44) *
Нормально!Надо же когда то отдыхать biggrin.gif

good.gif

Автор: alex 7777777 30.1.2020, 17:24

Цитата:
(Ivanych_msk @ 29.1.2020, 0:17) *
У меня варта "ходит" пол года, 1 батарейка всегда лежит в бардачке м ещё одна в сумке.... biggrin.gif


Тоже самое , по одной батарейке в сумке на брелок и на метку , в бардачке ещё один комплект ! Встанешь на трассе , будет не смешно ! Случай был один раз у тестя , взял родную сестру и тёщу , поехал на кладбище , села батарейка в брелке ! Кладбище сами понимаете за чертой города , ну что звонил мне чтоб я ему привёз батарейку , так как машина не заводилась !

Автор: YuginZ 30.1.2020, 17:33

Т.е. смерть батарейки , часто приводит к ступору / эвакуатору / звонка друзьям итд ?

А как же запасные пути для любой охранки , например снятие какого-либо функционала пин-кодом / рулевыми кнопками или звонком на номер системы ......

Автор: alex 7777777 30.1.2020, 17:52

Цитата:
(YuginZ @ 30.1.2020, 20:33) *
Т.е. смерть батарейки , часто приводит к ступору / эвакуатору / звонка друзьям итд ?

А как же запасные пути для любой охранки , например снятие какого-либо функционала пин-кодом / рулевыми кнопками или звонком на номер системы ......


Запасной путь в этом случае , был звонок зятю , то есть мне , и как вы сами должны были понять , я радости от этого не испытал , честно говоря были одни матюки !

Автор: alex 7777777 30.1.2020, 17:55

Цитата:
(cooltime @ 29.1.2020, 14:07) *
Вот такой пизнец устраивает севшая батарейка на метке Пандекта. Просто для информации на будущее для всех, не важно какая машина, важно что это Пандора!


Блин что делать ? Сегодня заезжал в эту контору и собираюсь ставить вот эту сигналку https://ufa.ugona.net/catalog/alarm/pandora/expert-light-4000.html , но понятное дело , буду ставить противоугонный комплекс ! У них только пандора лайт и старлайн и то старлайн хреновый если ставить реле R-6 эко . ! По этому выбор пал на пандору !

Автор: Ivanych_msk 30.1.2020, 18:38

Цитата:
(YuginZ @ 30.1.2020, 17:33) *
Т.е. смерть батарейки , часто приводит к ступору / эвакуатору / звонка друзьям итд ?
А как же запасные пути для любой охранки , например снятие какого-либо функционала пин-кодом / рулевыми кнопками или звонком на номер системы ......

.... не знаю как в других системах, в Пандоре легко и просто, т.е. метка не работает, села батарейка, её нет, к примеру стоим в лесу.
Тут нужно понимать что делает метка, делает подпор штатной СИГИ или управляет блокировками, замком капота и т.д.,
- если речь о подпоре - швах, нужна батарейка,
- если второй вариант - отключаем через пульт путем перехода в сервисный режим, а можно отключить пин кодом который идет к каждой паре меток, вхожу на блоке в меню и ввожу пинкод, вуаля, убран один рубеж защиты но авто может ехать.....

Автор: BSOD 31.1.2020, 8:18

Цитата:
(Ivanych_msk @ 30.1.2020, 18:38) *
отключаем через пульт путем перехода в сервисный режим

Для этого сначала должна быть снята охрана, а этого не произойдет при дохлой метке. Только штатные кнопки спасут.
---
Но в любом случае - аварийный код снятия никто не отменял же. Другое дело, что мало кто помнит как сам код, так и процедуру smile.gif

Автор: igorvod 31.1.2020, 8:33

Цитата:
(BSOD @ 31.1.2020, 10:18) *
Для этого сначала должна быть снята охрана, а этого не произойдет при дохлой метке. Только штатные кнопки спасут.
---
Но в любом случае - аварийный код снятия никто не отменял же. Другое дело, что мало кто помнит как сам код, так и процедуру smile.gif

Ну раз двс запустился и потом из-за блокировки заглох, то не было заблокировано снятие с охраны без метки и штатный радиоканал тоже не был заблокирован. На тоетах так нельзя ставить сигналки...
Если бы не мог снять с охраны, то понажимал бы кнопку на метке и не увидев мигания красного светодиода, владелец сразу бы понял, что элемент питания в метке сдох и требует замены.
Так же если бы владелец этой сигналки не отсутствовал бы длительный период и постоянно пользовался авто, то сигналка бы через push-уведомления и смс сообщила бы о низком напряжении на метке.
На лицо стечение обстаятельств: неправильная настройка сигналки и слишком упрощение подключение (не подперт радиоканал) + элемент питания сдох в дали от сигналки не постепенно, а единовременно, не успев сообщить о низком напряжении. Не открылось бы авто - заменил бы элемент в бреле и не сработала бы блокировка с глушением двс на ходу.

А волбще лучше ставить сигналку с bluetooth, если Вы владеете смартфоном на Android, то можно его сделать запасной меткой при активном приложении (или основной меткой на постоянку)

А все эти "страшные" картинки Вы увидите при глушении двс с включённым зажиганием при сработке блокировки. Так же это все можно будет увидеть при пустом баке, когда двс заглохнет не от пропажи зажигания, а от окончания бензина в баке.

Так что пандора Вам не сломала ни одну из систем, на которую ругался авто при грубом глушении двс средствами сиги

Автор: Ivanych_msk 31.1.2020, 8:52

Цитата:
(igorvod @ 31.1.2020, 8:33) *
Ну раз двс запустился и потом из-за блокировки заглох, то не было заблокировано снятие с охраны без метки и штатный радиоканал тоже не был заблокирован. На тоетах так нельзя ставить сигналки...
Если бы не мог снять с охраны, то понажимал бы кнопку на метке и не увидев мигания красного светодиода, владелец сразу бы понял, что элемент питания в метке сдох и требует замены.
Так же если бы владелец этой сигналки не отсутствовал бы длительный период и постоянно пользовался авто, то сигналка бы через push-уведомления и смс сообщила бы о низком напряжении на метке.
На лицо стечение обстаятельств: неправильная настройка сигналки и слишком упрощение подключение (не подперт радиоканал) + элемент питания сдох в дали от сигналки не постепенно, а единовременно, не успев сообщить о низком напряжении. Не открылось бы авто - заменил бы элемент в бреле и не сработала бы блокировка с глушением двс на ходу.

А волбще лучше ставить сигналку с bluetooth, если Вы владеете смартфоном на Android, то можно его сделать запасной меткой при активном приложении (или основной меткой на постоянку)

А все эти "страшные" картинки Вы увидите при глушении двс с включённым зажиганием при сработке блокировки. Так же это все можно будет увидеть при пустом баке, когда двс заглохнет не от пропажи зажигания, а от окончания бензина в баке.

Так что пандора Вам не сломала ни одну из систем, на которую ругался авто при грубом глушении двс средствами сиги


Всё верно..... вот пример когда человек, которому поставили сигу, понимает как она работает и чего ожидать от неё...., а не льет слезы крокодила и не хватается за бутылку.... браво!


Автор: cooltime 31.1.2020, 16:03

Цитата:
(Ivanych_msk @ 31.1.2020, 10:52) *
Всё верно..... вот пример когда человек, которому поставили сигу, понимает как она работает и чего ожидать от неё...., а не льет слезы крокодила и не хватается за бутылку.... браво!

Какой смысл тогда в этой сигнализации? Да, меня не было две недели, и что теперь? А причина оказалась именно в том что батарея сдохла в то время когда я был от машины в 140 км. Чем думают Пандоровцы? Мне что теперь быть всегда на расстоянии от машины в зоне видимости метки? Зачем тогда нужна функция GSM и GPS, что за бред сивой кобылы? Здохла батарея, пусть мигает светодиод в худшем случае, в лучшем пусть придёт смс. Или пользователи Пандоры должны быть как минимум инженерами радиоэлектронщиками? Многие ту любители Пандоры грешат на кривые руки установщиков, так эти же как вы пишите кривые руки ставят тот же СтарЛайн и нет никаких проблем! Так может быть проблема не там где все продвигатели Пандоры пишут, а как в том анекдоте про бардель, где не мебель надо переставлять а бл.ядей менять. Уже столько нареканий в адрес этой Пандоры, народ пишет а им ссы в глаза, всё божья роса, мы лучшие, мы премиум, всё тупые и руки у всех из жопы растут.

Автор: cooltime 31.1.2020, 16:08

Цитата:
(Smerg @ 28.1.2020, 19:20) *
Как такое может быть, что бы от севшей батарейки брелока, сдохли почти все системы машины, никак не пойму.
И, при этом, она, таки, завелась...

Заводится без проблем! Как только тронешься и обороты доходят до 1500 глохнет, потом эти ошибки висят до тех пор пока не снимешь клемму аккумулятора или не сбросишь через ОВD.

Автор: cooltime 31.1.2020, 16:12

Цитата:
(Ivanych_msk @ 30.1.2020, 20:38) *
.... не знаю как в других системах, в Пандоре легко и просто, т.е. метка не работает, села батарейка, её нет, к примеру стоим в лесу.
Тут нужно понимать что делает метка, делает подпор штатной СИГИ или управляет блокировками, замком капота и т.д.,
- если речь о подпоре - швах, нужна батарейка,
- если второй вариант - отключаем через пульт путем перехода в сервисный режим, а можно отключить пин кодом который идет к каждой паре меток, вхожу на блоке в меню и ввожу пинкод, вуаля, убран один рубеж защиты но авто может ехать.....

Пробовал перейти в сервисный режим (режим ТО), не переходит.

Автор: YuginZ 31.1.2020, 16:13

Ошибки до сброса , это вина панды ?

Автор: cooltime 31.1.2020, 16:17

Цитата:
(YuginZ @ 31.1.2020, 18:13) *
Ошибки до сброса , это вина панды ?

Завожу, трогаюсь, глохнет, вылазит куча ошибок, фото выкладывал. Сбрасываю ошибки описанным выше способом, и всё повторяется. Проблема решилась заменой батареи в метке Пандекта.


Автор: Алекс950 31.1.2020, 16:46

Был ли у кого опыт использования иммобилайзера ИГЛА? И каковы результаты?

Автор: YuginZ 31.1.2020, 19:59

Уже несколько раз поднималась данная тема про изделие . CAN -иммобилайзеры неэффективны на корейских /японских автомобилях ( Rav 4-4 в частности ) , ввиду того ,что при замыкании CAN -шины , блокировка не срабатывает . Зажигается куча ламп на щитке , но машина едет .....
Rav 4 , не BMW / MB / LR , на которых при замыкании шины для обхода CAN -иммобилайзера , АКПП например падает в аварийный режим и движение невозможно .
Посему приходится для прикрытия использовать аналоговую блокировку по проводам , что убивает всю концепцию и задумку Иглы .
На данный момент ведется работа по шлифованию CAN -иммобилайзера GCAN ( аналог Иглы ) на Rav 4 XA50 , пока уперлись в некорректный момент , после блокировки по CAN , ,машина двигается , но мотор не развивает мощность .

П.С. У модели автомобиля недостаточно прикрыть одну цепь блокировкой двигателя , для нормальной защиты требуется работа с 4-7 цепями автомобиля .
Соответственно , Иглу , даже полумерой не назвал бы я , 1/7седьмушкою что ли biggrin.gif .

Автор: colonel5353 31.1.2020, 22:10

Цитата:
(Алекс950 @ 31.1.2020, 17:46) *
Был ли у кого опыт использования иммобилайзера ИГЛА? И каковы результаты?

Результаты хорошие.

Автор: Алекс950 31.1.2020, 22:11

Цитата:
(YuginZ @ 31.1.2020, 19:59) *
Уже несколько раз поднималась данная тема про изделие . CAN -иммобилайзеры неэффективны на корейских /японских автомобилях ( Rav 4-4 в частности ) , ввиду того ,что при замыкании CAN -шины , блокировка не срабатывает . Зажигается куча ламп на щитке , но машина едет .....
Rav 4 , не BMW / MB / LR , на которых при замыкании шины для обхода CAN -иммобилайзера , АКПП например падает в аварийный режим и движение невозможно .
Посему приходится для прикрытия использовать аналоговую блокировку по проводам , что убивает всю концепцию и задумку Иглы .
На данный момент ведется работа по шлифованию CAN -иммобилайзера GCAN ( аналог Иглы ) на Rav 4 XA50 , пока уперлись в некорректный момент , после блокировки по CAN , ,машина двигается , но мотор не развивает мощность .

П.С. У модели автомобиля недостаточно прикрыть одну цепь блокировкой двигателя , для нормальной защиты требуется работа с 4-7 цепями автомобиля .
Соответственно , Иглу , даже полумерой не назвал бы я , 1/7седьмушкою что ли biggrin.gif .


Тогда может быть можно получить совет: так какой иммобилайзер целесообрзно ставить? Да и есть ли вообще смысл что-то ставить, если у допустройств столько недостатков (см.выше),да и все они ставятся на CAN-шину.

Автор: colonel5353 31.1.2020, 22:17

Цитата:
(cooltime @ 31.1.2020, 17:03) *
Какой смысл тогда в этой сигнализации? Да, меня не было две недели, и что теперь? А причина оказалась именно в том что батарея сдохла в то время когда я был от машины в 140 км. Чем думают Пандоровцы? Мне что теперь быть всегда на расстоянии от машины в зоне видимости метки? Зачем тогда нужна функция GSM и GPS, что за бред сивой кобылы? Здохла батарея, пусть мигает светодиод в худшем случае, в лучшем пусть придёт смс. Или пользователи Пандоры должны быть как минимум инженерами радиоэлектронщиками? Многие ту любители Пандоры грешат на кривые руки установщиков, так эти же как вы пишите кривые руки ставят тот же СтарЛайн и нет никаких проблем! Так может быть проблема не там где все продвигатели Пандоры пишут, а как в том анекдоте про бардель, где не мебель надо переставлять а бл.ядей менять. Уже столько нареканий в адрес этой Пандоры, народ пишет а им ссы в глаза, всё божья роса, мы лучшие, мы премиум, всё тупые и руки у всех из жопы растут.

Пандора хорошая сигналка. За 4 года, никаких проблем. Как я понял при установке, специалистам проще поставить 2 стара чем 1 пандору.

Автор: BSOD 31.1.2020, 22:28

Цитата:
(Алекс950 @ 31.1.2020, 22:11) *
Да и есть ли вообще смысл что-то ставить...

Камрад, нужно исходить из своих желаний/требований к конечному результату.
Для каких целей (пусть даже виртуально сэмулированных) и какой эффект необходим?
Отсюда и будет куча советов, что поставить.
Почему именно иммобилайзер? Реалтайм антиограбление планируется или..?

Автор: Алекс950 31.1.2020, 22:42

Цитата:
(BSOD @ 31.1.2020, 22:28) *
Камрад, нужно исходить из своих желаний/требований к конечному результату.
Для каких целей (пусть даже виртуально сэмулированных) и какой эффект необходим?
Отсюда будет и куча советов, что поставить.
Почему именно иммобилайзер? Реалтайм антиограбление планируется или..?

Исхожу из минимума вмешательства в электронику авто. Сигнализация, а не иммобилайзер - это дополнительный брелок обычно с дисплеем, который потребляет много энергии батарейки, да и сама сигнализация кушает аккумулятор тоже. И других недостатков много. На мой взгляд иммибилайзер проще, малозаметнее и как-то может помешать угону ненадолго. Машина обычно паркуется ненадолго (2-4 часа) у Супермаркетов, и других людных местах. Обычная городская эксплуатация.

Автор: YuginZ 31.1.2020, 22:42

Цитата:
(Алекс950 @ 31.1.2020, 23:11) *
Тогда может быть можно получить совет: так какой иммобилайзер целесообразно ставить?


Что вы ожидаете от охранки ( почему именно иммобилайзер ) и каковы условия эксплуатации автомобиля ? Можно не озвучивать тут / не озвучивать вообще / озвучить в личной /итд .

Например . Автомобиль ночью стоит на закрытой территории охраняемой 17 ротвейлерами , днем стоит на служебной парковке под камерами . Соответственно , могу предполагать , что рИски - только злачные места уровня МегАшанов на 1-2 часа посещения . И возможно достаточно и иммобилайзера в голом виде .

Попутно подумать о возможных рисках , когда , при не дай бог попытке ТТТ , стерли заводские ключи из памяти авто ( если не ощибаюсь , эвакуатор -дилер -снятие торпеды - 27 руб примерно , это восстановление работоспособности автомобиля ) . Т.е. технических моментов , сопутствующих и важных защите автомобиля .


Или обычная городская эксплуатация машины , парковка "где нашлось " с нефиксированным временем . Тогда , скорее всего , будут обсуждаться другие решения .

Сложная тематика , как в любой сфере выбора услуг-товаров ( обои - плитка -стоматология итд итп . )

( пока писал поэму , мсье BSOD намного короче выявил проблематику и задачи , спасибо )

Автор: BSOD 1.2.2020, 13:18

Цитата:
(Алекс950 @ 31.1.2020, 22:42) *
Исхожу из минимума вмешательства в электронику авто. Сигнализация, а не иммобилайзер - это дополнительный брелок обычно с дисплеем, который потребляет много энергии батарейки, да и сама сигнализация кушает аккумулятор тоже. И других недостатков много. На мой взгляд иммибилайзер проще, малозаметнее и как-то может помешать угону ненадолго. Машина обычно паркуется ненадолго (2-4 часа) у Супермаркетов, и других людных местах. Обычная городская эксплуатация.

Исходя из поставленных целей, имхо, любой минимальный комплекс сигналок зайдет на Ура (с обязательными брелоками - это устаревшее заблуждение).
Тем более, если необходимо минимальное вмешательство, т.е. сохранение гарантии в плане электрики, можно воспользоваться авторизованными СЦ (с соответствующими бумагами).
Это будет в разы функциональнее.
В любом случае, выбор Ваш. Но советую изучить функционал современных сигналок. За те же балабосы приобретете больше, чем предоставит любой иммо, с тем же вмешательством...
Тупо, потратьте немного времени на это smile.gif

Автор: SPb 1.2.2020, 22:20

Цитата:
(Алекс950 @ 31.1.2020, 23:42) *
Исхожу из минимума вмешательства в электронику авто.

Эта фраза всегда веселила. )))
То, что мы с коллегами делаем, не вмешательство, а доработка и усовершенствование.

Цитата:
(Алекс950 @ 31.1.2020, 23:42) *
Сигнализация, а не иммобилайзер - это дополнительный брелок обычно с дисплеем

А про слэйв-системы не слышали вообще??? У них нет брелков, только метки. И то, иногда. )))
Например, у уважаемого мной производителя ТЭК электроникс, подключение сигнализации от подключения иммобилайзера к а/м не отличается вообще (от слова "совсем"). Однако, отличается функционал.

Автор: sbm56 7.2.2020, 12:07

Цитата:
(SPb @ 1.2.2020, 22:20) *
Эта фраза всегда веселила. )))
То, что мы с коллегами делаем, не вмешательство, а доработка и усовершенствование.

Уважаемый Spb, судя по всему, вы против установки сейфов со срывными болтами на блоки управления и авторизации.
Объясните, почему?
Разве не логично поставить иммобилайзер под такую защиту на блок управления и даже не ставить замок капота - аварийный тросик практически нереально спрятать?

Автор: SPb 7.2.2020, 23:01

Цитата:
(sbm56 @ 7.2.2020, 13:07) *
Уважаемый Spb, судя по всему, вы против установки сейфов со срывными болтами на блоки управления и авторизации.
Объясните, почему?
Разве не логично поставить иммобилайзер под такую защиту на блок управления и даже не ставить замок капота - аварийный тросик практически нереально спрятать?

Нет, вовсе не против. Однако, считаю это решение из разряда перестраховки, что приводит к неоправданному увеличению стоимости охранного комплекса. Да и смотрится откровенно неэстетично. Хотя, на вкус и цвет...
Замок (замки) капота закрывает и блокировку и ЭБУ двигателя. Ставлю замки без аварийных тросов.

Автор: sbm56 8.2.2020, 10:00

Цитата:
(SPb @ 7.2.2020, 23:01) *
Ставлю замки без аварийных тросов.

Какие считаете надёжными и как их открыть в аварийном случае?

Автор: juxta 8.2.2020, 17:14

Знающие, подскажите, плиз

Где кнопка у Pandora 3910 прячется, не пойму какую панель скидывать, левую с торпеды? Хочу телефон прописать, ато метку только одну дали, а она хлипенькая такая

Автор: cooltime 8.2.2020, 18:22

Цитата:
(juxta @ 8.2.2020, 19:14) *
Знающие, подскажите, плиз

Где кнопка у Pandora 3910 прячется, не пойму какую панель скидывать, левую с торпеды? Хочу телефон прописать, ато метку только одну дали, а она хлипенькая такая

Вырежь её нахрен и выкинь. У меня Pandora 3970, две метки. Такого говна как эта Pandora я в жизни не видывал.

Автор: Coping 8.2.2020, 18:56

Цитата:
(juxta @ 8.2.2020, 20:14) *
Знающие, подскажите, плиз

Где кнопка у Pandora 3910 прячется, не пойму какую панель скидывать, левую с торпеды? Хочу телефон прописать, ато метку только одну дали, а она хлипенькая такая


Обычно под бардачком с права.

Автор: RespekT 8.2.2020, 20:42

Всем привет, в этом месяце надеюсь стать ( уже забронировал авто ) обладателем нового rav 4-5, 2.0 комфорт,передний привод. Машина есть в наличии и на ней уже соответственно стоят допы от дилера от которых не получится отказаться. Так вот стоит там pandora DX9X. С менеджером общались по ней, уверял меня, что в ней будет автозапуск и всё, ни меток ни возможности использоваться приложение, хотя в инете пишут, что всё это есть и без установки каких либо дополнительных модулей, так вот собственно вопрос к знающим людям, есть ли там это или дилер может, что то не доустаноить ?

Автор: SPb 9.2.2020, 22:28

Цитата:
(sbm56 @ 8.2.2020, 11:00) *
Какие считаете надёжными и как их открыть в аварийном случае?

Микролоки всех затмили. Откроются, когда нужно.

Цитата:
(RespekT @ 8.2.2020, 21:42) *
Машина есть в наличии и на ней уже соответственно стоят допы от дилера от которых не получится отказаться.

Это как такое возможно??? Вы приобретаете автомобиль, а допы - это только Ваше добровольное решение, а не прихоть дилера. Если Вас они (допы) не устраивают, их обязаны снять те, кто поставил.
Налицо, нарушение прав потребителя! Закон на Вашей стороне.

Автор: RespekT 10.2.2020, 5:50

Цитата:
(SPb @ 9.2.2020, 22:28) *
Это как такое возможно??? Вы приобретаете автомобиль, а допы - это только Ваше добровольное решение, а не прихоть дилера. Если Вас они (допы) не устраивают, их обязаны снять те, кто поставил.
Налицо, нарушение прав потребителя! Закон на Вашей стороне.


Звучит это все конечно красиво и правильно, но по факту, дают выбор, или машина уже с пандорой и защитой и скидкой в 230т.р потому то 19 год, или уже 20 год можно без допов, но и скидку могут максимум 100 сделать, вот все упирается в цену (. У нас 19 год осталось 2 машины в нужном мне цвете, там или пандора с защитой двигателя или на второй машине какой то там спутник, который мне не интересен. Вот пришлось выбирать с пандорой, тут и выяснилось, со слов менеджера, что ничего она кроме автозапуска не умеет, хотя даже на коробке указано обратное, вот хотелось бы заранее подготовится к приемке машины и знать все моменты по ней.

Автор: Ivanych_msk 10.2.2020, 8:08

Цитата:
(RespekT @ 10.2.2020, 5:50) *
Звучит это все конечно красиво и правильно, но по факту, дают выбор, или машина уже с пандорой и защитой и скидкой в 230т.р потому то 19 год, или уже 20 год можно без допов, но и скидку могут максимум 100 сделать, вот все упирается в цену (. У нас 19 год осталось 2 машины в нужном мне цвете, там или пандора с защитой двигателя или на второй машине какой то там спутник, который мне не интересен. Вот пришлось выбирать с пандорой, тут и выяснилось, со слов менеджера, что ничего она кроме автозапуска не умеет, хотя даже на коробке указано обратное, вот хотелось бы заранее подготовится к приемке машины и знать все моменты по ней.


- сига от официалов - это большое ЗЛО....., она ими всегда криво ставится и так же криво работает, есть два варианта 1. пусть имитирует комплекс от угона и 2. её нужно будет переустановить .... функционал в ней есть.... тогда будет некий комплекс от угона, добавить конечно железа придется.....
Bluetooth Smart - смартфон, Брелок с ЖК дисплеем, Мобильное приложение, Штатные кнопки в салоне, Штатный ключ от автомобиля (Slave), Автозапуск - Есть, CAN интерфейс - Есть
Турботаймер - Есть, SLAVE-режим - Есть, SLAVE-режим с доп. защитой - Есть, Радиореле блокировки - Опция BTR-101, Датчик удара/наклона/движения - Есть.

- 230тыс. скидка это чисто деньгами?

- какая у вас локация, может съездить и в ином месте купить без ненужных допов????

Автор: juxta 10.2.2020, 8:36

На вторую Тойоту дилер ставил сиги, глюков нет ) А по CAN можно косяки сделать? Все же зависит от прошивки и программирования, если не ошибаюсь.

От допов хрен откажешься, 2019 года машины разбирают, тут главное, чтобы нормальный комплекс поставили современный. От угона все равно ничего не поможет из сигналок...

Автор: Rplus 10.2.2020, 9:37

Pandora DXL 4950, 4970 и 5000 лучшие на сегодня в РФ ПУ-комплексы!

Автор: RespekT 10.2.2020, 13:30

Цитата:
(Ivanych_msk @ 10.2.2020, 8:08) *
- сига от официалов - это большое ЗЛО....., она ими всегда криво ставится и так же криво работает, есть два варианта 1. пусть имитирует комплекс от угона и 2. её нужно будет переустановить .... функционал в ней есть.... тогда будет некий комплекс от угона, добавить конечно железа придется.....
Bluetooth Smart - смартфон, Брелок с ЖК дисплеем, Мобильное приложение, Штатные кнопки в салоне, Штатный ключ от автомобиля (Slave), Автозапуск - Есть, CAN интерфейс - Есть
Турботаймер - Есть, SLAVE-режим - Есть, SLAVE-режим с доп. защитой - Есть, Радиореле блокировки - Опция BTR-101, Датчик удара/наклона/движения - Есть.

- 230тыс. скидка это чисто деньгами?

- какая у вас локация, может съездить и в ином месте купить без ненужных допов????



Волгоград, по тойоте дилер у нас один. 230 это за трейд ин и кредит, пытаются конечно навязать страхование жизни, но думаю этот вопрос мы решим при заключении договора, иначе придётся уезжать на старой wink.gif

Автор: JIu3a 10.2.2020, 13:48

Цитата:
(RespekT @ 10.2.2020, 13:30) *
Волгоград, по тойоте дилер у нас один. 230 это за трейд ин и кредит, пытаются конечно навязать страхование жизни, но думаю этот вопрос мы решим при заключении договора, иначе придётся уезжать на старой wink.gif

сейчас нет супер спроса, при ваших условиях в январе в Москве с топа минимум 350 давали + резина и сига
так что вы подумайте...

Автор: Ivanych_msk 10.2.2020, 14:10

Цитата:
(RespekT @ 10.2.2020, 13:30) *
Волгоград, по тойоте дилер у нас один. 230 это за трейд ин и кредит, пытаются конечно навязать страхование жизни, но думаю этот вопрос мы решим при заключении договора, иначе придётся уезжать на старой wink.gif


.....ну так .... это же не прямая скидка.... ДА И НЕ СКИДКА!!!!, к примеру, если ваш автомобиль оценивают на 160тыс. дешевле чем его цена на рынке и предоставляют скидку на новый те же 160 тыс. - это вообще не скидка..., вы покупаете по РОЗНИЦЕ..... ОД наваривает на новой и не наваривает на вашей старой...... , но это удобно, ОД продает за вас вашу машину..., чаще они оценивают с таким дисконтом дабы ещё и на сданной авто навариться....

На кредите..... проценты по кредиту будут по сумме такими же или выше как и "скидка" за этот кредит........

В итоге ваша покупка по сути ЭТО РОЗНИЦА.... за ваши денежки....., никаких скидок здесь нет.....

Автор: RespekT 10.2.2020, 15:12

Цитата:
(Ivanych_msk @ 10.2.2020, 14:10) *
.....ну так .... это же не прямая скидка.... ДА И НЕ СКИДКА!!!!, к примеру, если ваш автомобиль оценивают на 160тыс. дешевле чем его цена на рынке и предоставляют скидку на новый те же 160 тыс. - это вообще не скидка..., вы покупаете по РОЗНИЦЕ..... ОД наваривает на новой и не наваривает на вашей старой...... , но это удобно, ОД продает за вас вашу машину..., чаще они оценивают с таким дисконтом дабы ещё и на сданной авто навариться....

На кредите..... проценты по кредиту будут по сумме такими же или выше как и "скидка" за этот кредит........

В итоге ваша покупка по сути ЭТО РОЗНИЦА.... за ваши денежки....., никаких скидок здесь нет.....


Ну так цена машины 2026000, с моей машиной и скидкой получается -650 (мою оценили в 420 ;( ) получается 1376000 за машину, на рынке средняя цена моей 500 ( сам пытался продавать, несколько месяцев, никто не берет )вот без трейдина уже скидок не будет. Продавать самому уже и желания нет, уже настроился на трейдин. Вопрос то в сигналке wink.gif понимаю, что у них дороже да и как поставят не понятно ( хотя сейчас на машине старлайн, тоже в салоне сразу ставили, 6 лет, все чётко работает ) просто интересно могут ли что то недоставать, что например приложение работать не будет (хотя должно)

Автор: zdorovij 10.2.2020, 15:56

я вот не пойму по дистанционному запуску , есть он в равчике по умолчанию или нет ? когда узнавал , то сказали нет , но установив сигналку , при выдаче авто показали как заводить с родного брелка дистанционно , спросил что за фигня , говорили же что нет дистанционного запуска ? на что мне ответили - запускает сигналка , но брелки согласованы меж собой и теперь с сигналкой есть возможность заводить авто со штатного ключа , так как , можно завести наш рав дистанционно с родного ключа без сиги или же только с установленной сигналкой?

Автор: zdorovij 10.2.2020, 15:58

а и второй вопрос , есть сигналка , у нее есть режим -сервисный - а для чего он если установлена сигналка с меткой ?

Автор: Aleksandr.S 10.2.2020, 17:46

Цитата:
(zdorovij @ 10.2.2020, 15:58) *
а и второй вопрос , есть сигналка , у нее есть режим -сервисный - а для чего он если установлена сигналка с меткой ?

Что бы в сервис без метки сдавать
В этом режиме можно открыть/закрыть, завести машину и ездить на ней без метки.

Автор: zdorovij 10.2.2020, 18:08

Цитата:
(Aleksandr.S @ 10.2.2020, 19:46) *
Что бы в сервис без метки сдавать
В этом режиме можно открыть/закрыть, завести машину и ездить на ней без метки.

т.е в сервисном режиме нет опроса метки ?
понял , спасибо

Автор: SPb 10.2.2020, 22:31

RespekT, так считайте и берите, что выгодней. А пандору вырезать и выбросить не жалко. Ну, или полная переустановка, на худой конец.

Цитата:
(juxta @ 10.2.2020, 9:36) *
дилер ставил сиги, глюков нет

Глюков, может, и нет, но и защиты, скорее всего, тоже нет.

Цитата:
(juxta @ 10.2.2020, 9:36) *
От угона все равно ничего не поможет из сигналок...

Заблуждение! Из сигналок, не поможет, из толковых охранных комплексов, ещё как поможет.

Цитата:
(Rplus @ 10.2.2020, 10:37) *
Pandora DXL 4950, 4970 и 5000 лучшие на сегодня в РФ ПУ-комплексы!

Чушь какая!!! rofl.gif

Автор: PPP 11.2.2020, 11:02

Совершенно точно! Дилеру в принципе наплевать угонят у Вас машину или нет. Главная задача, чтобы Вы лишний раз не обращались по гарантии. Т.е. нужно установить «сигнализацию» с минимальным вмешательством в электрику автомобиля, быстро (ибо время-деньги) и желательно с максимальной доступностью к узлам (ремонтопригодностью), т.е. ни о какой глубокой интеграции охранного комплекса («сигнализации») речи быть не может, как, в прочем, и об охране.
«От угона все равно ничего не поможет из сигналок».
А в чем здесь заблуждение? Все как раз правильно - из «сигналок» точно ничего не поможет, т.к. это не их задача. А лишний раз получить «шокером» спасая автомобиль перспектива малопривлекательная (кроме того, Вы побежите к машине с ключами, что «встречающими» крайне приветствуется). Еще раз убеждаюсь, что народ в массе отождествляет сигнализацию и охранный комплекс. Грамотная установка защитного комплекса способна если не полностью, то значимо осложнить работу угонщиков.
Использование погрузчика в случае угона RAV4 нецелесообразно, т.к. риски превышают выгоду (никто не будет рисковать не дешевым зарегистрированным специальным транспортным средством с «доказанным» угоном в случае задержания). Если автомобиль не стоит в гараже, достаточно обеспечить хотя бы 10-20 минут «сопротивления» от угона для «переосмысления» его необходимости. (Хотя есть и «принципиальные» – история знает 3 попытки угона одной и той же машины в течении года, правда это BMW X6).
Но, полагаю, Уважаемый Spb имел ввиду как раз это.

*И еще! ИМХО. Кто сказал, что «сигнализацию» (охранный комплекс) устанавливает сам автодилер?! Ни один автопроизводитель не дает сертификаций автодилерам на установку «сигнализаций», т.к. не имеет к «сигнализациям» никакого отношения (как и сами автосалоны). Однако, чтобы не терять деньги, продавец может аффилировать сторонние компании, либо создавать свои «дочерние» компании (уже сертифицированные производителем «сигнализаций» на их установку) и разместить их под своей крышей (разумеется, под %), вместе с кредитными и страховыми компаниями, студиями звука и т.п. Но в любом случае это разные организации с разными управляющими, уставными документами и расчетными счетами. Обратите внимание - при покупке автомобиля Вы его оплачиваете отдельно от дополнительного оборудования и Вас обслуживает отдельный менеджер по допам. Иными словами, все претензии будут к установщику «сигнализации» и только в случае доказанности его вины (угадайте кто оплачивает экспертизу). А если совсем все плохо (скажем, некачественная установка явилась причиной серьезной аварии и т.п.) Автодилер «соскочит» еще не начав, а установщики либо «реорганизуются», либо будут затягивать процесс на неопределенный срок. Устанавливайте охрану у проверенных временем и дорожащих именем компаний.
С Уважением!

Автор: sbm56 12.2.2020, 10:35

Цитата:
(SPb)
закрытым[/u] на замок капотом.

-"i-CAN" на РАВе неактуален настолько, что можно вообще о нём не упоминать.


Уважаемый SPb, разве пин на кнопках передаётся не по CAN-шине? Нет ли здесь противоречия применительно к РАВ4?

Автор: sbm56 12.2.2020, 10:42

Цитата:
(SPb @ 15.1.2020, 0:08) *
4. Пин на кнопках - самая важная составляющая для успешной защиты от угона! И, замечу, совсем не важно, доберутся до блока или нет. Всё самое важное под закрытым на замок капотом.

-"i-CAN" на РАВе неактуален настолько, что можно вообще о нём не упоминать.


Уважаемый SPb, нет ли тут противоречия применительно к РАВ4, ведь пин на кнопках передается по CAN-шине? Поясните, пожалуйста.

Автор: SPb 12.2.2020, 22:32

Цитата:
(sbm56 @ 12.2.2020, 11:35) *
разве пин на кнопках передаётся не по CAN-шине

В Тойотах в кан-шине есть только круиз и ещё пара кнопок. И то, зависит от комплектации, всех этих кнопок может не быть. Рулевых кнопок там нет, как в немцах, например.
Под "i-can" имеется виду блокировка двигателя. Неактуально на японцах, как единственная блокировка.

Автор: SOFT131 13.2.2020, 15:25

Здравствуйте всем,
планирую в ближайшее время купить RAV4.
Для информации: В настоящее время в семье 2 авто TOYOTA AURIS и Субару Форестер. Сам езжу преимущественно на втором.
Решил, что при приобретении RAV4, его конечно надо защитить от угона, т.к. авто имеет хороший рейтинг по угонам.
С удовольствием почитал эту ветку форума. Приблизительно знаю, что хочу, но остались несколько мелких вопросов к установщикам, которые решу позже.
В принципе всегда считал, что наличие хорошего продукта должно сочетаться с хорошими руками, т.к. руки из продукта иногда делают большую кучу.
Попытался найти в инете рейтинг или хотя бы не ангажированные отзывы об установщиках.
Прямо скажу ничего не получилось, в том числе и в этой ветке по данному вопросу ясности нет.
Меня интересует фирма или частное лицо, которое нормальными руками сделает нормальную работу, а не разбросает провода под торпедой.
Может я не в ту ветку форума и не на тот сайт пишу и данные вопросы не могут обсуждаться так открыто и мы не можем назвать криворуких криворукими, а мастеров мастерами?
Тогда извините можно в личку.
Живу в Москве. Если есть областные варианты - не вопрос, годится.

Александр

Автор: Витяйrav4 13.2.2020, 15:54

Сегодня установили за 4 часа старлайн s96 Bluetooth+gsm+gps. После установки стал доступен дистанционный запуск ДВС со штатного брелока и телефона, так же телефон можно зарегить как метку Bluetooth. У самой сигнализации можно создавать задания которые будет выполнять сигнализация некая программация доп функций на ваш вкус. При постановке на охрану прикосновением на дверной ручке или кнопкой брелока, встают или снимаются обе сигнализации (штатная и старлайн) одновременно.
Дополнительно установил иммобилайзер Сфинкс 1.7 с емкостным сенсором. Принцип работы- если не прикоснутся после запуска двс в определенном месте к пластиковой части интерьера автомобиля то после начала движения авто заглохнет и так до бесконечности. Есть функция от выбрасывания из авто если открыть водительскую дверь и поьом закрыть опять надо прикоснуться пальцем в секретном месте иначе при движении заглохнет.

Автор: sbm56 13.2.2020, 18:34

Цитата:
(Витяйrav4 @ 13.2.2020, 15:54) *
Сегодня установили за 4 часа старлайн s96 Bluetooth+gsm+gps. После установки стал доступен дистанционный запуск ДВС со штатного брелока и телефона, так же телефон можно зарегить как метку Bluetooth. У самой сигнализации можно создавать задания которые будет выполнять сигнализация некая программация доп функций на ваш вкус. При постановке на охрану прикосновением на дверной ручке или кнопкой брелока, встают или снимаются обе сигнализации (штатная и старлайн) одновременно.
Дополнительно установил иммобилайзер Сфинкс 1.7 с емкостным сенсором. Принцип работы- если не прикоснутся после запуска двс в определенном месте к пластиковой части интерьера автомобиля то после начала движения авто заглохнет и так до бесконечности. Есть функция от выбрасывания из авто если открыть водительскую дверь и поьом закрыть опять надо прикоснуться пальцем в секретном месте иначе при движении заглохнет.

Что-то слишком быстро. Торпедо, наверное, не снимали?

Автор: Витяйrav4 13.2.2020, 19:18

Цитата:
(sbm56 @ 13.2.2020, 18:34) *
Что-то слишком быстро. Торпедо, наверное, не снимали?

Если это шутка то я пойму, если нет то меня это настораживает.
Да есть находчивые ребята которые знают как побольше снять с клиента.

Автор: sbm56 13.2.2020, 19:36

Цитата:
(Витяйrav4 @ 13.2.2020, 19:18) *
Если это шутка то я пойму, если нет то меня это настораживает.
Да есть находчивые ребята которые знают как побольше снять с клиента.


Просто в 5 раве в отличие от 4 нельзя снять отдельные элементы, только полностью торпедо, а это время. Поэтому время 4 часа на всё показалось маленьким. Хотя, специалисты могут поправить, я точно не специалист, просто собираюсь купить новый 5 РАВ и собираю информацию по сигнализации, чтобы не лохануться.

Автор: Витяйrav4 13.2.2020, 20:55

Цитата:
(sbm56 @ 13.2.2020, 19:36) *
Просто в 5 раве в отличие от 4 нельзя снять отдельные элементы, только полностью торпедо, а это время. Поэтому время 4 часа на всё показалось маленьким. Хотя, специалисты могут поправить, я точно не специалист, просто собираюсь купить новый 5 РАВ и собираю информацию по сигнализации, чтобы не лохануться.

Если бы мне предложили снять торпедо для установки сигнализации то я бы подумал что меня хотят развести на деньги. Сигнализация это для удобства пользования и от хулиганов. От угона она бессильна. Лучше спрятать иммобилайзер который как правило и предотвращает угон

Автор: BSOD 13.2.2020, 21:18

Цитата:
(Витяйrav4 @ 13.2.2020, 20:55) *
От угона она бессильна. Лучше спрятать иммобилайзер который как правило и предотвращает угон

А чем S96 принципиально от иммо отличается? Метки/блокировка/сочетание нажатий и так в комплекте.

Автор: Altai 65 13.2.2020, 21:26

Сегодня установили блокиратор руля Гарант Форт. Быстро, качественно, надеюсь надежно. Ребята профи. Цена 23.000 с установкой.

Автор: SPb 13.2.2020, 23:47

SOFT131, в Вашем регионе рекомендую обратиться к http://4rav.ru/forums/YuginZ-u74939. Толковей специалиста найти не просто.

Цитата:
(Витяйrav4 @ 13.2.2020, 16:54) *
Сегодня установили за 4 часа старлайн

Это не установка, даже для старлайна. Так, побросали по-быренькому. Там всё на соплях.

Цитата:
(sbm56 @ 13.2.2020, 19:34) *
Торпедо, наверное, не снимали?

Торпеду редко кто снимает, даже на предыдущем РАВе, где вообще халява на 10 минут.

Автор: PPP 14.2.2020, 10:39

Цитата:
(SPb @ 14.2.2020, 0:47) *
SOFT131, в Вашем регионе рекомендую обратиться к http://4rav.ru/forums/YuginZ-u74939. Толковей специалиста найти не просто.


Это не установка, даже для старлайна. Так, побросали по-быренькому. Там всё на соплях.


Торпеду редко кто снимает, даже на предыдущем РАВе, где вообще халява на 10 минут.

Добрый день!
По поводу озвученного специалиста (YuginZ) согласен - мастер со стажем, знаю его еще по форуму на "угона.нет" с 2007 года.
Нормальная установка охранного комплекса обычно составляет 2-3 дня. Здесь салон разбирать пол-дня только (при навыке и с инструментом).
И отсюда, вопросы к SPb:
Вы сами-то торпеду снимаете или это не обязательно? И сколько у Вас длиться установка?
С Уважением!

Автор: SPb 14.2.2020, 23:54

Цитата:
(PPP @ 14.2.2020, 11:39) *
Вы сами-то торпеду снимаете или это не обязательно? И сколько у Вас длиться установка?

Снимаю всегда, когда это целесообразно (зависит от марки а/м). На РАВ4-5 это занимает час-полтора. Я же раньше, примерно в ноябре, выкладывал своё фото РАВа без торпеды. cool.gif
Завтра буду снова снимать. tongue.gif
Установка длится от 2 дней. Меньше не обещаю никогда. Иногда до 2 недель. wink.gif

Автор: Витяйrav4 15.2.2020, 7:07


Это не установка, даже для старлайна. Так, побросали по-быренькому. Там всё на соплях.

Установщик сотрудник компании в которой я работаю тоже. Я в нем уверен и не первая машина. Он дольше с иммобилайзером возился.
По себе не судите

Автор: cooltime 15.2.2020, 7:44

Цитата:
(SPb @ 15.2.2020, 1:54) *
Снимаю всегда, когда это целесообразно (зависит от марки а/м). На РАВ4-5 это занимает час-полтора. Я же раньше, примерно в ноябре, выкладывал своё фото РАВа без торпеды. B)
Завтра буду снова снимать. tongue.gif
Установка длится от 2 дней. Меньше не обещаю никогда. Иногда до 2 недель. wink.gif

При всём моём уважении, но что можно ставить 2 дня, а тем более 2 недели???? Мне делали полную шумку, на разборку всего салона от панели до багажника, двери, потолок, всё.... грамотным специалистом имеющего все необходимые инструменты, ушло не более полутора часов, и это я его ещё своей болтовнёй отвлекал. Что там можно делать до 2х недель, даже если вы там каждый проводок перебирание и вкладываете в гофру, снимаете и разбираете двигатель и коробку до винтиков wink.gif Двух этажный коттедж 250м², с штроблением стен и т.д делают за 2-3 дня проводку с подключением. У вас наверное почасовая оплата, вот и тянет время или загоняете сразу две-три машины в гараж или бокс чтобы площадь не пустовала. Хотя есть над чем задуматься, ещё на дорестайле в 14 году ехал с Казани и у меня перестал работать центральный замок водительской двери, заехал в Самару чтобы посмотрели, пол дня машина у них была, типа заменили. Машина хоть и гарантийная но всё равно содрали 2000 рублей, а через две недели он опять накрылся и уже у нас его при мне поменяли за пол часа, так и продал потом без проблем через три года.

Автор: YuginZ 15.2.2020, 8:28

Расскажите пожалуйста , сколько по времени длилась установка Pandora на ваш автомобиль ? ( помнится у вас было желание ее демонтировать ввиду неких недостатков )


Кстатее...

Почему стоматолог порою делает зубы в районе года ? Чего там делать , отверстий наштробил , цементом лунки залил , новые латунные зубы вставил , за 1 минуту все затвердело . Идем домой . Можно кушать .

Почему деревянные дома делают долго , залили фундамент , за 2 часа застыло ( не надо ждать около 21 дня ) , сруб поставили , сделали отделку (нечего полгода ждать усадки ) .

Примеры конечно и близко не характеризуют работу установщика , но подход к профессии по-моему хоть немного показывают .

Автор: Витяйrav4 15.2.2020, 14:52

Цитата:
(YuginZ @ 15.2.2020, 8:28) *
Расскажите пожалуйста , сколько по времени длилась установка Pandora на ваш автомобиль ? ( помнится у вас было желание ее демонтировать ввиду неких недостатков )


Кстатее...

Почему стоматолог порою делает зубы в районе года ? Чего там делать , отверстий наштробил , цементом лунки залил , новые латунные зубы вставил , за 1 минуту все затвердело . Идем домой . Можно кушать .

Почему деревянные дома делают долго , залили фундамент , за 2 часа застыло ( не надо ждать около 21 дня ) , сруб поставили , сделали отделку (нечего полгода ждать усадки ) .

Примеры конечно и близко не характеризуют работу установщика , но подход к профессии по-моему хоть немного показывают .

Кто работает на себя делает быстро и качественно за репутацией следит кстати а тот кто в Канторе на окладе те могут долго создавать вид кипучей деятельности.
Касаемо старлайна. Что там раскидывать две коробочки датчик. кнопку и сирену не смешите.

Автор: cooltime 15.2.2020, 16:39

Цитата:
(YuginZ @ 15.2.2020, 10:28) *
Расскажите пожалуйста , сколько по времени длилась установка Pandora на ваш автомобиль ? ( помнится у вас было желание ее демонтировать ввиду неких недостатков )


Кстатее...

Почему стоматолог порою делает зубы в районе года ? Чего там делать , отверстий наштробил , цементом лунки залил , новые латунные зубы вставил , за 1 минуту все затвердело . Идем домой . Можно кушать .

Почему деревянные дома делают долго , залили фундамент , за 2 часа застыло ( не надо ждать около 21 дня ) , сруб поставили , сделали отделку (нечего полгода ждать усадки ) .

Примеры конечно и близко не характеризуют работу установщика , но подход к профессии по-моему хоть немного показывают .

По стоматологу могу легко объяснить, дочь им работает! Вы правильно написали зубы, не один зуб а ЗУБЫ, улавливаете разницу? За год из больного и беззубого рта, при наличии денег и используя современные технологии и материалы с инструментами, вам сделают голливудскую улыбку!
Двух подъездная пятиэтажка из кирпича легко строится за 4 месяца, от котлована до покрытия крыши. Технологии на месте не стоят, это у нас ещё многие работают по старинке. Слава богу уже есть люди которые перенимают западные методы работы. Сами подумаете, 2 недели на охранную систему... да за это время её можно раза три разобрать полностью, с разбором двигателя, всего, всего , до винтиков, да еще́ и перекрасить два раза. Это если работать нормально а не ходить вокруг неё с умным видом создавая якобы бурную трудовую деятельность. Другу LX570 перевёртышь, который был на кучу металлолома похож за 10 дней до состояния не бит, не крашен сделали wink.gif
Вот поэтому у вас и цены такие бешенные наверное, за открутить закрутить гайку дерут как за крыло боинга, плюс 5 минутную работу делают 3 часа. Принцип меньше работать но больше заработать не искореним пока похоже. Ещё до развала Союза у нас для Газпрома чехи строили девятиэтажки, сваи заливали и коробку, а всё остальное блоки из пенобетона, за лето ставили целый двор из 4х 3-4х подъездных домов. До сих пор стоят, ровные без трещин и перекосов, стены были такие ровные, что даже шпаклевать не приходилось, сразу обои клеили и линолеум стелили. И параллельно наши строили два дома, два года блин, всё кривое и косое.
А Пандору и СтарЛайны мне ставили за пол дня, работали два человека и делали сразу две машины. Эта фирма у нас работает уже около 30 лет, ставят сигналки, обшивают салоны, рули, тонировка и музыка.

Автор: SPb 17.2.2020, 22:53

Цитата:
(cooltime @ 15.2.2020, 8:44) *
что можно ставить 2 дня

Вам не понять, а мне распинаться неинтересно.
Я, в принципе, не ставлю сигналки. Не интересно, скучно. Не берусь за всё подряд. Строю охрану, не спеша, аккуратно и конкретно. Отсюда и два дня, минимум.
Ну а дольше, когда проект большой на неисследованном а/м и с кучей хотелок.
Делаю только так и не иначе:








Автор: PPP 18.2.2020, 10:40

Respect SPb! Очень грамотный подход.
Считаю, что за 4 часа можно сделать только «шаблонную» установку, имитирующую подобие защиты.


*Несколько мыслей на счет темы форума.

С одной стороны, просвещать народ по методам вскрытия автомобиля – стимулировать угоны, с другой, не рассказывать ничего – потенциально создавать угрозу. Вся информация на просторах интернета носит во многом поверхностный характер и не отражает ничего кроме саморекламы установочных студий. Находящиеся в открытом доступе способы вскрытия/защиты вызывают если не недоверие, то вопросы у профессионалов. Опять же, мало-мальски грамотный специалист не будет добровольно делиться своими наработками, своими ноу-хау в области комплексной защиты автомобиля (зачем стимулировать конкурентов?!).
По сему единственный смысл этой ветки – выбор установщиков охранных систем и предостережение от безграмотных действий (4-х часовой установки, установки у автодилера и т.п.). В остальном же все переливание из пустого в порожнее длящееся уже несколько лет. Этот форум «окормляют» несколько человек вполне грамотных в части существующих методов защиты и доказавших делом свою состоятельность. Возможно, имеет смысл (и под их патронажем) сделать на этой ветке (а лучше форуме) некий рейтинг (+ черный список) установочных студий (частных мастеров) с отзывами по компаниям, ценами, % рисков в зависимости от установленных систем и реальным количеством угонов (попыток угонов). Подтянуть в «партнеры» лучших представителей в каждом регионе России. Полагаю, это будет более полезно для нас с вами.
С Уважением ко всем!

Автор: Витяйrav4 18.2.2020, 13:30

Цитата:
(PPP @ 18.2.2020, 10:40) *
Respect SPb! Очень грамотный подход.
Считаю, что за 4 часа можно сделать только «шаблонную» установку, имитирующую подобие защиты.


*Несколько мыслей на счет темы форума.

С одной стороны, просвещать народ по методам вскрытия автомобиля – стимулировать угоны, с другой, не рассказывать ничего – потенциально создавать угрозу. Вся информация на просторах интернета носит во многом поверхностный характер и не отражает ничего кроме саморекламы установочных студий. Находящиеся в открытом доступе способы вскрытия/защиты вызывают если не недоверие, то вопросы у профессионалов. Опять же, мало-мальски грамотный специалист не будет добровольно делиться своими наработками, своими ноу-хау в области комплексной защиты автомобиля (зачем стимулировать конкурентов?!).
По сему единственный смысл этой ветки – выбор установщиков охранных систем и предостережение от безграмотных действий (4-х часовой установки, установки у автодилера и т.п.). В остальном же все переливание из пустого в порожнее длящееся уже несколько лет. Этот форум «окормляют» несколько человек вполне грамотных в части существующих методов защиты и доказавших делом свою состоятельность. Возможно, имеет смысл (и под их патронажем) сделать на этой ветке (а лучше форуме) некий рейтинг (+ черный список) установочных студий (частных мастеров) с отзывами по компаниям, ценами, % рисков в зависимости от установленных систем и реальным количеством угонов (попыток угонов). Подтянуть в «партнеры» лучших представителей в каждом регионе России. Полагаю, это будет более полезно для нас с вами.
С Уважением ко всем!

Смотря что вкладывать в понятие сигналка. Я выше написал что старлайн мне установили за 4 часа это время когда человек подошел и отошел от машины. Без времени обновления блока и других подготовительных работ. Каждый провод припаян и термоусадкой и изолентой как заводская обмотка. А вот со Сфинксом провозился с 10 утра до 19 вечера.

Автор: Витяйrav4 18.2.2020, 13:32

Цитата:
(SPb @ 17.2.2020, 22:53) *
Вам не понять, а мне распинаться неинтересно.
Я, в принципе, не ставлю сигналки. Не интересно, скучно. Не берусь за всё подряд. Строю охрану, не спеша, аккуратно и конкретно. Отсюда и два дня, минимум.
Ну а дольше, когда проект большой на неисследованном а/м и с кучей хотелок.
Делаю только так и не иначе:








На нижней фотке располовинен блок реле и предохранителей без снятия АКБ. Это так или АКБ позже встало на место.
https://a.d-cd.net/9AAAAgBD_uA-960.jpg
Фото комплекта сам блок размером с два спичечных коробка и надо торпеду снимать, ну это когда совсем делать нех..й

Автор: Alx_35 18.2.2020, 22:24

У меня на предыдущем RAV4(3) стояла только сигнализация Pandora 3910, ставили местные установщики. Не могу сказать что прям было всё плохо - функции свои выполняла (открыть/закрыть, позвонить и отправить СМС при тревоге), но примерно через 3 годя после установки начались "глюки" - то не хотела открываться или закрываться ни с метки не с ключа - спасал только звонок с телефона, причем предварительно нужно было произвести автозапуск, тогда можно было открыть. Приходилось скидывать клемму с аккумулятора - это на некоторое время помогало, потом начиналось снова. Особенно это проявлялось зимой - ездил к установщикам, но т.к. неисправность не постоянная - ничего не нашли. Потом периодически начали срабатывать датчики удара сначала на предупреждение, потом на тревогу - помогло уменьшение чувствительности. Так же начала "отваливаться" метка - несколько раз перепрошивал, потом купил новую, вроде стало работать, но почему-то она стала требовать более часто замены батарейки - раз в три месяца. Батарейку всегда возил с собой, т.к. даже после получения СМС о разряде она уже через несколько открываний могла не считываться, даже если лампочка на ней горела. Использовал приложение Пандоры (доступно через интернет), но он тоже не всегда соединялся и работал с ощутимой задержкой, и в конце концов интернет на сим карте сигналки был отключен из-за дикой стоимости роуминга, т.к. постоянно езжу в соседнюю область. После такого опыта использования снова ставить Пандору не хотелось.
На свой новый авто RAV 4(5) после изучения форумов (в том числе и этого) решил поставить комплекс посерьезнее, в итоге обратился для этого за помощью к Spb, который и помог мне с установкой охранного комплекса на основе "Призрака", за что ему огромная благодарность. Правда для этого пришлось приехать в Санкт-Петербург, но это удачно совпало с моими личными планами. Хочу отметить очень тщательный подход, с которым была произведена установка, да, заняло это два с половиной дня, но при этом я увидел от установщика желание сделать работу именно качественно и на совесть, а не просто "что бы было и работало".
А по поводу скорости установки - так получилось, что я присутствовал при выполнении разборки части торпеды в последний день и это действительно дело не нескольких минут, особенно если делать это аккуратно. Как выше правильно заметили - одну и ту же работу можно сделать с разной скоростью, но при этом в любом случае будет и разное качество. Я не говорю о том, что все кто делают быстро - делают плохо, но они точно делают стандартную установку, которую я например и хотел избежать, поэтому тут каждый сам выбирает для себя, что ему нужно.

Автор: SPb 18.2.2020, 23:16

Цитата:
(PPP @ 18.2.2020, 11:40) *
Respect SPb! Очень грамотный подход.

Спасибо. А как же иначе?
Цитата:
(PPP @ 18.2.2020, 11:40) *
Считаю, что за 4 часа можно сделать только «шаблонную» установку, имитирующую подобие защиты.

Именно! Скорее, пародию на защиту. В...ать сигу в машину поскорее и получить бабки, не более.

Цитата:
(Витяйrav4 @ 18.2.2020, 14:30) *
Каждый провод припаян

Очень плохо! Пайка в а/м - зло. Ни один производитель не спаивает провода. Только скрутка или обжимка муфтой.
Цитата:
(Витяйrav4 @ 18.2.2020, 14:32) *
и надо торпеду снимать, ну это когда совсем делать нех..й

Мне глубоко покласть на данное некомпетентное мнение!
Зато удобно подключать, сидя в кресле, а не стоя раком под машиной. Всё эстетично и максимально интегрировано и скрыто.

Цитата:
(Alx_35 @ 18.2.2020, 23:24) *
обратился для этого за помощью к Spb, который и помог мне с установкой охранного комплекса на основе "Призрака", за что ему огромная благодарность

Огромное спасибо за благодарность. Очень был рад поработать с Вашим автомобилем.
Уверен, теперь свою прошлую панду будете вспоминать, как в страшном сне.
Всего самого наилучшего!

Автор: PPP 19.2.2020, 8:10

"Очень плохо! Пайка в а/м - зло. Ни один производитель не спаивает провода. Только скрутка или обжимка муфтой".

Скрутка и обжимы рулят (её и «Элза», вроде, предписывает для автомобилей), но и пайку я бы не списывал со счета.
Помнится, в прошлой жизни, проходил практику в Шереметьево-4. «ШР» паяли исключительно серебром (серебряно-медным припоем), с полным заливом «трубок» разъема, спиртовой зачисткой и лаком. Акустику в прошлом автомобиле также паял серебром. Если это такая пайка, то совсем не плохо.
С Уважением!

Автор: Витяйrav4 19.2.2020, 10:22

Цитата:
(PPP @ 19.2.2020, 8:10) *
"Очень плохо! Пайка в а/м - зло. Ни один производитель не спаивает провода. Только скрутка или обжимка муфтой".

Скрутка и обжимы рулят (её и «Элза», вроде, предписывает для автомобилей), но и пайку я бы не списывал со счета.
Помнится, в прошлой жизни, проходил практику в Шереметьево-4. «ШР» паяли исключительно серебром (серебряно-медным припоем), с полным заливом «трубок» разъема, спиртовой зачисткой и лаком. Акустику в прошлом автомобиле также паял серебром. Если это такая пайка, то совсем не плохо.
С Уважением!

https://www.drive2.ru/b/2750809/
https://pikabu.ru/story/kak_na_zavodeizgotovitele_vidyat_remont_provodki_avtomobilya_5704957

Автор: PPP 20.2.2020, 10:26

Цитата:
(Витяйrav4 @ 19.2.2020, 11:22) *
https://www.drive2.ru/b/2750809/
https://pikabu.ru/story/kak_na_zavodeizgotovitele_vidyat_remont_provodki_avtomobilya_5704957

Технологии не стоят на месте. Сегодня уже и метало-керамикой соединяют. Раньше проблема была из-за того, что через пару лет эксплуатации от вибраций и остатков во флюсе канифоли (кислоты, буры...) растрескивалось соединение. Высокотемпературными припоями мало кто паял ибо требует специального оборудования, да и дорого. Поэтому грамотная скрутка была и остаётся удобным и вполне достаточным соединением не уступающим по характеристикам пайке, но не единственным. Опыт показывает, что без должной изоляции места соединений окисляются что при скрутке, что при пайке, что при зажиме. При скрутке, как ни странно, несколько дольше (а при хороших медных проводах - очень долго). Короче, на этом вопросе вообще не стоит заострять внимание. Соединять можно любым способом (хоть сваркой) - кому что ближе по духу и опыту.
С Уважением!

Автор: DimaTSK 21.2.2020, 18:31

Цитата:
(SPb @ 19.2.2020, 3:16) *
Спасибо. А как же иначе?

Именно! Скорее, пародию на защиту. В...ать сигу в машину поскорее и получить бабки, не более.


Очень плохо! Пайка в а/м - зло. Ни один производитель не спаивает провода. Только скрутка или обжимка муфтой.

Мне глубоко покласть на данное некомпетентное мнение!
Зато удобно подключать, сидя в кресле, а не стоя раком под машиной. Всё эстетично и максимально интегрировано и скрыто.


Огромное спасибо за благодарность. Очень был рад поработать с Вашим автомобилем.
Уверен, теперь свою прошлую панду будете вспоминать, как в страшном сне.
Всего самого наилучшего!



Здравствуйте. Порекомендуйте, пожалуйста, путний замок на капот, который нормально встанет на свежий рав4.

Автор: Витяйrav4 21.2.2020, 21:16

Цитата:
(PPP @ 20.2.2020, 10:26) *
Технологии не стоят на месте. Сегодня уже и метало-керамикой соединяют. Раньше проблема была из-за того, что через пару лет эксплуатации от вибраций и остатков во флюсе канифоли (кислоты, буры...) растрескивалось соединение. Высокотемпературными припоями мало кто паял ибо требует специального оборудования, да и дорого. Поэтому грамотная скрутка была и остаётся удобным и вполне достаточным соединением не уступающим по характеристикам пайке, но не единственным. Опыт показывает, что без должной изоляции места соединений окисляются что при скрутке, что при пайке, что при зажиме. При скрутке, как ни странно, несколько дольше (а при хороших медных проводах - очень долго). Короче, на этом вопросе вообще не стоит заострять внимание. Соединять можно любым способом (хоть сваркой) - кому что ближе по духу и опыту.
С Уважением!

Поддержу вообще мнение. Каждый мастер делает так как считает правильным, не правильно хаить работу других. Работая много лет в гараже одной очень крупной организации с большим автопарком Тойоты ( их можно увидеть на неглинной улице) наши мастера понимают и отдают отчёт своим действиям основанный на многолетнем опыте работы именно с Тойотой. Сам не практикую ремонт, работаю там в другой службе.

Автор: SPb 21.2.2020, 23:42

Цитата:
(PPP @ 20.2.2020, 11:26) *
Раньше проблема была из-за того, что через пару лет эксплуатации от вибраций и остатков во флюсе канифоли (кислоты, буры...) растрескивалось соединение.

Проблема есть и сейчас, т.к. автопроизводители из-за экологии используют безсвнцовый припой.

Цитата:
(DimaTSK @ 21.2.2020, 19:31) *
Здравствуйте. Порекомендуйте, пожалуйста, путный замок на капот, который нормально встанет на свежий рав4.

Приветствую!
Порекомендую найти https://microlock.pro/.

Автор: DimaTSK 22.2.2020, 7:52

Цитата:
(SPb @ 22.2.2020, 3:42) *
Проблема есть и сейчас, т.к. автопроизводители из-за экологии используют безсвнцовый припой.


Приветствую!
Порекомендую найти https://microlock.pro/.


Почитал про STICK (со штырем) - очень интересная конструкция. Только бы не заклинил )) Их обычно ставят парами?

Автор: sbm56 22.2.2020, 10:25

Цитата:
(SPb @ 21.2.2020, 23:42) *
Порекомендую найти https://microlock.pro/.

А где искать? Какая у него реальная цена?

Автор: YuginZ 22.2.2020, 16:37

Севастополь . Установочный центр Pro12volt

Автор: sbm56 22.2.2020, 17:44

Цитата:
(YuginZ @ 22.2.2020, 16:37) *
Севастополь . Установочный центр Pro12volt

На сайте у них не нашёл.

Автор: Fisher33 22.2.2020, 20:55

Еще по замкам подскажите, что предпочтительней из:
- Unilock v2
- Fortress
- Атлет neo electro


Автор: YuginZ 22.2.2020, 21:12

Может получиться естественный отбор .
Атлет обанкротился .
Unilock v 2 снят с производства .

Fortress выпускается и ныне .

Автор: SPb 22.2.2020, 23:20

Цитата:
(Fisher33 @ 22.2.2020, 21:55) *
Еще по замкам подскажите, что предпочтительней из:
- Unilock v2
- Fortress
- Атлет neo electro

Если остались, достаточно вполне Атлет neo electro или см. выше посты.

Автор: Cereprepus 23.2.2020, 20:51

час назад дпс остановил, попросили вин под ковриком показать, сказали "план перехват" новый рафик угнали. г.Уфа sad.gif

Автор: Витяйrav4 23.2.2020, 21:11

Цитата:
(Cereprepus @ 23.2.2020, 20:51) *
час назад дпс остановил, попросили вин под ковриком показать, сказали "план перехват" новый рафик угнали. г.Уфа sad.gif

Кому понадобилось это уеби.е

Автор: YuginZ 23.2.2020, 21:17

OFF . Кому он нужен . Похоже у всех олигархов в пользовании , минимум MB GLS .
А Rav4 XA50 , который можно завести как и большинство японских /корейских автомобилей секунд за 30 ( автомобиль в голом виде ) , так , недорогой
разьездной автомобиль , в булочную за хлебушком сьездить .

Автор: SPb 23.2.2020, 21:44

Нынче всё безсистемно угоняют. Никто не застрахован.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)