Рав 4 дизель 2л. 2001 года.
На горячую двигатель не заводится. Когда остынет, заводится. Кроме того, иногда теряется мощность, а двигатель не глохнет. Для этого нужно перезапустить двигатель, а на горячую он не заводится. Приходится ждать около часа. Такая проблема возникала неоднократно, уже поменял 2 форсунки. Рекомендуют поменять ТНВД, но гарантий не дают. Заправляюсь лукойловским топливом, топливный фильтр - оригинал. Хотелось бы узнать, кто-нибудь сталкивался с такой же проблемой? И какой пробег форсунки на отечественном топливе?

По пробегу-зависит от топлива и регулярности промывки и регулировки форсунок,а по проблеме запуска на горячую-похоже плунжерной паре кирдык,ТНВД менять не обязательно т.к. можно обойтись заменой этой самой пары.ИМХО.

+1
Похоже плунжер.Но пробей на всякий случай компрессию по цилиндрам.
На будущее добавляй в топливо масло для двухтактных двигателей для смазки ТНВД и Форсунок.Потому как Лукойл грешит недобавлением в соляру смазывающих присадок(видимо экономит).Серу уберают чтобы повысить экологичность .А взамен ничего не добавляют.Хотя должны.

На плунжер можно было бы грешить на старом дизеле, а у нас стоит CR, а это две большие разницы.
Лечение начинать с диагностики грамотным специалистом со сканером, все остальное - развод на деньги.

4var @ Вчера в 17:43
По пробегу-зависит от топлива и регулярности промывки и регулировки форсунок,

Первый раз слышу, что форсунки CR можно регулировать.
Скорее уж управляющий компьютер настраивается на конкретную форсунку, не наоборот.

Алексей Р. @ Вчера в 11:52
Такая проблема возникала неоднократно, уже поменял 2 форсунки. Рекомендуют поменять ТНВД, но гарантий не дают.

Какие показания были к замене форсунок?
Чем объясняют необходимость замены ТНВД? Если низкое давление в топливной рампе, то какое оно на горячую/на холодную? Кто нибудь его мерил? Может, дело в датчике давления, например.

Лечение начинать с грамотной диагностики и поиском инфы на профильных ресурсах, для общего развития и экономии средств.

vjdi @ Вчера в 06:53
На плунжер можно было бы грешить на старом дизеле, а у нас стоит CR, а это две большие разницы.
Лечение начинать с диагностики грамотным специалистом со сканером, все остальное - развод на деньги.

Что значит CR?
Подскажи поподробнее ПЖЛ.

yakut @ Сегодня в 11:43

vjdi @ Вчера в 06:53
На плунжер можно было бы грешить на старом дизеле, а у нас стоит CR, а это две большие разницы.
Лечение начинать с диагностики грамотным специалистом со сканером, все остальное - развод на деньги.

Что значит CR?
Подскажи поподробнее ПЖЛ.

Да,просветите пожалуйста,за счёт чего -же всётаки создаётся давление в рабочей магистрали в этом пресловутом CR !А то дураком помирать нет охоты!

Если я правильно понял то это система КОМОН РЕИЛ?

yakut @ Сегодня в 17:57
Если я правильно понял то это система КОМОН РЕИЛ?

Да скорее всего правильно я понял...!
Так вот в этой системе стоит насос высокого давления который развивает давление до 600кг.см( в разных моделях по разному).Так вот он тоже плунжерный и еще этот плунжер лежит а не стоит.Что тоже в определенном смысле не очень хорошо.Если работает в сухом режиме- то износ больше чем в классической схеме.В результате не создается нужного давления...со всеми вытекающими.
Теперь о том как работает форсунка в этой системе.
В форсунке нет запорной пружины-ее роль выполняет солярка под давлением всё от того же насоса.И когда нужен впрыск открывается эл.магнитный клапан(по сигналу с компа)стравливает давление сверху и нижнее давление через распылитель идет в цилиндр(время открытия а вследствии и количество топлива задает всё тот же комп)
Отличие от классической схемы только в том что не 4 плунжера а один который создает давление для 4 цилиндров.И вполне он подвержен износу
а особенно на топливе с ЛУКОЙЛА.Со всеми вытекающими.Потому первое что нужно сделать это проверить давление в рампе!

yakut @ Сегодня в 19:14

yakut @ Сегодня в 17:57
Если я правильно понял то это система КОМОН РЕИЛ?

Да скорее всего правильно я понял...!
Так вот в этой системе стоит насос высокого давления который развивает давление до 600кг.см( в разных моделях по разному).Так вот он тоже плунжерный и еще этот плунжер лежит а не стоит.Что тоже в определенном смысле не очень хорошо.Если работает в сухом режиме- то износ больше чем в классической схеме.В результате не создается нужного давления...со всеми вытекающими.
Теперь о том как работает форсунка в этой системе.
В форсунке нет запорной пружины-ее роль выполняет солярка под давлением всё от того же насоса.И когда нужен впрыск открывается эл.магнитный клапан(по сигналу с компа)стравливает давление сверху и нижнее давление через распылитель идет в цилиндр(время открытия а вследствии и количество топлива задает всё тот же комп)
Отличие от классической схемы только в том что не 4 плунжера а один который создает давление для 4 цилиндров.И вполне он подвержен износу
а особенно на топливе с ЛУКОЙЛА.Со всеми вытекающими.Потому первое что нужно сделать это проверить давление в рампе!

Согласен.Хотелось бы только добавить,что пока дрыгатель,а соответственно и топливо - холодное то давления для запуска хватает,по мере прогрева - топливо становится жиже и плунжер уже не может обеспечить достаточного давления.Возникает проблема запуска на горячую.

Спасибо всем за ответы!

Менял кто-нибудь форсунки? Какие были показания для этого? Какой пробег для новой форсунки?
И еще, кто-нибудь менял датчик давления на топливной рампе? Можно ли поменять только датчик давления не меняя топливную рампу? Во сколько это обходится?

yakut

На будущее добавляй в топливо масло для двухтактных двигателей для смазки ТНВД и Форсунок.

В какой пропорции его добавлять?

Алексей Р. @ Сегодня в 13:09
yakut

На будущее добавляй в топливо масло для двухтактных двигателей для смазки ТНВД и Форсунок.

В какой пропорции его добавлять?

Строгой пропорции нет.
Я лью примерно 1-1.5 литра масла на 70-80 литров топлива.
Даже если переборщишь чуток-страшного ничего нет .Это масло не загорает на распылителях.Просто появляется слегка белый выхлоп.

yakut @ 23.08.2009 - 10:43

vjdi @ Вчера в 06:53
На плунжер можно было бы грешить на старом дизеле, а у нас стоит CR, а это две большие разницы.
Лечение начинать с диагностики грамотным специалистом со сканером, все остальное - развод на деньги.

Что значит CR?
Подскажи поподробнее ПЖЛ.

Ага, похоже, сам уже разобрался.

Повоторюсь, поиск неисправности начинать с диагностики в нормальном центре. Мотор коммон рейл штука сложная, в нем куча датчиков, провордов, контактов, некоторые могут, допустим, нормально работать на-холодную, но, сбоить на-горячую.
Так что, механический износ ТНВД далеко не первая вероятная причина для плохого запуска на-горячую.
Ну, в крайнем случае, можно проверить и эту версию. Для этого на горячем моторе надо хорошенько полить на насос холодной воды, литров 5 или больше. Если после этого заведется, то есть шанс, что дело в нем. По правде, я даже не знаю, где находится этот насос и есть ли к нему доступ.

давление в рампе надо проверить.Только на хороших стендах, приспособленных для теста дизелей коммонрейл. ТНВД есть, он маленький такой, стоит справа от головки блока.Функция в отличии от простых дизелей немного другая - накачать давление и поддерживать.Может где в другом месте стравливает?Типо перепускного клапана какого нить.

Кто нибудь победил плохой запуск на горячую?!?!?! Я пробовал лить холодной водой на горячий ТНВД, После полива завёлся!?!??! Что значит ТНВД под замену???

zaxar @ 4.6.2015, 1:32
Кто нибудь победил плохой запуск на горячую?!?!?! Я пробовал лить холодной водой на горячий ТНВД, После полива завёлся!?!??! Что значит ТНВД под замену???

Я победил. Заменил комплект форсунок. Сейчас стоимость комплекта форсунок $2000. ТНВД тоже где-то так же стоит. Диагностика у нас стоит около $ 20. Ты уже не первый месяц гадаешь по поводу этой проблемы. Не задумывался о том, что $20 может сэкономить $2000-4000 за ненужную деталь?

Расскажу Вам свою историю, перестала заводиться на горячую, отогнал типа спецу, проверил на компе -слабое давление при запуске, вроде как рампе кирдык, еще снял форсунки проверил- 2 мертвые, я купил на этом сайте б/у,завелась как новая месяц проездил, опять та же история ( еще увеличился уровень масла в картере), опять погнал к этому спецу, разобрали, опять две форсунки вышли из строя, причем одна родная вторая покупная ( все это время заправлялся на лукойле), теперь говорят что надо проверить всю топливную систему: насос,рампу . стоит эта процедура 1,5 тыс.рублей. КАК СНЯТЬ НАСОС ?_ПОМОГИТЕ !!!!!ПОДСКАЖИТЕ!!!! МОЖЕТ БЫТЬ ЕСТЬ КАКОЙ ТО ПОДРОБНЫЙ САЙТ???? ИЛИ может кто расскажет в картинках ??? Кстати форсунки ДЕНСО не ремонтируются

Valdemar.72 @ 6.6.2015, 10:55
Расскажу Вам свою историю, перестала заводиться на горячую, отогнал типа спецу, проверил на компе -слабое давление при запуске, вроде как рампе кирдык, еще снял форсунки проверил- 2 мертвые, я купил на этом сайте б/у,завелась как новая месяц проездил, опять та же история ( еще увеличился уровень масла в картере), опять погнал к этому спецу, разобрали, опять две форсунки вышли из строя, причем одна родная вторая покупная ( все это время заправлялся на лукойле), теперь говорят что надо проверить всю топливную систему: насос,рампу . стоит эта процедура 1,5 тыс.рублей. КАК СНЯТЬ НАСОС ?_ПОМОГИТЕ !!!!!ПОДСКАЖИТЕ!!!! МОЖЕТ БЫТЬ ЕСТЬ КАКОЙ ТО ПОДРОБНЫЙ САЙТ???? ИЛИ может кто расскажет в картинках ??? Кстати форсунки ДЕНСО не ремонтируются

Насос снять я думаю не сложно. Надо ремень ГРМ скидывать, откручивать шкив ТНВД, топливопроводы к ТНВД и три злекроразъёма!!! Потом сам насос от движка откручивать. Но надо метки ставить на ремень ГРМ и шкивы!!! А кто тебе сказал что форсунки наши не ремонтируются?!??!?! Я был в сервисе в Котласе, сказали что ремонтируют все форсунки системы коммон реил!!! Так что тебя обманули!!!