Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ Надо ли менять пружины. Варианты?
Автор: ilyal84 28.3.2012, 11:33
Всем добрый день.
Ситуация такая. Решил я заняться капитальным (или полукапитальным) ремонтом подвески. Машинка уже отходила 92000 миль или 147000 км, что уже не мало. Изначально приобреталась в США в 2007 году с пробегом 44000 миль (70400 км). Таким образом на сегодня отъезжено 76600 км с момента покупки. Ни разу ничего в подвеске не ремонтировалось.. Думаю до меня тоже. Разве что правая стойка, которая как оказалось недавно при диагностике не правильно собрана. На сегодня по подвеске поменяно по-мелочи - втулки переднего стабилизатора, и задние аммортизаторы со всеми их резинками. В планах на ближайшие пол месяца - замена передних стоек полностью вместе с опорными подшипниками. Замена стоек стабилизатора переднего и заднего, замена втулок заднего стабилизатора, и , может быть, рулевых наконечников. Пока все. Сальники и шаровые решил пока не менять. Они, вроде, не беспокоят, да и пока не укладываются в установленный бюджет. Но пока идут запчасти, меня гложат постоянно мысли о замене пружин. Перечитал уже массу форумов и мнений на эту тему. Так ничего и не решил. Просто у меня есть ощущение (большим это не назвать), что пружины особенно задние, немного просажены. Однако если учесть, что замену стоек я буду делать в сервисе, то чтобы не платить дважды за разборку целесообразнее поменять передние пружины сразу. А если их не менять, то денег сэкономлю больше. В общем, в мучениях, обращаюсь к форумчанам за советом - что делать?
Варианты определил следующие (по мере уменьшения затрат):
1. Поменять все пружины по кругу на оригинал - цена вопроса 7600 (перед) + 3600 (зад) + 2000 (работа). итого = 13200
2. Поменять все пружины по кругу на неоригинал , например OBK - цена вопроса 3400 (перед) +2200 (зад) + 2000 (работа). итого = 7600
3. Поменять только задние пружины на оригинал - цена вопроса 3600 (зад) + 2000 (работа). итого = 5600
4. Поменять только задние пружины на неоригинал - цена вопроса 2200(зад) +2000 (работа). итого = 4200
5. НЕ менять пружины вообще. Цена вопроса 0 рублей.
Для более лучшего восприятия ситуации, выкладываю профильные фото машины без нагрузки. Расстояние мерил от центра колеса до арки - если не ошибаюсь 435мм.
При посадке одного человека на зад весом в 80 кг. , расстояние сокращается миллиметров на 15.
PS. Колеса стоят 215/70/R16. Проставки под пружины не советовать. Лифтовать машину тоже не буду, сл-но пружины от крузака тоже не предлагать )).
фото:
[attachment=54271:IMAG0033.jpg]
[attachment=54272:IMAG0034.jpg]
Автор: Sera 28.3.2012, 11:46
проставки по пружины не обязательно означают лифтование.Они бывают толщиной 2 см. как раз чтобы компенсировать проседание. Чем не вариант я так и не пойму.
Автор: v701 28.3.2012, 19:19
Мое мнение:
Передние нормальные, только задние просевшие желательно поменять на оригинал.
Автор: Gonzalis2002 28.3.2012, 19:22
Исходя из Ваших фотографий, у моего Rava (2002г) передняя часть незначительно выше. Задняя выше значительно!
Автор: break1 28.3.2012, 22:48
Сам планирую замену передних стоек, опорников + всех резинок. Думал менять или нет пружины - передумал. Даже если немножко и просели, то равномерно, везде где хочу пролезаю, перекоса по морде нет. Думаю это как раз то на чем можно поэкономить, заказывая все остальное оригинал.
Ваш перед просевшим не кажется - если смотреть на морду перекоса нет?
Автор: vic946 29.3.2012, 2:48
|
Он, просевшими указывает задние.
Автор: ilyal84 29.3.2012, 6:56
|
Проставки не хочу, т.к. это колхоз.
|
Можете обосновать Ваше мнение? И почему оригинал? ОВК или Каяба хуже?
|
А можете выложить фото Вашего рафа в профиль? И, кстати, какого типоразмера у Вас колеса?
|
перед то как раз практически не смущает. Вот зад мне кажерся под нагрузкой опускается больше чем надо. Да и без нагрузки, как то хочется чтобы он повыше на сантиметр был. Достигнется ли такой эфект новыми пружинами? Перекосов не наблюдал.
Автор: Семечка 29.3.2012, 8:28
Тоже волнует вопрос просадки пружин. Может кто нибудь скажет какое должно быть расстояние от ценра оси до арки колеса? на незагруженном авто!
Автор: Gonzalis2002 29.3.2012, 15:15
А можете выложить фото Вашего рафа в профиль? И, кстати, какого типоразмера у Вас колеса?
Колеса 235 на 60 16 радиус, фото только такие нашел.
На 2 фото колеса 225 на 60 16 радиус и в багажнике килограм 70 барахлишка...
Автор: vic946 29.3.2012, 15:19
|
Тоже актуально, на первом РАВе везде проезжал без проблем, не очень напрягало, даже отсутствие защиты поддона ДВС, не говоря уже АКПП, а теперь, ну натуральная "пузотёрка", да простят меня одноклубники, нигде не проехать, чтобы не скребло, снял защиту, о Боже, коробка(МКПП) торчит рядом, снова поставил, как поднять, увеличить клиренс, без колхоза конечно, особенно волнует перед, какие усиленные пружины нужно поставить и какую максимально-размерную резину и диски (17-18 ?) или другую защиту?
Автор: P.Ch 29.3.2012, 16:14
|
Я пару недель назад столкнулся точно с такой же проблемой. Купил RAV4 ( 2 поколение), европеец. Показалось, что клиренс маловат. Во дворе стоят похожие RAVы и просвет у них значительно больше моего. Машина у меня 2004 г. Колеса 215х70х16.
Прежде, чем что-то делать, перечитал весь интернет. Систематезировав прочитанное, принял решение менять все четыре пружины на новые оригинальные. Купил через интернет магазин (Тоётовские) за 8500 руб.
Когда в сервисе вынули старые пружины, сравнили с новыми, оказалось, что они абсолютно одинаковые. Даже цветные метки совпали. Высота старых пружин совпадала с новыми до миллиметра!
Что делать?! Раз купил, то обратно не вернешь. Пришлось ставить новые пружины, старые - в гараж (на всякий пожарный)... Клиренс не изменился ни на 1 мм. Получается, японские пружины за 8 лет не просели нисколько.
Что касается Вашего случая.
Дело в том, что на наш RAV задние пружины идут одного типа, а передних - два варианта. Разница передних пружин (разных номеров) на 7 мм. Тех, что подлиннее я не нашёл нигде. Возможно, они у Вас спереди и стоят.
Хотя, скорее всего у Вас спереди стоят пружины ОВК. Большинство пользователей ставит именно эти пружины. Действительно, с ОВК машинка поднимается на пару см, но теряет плавность хода. Если это неважно, то пожалуй ОВК - лучший выбор.
Я для себя выбрал полиуретановые проставки 2 см.
Автор: eryom 29.3.2012, 16:16
|
Хотел купить ОВК, но не стал. Менеджер в экзисте сказал что ОВК тысяч через 30 просядут(хотя есть подозрение что манагерам экзиста выгодно чтоб подороже товар заказывали, а ОВК самые дешёвые), говорил что Lesjofors вроде хорошие... Тоже вот думаю какие взять. Думаю Kilen или Suplex (SUPLEX предлагает пружины «миниблок» с прогрессивной нагрузочной характеристикой и витками переменного сечения). А вот что ОВК пишет: В ассортимент продукции для тюнинга включены также комплекты повышающих пружин для весьма популярных сейчас корссоверов, таких как Lexus RX300, Honda CR-V/H-RV, Toyota RAV-4, Nissan X-Trail и др.
Как разобраться во всём многообразии и верить ли тому что пишет экзист про производителей(все хороши)?
Автор: ilyal84 29.3.2012, 16:43
|
Я на 99% уверен что стоят родные. Т.к. до меня на машина ездила в США 2.5 года с одной хозяйкой. Вряд ли она заморачивалась с заменой пружин, хоть и чернокожая была. А если и заморочилась , то почему только перед? )))
И второе если на зад поставить ОВК - должно подняться/выровняться по вашей логике?
Автор: Sera 29.3.2012, 22:15
|
Почему и предлагаются проставки на зад. Потому что это не лотерея.
Посчитал насколько оно просело,поставил нужную проставку и получил ровно то, что хотел.
Где колхоз то? Задирание - это колхоз. А приведение высоты до нормы и стандарта - это как раз не колхоз
Автор: ilyal84 30.3.2012, 6:50
|
Мне думается, что оригинальные пружины должны без всяких проставок привести высоту в нормальное положение. Если не приведут, значит старые пружины итак обеспечивают нормальное положение. Проставки это по любому колхоз, т.к. конструкторами авто не предусмотрены.
И потом, где найти критерии нормального положения? Может кто-то их назвать?
to All.
Пока и сам, и учитывая Ваши мнения, склоняюсь к замене только задних пружин на оригинальные.
Может кто-то отговорит? )))
Автор: Sera 30.3.2012, 8:22
|
Прочти внимательно ответы в этой теме. Авторы пишут, что некоторым замена пружин не помогла.Все осталось как было. И кстати,так же авторы пишут, что из поставивших проставки н пожалел никто.
Конструкторами тоже не предусмотрено ездить на бензине того качетсва который мы льем, не предусмотрено ставить неоригинальные детали, но ставим. Что теперь то?
Автор: eryom 30.3.2012, 17:21
|
Завтра если не забуду в книге гляну(в машине лежит). Точно помню что там было про установочную высоту кузова, показаны места от каких мерить(на яме нужно) эти размеры даны для двух типов резины - 215/70/16 и 235/60/16 и вроде написано - если результаты измерений отличаются, замените пружины подвески...
Автор: ivanych 30.3.2012, 23:12
|
менял задние пружины на оригинал, тоже цветные метки, высота старых пружин совпали, но без нагрузки, при установке зад поднялся на 1-1,5 см. RAV4-II, 2000 год, чистокровный праворукий японец.
Автор: P.Ch 31.3.2012, 3:45
|
Пока я выезжал с СТО, у меня клиренс тоже был на 1,5 см выше, чем прежде. Потом поездил пару дней, пружины встали в свои гнезда и просвет вернулся на прежний уровень.
Кстати, обычно клиренс измеряют от земли до самой низшей точки автомобиля. Вчера залез в яму (проверить снизу бензобак) и случайно глянул на глушитель в том месте, где он проходит через задний редуктор. Там клиренсом в 18 см и не пахнет! Короче, как всегда, - ложь и обман!
Автор: vjdi 31.3.2012, 7:38
|
У меня аналогично.
Автор: Tuner13 31.3.2012, 14:10
|
C фендерами на сантиметр меньше должно быть? А вот по устаночной высоте по книге, центр сайлентблока продольного рычага должен быть не ниже центра колеса. Но при 435 мм от арки (от метелла, а не фендера) получается, что машина схади ниже на 30 мм.
Автор: Sera 31.3.2012, 19:09
что такое метел и что такое фендер.
Фендеры телекастеры, как и стратокастеры я знаю. Но это явно не из этой оперы
Автор: vjdi 1.4.2012, 10:39
|
Ткни пальцем, что ты имеешь в виду.
Чисто визуально зад должен быть повыше, но это субъективно.
Автор: Tuner13 1.4.2012, 14:27
|
Извиняюсь, от металла колесной арки. Пластиковые накладки именуемые также фендерами немного уменьшают постранство арки, прикрывая ее край.
Автор: Tuner13 4.4.2012, 14:03
|
Установил сзади резиновые проставки 20мм, зад поднялся до 470 мм от арки до центра колеса. "Домик" сзади пропал почти. Установочная высота по книге поправилась. Теперь передок кажется просевшим. Хочется проставку поместить над пружиной, или пружину на немного длиннее заменить, что бы ход подвески к родному вернулся.
Автор: Tuner13 5.4.2012, 2:28
|
На exist.ru имеются в наличии два типа передних пружин - с желто-зеленой меткой ис белой меткой. Вторые чуть дороже. В чем разница между ними?
Автор: vjdi 5.4.2012, 16:41
|
Очевидно, для дизельного и бензинового мотора.
Дизель потяжелей.
Автор: P.Ch 5.4.2012, 16:58
|
Пружины с белой меткой длиннее на 7 мм. Я себе взял желтые.
Автор: Tuner13 6.4.2012, 14:06
|
Спасибо!
Возможно, придется их приобрести, что бы высоту кузова привести к таблице в книжке. Где А-В равно от 95 до 115. Пока воткнул пластиковые проставки на перед, А_В стало 100мм. Кто-нибудь измерял эти размеры? А- высота от земли до центра болта переднего рычага, В - высота от земли до центра колеса. Также С - высота до центра болта заднего продольного рычага и D - до центра заднего колеса. C - D получилось 25 мм, почти норма для шин машины с 235/60.
Автор: ilyal84 25.4.2012, 8:36
Всем здрасте! Оживлю тему
Поменял я, наконец-то, передние стойки + стойки стаба по кругу+ задние втулки стаба на полеуретан. Теперь красота и тишина в салоне. Машина плывет по калдобинам, а не гремит как разбитая телега. Однако, после замены стоек передок заметно приподнялся. Мне сервисмены сказали, что это нормально, поездишь немного, осядет. Поездил - и правда немного осел, но все равно чуть повыше стал, чем было. Но зад мне покоя не дает, особенно то, что я нашел довольно заметный перекос справа..Поэтому заказал оригинальные задние пружины + проставки к ним. Буду менять. После выложу фотки, надеюсь зад подравняется и поднимется чуток, или хотя бы не будет так проседать под нагрузкой как сейчас. Отбойники задние решил не менять, т.к. дорогие они и большого смысла в их замене не вижу.
Автор: Tuner13 25.4.2012, 13:14
|
На счет отбойников - они имеют отверстие довольно значительного диаметра, в которое входят и фиксируются там отбойники передних стоек. У меня уже стояли такие, они мягче и помогают гасить удар при пробое. С проставками над задними пружинами, увеличивающими клиренс на 2 см, следов касания рычага и отбойника стало меньше (да и грязно сейчас стало).
Автор: andrey196917 1.5.2012, 18:03
Добрый вечер. У меня аналогичная проблема. Где можно найти эти самые проставки 2 см на задние пружины?
Автор: space1982 3.5.2012, 8:13
|
Присоединяюсь к вопросу
Автор: P.Ch 6.5.2012, 12:41
Проставок на 2 см не существует. Я покупал полиуретановые на 3 см и срезал лишнее острым канцелярским ножом. Получилось нормально. Встали, как родные! Лучше штатных резинок.
Автор: andrey196917 6.5.2012, 14:03
Неправда ваша. В природе они есть всякие,начиная с 20 мм. Посмотрие здесь www.polimer-nsk.ru. Блин, на свой вопрос сам и ответил.
Автор: ilyal84 7.6.2012, 9:10
Итак. После замены задних пружин, и месяца откатки на них, могу сказать, что - зад выровнялся, зад приподнялся примерно на 0,5-1 см., зад перестал так проседать под нагрузкой как раньше. В целом я доволен.
Фото прилагаю .. правда тень так падала что не очень видно, да и в целом по фото это трудно оценить, но эффект есть, пусть и визуально - небольшой.
Пружины менял на оригинальные.
PS на второй фотке в багажнике киллограм 30-35. Железные диски + прочее барахлишко
[attachment=57507:IMG_2863.JPG] [attachment=57508:IMAG0080.jpg]
Автор: lexxx900 27.6.2012, 9:21
|
А сколь общая высота новой пружины? Хочу старые замерить
Автор: alef 28.6.2012, 10:02
|
Мне тоже не очень нравится, что защитой цепляюсь, попробую переделать защиту.
Автор: eryom 14.6.2013, 7:56
Тема называется "Надо ли менять пружины. Варианты?"
У меня без вариантов : сломалась одна. Левая задняя.
Машину не нагружал, по буеракам не ползал. Устала?
ВСЕ дороги правда как после бомбёжки(без ям нет НИ ОДНОЙ улицы в городе)! Значит усталость+ямы.
Денег жабко душит за японские много отдавать. Ведь по сути кусок стального прутка завитый, а ценнег 3т.р. за пару ОВК считаю крутовасто, ориджинал пружины так вообще язык не поворачивается ценник озвучить 
Заказал что подешевле 
Клаксон отечественные. 1600 за пару. Посмотрю как себя поведут. Доставка блин две недели... собачьими упряжками наверно повезут к нам в Сибирь. Потихоньку езжу. Боюсь пары вещей - чтобы обломок остриём не вылез в покрышку или не улетел кому-нибудь по машине. Доставать его лень 
Автор: eryom 14.6.2013, 20:13
Написал в тему и фотки показал просто так, от нефиг делать. Предложений не нужно типа: "Купи у меня за три копейки б/у вчера снял в идеале почти". Сдайте в металлолом. Или просто выбросте, если душе покоя не дают. Вот если кто-то спросит - тогда можно предложить. Кто не в курсе - я просто фотки хотел показать, а мне посыпались предложения - "купи у меня б/у".. да епт.
Автор: wow1969 22.1.2014, 8:59
|
купи межвитковые проставки пружины станут пожестче поставил жене валкость ушла (после постановки защиты двс придеться ставить проставки 2 см необходимость)
Автор: kirill-82 30.1.2014, 8:23
|
Ты где такие цены нашел ? Мне тоже надо менять пружины на корме, но экзист предлагает ценег 3500 за пружину.
У тебя получается 1800 за шт., сдай имена, явки, пароли...))) плиз.
И по поводу @klakson@ есть реальные пользователи, как пружинки ?
Автор: lsv-Yar 30.1.2014, 11:17
|
На дату сообщения обратите внимание.
Автор: kirill-82 30.1.2014, 11:44
вот же затупил...бла бла бла
Автор: Ferzila 5.8.2014, 17:29
Тоже интересна тема, в том числе и фирма klakson, с их шоколадным ценником.
Автор: Serf 23.10.2014, 12:00
|
У меня такая же фигня, только сзади справа. Обнаружил когда переобувался на зиму. Хз сколько времени я так проездил, разницу не ощущал. Заказал 2 задние пружины "каяба" по 1700 руб. за штуку и заодно передние втулки стабилизатора (стучит зараза на ямах), жду доставки.
Вопросы:
1)После замены задних пружин нужно ли делать сход-развал?
2)Мне бы ссылку на видео или фотоотчет по замене пружин для ознакомления.
Автор: RAV4 driver 23.10.2014, 21:30
|
Сход-развал делать надо, только на наших машинах сход-развал на задней подвеске - это болезнь
В своё время после переборки подвески пытался сделать, но мастер по задней подвеске строго до нужных размеров выставить не смог из-за коррозии на рычагах, сказал, что на многих РАВах такое бывает. Менять ещё живые рычаги экономически нецелесообразно, резина изнашивается равномерно, машина на дороге ведёт себя нормально. Так что где-то 40000 км после этого проехал и всё нормально.
Автор: ikkerroman 27.10.2014, 14:03
В мае менял все пружины, поставил фирмы Lesjofors! Передние стойки Sach Super Touring, зад оригинал Tokico... ну что то как то не особо мне этот союз нравится... стала очень мягкая, не нравится короче! 
Автор: k51102 25.9.2019, 16:41
|
Добрый день!
Как по итогу - какой опыт с данными пружинами? Какие сейчас стоят?
Автор: Alekar68 1.11.2019, 4:04
Всем доброго времени суток! В январе приобрел Равчика европейца 2005 г/в, с установленным ГБО. Пружины задней подвески были уставшие, после переноса баллона гбо из багажника на место штатного глушителя решил менять пружины. По опыту предыдущего авто приобрел пружины Фобос 64072 за 10800 тг., в рублях примерно 1800. Установил в начале июля, пока радуют.
Автор: KHEK 8.5.2020, 13:36
|
Добрый день! Как пружины поживают? Просели?
Автор: uatechnology 10.5.2020, 15:30
|
Я взял тоже проставки по 2 см, все отлично.
Автор: KHEK 12.5.2020, 8:07
У меня 40см от центра ступицы до арки (пласт. фендера) задних колес. Какие расстояния у вас после замены пружин?
Резина 235/60 R16.
Автор: Alekar68 18.12.2020, 11:18
|
День добрый, не просели, пока радуют.
Автор: andrey.elektrik 28.2.2022, 12:49
Доброго времени суток собратья . После покупки авто ( почти три года назад) , заменил пружины на усиленные , т.к. периодически езжу в коммандировки при полной загрузке багажника (инструмент , запчасти и прочее , получается более 200 кг + пару человек в салоне . В итоге зад не слабо проседает . Сначала было нормально , но со временем и усиленные пружины ослабли и я задумался об очередной замене пружин . Но по воле случая наткнулся на просторах интернета на такую штуку , как пневмобаллоны в пружину . Долго думал , читал отзывы и всё-же решился на эксперимент , благо не велики затраты . Сначала взял отдельно пневмобаллоны размером 200/85 с боковым нипелем (2000 руб.) , но после установки понял , что нужен ещё контур подкачки одноконтурный , чтобы было одинаковое давление с обоих сторон , да и удобнее в целом (ещё 1200 руб) , чтобы не лазить под машину для проверки давления в баллонах и подкачки-стравливания воздуха . Устанавливал всё сам у знакомых ребят на подъёмнике , ни чего особо сложного нет . Дольше возился со снятием родных отбойников , болты на которых от времени прикипели и не хотели откручиваться . А снимать их пришлось из-за моей лени лезть под машину с рулеткой , в итоге можно было и обойтись размером 165/85 , не снимая чашу отбойника . Но когда ты под машиной держишь в руках уже пришедший заказ , пришлось идти до победного . Видео установки не снимал , их и так в инете полно , кому нужно будет , найдёте .
Проехал за две недели уже более 3000 км . Большую часть по трассе с полной загрузкой автомобиля . Можно уже описать ощущения от этого способа увеличения клиренса . При накачивании до 1,5 атм. зад поднялся примерно на 3-5 см . По ощущениям подвеска стала более упругая , что не доставляет какого либо дискомфорта . При загрузке 200+ кг в багажник машина проседает на пару см. и со стороны выглядит , как пустая !!! Вождение стало более комфортным ! Меньше крен в поворотах. Не знаю , что ещё написать ... Одним словом ОФИГЕННО ! Желею , что раньше не знал про то , что так тоже можно ! На фото машина гружёная , ещё не успел выгрузить по приезду из коммандировки .
Автор: andrey.elektrik 28.2.2022, 15:14
Это контур подкачки
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)