Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Гарантия на аккумулятор
Автор: parbor 10.3.2020, 19:26
ДВС всем. Возник следующий вопрос-меняет ли Тойота по гарантии некачественные аккумуляторы. Через 2 дня ТО1 по сроку-год с покупки. Ездил немного, всего 5,5 тык (второе авто есть ) . Примерно с осени обнаружил проблемы -быстрый разряд АКБ. Началось с зарядки раз в 2 недели, а сейчас раз в 3 дня. Напряжение падает с 12,7 до 12,2. Специальными клещами мерял ток утечки. После 20й минуты CAN шина с блоками засыпает и ток падает до 85 ма. При отключенном блоке предпускового подогрева и GSM от ШГУ-до 60-62 ма. Вроде бы цифры приемлемые, поэтому возник вопрос к качеству батареи. В наличии 2 зарядных устройства-ВЫМПЕЛ27, импульсный до 20 А и обычный трансформаторный до такого же тока. И вот что получилось. Если на Вымпеле выставить ограничение 14,8, то зарядка едва выдаёт около 5А и быстро падает до 1А. При 16В процесс немного дольше. ЗУ высчитывает амперчасы. Результат прикольный, 5-7 ач до полного заряда. На аналоговом заряднике при попытке поднять ток до 10А увидел напряжение 17В и эксперименты прекратил. Считаю, что из заявленных 80АЧ в нём в лучшем случае не более 20. На второй машине АКБ того же месяца выпуска, немного меньше-но никаких вопросов при жестком режиме использования. Перепроверил там адекватность работы зарядных устройств. В общем , вопрос-как правильно предъявить претензию при посещении ОД ? Есть ли прецеденты по замене ?
Автор: adik 10.3.2020, 20:38
Меняли хорошему знакомому в Челябинске: приехал на ТО, выслушали жалобы на АКБ, провели замеры и без лишних вопросов заменили АКБ. Говорил, что даже не отнекивались, было это года 4 назад.
Автор: Сергей Николаев 10.3.2020, 20:57
|
Нужно было поставить заряжаться АКБ при помощи трансформаторного зарядного устройства, все эти автоматические плюшки пустая трата времени и денег
Автор: RedRav 10.3.2020, 22:36
|
Дело, как мне кажется, не в качестве. С таким током утечки АКБ теряет примерно 50% ёмкости за три недели. Если его сразу зарядить, то он восстановится. Если допускать такие разряды регулярно и(или) хранить АКБ разряженным, то в нём неизбежно возникают необратимые изменения. Лучше такой АКБ поменять, но в Вашем случае это всё равно не поможет
. Такая же судьба ожидает и новый АКБ.
|
Есть напряжение и ток. Какое устройство их выдаёт - не важно.
Автор: parbor 11.3.2020, 5:21
По поводу трансформаторного ЗУ-можно было не цитировать. А дочитать до конца. Именно им и проверял. Насчёт 50% за 3 недели в точку. Но не за 3 дня. Это стандартное потребление при 3х GSM блоках, но мало кому приходится прыгать вокруг АКБ столь часто.
Автор: jenik66 11.3.2020, 8:04
|
В чем глубинный смысл вашего эксперимента? На сколько разрядился на столько и зарядил "ток падает до 85 ма * раз в 3 дня = 5-7 ач до полного заряда ".
1.Нужно сделать несколько циклов: разряд - заряд
2.Подключить лампочку и разрядить до 10.8 -11 В и посчитать емкость АКБ.
Если результат (емкость) не устроит - предъявить претензии.
P.S. "увидел напряжение 17В" - считай почти убил АКБ
"поднять ток до 10А" - много, не более 8А
На "моем" авто ситуация с напряжением АКБ схожая (от 12.7 до 12.2)
Автор: YuginZ 11.3.2020, 8:25
|
Я вижу посещение дилера так -
Вы прибываете , описываете ваши претензии к АКБ . Дилер прибором выявляет реальную отдачу-емкость АКБ .
Дает вам рекомендации о необходимости заряда АКБ . Берет деньги за диагностику . Все .
Посему - нормально зарядить АКБ , при длительной стоянке машины снимать клемму АКБ .
Автор: Term0706 11.3.2020, 8:29
Давно не мерил ток утечки, пришлось посмотреть инет, нормой сейчас считается от 15 до 80 мА ток утечки.
Автор: YuginZ 11.3.2020, 8:32
Да , RAV 4 -4 дизель , с переоборудованным дилером догревателем Eberspecher , в подогреватель , с GSM -управлением , потребляет немало даже в голом виде ( 70-80 ) , без доп.устройств .
Автор: parbor 11.3.2020, 10:35
|
Именно так. И не должен он садиться за 3 дня. Описал всё подробно не для того, чтобы меня учили заряжать. Поверьте-знаю. Сам радиоинженер и диагностом был в РД. И приговаривал такие АКБ к гарантийной замене. Вопрос был лишь в том, как с этим обстоят дела у Тойоты. А развлекаться с контрольно-тренировочными циклами на новом авто раз в 3 дня и снимать клемму лишая машину охраны не собираюсь. Мне ТО у дилера важно только в плане искоренения косяков и бракованных элементов. Масло и фильтры сам легко заменю, не вопрос. У меня на втором авто 5 летний аккум столько времени и внимания не требует. Ведь подробно прорисовал, что он не принимает амперчасы и быстро садится. У меня стоит задача замены ,а не продления агонии. Иначе зачем гарантия ?
Автор: dig 11.3.2020, 11:09
так он емкость потерял поэтому и разряжается быстро. зарядка разрядка не поможет. емкость теряет обычно когда его разрядят до минимума.
вполне можно ехать к дилеру и писать претензию на замену, если стоит фурукава у них 3 летняя гарантия своя.
Автор: adik 11.3.2020, 11:18
Тоже не вижу смысла устраивать "танцы с бубнами" вокруг неработающей АКБ, если её гарантия оплачена в стоимости машины. Ехать к ОД и требовать замены, тем более сам радиоинженер и может правильно донести суть проблемы. Удачи.
Автор: parbor 11.3.2020, 11:22
Вот крайние 2 комментария прямо на душу легли. Спасибо. 
Автор: RedRav 11.3.2020, 11:43
|
Должен быть прибор, который тест АКБ проводит и чек печатает.
Автор: jenik66 11.3.2020, 13:47
|
Хоть папа Римский.
Вам задали вопрос, что вы выяснили экспериментируя с зарядками? (вопрос риторический, отвечать не обязательно)
Емкость - нет, плотность электролита - нет, т.е. -ничего.
Что вы собрались предъявлять дилеру?
Я поделился всего лишь своим опытом, глядишь кому-то и пригодится.
Автор: parbor 11.3.2020, 13:58
Если ещё непонятно, то делаю отдельный акцент-севший аккумулятор НЕ ПРИНИМАЕТ заряд. Тех амперчасов, которые удаётся впихнуть, хватает всего га 3 дня. Нет в нём заявленной емкости даже близко. Скорее всего, на улице в мороз уже и не крутил бы. Я бы мог замерить плотность, несложно это. Только как потом общаться с гарантийщиками со следами вскрытия ?
Автор: dig 11.3.2020, 14:05
пробки же без проблем откручиваются, там пломб нету.
Автор: jenik66 11.3.2020, 14:13
|
Бы-кабы-
Не вводите в заблуждение не инженеров электронщиков, разряженный АКБ это- 11В и менее. У вас 12,2
Для того, чтобы определить состояние батареи требуются циклы и измерение плотности. (инфа для тех кто не в курсе)
Автор: kantima 11.3.2020, 14:14
Ездить надо на машине каждый день и не будет проблем никогда ни с чем. И не врубать все потребители пока электролит холодный.
Купят икону и молятся ходят 
Автор: Term0706 11.3.2020, 14:30
|
я почти каждое утро зимой обогрев лобаша включаю сразу, вентиляцию лобаша (дилер говорит одновременно включается обогрев форсунок), обогрев заднего стекла и зеркал. и вроде пока не сдох акб.
Автор: parbor 11.3.2020, 14:30
Вторая в ходу. И 3 покойника в семье за год. Не до покатушек. И икон. А по цифрам спорить не хочу, даже при 12,8 свежезаряженный уходил в брак при пусковом токе и ёмкости в четверть номинала. Похоже, мы о разных вещах говорим. Повторюсь, началось осенью и эксплуатировал регулярно на тот момент, 6 дней из 7. В пятницу поставил и во вторник едва завёл- в сентябре. Если чего, не на крайнем севере. Вопрос поднял лишь для того, чтобы получить подсказки для гарантийного обращения. Как его оживлять-знаю. Но надоело.
Автор: dig 11.3.2020, 14:35
я купил себе замену фурукаву в октябре где то, ездил с тех пор пару раз на машине, 5 месяцев прошло, недавно импульсным зарядником заряжал - всю ночь заряжалась.
за эти 5 месяцев индикатор на батарее показывал статус нормал. когда её покупал новую на кунцево, то поставил на зарядку, не более часа заряжалась.
а сейчас другие иконы на смартфонах, туда молятся))
Автор: parbor 11.3.2020, 14:40
Да вот же. А тут по полдня зарядки через 2 дня на 3й, зае......ло.
Автор: dig 11.3.2020, 14:42
parbor поставь намерение что тебе заменят батарею у ОД и едь)) тут же полностью програмный мир и что хочешь бывает)
Автор: rev42 11.3.2020, 15:44
|
у тебя старше машинка и норм , моей ровно год в - 20С уже раз не завелся , все штатное стоит , разве что зарядка в прикуриватель , езжу те же 20000 в год , что и на прошлой ездил . по утрам в минус акк 12,3 показывает , как то я не считаю это нормальным .
Автор: YuginZ 11.3.2020, 16:08
|
На дизеле стоит АКБ 90 Ач если не ошибаюсь . И все равно ТС не заводится .
Попахивает "умной интеллектуальной экологичной системой зарядки " ( тематика наподобии "диод в цепь заряда " ) .
Как -то проверял зарядку на новой Mazda 6 . Все потребители выключены .ХХ .12.2 вольта .......
Чуть даешь нагрузку , повышение вплоть до 14.8 .
Т.е. хоть 20-30 км проезжай в день , АКБ может быть недозаряжен вполне .
Автор: Rav4MSK 11.3.2020, 16:47
Дилер может спросить: "где ставлена сига?" И будет прав.
Про догреватель (тот что штатный , не "доработанный" в полноценный подогреватель)): вроде , в руководстве сказано- сколько времени он отработал- столько (не меньше) двигателю нужно отработать заведённым, после каждого пуска. И SMS приходят дважды в сутки о готовности к запуску котла по gsm; и о "старте" и о "стопе"... Правда, редко когда больше 10 мин.- греть котлом приходится, особенно, в нынешнюю зиму.Имеется старая -добрая "Дубна-М" в идеале ("маешь вещь")) - лень с ней возиться и что-то измерять. Заводится и заводится. Машина на гарантии. То-0; То-1 пройдены, надо будет на следущем или в промежутке заехать измерить "нагрузочной вилкой"- той, что "чек выдаёт".
П.с. Бывало, на новой машине клемма, "с салона", не затянута- это да. Но-то другая песня.
Автор: rev42 11.3.2020, 17:14
|
Блин , жалко что ничего не понял (( у меня бензинка , вроде ездит , не стоит , зверских потребителей нет , ничего установленного нет , машинке Так же год , генератор при всем что можно включённом на Макс выдаёт больше 14 , что не так ?
Автор: rev42 11.3.2020, 17:23
Parbor , ехай , потом я поеду
это из руководства к пятому , у меня до 12 падает , потом правда восстанавливается ,и это после зарядки акб но правда это при минусе . в гараже когда согрелся перед зарядкой было 12,58 , что то не так и не докопаешься
Автор: YuginZ 11.3.2020, 19:06
|
Попробую чуть упростить . Для понимания , провести бы замер в разных режимах . +/- китайский вольтметр в прикуриватель подойдет .
Замер - ХХ + все выключено . 2- Немало потребителей включено . 3. В движении .
У вас более 14 - предварительно все нормально . Остальные параметры - время заряда ( длительность поездок )
Автор: parbor 11.3.2020, 19:18
Ну вот-чёрным по русски написано про 15А для быстрой зарядки. Меня уже полечили. что 10 есть много. Только мой и взять их не может, подыхает видимо.
Автор: Сергей Николаев 11.3.2020, 20:06
АКБ после снятия с зарядки (заряжал 11.02.2020г.)
STARLINE GPS ПРИВЕТСТВУЕТ ВАС!
VER:C8
GSM:10(-)
BAT:13.28V
После того как заглушил двигатель прошло 2 часа (11.02.2020)
GSM:20(-)
BAT:12.96V
Охрана вкл.
Замки закр.
Показания снятые сегодня (11.03.2020 г.) после 4 часов простоя на заглушенном двигателе в режиме охраны.
GSM:29(A)
GPS:-
BAT:12.54V
Охрана вкл.
Замки закр.
АКБ установлен 110 А/ч. родной был 80 А/ч.
У вас по ходу сига с can шиной да ещё и с gps, а всё это в связке работает но и в придачу предпусковой и всё это не хило кушают акб
Автор: YuginZ 11.3.2020, 20:23
|
Вот тоже проблема . Особенно для мегаполисов по мне .
Проецируя на самого себя ( сменил 3 АКБ за 7 лет ) . Пробег авто за 2 года , 6000 !!! км . Т.е. стоит 10-14 дней , завелся , проехал 20 - 120 км . Встал на 10-14 дней .
Как проблема обстояла у меня . Пример . Простоял 14 дней во дворе в декабре 2017 . Поехал на дачу на НГ . Ударил мороз 22 . АКБ недозаряжен . Плотность мала .
АКБ вздулся . Труп . Замена .
П.С. Мелкая поправка . У меня ток потребления 90 mA ( перенапичкал электроникой , горе от ума . Грибоедов )
Автор: parbor 11.3.2020, 20:54
Начинал с измерения токов потребления , предполагая немалый ток покоя при 3х сим картах. Но нет, всё не хуже , чем у других. Примерно 2АЧ\сутки. Аккум на 80АЧ. В целом выяснил для себя подходы и оценки, результат увижу завтра.
Автор: rev42 11.3.2020, 21:30
Мне тут щас сказали что «умные» Тойоты сейчас не заводятся менее 12,3 защита какая то .
Автор: Сергей Николаев 11.3.2020, 21:32
Что сейчас стоит из АКБ на новых авто, если там кальциевый АКБ то его только под замену, после того как АКБ разряжается ниже 11 вольт то после этого в АКБ начинается необратимая реакция сульфатации пластин, одним словом только замена на новый вам поможет.
Автор: rev42 11.3.2020, 21:34
|
Аккумы те же что и в 13 году стояли , один в один , электроники больше ? И вообще чо мы вдвоём пишем ? Я так понял машины 18 года . Я понимаю дизель с предпусковым , с жсм, но у мну то них нету , седня ещё и модем выдернул ,физически , посмотрю изменится что или нет
Автор: Сергей Николаев 11.3.2020, 21:40
|
По факту то для запуска дизеля нужен хороший пусковой ток это не бензиновый двигатель запускать, а следовательно если ёмкость АКБ утухла, какая может быть речь о запуске.
Автор: rev42 11.3.2020, 21:44
Чем дальше в лес , тем больше гемора , меха до сих пор на родном ездит , у меня прошлый сдох на два года раньше
Автор: Сергей Николаев 11.3.2020, 21:45
3 симки в авто это кажется уже перебор
Автор: rev42 11.3.2020, 21:52
|
Про 12.3 мне с прадо сказали с сателитами , тянут с они с Аккума , тоже они там тёрли эту тему , с двумя аккумами машинки , но с простоями по две недели . У меня мультиметр до сотых ничего не показывал )) одна симка , три нави
Автор: Сергей Николаев 11.3.2020, 22:02
|
Чего тут гадать у меня сига за 2 недели простоя если не разу не заводить авто, сделает АКБ в ноль.
Автор: YuginZ 11.3.2020, 22:44
|
Вы ведете речь про китайский спутник с стандартным током потребления в 110 примерно mA ? ( Освоение бюджета владельца страховыми и дилерами при покупке )
Автор: parbor 12.3.2020, 5:54
|
К подогевателю и яндекс авто добавилась сигналка. Она накинула 15 ма.Проверил. Кстати, сразу после постановки на охрану хавает почти ампер. Потом минут 10 и около 300 ма. Потом засыпает минуте к 20й.
Автор: Сергей Николаев 12.3.2020, 6:11
|
Меняйте АКБ по гарантии у дилера, а лучше всего взять другой побольше ёмкостью слишком много плюшек сегодня на авто подключено, они то и сжирают его, и на будущее на автомобиле нужно ездить каждый день, чтобы он исправно служил своему хозяину, а не хозяин ему
Автор: dig 12.3.2020, 7:14
владелец служит автомобилю крутя баранку каждый день))
Автор: Term0706 12.3.2020, 8:14
|
есть у меня сигналка не штатная с gsm, регик в прикуриватель воткнут (иногда ночью регик просыпается по датчику удара и немного видео пишет). эта зима очень теплая, не было повода проверить состояние акб. редко смотрю напряжение акб по сигналке на мобиле, 12.3В это нормально морозным утром. хотя наверное есть магия в японской сборке автомобиля.
в -20С не завестись это что то совсем плохо. помню через год после покупки авто были зимой морозы до -35С неделю, в Новый Год неделю не подходил к машине, рав4 завелся после недели простоя в сильный мороз, сосед на Шниве был в шоке от рав4, очень был удивлен что завелся с первого раза, глаза у него были удивленные, у него Шнива не завелась. вот в такие моменты гордость распирает за правильно выбранный автомобиль.
Автор: parbor 12.3.2020, 8:33
Сдал в ремзону. По любому для гарантии замер токов утечки, а это 20 минут. И электронная нагрузочная вилка для тестирования АКБ с фиксацией параметров. Жаль, подзарядился за 25 км. Его бы после простоя в 3-5 дней щупать. Надеюсь, что проявится то, что ожидаю.
Автор: dig 12.3.2020, 8:36
ты смотри какую тебе емкость намеряют прибором. у тебя явно там 20 ач осталось))
плотность еще пусть померяют электролита, пробки открутичиваются на фурукаве без проблем)
Автор: Term0706 12.3.2020, 8:41
|
посмотрим что тебе скажет дилер.
народ ездил, эти аппараты дилера с чеком всем показывают недозаряд акб. рекомендовали дозарядить.
Автор: jenik66 12.3.2020, 9:42
Parbor, извиняюсь за излишнюю резкость в предыдущих постах.
У меня так же есть сомнения в качестве штатного АКБ, но слов не достаточно.
Нужна экспертиза (после обращения к дилеру на предмет замены и вам будет отказано)
или как минимум: замерить емкость заряженной батареи, цвет/плотность электролита, наличие осадка, уровень.
Если проблема существует, но не носит массовый характер, то дилер посчитает, что вы/я нарушили условия эксплуатации/хранения АКБ.
Займусь АКБ в апреле. Результатами обязательно поделюсь.
https://www.oil-%6f%6b.com.ua/blog/zamena-akkumulyatora-po-garantii---sobiraem-otzyvy
Автор: parbor 12.3.2020, 10:23
Так и есть. Прибор сказал, что надо зарядить. Типа сам виноват, ездить надо каждый день. Выяснил, что порогом для принятия решения является просадка втрое пускового тока ( 735 А ) от заявленного. Один из вариантов бросить дней на 10 для проверки после разряда. И еще внутренний норматив, со слов-запуск после 21 дня стоянки. ХЗ...успокоили, что до 3х лет АКБ тоже на гарантии. Зачахнет-заменим. Как то так...Добавлю-показал недозаряд 30% по ёмкости. И это самое интересное. Выехал после зарядки из гаража, генератор исправен. По дороге потерял 30%, по одному за километр...
Автор: adik 12.3.2020, 10:37
|
Т.е. генератор не справляется с нагрузкой? АКБ не виноват, он просто не дополучает
Автор: parbor 12.3.2020, 10:42
Неа, не так. Он и от зарядников не шибко заряжается. Даже при выставленном пороге=16В. При 14,8 целый день гоняю на 3-4 А. Ток падает, в среднем удаётся вбить максимум 10-12 АЧ. Зарядку смотрел, 14,7 с фарами.
Автор: Term0706 12.3.2020, 11:16
|
не понял. после разряда бросить на 10 дней? он же совсем сдохнет, пойдет сульфатация.
еще ни одного чела не видел у кого дилерский аппарат показывает нормальную зарядку акб. у меня где то есть чек, полгода было машине, тоже недозаряд акб был.
Автор: RedRav 12.3.2020, 11:18
|
Ток снизьте в 10 раз, тогда зарядится. Напряжение до 15 вольт.
Автор: dig 12.3.2020, 11:49
parbor так сколько емкость намеряли?
да уменьше еще емкость разряди его до просадки батарее пару раз, если у тебя сейчас емкость 20 а\ч, то будет 10, потом 5))
когда 5 а\ч он разряжается после пары пусков)
Автор: parbor 12.3.2020, 13:00
Вкратце. Ток показал аж 840 при 735 на наклейке. Заряд =70%, от 80АЧ, 56 то есть. Не придраться. А про 10 дней расклад такой-дать ему погаснуть, чтобы не завелась. Или тест не прошел. Имею опасения, что прибью его до ежедневной зарядки, а тест он всё равно пройдёт. Попробую сначала сам не заряжать 2 недели (норма=3) , посмотрю результат. Малым током пробовал не раз-всё равно долетает напряжение за несколько часов до 14,8 и отключается. А трансформаторным-после 5ч на 3А аж 17В на клеммах. Ну на..., перебор.
Автор: Term0706 12.3.2020, 13:44
когда то давно для себя сделал выводы, что не стоит заряжать акб большими токами, не любят они этого и потихоньку умирают. хотя знакомый как то защищал диплом по этой теме, говорил что сначала можно заряжать большими токами, потом надо снижать ток, но это только для экономии времени. имхо.
Автор: parbor 12.3.2020, 14:26
А в реале сразу после затяжного запуска слегка неисправного авто почти в хлам усаженная батарея сосёт весь возможный ток генератора. Разумеется, недолго. Мерял, видел и 50 А в течение минуты. Падает потом до 12-15 и только через полчаса 5 увидел.
Автор: dig 12.3.2020, 17:53
у меня импульсная зарядка бошш, все аккумуляторы холодные от неё. когда у меня уже аккум стал 5 а\ч его эта зарядка раздула и заряжала быстро.
Автор: RedRav 13.3.2020, 12:33
|
Малым - это сколько?
|
Заряжать большим током ещё и небезопасно. АКБ может взорваться, если искра проскочит неудачно в заряднике.
Всегда заряжаю 50-60 а-ч током 0.2-0.3, 80-100 током 0.3-0.4, если очень тороплюсь, то 0.5 Ампер.
Последний раз заряжал новый АКБ с напряжением 12,53 вольта малым током четверо суток.
Автор: parbor 13.3.2020, 12:49
Вообще то всё, что меньше 1\20 от ёмкости-уже малые токи. Ваши чуть больше утечек-в моём варианте непрерывная зарядка между выездами . А заряжал 0,7-0,9 А. Это всего лишь тысячная доля пускового тока. Вчерашнее тестирование на станции оценил как факт того, что оттренировал батарею.
Автор: parbor 19.5.2020, 15:16
Победил... аж зубы свело. Оказывается, аккумулятор должен быть мёртвым на момент замены-всё фоткают на машине (!!!) перед снятием оного. А я его гонял на зарядке со вчерашнего дня , да 28 км до сервиса. Пришлось ждать 4 часа, пока он сядет. Упирался, сцуко,-даже при 10,9 В пытался выдать стартерный ток. Короче, если кто рассчитывает на замену-надо умудриться приехать на умершем совсем.
Автор: dig 19.5.2020, 16:04
и чего дали то взамен?
Автор: parbor 19.5.2020, 16:24
Только не смейся-не успел прочитать. Только маде ин Испания, 80АЧ, 800 А ток. Надписи вверх ногами от меня. Завтра гляну.
Автор: dig 19.5.2020, 16:27
рекомендую подзарядить на зарядке до полного) я когда свой брал новый 68 а\ч час где то на зарядке импульсной заряжал. но это по идее час езды на машине наверно, а может меньше.
Автор: parbor 19.5.2020, 16:34
Завтра...И так за 40 минут неплохо зарядился.
Автор: rev42 21.5.2020, 15:53
с утра 12,3V , что зимой было , что сейчас (( похоже гарантии не видать
Автор: dig 21.5.2020, 16:17
rev42 так способ писал же, разрязаешь аккум в ноль сколько нужно раз, чтобы оставить 4 а\ч и меняешь по гарантии))
после каждой просадк в 0 умешается емкость в половину.
Автор: parbor 21.5.2020, 17:10
Надо отличать севший от мёртвого. Мертвый не способен брать зарядный ток . 0,1 от ёмкости, 6-8А через 5-6 минут от начала процесса. Замененный упирался, при 6А напряжение до 16,5 сразу и до 17 через 5 минут. Проверил новый, крутнул ток до 20А, напруга 15,4-способность к зарядке есть. И ёмкость тоже.
Автор: jenik66 22.5.2020, 7:59
Стоит обратить внимание на плотность.
В моем 4 банки - 1.25, а 5,6 - 1.23 (при полностью заряженном).
Поэтому и разряжается быстро.
Автор: RUS89 24.5.2020, 14:36
|
Я тебе больше скажу,если аккумулятор начал подыхать то тут только в морг
Автор: Octane 22.1.2021, 20:11
вот и меня коснулась данная проблема. Прошлой зимой такого не было, а летом в разгар короновируса садился аккум в ноль. Сейчас после недельной стоянки при -15-10 машина заводится с трудом. Текущий вольтаж 12,2.
На что менять чудо аккумулятор ?
PS. на KIA Ceed 2011 года заводской аккумулятор поменял через месяц после ДТП, дальше он проработал 8 лет!!! и так и ушел в трейд-ин. Заводился всегда, на подзарядке дома никогда не был.
Автор: rev42 23.1.2021, 5:49
|
Это вольтаж разомкнутой цепи или подошли к машине и замерили ? Какого года машина ? Какое масло залито ? Недельные стоянки часто или ездит машина ? Сигналка ? Токи утечки мерили когда-нибудь?
Автор: Octane 23.1.2021, 7:31
|
в машине есть все что можно ). Вольтаж смотрю через сигналку. Почле полной разрядки естественно зарЖал дома.
Масло как р прошлой зимой Neste 0w-20. Тоже про него подумал, но после прочтения ветки про аккум решил, что дело не в масле. Токи утечки не измерял. Оборудования больше не стало.
Посоветуйте лучше марку аккума, чтобы нормально заводилась.
Менять по гарантии на подобного трупа не уверен, что хорошая идея.
Автор: Term0706 23.1.2021, 7:45
Тож акб стал слабенький, в июле 5 лет будет автомобилю. Авто с марта стоит, хожу на стоянку подзаряжаю акб, через день два (сигналка показывает напряжение) .
Автор: Николай 3 23.1.2021, 8:38
|
Система не настроена на эффективную зарядку, ток маленький и дается по "большим праздникам" для аккумуляторной батареи. Главное, экономия милилитров ....Как видим, даже у людей с нормальными пробегами ничего без подзарядки нештатными ЗУ не получается.
Тойотовские Фурукавы идут с низкой плотностью. Чего то там мухлюют япы,- такие акк батареи обычно очень долго еле теплятся по годам и создают впечатление очень долговечной батареи. Если плотность будет изначально хотя бы 1,27 (желательно для холодных регионов) то батарея покажет лучшие характеристики но менее продолжительное время.
По мне, лучше взять с нормальной плотностью и выбросить раньше, чем няньчиться с етой дорогущей хурукавой...
6 год пошел, эту зиму должен продержаться. В минус 20 заводидился вроде ничего. С учетом наличия охранного комплекса и малых пробегов нужно обязательно подзаряжать.
Автор: parbor 23.1.2021, 9:10
Смотрите 71 сообщение, чтобы не повторяться. Возможно, что достаточно будет зарядить. Живой способен принимать заряд в пределах возможностей зарядного устройства. При этом напряжение на клеммах должно просто расти, а не прыгать сразу к 16 В и выше. Если такой момент имеет место быть-он указывает на утерю ёмкости. Иногда спасает контрольно-тренировочный цикл заряд\разряд несколько раз подряд -не на морозе. Мой замененный даже до первой зимы не дотянул в нормальном состоянии-а Ваш ещё имеет шансы.
Автор: Николай 3 23.1.2021, 9:25
|
Смотря какой зарядник...Кулон ставишь изначально заданное, например 15 В и смотришь как ток постепенно падает...Подгоняя напряжение батареи к желанному. Еще, как будет шипеть.(пробки лучше открутить и слушать периодически) И, после снятие напруги, проверяешь утром результат.
Другое,-автомат, с возможностью выбора программы, опять же с 3 уровнями заданного напряжения.
И, какие там на х..р 16 В, на новом такого не было. После нормальной зарядки (не одни сутки) ну может сразу 13,..вольт показать. после отсоединения напруги.
Для оценки емкости надо, ее емкость и мерить.....
Неплохая оценка батареи вилкой к примеру, покажет относителный остаток после нагрузки 100-200А в течение 10 сек. Пока еще вилку не купил.
Автор: rev42 23.1.2021, 9:35
|
Parbor имел ввиду , что аккум ещё не сдохший скорей всего и можно раскачать , но это гемор . На сдохшем , напруга при зарядке будет быстро расти . Про то что в японских плотность меньше для удлинения жизни тож давно слышал , не мерил никогда , ареометр то вот недавно взял , в крайних банках плотность меньше , в средних по 1.25 при заряжённом . Ещё прикол в -35 крутит бодрее чем в -20 ))
Автор: Николай 3 23.1.2021, 9:42
|
Время убить надо конечно. Разряжать лампочкой вольт до 10..., заряжать потом долго (может кипятнуть чуть), уравнительный заряд....
Автор: rev42 23.1.2021, 9:44
|
Ага только другой Аккум на машине нужен на это время , а их все в приемку сдали )))
Автор: parbor 23.1.2021, 9:47
Был случай-поднял с 5 вольт. Пока мотор чинил. Сначала повесил блок питания и начал поднимать напряжение-15, 20, 25 В-ток был равен нулю. И только с 28 В увидел какие то миллиамперы и затем ток начал резко расти. В общем-разбудил. Соответственно начал снижать напряжение и через несколько часов уже были амперы. Весь процесс в целом был из любопытства, однако через 2 дня я завёл свежерасточенный мотор с первой попытки. Всегда надо проверить возможность восстановления. Это начиная с 5 лет не жалко выкинуть. А свежие менять раз за разом не комильфо. Дело может быть в режиме использования независимо от марки батареи.
Автор: parbor 23.1.2021, 9:50
|
Да ну нафиг-в течении дня всё делается. Встряхнул его, подключил-и все потребители с зажиганием. Мой так добивали в день замены.
Автор: rev42 23.1.2021, 9:57
|
Вот знаете режим эксплуатации тот же , но прежний хоть пять лет отходил ни разу не заряжался , а с этим с первого года проблемы . Я немного не понял у вас уже с заменённым проблемы ?
Автор: parbor 23.1.2021, 10:37
Нет -с новым проблем никаких. На всякий случай погонял токи на каникулах при долгом простое-и всё. У меня пробеги частые и короткие, по времени сравнимые с прогревами-при езде может и не успевать заряжаться. Вот и поглядываю.
Автор: Term0706 23.1.2021, 10:59
|
В этом году ниже -30С заводил, но крутит уже не так бодро. Надо попробовать подзарядить, но обычно это не помогает. На НГ проехал 600 км по трассам, все равно акб уже не торт. Надо будет менять к следующей зиме, или акб или авто.
Автор: Николай 3 23.1.2021, 11:17
|
В зиму на 20 вязкости хоть, такая морозяка не шутки?
Автор: rev42 23.1.2021, 12:09
|
На нулевке вы хотели спросить )
Автор: Николай 3 23.1.2021, 12:14
|
Ну да, желательно б 0/20.
Автор: Term0706 23.1.2021, 12:39
|
Как всегда 5w30, никогда проблем не было. Уверен что акб виноват, молодой акб хорошо держал емкость в морозы. Знакомые тоже поменяли акб на спортаже через 5 лет. Без сигналки акб дольше ходят по статистике, лет 6-7 обычно.
Автор: Николай 3 23.1.2021, 12:44
|
Да это понятно, что допустимо. И, не в масле дело. Просто, почему не улучшить-облегчить где можно. Хотя, если скоро авто менять, то какая нах..н разница...
Автор: parbor 23.1.2021, 13:07
Спускался к машине за сигаретами-и заодно решил на батарейку посмотреть. +2 в гараже. Накинул зарядное. Начальное напряжение при этой температуре 12,4. Крутнул ток на всю-выжал 20,6 А, напряжение за пару минут поднялось до 14,6. Отключил ЗУ-стало 12,6 после резкого прогрева электролита и оставил на 2А. Было 13,2 В. За 20 минут стало 14,8-ток не вижу, он точно падает. Через часик отключу. Весь этот опус к тому, что по напряжению ориентироваться можно лишь приблизительно-оно зависит от температуры. И на замёрзшем 12,6 увидеть вряд ли реально, даже если он полностью заряжен.
Автор: Term0706 23.1.2021, 13:24
|
Еще не решил что делать с авто, может сыну оставлю, ресурс агрегатов тойоты меня устраивают. Мелкие косяки тойоты не в счет, у всех авто они есть. Насчет 0w20 разные мнения, есть мнение жидковато оно, запороть двиг можно. В последнее время появились масла 0w7.5.
Автор: rev42 23.1.2021, 17:45
|
ограничение по напряжению на зу есть ?
Автор: parbor 23.1.2021, 18:03
Есть. 14.1 для гелевых-шкоду заряжаю. И 14.8 и 16 В. Отключил через 4 часа, ток упал до 0.2 А. Очень удобное ЗУ, Вымпел 37 (или 27, не помню-до 20 А ток). Старым трансформаторным уже лень пользоваться. А купил из за непоняток со стоковым аккумулятором-для бодания с дилерами нужны были цифры.
Автор: rev42 23.1.2021, 23:21
Если честно на месте од я сроду не стал бы батарею менять по гарантии без конкретных косяков типа кз , неправильная эксплуатация и привет 👋, может поэтому и не дергаюсь и жду когда она уже сама помрет , хотя может и надо было Diga послушать и помочь ей немного на первом году )))
Автор: parbor 24.1.2021, 5:48
Вот поскольку сам когда то в качестве диагноста на других ОД приговаривал к замене-поэтому подготовился к такому раскладу. Разумеется-с него и началось. Сигналка не наша, ездите раз в неделю-а надо каждый день, вилка держит ... Ещё бы -внутри цеха не минус 18, а плюс. Токи утечки меряли после засыпания. Сначала сам-а затем давил на ИПГ повторить замеры. Оказалось-где то в недрах документации написано, что не 21 дня простоя батарея должна обеспечивать запуск. А не мои 10 дней в тепле.Вынужден был озвучить на лобовой вопрос. Иначе зачем нужен ОД с их ТО. Регламентные работы и сам могу осуществить.
Автор: Антоха33 24.2.2021, 8:03
|
Автор: parbor 24.2.2021, 14:29
Это ИПГ выдавил из себя, что есть такие документы у них. Когда я предложил по горячей линии вместе пообщаться. До этого молчал как партизан и на вилку кивал. Хотя стартерный ток и ёмкость напрямую не связаны. Пробуйте...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)