Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 4 _ RAVELCO обсудим?
Автор: antonnyi 15.10.2015, 8:28
Друзья заранее извиняюсь если эта тема уже обсуждалась, но работа с ПОИСКОМ результатов не дала. Изучая вопрос оптимальной защиты авто натолкнулся на такую тему http://www.superantiugon.com/ Какие будут мнения у специалистов, может кто уже имеел опыт работы с данным «device»?
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 8:55
аххахахаха 
Автор: AL280 15.10.2015, 9:11
То, что ничего из себя не представляет, того и не может быть . . . ))
Кароче: вам предлагают порезать кучу проводов, потом соединять их индивидуальной перемычкой, которую вы уносите с собой.
Я понял так . . .
Автор: antonnyi 15.10.2015, 9:29
|
Ну вообщем-то наверное так, интересно как это может быть нейтрализовано угонщиком? Кстати звонил к ним, ценник у них далеко не гуманный 37000 руб.
Автор: antonnyi 15.10.2015, 9:31
|
А по-подробнее (с этого места)
Автор: SPb 15.10.2015, 9:40
|
Specialno dlya Ukrainy from SША.
Это исключительно для ленивых пендосов.
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 9:41
|
Дорого и глупо(с)
У меня на пригнанной CR-V из канады стояла равелка. 31 декабря в 18 часов одна нога на ответной части сломалась. Под угрозами жестокой расправы со стороны жены я обезвредил эту игрушку за 10 минут примерно, имея в руках только две канцелярских скрепки и маникюрные кусачки. Это при том, что я далеко не установщик.
Автор: томич_070 15.10.2015, 9:42
|
нормальная цена. Нужно брать пока все не раскупили
Автор: antonnyi 15.10.2015, 10:02
|
Обезвреживали каким образом? Повторили коммутацию крышки или восстановили разорванные соединения управляющих цепей авто?
Автор: antonnyi 15.10.2015, 10:05
|
Всё-таки, вопрос к профи, как и за какое время можно её нейтрализовать?
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 10:10
|
Наугад подобрал четыре пары ног и соединил. Позже до меня дошло, что надо было тупо раскрутить ответную часть и посмотреть на схему.
Если Вы хотите защитить свой автомобиль чем-нибудь глупым и недорогим, используйте Гарант. Его сложнее обезвредить.
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 10:11
|
Открываем капот и вытягиваем косу от равелки. Кусаем лишнее, соединяем нужное.
Автор: antonnyi 15.10.2015, 10:19
|
Согласен с первым, а как узнать что лишнее, а что нужное и что с чем соединять? провода все одно цвета, заходя в штатные жгуты, тогда нужно будет все жгуты распускать, искать что размыкали? я думал, что должен быть способ как её обойти, например т.н. "пауком"?
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 10:50
|
Какая разница, какого цвета провода? Это аналоговая игрушка, все провода в любом случае приведут к блокировке.
Автор: KDA76 15.10.2015, 10:59
|
Дык любой разъем подойдет для этих целей. Только стоить будет раз в 30-40 меньше.
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 11:08
|
Нееет! В рекламе четко сказано, что использование других разъемов рушит на корню всю защиту от угона!
Автор: antonnyi 15.10.2015, 11:59
|
Вот и у меня такая же мысль закрадывается, берём похожий разъём заводим на него резрывы нескольких цепей управления, коммутируем их в ответной части разъёма и готово. Сложность на мой взгляд в том, что надо знать какие цепи разорвать чтобы ошибки в случае чего не выскакивали и как разрывы замаскировать.
Автор: antonnyi 15.10.2015, 12:03
|
Вот не вижу чем использование другого разъёма изменит принципиально алгоритм её "работы".
Автор: antonnyi 15.10.2015, 12:07
|
Здесь на мой взгляд основная ставка у ребят на МАРКЕТИНГ, мне больше интересно можно ли обойти это решение технически.
Автор: KDA76 15.10.2015, 12:14
|
За 30 000 можно и в схемах поковыряться
Автор: KDA76 15.10.2015, 12:15
|
Это прикол был. Стеб.
Автор: KDA76 15.10.2015, 12:16
|
Совершенно верно - маркетинг.
Если вы имеете ввиду можно ли РЕАЛИЗОВАТЬ данную идею, ответ - запросто при наличии определенных знаний и схем.
Автор: antonnyi 15.10.2015, 12:36
|
Абсолютно согласен, вот ещё понять буде ли какая от этого польза? Ощущение как в старой пословице "Чувствую что наёб...т, но не пойму где"
Автор: antonnyi 15.10.2015, 12:40
|
Нет, что реализовать можно это понятно, даже самостоятельно, а вот как его смогут обойти?
Автор: antonnyi 15.10.2015, 12:52
|
Кстати такую же мою тему на форуме AUTO.RU удалили. К чему бы это?
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 13:05
|
Потому что мат на форумах запрещен)
Автор: KDA76 15.10.2015, 13:05
Не заморачивайтесь Вы этой идеей.
Дело в том, чем больше цепей будете рвать, тем надежнее приблуда. А это ведет за собой увеличение контактов (пин), которые не добавляют надежности электропроводки. Едите Вы на машине, а какой-нибудь контакт отошел, отпаялся, окислился или еще чего случилось с перемычками... А это произойдет, рано или позно. Последствия непредсказуемы.
Автор: antonnyi 15.10.2015, 13:17
|
Я там только вопрос сформулировал, да и здесь не матерился я вообще
, из песни слова не выкинешь 
А вот что тему удалили подозрительно.
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 13:18
|
Предсказуемы. В США запрещено блокировать цепи, из-за которых автомобиль может заглохнуть на ходу. То есть, в 90% заблокировать можно только стартер. Всеми 16 пинами.
Автор: Престиж - Авто 15.10.2015, 13:19
|
Материться бы начал bumchik
Автор: antonnyi 15.10.2015, 13:29
|
Вопросы надёжности конечно самые главные, это касается всех устройств, а электроника "это наука о контактах", но сейчас меня больше интересует принципиально идея состоятельна или это пустышка рассчитанная на лохов поверивших агрессивной рекламе.
Автор: antonnyi 15.10.2015, 13:36
|
Ну вот первая реальная причина слабого распространения данной системы, наверняка подобных правил придерживаются и другие страны и соответственно законным образом устанавливать можно не везде.
Автор: Sakura-San 15.10.2015, 13:39
|
Скорее рано, т.к. эти разъёмы не предназначены для ежедневного, а то и по нескольку раз в день, дёргания. А если учесть, что они китайские...
|
Тему удалили, т.к. очень похоже на рекламу.
Автор: antonnyi 15.10.2015, 13:47
|
Ещё один реальный аргумент не в их пользу, полностью согласен, нет таких разъёмов которые рассчитаны на такую интенсивную эксплуатацию.
А насчёт рекламы не подумал, надо с это конторы потребовать процент если тема сойдёт за рекламу.
Автор: autostudio.ru 15.10.2015, 14:27
antonnyi
Добрый день!
Скажите, пожалуйста, а где Вы планируете хранить этот самый контактный колпачок?
Просто не получится ли ситуация, при которой у Вас будет укараден, к примеру, брелок автомобиля, а с ним и электронный ключ Равелко?
На мой взгляд, более правильно все-таки использовать бесконтактные системы,которые были бы миниатюрны, а то и вообще ввод пина штатными кнопками.
Автор: antonnyi 15.10.2015, 14:47
|
Задача стоит узнать мнение специалистов и тех кто уже установил данную систему, у нас как я понял она мало распространена мне стало интересно почему, понемногу ситуация проясняется, но с выводами подождём до конца обсуждения, а украсть могут всё, везде, когда угодно и у кого угодно
Автор: autostudio.ru 15.10.2015, 16:25
antonnyi
я понял Вас.
В общем и целом, считаю, что за те деньги, за которые ее предлагают - это не совсем разумное предложение, так как есть некоторые нюансы при эксплуатации, о которых я Вас, к примеру. спросил.
Далее. я не встречал каких-либо отзывов о данной системе от реальных пользователей, поэтому не могу оценить, насколько система безотказно работает и т.д.
Наконец, а что с гарантией в других регионах?
Автор: antonnyi 15.10.2015, 18:59
|
Я тоже считаю, что ценник беззастенчиво завышен и в отсутствии реальных отзывов о надёжности и эффективности работы данногоу стройства устанавливать его пока не собираюсь, посмотрим ещё что скажет народ. А вот мнение специалистов по поводу возможных способов его нейтрализации, чтобы оценить его эфффективность в принципе было интересно узнать.
Автор: YuginZ 15.10.2015, 19:39
Темы удаляются ,потому ,что этой равелкой ,кучу форумов загадили . Основное интересное обсуждение - на питерском "против угона " .
Автор: AL280 16.10.2015, 7:49
Действительно, нечего эту тему обсуждать, т.к. она сравнима с самоделками с которых начинали.
Здесь нет ни дистанционного запуска/контроля, ни датчиков вибрации/наклона, ни контроля температуры, ни . . . и т.п.
Автор: antonnyi 16.10.2015, 8:24
|
Спасибо, почитаем. Вы то что думаете по данной теме.
Автор: SPb 16.10.2015, 11:49
antonnyi, я даже обсуждать енту ерунду ископаемую не хочу. Даже делал пару раз нечто подобное в далёкие девяностые на суровых советских военных в/ч разъёмах. Тоска! Сейчас циферка рулит.
И, кстати, код из головы не украсть. Это я о кодосекретках.
Автор: Redlonestar 19.10.2015, 17:49
|
Здесь пользователей или хотя бы немного знакомых с Ravelco нет. Посмотрите лучше информацию на форумах в странах где давно пользуются этой противоугонкой:
https://www.google.ru/#q=ravelco+forums&newwindow=1&start=10
Суть обсуждений на этих форумах тоже сперва ошибочно сводилась к тому, что Ravelco - то же самое что и тумблер с блокировкой эл. цепи бензонасоса или стартёра, или троллингу и высмеиванию того, чего не видели и не знают. Ну и впариватели различных автомобильных сигнализаций и противоугонок тоже рьяно подключались к троллингу по одной простой причине - Ravelco является серьёзным конкурентом сигнализациям которые рано или поздно взламываются, часто глючат и всегда быстро морально устаревают. Тем не менее, ни одного случая угона Рavelco не зафиксировано. Входит в число топ пятёрки самых надёжных противоугонных средств (второе место после Lojack, хотя их лучше вместе применять).
P.S. Учётная запись Redlonestar заблокирована за нарушение Правил форума (партизанская реклама на форуме запрещена
). Redlonestar - является диллером данной марки в РФ.Администрация.
Автор: Redlonestar 19.10.2015, 18:09
|
От пиндосов, которые ещё ну очень тупые (согласно Задорнову - обожателю американских шмоток и прочей потребительской чепухи).
Автор: Redlonestar 19.10.2015, 18:10
|
Не совсем так.
Автор: Redlonestar 19.10.2015, 18:13
|
Это новогодняя сказка из прошлого ушедшего? В каком году это было?
Автор: Redlonestar 19.10.2015, 18:18
|
Воспользуйтесь импортозамещением от Защиты от Угона http://zas%68%69taotugona.ru/nas%68%69-uslugi/avtorskaya-zashc%68%69ta-ot-ugona - у них противоугонное устройство по конструкции аналогичное Ravelco и у них тоже ни одного угона за годы существования.
Автор: Redlonestar 19.10.2015, 18:27
|
Это с перерывом на обед или без него? Глядишь, после того как наконец разобрались что куда и откуда, и день световой прошёл. А если полиция схапает?
Да самому установщику сделавшему конкретную установку придётся потратить пару часов на нейтрализацию своей же конфигурации на конкретном автомобиле. А угонщику будет ГОРАЗДО сложнее.
Автор: Redlonestar 19.10.2015, 18:41
|
Вы абсолютно правы. Я в своё время тоже возмущался что у Mul-T-Lock нет функции дистанционного запуска.
Предназначение Ravelco - надёжная защита от угона своим ходом, а не фишки, которыми угонщики просто смеются т.к. они помогают им угнать. Хотите фишки - ставьте дополнительно сигнализацию и будет вам счастье.
Автор: Redlonestar 19.10.2015, 18:53
|
Перебор. У Kirby - целая философия сродни разводу шарлатанов -целителей с огромными финансовыми вливаниями в обучение персонала психологическим трюком впаривания. А Ravelco даже не парятся по поводу рекламы. Вы сайт их видели? www.ravelco.com. Сама компания засняла всего лишь один рекламный ролик, он на youtube.com. Также никакой рекламы в каких-либо публикациях. Ну ещё есть ролики от филиппинских дистрибьюторов, которые ещё и в Японию продают на сколько мне известно. Видать, японцы тоже тупые. Гляньте только на их отсталый автопром и электронику. Ну, тупые...
Автор: Sakura-San 20.10.2015, 5:41
|
А как? Или это секрет производителя?
И Вы не написали об удобстве пользования. 16-ти пиновый разъём разъединить...
Автор: alekc 20.10.2015, 8:47
Тогда уж проще разъемом от аукса цепи разрывать. По крайней мере места меньше займет. И неприметней. И снаружи никто не поймет что это доп разъем для охраны.
Автор: alekc 20.10.2015, 8:48
Мини джек кстати есть 4-х контактный. Самое то 3 цепи заломать на авто.
Автор: autostudio.ru 20.10.2015, 12:42
Добрый день!
Я бы все-таки поставил вопрос бы в ключе нашей действительности. Да, мы видим, что данная система давно устанавливается в США. Посему есть реальные отзывы от пользователей, на которые в том числе можно ориентироваться. Но вот в чем вопрос: смогут ли данную систему установить качественно здесь, у нас?
Во-вторых, здесь говорится про автозапуск и т.д. и т.п в контексте того, что, мол, серьезная противоугонная система и автозапуск, вещь не совместимая и т.д.
Однако, переводя все в проскость нашей действительности: как быть тем пользователям, которые Равелко готовы довериться/попробовать, но хотят при этом автозапуск? Где поступательное развитие системы?
Автор: Николай 3 20.10.2015, 14:00
|
Может, производители сигн. просто боятся сказать правду про автозапуск и противоугонные свойства. Так приятно получить кучу бонусов при установке дорогой сиги. Причем, большинством функций не пользуются, по отзывам. Я, против автозапусков. Соберите денег поставьте автономный котел.
Автор: Redlonestar 20.10.2015, 15:14
|
Пользоваться Ravelco вполне удобно. на сколько мне известно, никаких жало по этому поводу не существует.
Устройство на самом деле несложное. И многих (особенно конкуренцию Равелко) это просто бесит потому как оно ещё и очень надёжно.
Зачем Вам информация от меня? Я могу быть необьективным т.к. я - сторонник.
Лучше искать независимую инфу, её много в интернете.
А что касается 16-ти пинового коннектора - никаких неудобств, никаких сверх усилий, никакого выпадания его из 16-ти пиновой мамы во время движения или остановки нет. Это на случай если у кого имеются сомнения.
Вы упустили упоминание конструкции Ravelco которая не позволяет завести автомобиль замыканием любых проводов внутри салона. Tакже прятать или маскировать Равелко внутри салона не имеет смысла.
Автор: Redlonestar 20.10.2015, 15:21
|
Видать, если звёзды в небе зажигаются..., похоже производителю такая форма ключа замыкания нужна ввиду особенностей пайки перегородок. На сколько мне известно, Ravelco модифицировалось несколько раз в процессе своей эволюции.
Автор: alekc 20.10.2015, 15:29
Redlonestar
Зачем размыкать 16 цепей? И какие это цепи? Для невозможности угона достаточно пары цепей разомкнуть правильно. Хотя я забыл что это американцы изобрели, 100% отключают электропривод сидения, руля, зеркал и стекол
Автор: KDA76 20.10.2015, 15:41
|
Скорее всего пара цепей и рвется. Остальные пины - обманки.
Автор: Redlonestar 20.10.2015, 15:48
|
Ravelco о своей противоугонке говорят No Bells or Whistles . . . Just Results! Примерный перевод - никаких "наворотов", только результат. А результат - это надёжная защита от угона. К сожалению, автозапуск является слабым звеном в современных автосигналках и относится к разряду "помощников" автоугонщиков.
Как по мне, я лучше зимой буду садиться на несколько холодное сиденье своей Toyota, чем в ней будет греть свою задницу подонок, перекупивший её у автоугонщика, который угнал её благодаря автозапуску. А во времена кризиса, кои мы сейчас имеем, количество угонов серьёзно возрастает. Уже возросло. Гляньте в интернете.
Автор: Redlonestar 20.10.2015, 15:54
|
Вот здесь поподробнее п Вашем устройстве из 90-х можно?
Автор: Redlonestar 20.10.2015, 15:59
|
Ибо Равелко - серьёзная конлуренция.
Автор: Redlonestar 20.10.2015, 16:03
|
Меня при первичном знакомстве с Равелко тоже такие мысли посещали. И другие тоже. Я задавал вопросы производителю.
Контактны будут понадёжнее, чем штатные. За 40 лет ничего такого не произошло. Ни разу.
Автор: стас птз 78 20.10.2015, 17:46
|
пошел по сайтам где это продают, посмотрел и скажу вам что такой вариант чтобы не разу за 40 лет не сломался это не есть правда, обычный штеккер папа мама, и если его дергать по 10 раз на дню это когда нибудь да сломается, вполне возможно поработает лет несколько хорошо, но поломка вполне возможна, и скажу более того вполне возможно что пины со временем от вибры и постоянных включений выключений начнут давать хреновый контакт и в зависимости что вы там разорвали это начнет глючить, либо вас конкретно загрузил мейкер либо вы этим торгуете по ходу раз так рекламируете старательно имхо.
Автор: Sakura-San 20.10.2015, 17:58
Стас! Абсолютно точно! В 70-х были ЭВМ блоки которых имели такие разъёмы. За пять лет сломались несколько штук, при том, что их дёргали не чаще 2-3-х раз в неделю.
Страшно подумать что было бы, если бы их дёргали несколько раз в день.
Автор: стас птз 78 20.10.2015, 18:27
|
Да я просто электромехаником работаю и в свое время ШР этих наперепаивался всласть, поэтому и пишу на личном опыте...
Автор: autostudio.ru 21.10.2015, 7:51
Николай 3
А какую правду Вы хотите услышать от производителей сигнализации по поводу автозаапуска?
Да, штатный иммобилайзер на время запуска обходится. Это минус-безусловно. Именно поэтому и говорится всегда о том, что если у Вас реализован автозапуск, то крайне жалетально добавить еще что-то, чтобы нивелировать факт обхода штатного иммобилайзера. Причем заявляется об этом открыто, чтобы у пользователя была полная информация.
Автор: стас птз 78 21.10.2015, 8:40
автозапуск это отличная штука, я например езжу не много и у меня вебасто за два года убило аккум на прошлом авто, грел по 30 минут в зиму а ездили по 20-30 минут и аккум не успевал взять заряд, но был конечно и плюс не было холодных пусков и салон прогрет, но на тойоте мне залупили 100 тыр за вебасто поэтому стоит сига с автозапуском, КАСКО конечно из за этого дороже, но в зиму дети садятся в теплое авто и не ждут пока прогреется машина, поэтому я за автозапуск. так как ценниг на сигу гораздо гуманнее, чем на вебасто.
Автор: autostudio.ru 21.10.2015, 9:58
Redlonestar
Я ни в коем случае не хочу спорить с Вами, но завоевать аудиторию только простотой, наверное, нельзя.
Быть может кому-то и понравится разработка 40-летней давности, но я думаю, что таких пользователей не много.
Еще раз обращу Ваше внимание, что автозапуск имеет ряд нюансов, они не секретны и каждый, кто выбрал себя комфорт автозапуска, прекрасно отдает себе отчет в этом.
Автор: Redlonestar 21.10.2015, 11:35
|
Блестящая аналогия. Сарказм, конечно:) Это в те времена когда бытовала пословица "Они притворяются что они платят нам, а мы притворяемся что мы работаем". Качестве было соответственное. И блоки советских ЭВМ имели именно такие разьёмы?
Автор: стас птз 78 21.10.2015, 11:42
да я то не только с советской аппаратурой сталкиваюсь так то и везде тоже самое.
Автор: Redlonestar 21.10.2015, 12:08
|
Производитель даёт пожизненную гарантию на Ravelco. Если бы разьёмы так легко ломались, никто бы такую гарантию не давал, т.к.такой бизнес приносил бы сплошныe убытки. По гарантии - бесплатная замена Ravelco на протяжении всего периода эксплуатации без ограничения срока. Если Ravelco повреждено при попытке угона - тоже бесплатная замена этой противоугонки.
Автор: SPb 21.10.2015, 12:26
|
Уже не единожды утверждал - это очень распространённое заблуждение. Автозапуск совершенно не способствует угону и обход штатного иммобилайзера нисколько не облегчает угон, т.к. защитой вообще не является.
Кстати, в Америке РАВ идёт с автозапуском прямо с завода, прямо со штатного ключа.
|
Выше была ссылка на какой-то разъём. Вот подобную ерунду пару раз и делал давным-давно. Они использовалсь в военной промышленности. И знать не знал ни про какие равелки, сам всё придумывал.
|
Исключительно сама себе эта равелка конкуренция.
Самое прикольное, что для её обхода можно её даже не выкусывать, а просто обеспечить машине недостающее (откусанное равелкой). Это совсем не сложно для человека, знакомого со схемотехникой а/м и на это надо совсем немного времени. Возня, конечно, но недолгая. Но, если к равелке прикрутить ей же управляемый электрозамок капота, будет весьма эффективней защита. А так - деньги на ветер.
Вряд ли Вы сумеете убедить профессиональных установщиков в мегакрутости этого ископаемого недоразумения, а остальных форумчан только путаете, имея весьма поверхностное представление о технологиях угона.
Вас, извиняюсь, производитель зазомбировал малость.
З.Ы. Я специально написАл - пЕндосы. Задорнов - молодца, складно звонит.
|
А другое, по их законам, блокировать нельзя, как и нельзя в некоторых штатах по вторникам ловить рыбу с верблюдов, ну, или принимать душ, реже, чем раз в год.
Автор: Redlonestar 21.10.2015, 12:26
|
Ravelco усовершенствовалось несколько раз на протяжении своего существования. И если оно 40 лет служит надёжно, то эти 40 лет только добавляют уверенность в репутации Ravelco. По аналогии можно сравнить с автоматом Калашникова.
Вы также ошибаетесь по поводу спроса на Ravelco - в настоящее время - продано около пяти миллионов. И, конечно же, такая большая аудитория получена не благодаря простоте, а благодаря надёжности Ravelco, т.е. надёжной защите от угона.
На сколько я знаю, в ближайшее время у Ravelco появится официальный дистрибьютор в Италии, вроде как уже подписан контракт.
Кстати, Ravelco сертифицировано в Европейском Союзе. Попробуйте сертифицировать там что-нибудь подобное - взятки там не принимают как в России или Украине и проверяют такие вещи на заявленные качества очень серьёзно.
А дистанционный автозапуск - это, конечно же, удобно. Но, ведь, к сожалению, он делает автомобиль более уязвимым в случае угона.
Автор: Redlonestar 21.10.2015, 12:36
|
Мы это уже проходили. Даже жаль времени на это. Мои знания относительно тонкостей того как угонять автомобили никак не влияют на степень надёжности ни одного противоугонного устройства в мире.
Задорнов обожает Америку т.к. на плоских искажающих действительность шутках и на определённого рода аудитории он обеспечил себе безбедное существование.
Нет, я н е зомбирован. Я тоже думаю, что Обама - чмо:)
P.S.Убеждать профессиональных установщиков не приходится.
Автор: antonnyi 21.10.2015, 13:25
|
За исключением того, что всё-таки любой разъём рассчитан на ограниченное количество соединений ("втыканий" и рано или поздно штырьки изнашиваются и могут сломаться) больше ничего, что не соответствует заявленному способу защиты пока не прозвучало, но хотелось бы услышать тех кто уже реально пользовался системой узнать их впечатления. Наш форум имеет ограниченную аудиторию, а из auto.ru тему сразу удалили не понятно почему((((
Автор: SPb 21.10.2015, 13:26
|
Ну и что, но получается же прикольно.
Redlonestar, вот откуда такой самозабвенный пиар? Мотивация? Слепая вера?
Их так много продано там, где машины толком не угоняют.
Ладно, надоело, несерьёзно, отписываюсь.
Уважаемые формчане!
Данное "дешёвое" дорогое изделие исключительно для стран, с минимальным риском угона. Не для России, к сожалению.
Но хорошо, что выбор есть всегда. Главное - сделать выбор правильный.
Автор: стас птз 78 21.10.2015, 13:46
|
Да торгует он им имхо вот и все, могу конечно ошибаться но уж очень старается, про пожизненную гарантию я согласен что менять будут бесплатно если не смогут доказать что юзер коиво воткнул, но чтобы разьемы не ломались когда их по 10 раз на дню дергаешь это бред простите, так что Spb на ваш вопрос че товарисч так отстаивает эту фичу у меня чуйка срабатывает на то что товарисч как то причастен к продажам данного изделия имхо.
Автор: Sakura-San 21.10.2015, 16:06
|
Да, именно такие. Причём, в отличиe от китайских были отменного качества, т.к. выпускались в основном на военных заводах.
Уж извините, но из всего сказанного Вами соглашусь лишь только с этим
|
Автор: autostudio.ru 21.10.2015, 16:18
|
Продано около 5 миллионов в каких регионах?
Сколько продано у нас?
По поводу автозапуска: просто Равелко еще не выпустила систему, совмещенную с автозапуском. В противном случае, как мне кажется ,Вы судили бы о нем несколько иначе.
Автор: alekc 22.10.2015, 1:13
Иммо обычный дополнительно установленный имхо в разы лучше чем это творчество. По крайней мере при одинаковом результате хоть торчать ничего не будет на панели.
Автор: Redlonestar 22.10.2015, 17:54
|
Так ведь американцы - ******. Посмотреть только на такой идиотизм как мобильная связь, интернет, айфоны, и прочие их изобретения. Далее - в стиле Задорнова..
Автор: Redlonestar 22.10.2015, 18:30
|
Всё банально предсказуемо: несведующие наивно и неверно сравнивают Ravelco с секретками, установщики и продавцы сигнализаций и противоугонок поливают Ravelco грязью т.к. (сразу зреют конкуренцию), хотя Ravelco частично точно так же блокирует эл. цепи как и впариваемые этими "критиками" сигнализации и противоугонные устройства только гораздо надёжнее. Забегая вперёд скажу чем всё заканчивается - "впариватели" применяют страшилку о так называемых "пауках", которыми, кстати, можно угнать и автомобили с продаваемыми ими сигнализациями. Ещё применяемый трюк - угонщики в Америке мол не такие, как в России (ну ведь тупые). Затем предлагаешь кртиканам завести автомобиль с Рavelco на облегчённых условиях (например с открытым капотом) и они пасуют. Хотя нашлись два смельчака в Москве. За отведённые два часа завести не смогли.
А с Ravelco по-прежнему не зафиксировано ни одного угона за десятки лет.
Ещё из баек от продавцов сигнализаций - видели мы Ravelco на одном Range Rover с "торчащей косой проводов под капотом"...Хаха. Пока в Москве нет ни одного Range Rover с установленным на нём Ravelco - заниматься установкой только недавно начала одна небольшая фирма. Значит хорошие сапоги надо брать!
* big grin https://www.youtube.com/watch?v=fIXDIIkRiMY
И устанaвливается Ravelco очень скрытно, в этом то и заклюйчается один из его плюсов.
А бизнес продажи сигнализаций любим критиканами Ravelco ввиду того, что их сигнализации рано или поздно взламываются, затем выпускается новое поколение, затем цикл повторется бесконечно.
Я не говорю что Ravelco идеальная защита от угона. Но она очень надёжная.
А её стоимость процентов на 30-40 обусловлена стоимостью установки.
Автор: Redlonestar 22.10.2015, 18:34
|
Такие иммобилайзеры угонщики за минуту обходят специальными обходными модулями. Стоят ц среднем 25 долларов или меньше.
Автор: SPb 24.10.2015, 0:01
Redlonestar, довольно уже чушь нести, уважаемый. Только форумчан путаете разумных. Вы крайне подвержены рекламным прогонам.
Мы тут серьёзную защиту обсуждаем, вообще-то, а не копеечный набор перемычек.
Не выстоит эта хрень в России и 5 минут. Может и много сказанул. Да простят меня злодеи, не хотел обидеть.
Ступайте рекламировать это недоразумение на пЕндосовые форумы. Этим долбанам достаточно пред EFI вытащить - в ступоре будут, как в комедии "Угнать за 60 сек."
З.Ы, Если Вы не продавец этого "добра", мне Вас искренне жаль.
Автор: Sakura-San 24.10.2015, 6:47
Spb!
Судя по цене, там не набор перемычек, а как минимум супернаночип...
Автор: autostudio.ru 24.10.2015, 11:27
|
Добрый день!
прощу прощения, но в данной фразе не совсем понял, что Вы имеете в виду.
Уходя от преимуществ и недостатков Равелко, какие специальные устройства (обходные модули) Вы имеете в виду?
Автор: Престиж - Авто 24.10.2015, 11:34
|
Предугадаю ответ.
"Вы же сами все знаете."
Автор: Redlonestar 24.10.2015, 19:18
|
Вы проигнорировали мой вопрос по поводу того когда это было. Судя по всему намеренно.
Так вот, осмелюсь утверждать. что Вы лукавите. Ravelco в Канаде совсем недавно. ПОСЛЕ 31-го декабря в 18 часов:)
Поэтому Вы либо говорите неправду, либо в лучшем случае на упоминаемом вами автомобиле стояла китайская или мексиканская подделка с e-Bay или Amazon которые время от времени доступны там и которые имитируют только внешний вид Ravelco.
Автор: Redlonestar 24.10.2015, 19:21
|
применяемость "паука" слишком преувеличена и против него тоже есть приёмы. Легче всего защититься от "крокодилов".
Автор: Redlonestar 24.10.2015, 19:27
|
Уже было сказано что самому автору конкретной установки Ravelco на это ФИЗИЧЕСКИ понадобится пару часов. А угонщику понадобятся долгие и долгие часы возни с открытым капотом. В реально жизни угонщик это делать не будет.
Автор: Redlonestar 24.10.2015, 19:34
|
Что Вы говорите? Неужели? Пожалуйста ссылку на законодательство(а).
А как же тогда в США сплошь и рядом блокируют бензонасос при установке автосигнализаций и противоугонок ? Может хватит лукавить?
Автор: Redlonestar 24.10.2015, 19:57
|
Все пины намеренно находятся внутри "капюшона" разьёма Ravelco и при его подсоединении к основе единственное место стресса - это пластиковая часть разьёма вставить которую можно только одним способом. Т.е. вам не нужно сопоставлять "папы" и "мамы", а только лишь пластиковую часть Ravelco. Серьёзного трения между "папами" и "мамами" не происходит. Сломать пин можно лишь если специально постараться - например, вставить плоскую отвёртку между пинами и упорно их ломать.
Автор: Redlonestar 24.10.2015, 20:17
|
Уважаемый, изначально я всего лишь ответил на самый первый пост этoй темы, которая касается именно Ravelco. Цитирую
" Друзья заранее извиняюсь если эта тема уже обсуждалась, но работа с ПОИСКОМ результатов не дала. Изучая вопрос оптимальной защиты авто натолкнулся на такую тему http://www.superantiugon.com/ Какие будут мнения у специалистов, может кто уже имеел опыт работы с данным «device»?
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-RAVELCO-obsudim-t40695".
И суть моего самого первого поста была простой и ясной. И практика подтвердила эту суть.
Искать здесь здесь совет по Ravelco - это всё-равно что ловить рыбу там где её нет и априори быть не может (например, в ванне). Т.е. - незнающие выскажут неверное предположение, а продавцы автосигналок и противоугонок, такие как вы, будут чернопиарить Ravelco (или замените Ravelco на любой другой конкурирующий продук)т ибо она, судя по всему, является серьёзной конкуренцией всему тому, что лично Вы втюхиваете. Посему и был дан совет автору искать инфу там где она есть.
И пожалуйста не надо мне говорить куда мне идти и что мне делать - это Вас не красит. Я, в якобы, свободной стране.
По поводу пиндосов - странное у вас к ним отношение - любовь/ненависть, или , точнее, ненависть/любовь (тупые пиндосы и одновременно пиндосовское название Вашего сервиса - Security Protectiоn best . Правда, с ошибкой
Автор: Redlonestar 24.10.2015, 20:27
|
От преимуществ и недостатков никто никуда не уходил. С чего Вы взяли? Вам дают дельный совет где такую инфу искать, а вы присединяетесь к стае либо несведущих, либо к которым нужно парить то что они стабильно парят. (равелко для них - конкурeнция). Я просто посчитал и посоветовал Вам что лучше найти эту информацию из источников там где она есть в достаточном количестве чтобы быть получить более-менее информированное мнение и постараться докопаться до истины.
По поводу обходного модуля, информации в интернете тоже много. Может быть потому, что интернет тоже тупыми пиндосами придуман.
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4+%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B0
Автор: SPb 24.10.2015, 21:37
Redlonestar, мне совершенно плевать абсолютно на всех производителей охранок. Я - независимый установщик и устанавливаю исключительно то, что считаю наиболее эффективным в плане защиты от угона. Равелка даже близко к этому не подходит на сегодняшний день. Ставить долго, обойти несколько минут.
А аргументов у Вас так и нет, кроме эмоций и рекламных вбросов, затуманивших и Ваш разум, к сожалению.
А это они умеют лучше всего, как Стив-покойнег, например.
Автор: autostudio.ru 25.10.2015, 13:07
Уважаемый,Redlonestar
Я еще в самом начале разговора с Вами отметил, что не имею никакого немерения спорить с Вами по поводу данной системы, так как это абсолютно не красит диалог, во-первых, а, во-вторых, вероятнее всего мы не будем работать с данной системой в ближайшее время.
Я задал Вам вопрос с целью того, чтобы понять, о каких иммобилайзерах Вы ведете речь, которые можно чем-то обойти.
Ссылка на поиск, данная Вами, ситуации не прояснила.
Автор: Redlonestar 26.10.2015, 23:32
|
При чём здесь "независимый"? Вы что, сигнализации или противоугонки не ставите которые блокируют электроцепи? Т.е. частично действуют по тому же принципу, что Ravelco с той разницей что угонщик, в отличие от Ravelco, сможет обезвредить или нейтрализовать их изнутри салона автомобиля, и что ravelco не сканируется и не прозванивается?
Речь идёт о том, что, в отличие от Ravelco, такие автосигнализации и противоугонки глючат, имеют очень ограниченную гарантию (наверное года три максимум). Что делать если глюки появились вдали от цивилизации и машина не заводится? Жизненый цикл таких устройств краток, они довольно-таки быстро устаревают морально. Через тройку-пять лет появляется новое обновлённое чудо, к которому угонщики тут же начинают искать (и быстро находят) ключ. Зато такое положение вещей позволяет оставаться в бизнесе и безбедно жить установщикам. Именно поэтому установщики и продавцы защиты от угона недолюбливают Ravelco.
И при чём здесь к Ravelco "Ключик переписывается"? Или всё же "прописывается"?
Хотя я видел критиканство и повеселее. Один "спец" тоже с серьёзным лицом покритиковал Ravelco и сказал что зато, вот у компании N противоугонное устройство самое что ни есть непобедимое и замечательное. А у компании N это самое противоугонное устройство - полный аналог Ravelco, только сделанное своими руками. Сказка....
А на счёт "затуманенного разума", так это у меня что ли "пиндосы" и мировоззрение (система взглядов, воззрений на природу и общество) из ущербного "юмора" Задорнова рассчитанного на лёгкий заработок и на неизощрённую аудиторию? Я искренне не встречал пиндосов, которые бы ненавидели россиян.
Автор: Redlonestar 26.10.2015, 23:35
|
Вы, даже, видать, не потрудились глянуть что именно там по ссылке. А там был целый набор видео на youtube которые показывают как легко обходятся штатные и нештатные бесконтактные (чипованные) иммобилайзеры при помощи обходных модулей.
Ещё купить обводные (или обходные) модули для обхода бесконтактных иммобилайзеров на e-Bay.
Автор: SPb 28.10.2015, 10:43
Как об стену горох!
Автор: autostudio.ru 29.10.2015, 6:44
Redlonestar
Вы знаете, потрудился.
Покажите мне, пожалуйста, где в приведенных Вами ссылках обходятся нештатные иммобилайзеры с бесконтактной системой доступа или с кодом, да в общем-то и без разницы, при условии, что установлен замок капота?
Представить на суд общественности ссылку с поисковым запросом "обход иммобилайзера", скажем так, мягко говоря не уместно.
Автор: Redlonestar 30.10.2015, 1:05
|
Я Вам предоставил ряд видеороликов, а не поисковую ссылку.
Вот Вам ссылка на конкретную статью: http://autosiga.ru/avtosovety/102-obkhod-immobilajzerov/128-obkhod-shtatnogo-immobilajzera-moduli-obkhoda-immobilajzerov
http://угон.net/index.php/99-nejtralizatsiya-shtatnogo-immobilajzera-metody-ugona
Вот Вам частичная цитата из статьи по вышеуказанной ссылке:
Нейтрализация штатного иммобилайзера
У любого современного автомобиля есть штатная противоугонная функция. Реализовано это в виде штатного иммобилайзера. Принцип действия очень прост: в головку ключа замка зажигания встроен чип, который распознается при включении замка зажигания. После распознавания штатная система разблокирует двигатель. Чаще всего используют 2 способа нейтрализации. Это,замена модулей и отключение.
Замена модулей или блоков - самый простой способ нейтрализовать штатный иммобилайзер. Не на всех автомобилях это возможно, например современное электрооборудование группы VAG исключает такую возможность потому, что в машине применяется масса мультикомплексных блоков, которые друг без друга не работают. Достаточно заменить 1-3 элемента (время варьируется до 1,5 минут) на заранее приготовленные и принесенные угонщиком с собой, и двигатель беспрепятственно можно запустить.
Автомобиль М. Достатоно иметь заранее приготовленный комплект ЭБУ (контроллер или мозг автомобиля), Ридер на замок зажигания. Все перечисленные компоненты должны быть "прописаны" друг к другу. Данный перечень может быть позаимствован с другого автомобиля такой же модели, обладающего похожими параметрами двигателя коробки.
Автомобиль Х, здесь необходимо заменить три элемента: контроллер, модуль предохранителей, ридер замка зажигания. Время замены - самое большее из приведенных здесь вариантов 1,5 минуты при квалифицированной подготовке. Контроллер ЭБУ расположен в подкапотном пространстве, остальные модули располагаются в районе рулевой колонки в салоне автомобиля.
Популярная М3. Здесь требуется заменить приборную панель и ЭБУ под капотом. При навыке время замены 30 секунд.
Отключение более простой и быстрый способ обхода штатного иммобилайзера - его отключение на програмном уровне при помощи хакерского устройства "заводилка". Технически это происходит при подключении спец оборудования через диагностический разьем или диагностическую шину автомобиля. Либо прописывается новый чип в память штатного иммобилайзера, или просто отключаются функции блокировки двигателя.
Вот так совершенно легально продаются устройства для вскрытия автомобилей
-http://www.multipick-service.com/htdocs/en/werkzeug/kfz/
Конечно, предлагают все это в первую очередь различным аварийным службам, но кто помешает купить все это простому угонщику?
Устройства для отключения штатных иммобилайзеров на автомобилях группы VAG стоит оно всего лишь 1400 евро. Недорого даже для угонщика-одиночки, не говоря уже о серьезной группе.
Теперь подробнее:
1) Бэкдор(backdoor).
Бэкдор, backdoor (от англ. back door, чёрный ход) — программа или набор программ, которые устанавливает взломщик (хакер) на взломанном им компьютере после получения первоначального доступа с целью повторного получения доступа к системе.
В автомобильных компьютерах (ЭБУ), которые осуществляют управление штатным иммобилайзером и штатной сигнализацией , существует аварийная возможность отключения режима охраны. Зачем это сделано? : всё просто - для аварийного отключения блокировок на случай выхода какого-либо элемента из строя или программного глюка. Алгоритмы back door на всех автомобилях разные, но представляют из себя последовательность действий, связанных с нажатиями или включениями каких-то групп (кнопок), будь то замок зажигания, педаль тормоза и прочие.... но соблюдая определённые интервалы.
В каких-то автомобилях эта последовательность является жёстко прописанной на заводе изготовителе, а на каких-то существует привязка этих алгоритмов в VIN коду автомобиля. На некоторых примерах, мы неоднократно убеждались в действии Бэкдор : Hyundai, KIA, Toyota, Ford, Mazerati
В общем, для автомобилей использование схем аварийного отключения штатных охранных устройств - классический бэкдор. Управляющий модуль реагирует на специфический набор команд нестандартно - открывая доступ к системе зажигания.
2) Заводилка.
Один из вариантов устройства, способного отключать противоугонные функции штатного иммобилайзера. Эта заводилка имеет внешний вид диагностического устройства, но "перепрошитого" для автомобиля марки Toyota. Подключение происходит к штатному диагностическому разъёму, после ввода нужно комбинации с клавиатуры, отключаются блокировки двигателя. Подключение актуально не только через диагностический разъём, цифровая шина проходит в альтернативных местах.
Дальше не поленитесь почитать всю статью.
Здесь можно приобрести различные инструменты для вскрытия/взлома авто: https://shop.multipick.com/en/automotive-opening
О замках капота мы пока не говорили. И вы конкретно не упомянули какие именно замки на капот.
Но и замки капота взламываются. О пневмоподушке, например, слышали?
Если угонщику надо, он найдёт способ и сорвать весь капот и пожертвует им.
Интересно, электромеханические замки глючат? А просто механические?
А здесь - немного о нейтрализации спутниковых систем, если Вам вдруг станет интересно:
http://угон.net/index.php/100-nejtralizatsiya-sputnikovykh-sistem-metody-ugona#top
Автор: kubur 30.10.2015, 2:11
Вопрос:
|
Ответ:
|
и т.д. Извините, что в разговор влез
Автор: autostudio.ru 30.10.2015, 9:54
Redlonestar
Aleks написал:
"Иммо обычный дополнительно установленный имхо в разы лучше чем это творчество. По крайней мере при одинаковом результате хоть торчать ничего не будет на панели."
Вы овтетили:
"Такие иммобилайзеры угонщики за минуту обходят специальными обходными модулями. Стоят ц среднем 25 долларов или меньше."
Я Вас спросил:
"Добрый день!
прощу прощения, но в данной фразе не совсем понял, что Вы имеете в виду.
Уходя от преимуществ и недостатков Равелко, какие специальные устройства (обходные модули) Вы имеете в виду?"
Вы ответили:
"По поводу обходного модуля, информации в интернете тоже много. Может быть потому, что интернет тоже тупыми пиндосами придуман.
https://www.youtube.com/results?search_quer...%B5%D1%80%D0%B0"
В итоге, ни слова по тому, как обойти дополнительный нештатный иммобилайзер я от Вас не услышал.
И не услышу, потому что не существует пока что каких-либо устройств, чтобы сгенерировать/подменить сигнал радиометки на частоте 2,4.
Я повторюсь, что не имею цели спорить с Вами, но информация, которую Вы предоставляете форумчанам, должна быть объективной.
В настоящий момент времени, боюсь, что мне больше нечего Вам добавить.
Автор: Redlonestar 30.10.2015, 16:45
|
Я, возможно, упустил приставку НЕ к слову ШТАТНЫЙ.
Хорошо, Starline- по-моему это всё-же нештатный иммобилайзер. Неужели там не было видеоролика?
Кал работник компьюторной индустрии могу Вас заверить, то что к новым базирующимся на компьютерных технологиях иммобилайзерaм противодействие появляется очень быстро.
Если сейчас в данный момент чего-то нет, то скоро будет. И Вы сами это знаете.
Потом для их установки, как правило, нужно серьёзно и глубоко разбирать приборный щиток. И не факт что его соберут аналогично тому как на заводе - производителе автомобиля.
А вообще-то, у Вас получился topic hijack.
Автор: Николай 3 30.10.2015, 18:31
[quote name='Redlonestar' date='30.10.2015, 17:45' post='884385']
Я, возможно, упустил приставку НЕ к слову ШТАТНЫЙ.
А, в Равелке все эти модули, блоки уносятся домой? Что там в этой приблудке, чип с реле, оставляющий кучу разорваных цепей в авто?
В принципе, был бы интересный подход. Хоть какие блоки приноси с собой, без этой Равелко приблудки цепи не соединишь. Типа секретки, с собой домой. Хорошее преимущество Равелки будет ее редкое использование в России. Как только она распространится тут же разберут и придумают "отмычку". В Америке, действительно не нужно заморачиваться с Равелкой(ее обезвреживанием), т.к. куча авто открыты и, с ключами.
Автор: Redlonestar 30.10.2015, 22:13
Не идеализируйте Америку. Машину открытой и с ключами в замке можно оставлять только в очень приличных нейборхудах где совсем не бывает быдла. А вообще-то Америка по статистике на первом месте в мире по количеству угонов.
А что касается, "разберут" и придумают отмычку - так там нечего особенно разбирать - конструкция простая, но очень надёжная. Для того чтобы автовору взломать Ravelco, ему нужно будет часами ковыряться в моторном отсеке с открытым капотом. Будет ли он это делать? Сомневаюсь.
Да вот вам простой пример. Вот эта компания выпускает свой аналог Ravelco уже порядка, кажется, шестнадцати лет:
http://zas%68%69taotugona.ru/nas%68%69-uslugi/avtorskaya-zashc%68%69ta-ot-ugona . Разница лишь в том, что Ravelco выпускается серийно, является признанным брендом, и (да уж простят меня специалисты компании "Защита от угона") выглядит презентабельнее.
Так или иначе, и у Ravelco, и у вот этой московской авторской защиты от угона - абсолютно девственная статистика за долгие годы - абсолютно ни одного угона.
"Угоняют" с Ravelco или с такой авторской защитой только критиканы своими "пауками" (которые воочию они большей частью даже не видели) и, что интересно, ни в коем случае не на практике, а только на словах. Когда им нечем крыть, они начинают сетовать на то, что Ravelco не "кричит" или не открывает багажник ( а если бы и открывало, тогда критиканы сетовали бы на то, что Ravelco не подтирает попу).
Так или иначе, Ravelco является достойной ступенью защиты от угона и в России Ravelco потихоньку набирает обороты.
В кризисное время количество угонов значительно возрастает. Помяните мои слова. То ли ещё будет. Посмотрите на статистику угонов только по одному Санкт Петербургу.
Автор: стас птз 78 30.10.2015, 22:50
|
про статистику у этой Московской конторы прочитали на сайте?
так на сарае тоже много чего пишут а там дрова лежат, все ясно приблуда угонщикам возможо и усложнит жизнь, но я думаю основные цепи запитать тому кто знает что конкретно должно быть запитано не так долго, единственная надежда на то что не тронут так как есть более простые в плане угона авто.
Автор: SPb 30.10.2015, 23:27
Манагер равелки детектед.
Повторюсь снова: равелка в России - полная чушь! Не нужно даже трогать это недоразумение. Просто обеспечиваем а/м то, что равелка, типа, отрубает. Всё! Возня, конечно, но это несколько минут в тишине и спокойствии.
В Америке же угонщики были прикольно показаны в комедии "Угнать за 60 сек."
Автор: стас птз 78 31.10.2015, 9:25
|
Че то тоже одолевают такие же мысли по поводу манагера, как и писал выше тоже думаю тому кому надо будет запитать и он знает что надо запитать немного возни и все ок я думаю.
Автор: Николай 3 31.10.2015, 9:37
Мы, народ недоверчивый. Просто не клюнем. Придется равелковцам потрудиться, например обратиться в "за рублем" за очередными испытаниями. По другому, ни как.
Автор: Redlonestar 3.11.2015, 23:03
|
Берите выше - не менеджер, а директор по R&D. И не Ravelco, а IT технологий (уже говорил), в медицине.
А Вы в любом случае будете продолжать повторять как заклинание имя древнегреческого бога недоверия, хотя Ravelco и в глаза не видели.
Ну и ссылки на убогого и хитрозадого Задорного, затем на ширпотребовскую тупую кинокомедию для демонстрации уровня подготовки американских угонщиков автомобилей, как и пренебрежительное "пиндосы", всё это ну никак не располагает полагаться на Ваше мнение. Сорри.
Автор: SPb 4.11.2015, 11:09
|
Мне не надо это видеть, достаточно описания вполне. Есть вещи, когда даже поверхностного знакомства достаточно, чтобы сделать вывод о полезности или ненужности.
Повторюсь, я делал когда-то давно нечто подобное. У равелки это изделие всего лишь поэстетичней.
|
Да и не надо.
Я, например, не "лечу" докторов, как правильней лечить, и к строителю не буду приставать, как правильно положить кафель, но как а/м правильно дооборудовать знаю очень даже не плохо.
ВсёЁ Удачи! Отписываюсь точно.
Автор: Redlonestar 4.11.2015, 16:34
|
Аналогия по поводу докторов и строителей не уместна - Вы совсем не поняли суть моего поста.
Будьте любезны, выложите описание того "нечто подобного, что Вы делали когда-то давно". Я почему-то думаю, что я как минимум укажу на две принципиальных и важных разницы в пользу Ravelco.
Не отписывайтесь. Ну пожалуйста
Автор: z_nik 4.11.2015, 18:16
Забавная штукенция.
Итак. Что мы имеем. 16 пинов. Значит разорвать можно 8 цепей. На голову они могут приходить по разному и соединяться в ответной части так же соответственно по разному. Отсюда и вариантов этой заглушки, чуть более чем до хрена.
Но (!)
коль скоро это дело поставлено на поток, 146% за то, что инсталяторы рвут одни и теже 8 цепей. просто в бошке и ответной части они коннектятся по разному. Имхо.
Таким образом, достаточно узнать, какие цепи рвут установщики, а дальше, как тут говорили, подать напряжение куда требуется.
Имхо.
пс. А тачки, для разбора, и на галстуках и в грузовиках тырят. Тут ваще благодать. Не орет. Не звонит. Без шума и пыли в стиле тяни-толкай.
Автор: Redlonestar 4.11.2015, 19:23
|
Неверно. Конструкция Ravelco позволяет делать индивидуальную конфигурацию при установке. Таким образом, у угонщика не будет уверенности каким именно образом Ravelco установлено на конкретный автомобиль. Т.е. всё-равно придётся гадать (при этом помним, что время - главный враг угонщика). По поводу количества блокируемых цепей Вы тоже ошибаетесь.
О том, что изнутри салона взломать Ravelco на практике не реально уже говорилось ранее.
По поводу "подать напряжение" и "пауков" (которые Вы, судя по всему, имеете ввиду) - не всё так легко. Хотя бы потому, что иногда это совсем не просто (на некоторых автомобилях очень даже нелегко накинуть часть "паука" на датчик коленвала). А если у "крокодила" не налезет "пасть" на нужную контактную часть, ведь можно сделать и так? Есть и другие приёмы против Кости Сапрыкина
Т.е. речь идёт о том, что установку Ravelco можно кастомизировать и усилить её и без того высокую устойчивость ко взлому некоторыми манипуляциями.По поводу "не кричит" и по поводу угона эвакуатором или внутри фуры - функция Ravelco - надёжная защита от угона СВОИМ ХОДОМ. Замки на КПП, блокираторы руля тоже не "кричат" (только они взламываются:) ). Добавьте к Ravelco достойную сигналку и будет вам "кричащее" и "сообщающее счастье".
Только не забывайте, что "кричалке" можно "горло" перерезать и "сообщалку" можно очень быстро испортить
Автор: z_nik 4.11.2015, 20:09
Для тех, кто желает знать продолжение этой темы - рекомендую заглянуть
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=185&t=683602&start=60
Лулзы обеспеченны
ВНЕЗАПНО. слово в слово))
Автор: стас птз 78 4.11.2015, 20:47
Видать плохо идут дела с продажами этой шняги поэтому манагеры по форумам разбежались всех уговаривают купить чудо затычку)
Автор: Redlonestar 4.11.2015, 22:05
|
Вы хоть эту ветку на которой находитесь сначала соизволили глянуть? Флуд. Теряете доверие.
Это случается, когда конкретно указывают на заблуждения, а в ответ бессмысленный флуд.
Автор: Redlonestar 4.11.2015, 22:27
|
Менеджеры действительно по форумам разбежались и флудят всякую чепуху ибо им нужно парить свои глючащие и подлежащие взлому автосигналки и противоугонки с коротким, но зато постоянно повторяющимся циклом жизни, обеспечивающих их постоянным доходом. Своего рода барыго-перпетуум мобиле для наивных. Ravelco травят лишь те, кто думает что они знают Ravelco основываясь всего лишь на своих ошибочных предположениях. Ну и конкуренция Ravelco тоже. Причём, в основном, конечно же, вторые.
По понятным причинам История повторяется с опозданием эдак лет на 18. Как и в своё время на американских форумах. Только вот практика уверенно показала ху из ху энд т.д..
Автор: Николай 3 5.11.2015, 7:58
|
Ну, допустим Равелко "такое" изделие, поздравляю. Почему все другие сигнализации смешали в кучу и хаете. Возможно, среди них есть такие, которые долго не протянут. А, остальные? Что, так серьезно все их изучили, специалист?
Автор: стас птз 78 5.11.2015, 8:52
если бы я не был продаван равелки я бы так не упирался какая она прям хорошая, я бы думал у меня есть, а до всех по фиг, но тут прослеживается другая линия, поэтому либо рекламой забили голову, либо продаван, имхо.
Автор: SPb 5.11.2015, 10:16
z_nik, спасибо, даже не сомневался.
Тролль детектед. Пофигу другое мнение, линия одна.
Автор: Marko 5.11.2015, 13:34
|
Администрация форума долго не вмешивалась в дискуссию (смотрели куда она пойдёт). Но видимо пора уже что-то менять.
Пользователь Redlonestar зарегистрировался на форуме несколько дней назад (19 октября 2015) всего через 4 дня после создания данной темы форума.
Все сообщения на форуме пользователя Redlonestar исключительно в данной теме (не в других).
Возникает срау логичный вопрос про ангажированность данного пользователя. И простейший поиск к сожалению дал положительный ответ.
Скажу сразу. Данный форум (имеет посещаемость более 6000 человек в день) - не бесплатная рекламная площадка для продвижения какого-либо товара или услуг. То есть, сообщения данного пользователя (Redlonestar) нарушают Правила данного форума. На форуме негативно относятся к любой "партизанской" рекламе. Исходя из вышесказанного у пользователя Redlonestar есть выбор - или он становится нормальным и уважаемым рекламодателем на форуме (оплачивает символическую рекламу и у него появляется рекламная тема на форуме про данный бренд). Или он отказывается от рекламы (имеет полное право). Но тогда учётная запись пользователя Redlonestar будет заблокирована и все его сообщения будут удалены (согласно правилам данного ресурса). Мы всегда за взаимовыгодное сотрудничество и против "партизанской рекламы". Своё решение пользователь Redlonestar может сообщить в личку в течении пары дней.
С уважением, Администрация.
Автор: Redlonestar 8.11.2015, 7:58
|
Почему хаю? Я же, вроде, как упомянул что и сигналку к Равелко можно добавить.
Только,по сути дела, разве это не правда, что
сигналки
1. Имеют относительно короткий жизненный цикл.
2. Рано или поздно угонщики находят способ взломать их.
3. Мало кто из окружающих когда слышит как "кричит" сигналка полагает что машину угоняют. Мы все к звукам автосигнализации уже давно привыкли.
4. Многие сигнализации фактически помогают угонщикам угнать (за исключением сигнализаций с индивидуальным диалоговым кодом. Но и это можно обезвредить. физическим воздействием. Высокопрофессиональные автоугонщики могут взломать даже очень хорошую сигнализацию.
Интересно, сколько было угнано машин в РФ с установленными на них сигнализациями?
Автор: Redlonestar 8.11.2015, 8:06
|
Я Вам как-то раз вежливо намекнул. Но Вы, естественно, не поняли. Такие как Вы если увидят как человек топает по воде орут что это потому что не умеет плавать.
Автор: Николай 3 8.11.2015, 8:11
|
какой же цикл просветите?
Автор: Redlonestar 8.11.2015, 8:36
|
Извините, не соответствует действительности. Гляньте ветку по большому перерасходу топлива.
Вот, нашёл и своё первое сообщение на форуме.
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-RAV4III-Vys%6f%6biy-rashod-benzina-t1709-st2860
Интересно, что и там начали было травить, хотя вряд ли кто знал о не очень известном лечении большого перерасхода в определённом случае.
Не травили бы меня в этой теме, я бы ограничился только одним сообщением-советом топик стартеру.
Но тут появился "высокоинтеллектуальный" пиндосолюб.
По поводу Ravelco, - как Вам будет угодно - удаляйте или оставляйте. Справки у меня нет что я к ней не имею никакого отношения. Мне главное что об этом знает вся моя семья.
Автор: Redlonestar 8.11.2015, 9:16
|
Проследите как часто обновляется модельный ряд, как часто и почему морально устаревают конкретные автосигнализации.
Пока производители выпускают что-то новое, угонщики не сидят без дела, они изучают всё это новое, обмениваемся опытом, получают информацию о новом оборудовании и методах взлома новых устройств.
.
Автор: Sakura-San 8.11.2015, 10:35
|
Вот с этим не могу не согласиться!
Автор: Marko 8.11.2015, 14:05
Ну что ж, каждый сам делает свой выбор.
Учётная запись Redlonestar заблокирована за нарушение Правил форума (партизанская реклама на форуме запрещена).
Автор: autostudio.ru 17.11.2015, 9:04
Sakura-San
Добрый день!
В том то и дело, что защита автомобилей от угона не стоит на месте и данная отрасль в целом развивается.
Поэтому на современный автомобиль более дальновидно устанавливать и современные системы защиты.
Касательно скорости вскрытия "старых систем", то я бы не назвал эту скорость заоблочной.
Возьмите, к примеру, системы Старлайн А91. На рынке она уже очень давно, а скрыть пока и не получается ни у кого.
Подобные примеры можно привести и у других производителей.
Поэтому соглашусь, что системы морально устаревают - это факт. Но на примерный срок владения одним автомобилем, думаю, хватит.
Автор: AvNitro 21.11.2015, 7:14
В описании к Старлайн А91 написано для автомобилей без CAN шины.
Получается для современный авто не подходит.
А Равелко мне больше напоминает комп. порт, например, типа LPT для старых принтеров.
Можно в одном из разъемов (папа со штырьками) контакты соединить в комбинации - вот Вам и Ровелко.
Такие LPT разъёмы используются в системе кодирования программного обеспечения
компании Транзас (навигация), стоящие на морских судах.
Так что ничего умного здесь нет.
Можно сделать самому.
Вообще пендосы хорошие маркетологи и продавцы.
Недавно была волна об удивительном средстве экономии бензина.
Может кто слышал. Втыкаем хрень в разъем и о чудо - экономия бензина.
Чудо заключалось в том, что якобы "супер накопитель" в брелке аккумулирует и отдает энергию
тем самым уменьшает нагрузку на генератор и аккумулятор.
Многие купились, а когда разобрали чудо брелок, то там оказался обычный конденсатор для лохов.
А реклама была бешеная...
Автор: Sakura-San 21.11.2015, 7:45
|
Такие разъёмы использовались ещё в 50-х на связной военной аппаратуре. А в 70-80-х на советских ЭВМ.
Как говорится: ...хорошо забытое старое.
Автор: AvNitro 21.11.2015, 7:49
|
Согласен.
После 11 сентября пендосы ввели систему охраны торговых судов экипажами.
Так вот, она ничем не отличается от системы безопасности, применявшихся на советских торговых судах.
Только они это быстро протащили через ИМО и утвердили.
Сплошной плагиат.
Автор: autostudio.ru 21.11.2015, 13:38
AvNitro
Добрый день!
Почему же не подходит?
Подходит, просто надо поставить отдельный кан интерфейс.
Многие современные системы не имеют кан интерфейса - возьмите тот же Автолис, к примеру.
За счет того, что в А91 нет кана, это одна из самых бюджетных систем.
Автор: AvNitro 21.11.2015, 16:09
|
Добрый день,
Просто в описании написано, что не для автомобилей с CAN шиной.
Таким образом, для автомобилей с КАН шиной нужно купить дополнительно КАН интерфейс, если эта сигналка заслуживает внимания.
Ведь ставить сигналки параллельно не рекомендуют.
Автор: SPb 21.11.2015, 23:32
|
CAN-модуль можно прикрутить к любой аналоговой системе. К Автолису тоже есть свой модуль от ТЭК.
На сегодня А91 не представляет никакого интереса, если не досталась на халяву.
Автор: autostudio.ru 22.11.2015, 7:12
AvNitro
Да, совершенно верно Вы все описали.
Напоминаю, что данную систему привел в пример исключительно для понимания того, что диалоговый код даже на мягко говоря не новых системах не потерял своей актуальности и по сей день.
Если возвращаться к выбору данной системы для установки, то на сегодняшний день, конечно же, лучше выбрать систему А93, так как есть датчик наклона, есть возможность подключить на блок gsm/gps интерфейс. А91, пожалуй, подойдет для в случае предельной экономии.
Автор: AvNitro 22.11.2015, 7:22
|
В свете приобретения нового авто, есть информация, что авто уже оборудован датчиком наклона в штатной системе от угона.
Я до настоящего момента ставил сигналку "MED" (иммоключ с блоком в бензобаке+сигналка+замок на капот+секретка).
Что скажете про этого производителя?
Спасибо заранее...
Автор: autostudio.ru 22.11.2015, 13:00
|
Системы МЕД в свое время были весьма популярны, но не сумели, тем не менее, завоевать рынок, несмотря на итальянскую родословную.
Мы чаще сталкивались с данными система только при демонтаже.
Слышал о серьезных нареканиях на погружные реле, так как они выходят быстро из строя, не выдерживая качества нашего бензина.
Автор: AvNitro 22.11.2015, 13:49
|
У меня стоит с 2007 года.
Надеюсь доживет до следующего года.
Автор: autostudio.ru 22.11.2015, 13:56
|
Как говорится, как повезет.
Гарантийный срок в любом случае система, которая у Вас установлена, уже отработала. И не один.
Но вот на новый автомобиль я бы подобную систему ставить не рекомендовал, так как качественный бензин в регионах встречается не так часто, как хотелось бы. И каждый переживать, отправляясь в дальнюю поездку, никому не пожелал бы.
Автор: AvNitro 22.11.2015, 14:42
|
Понятно, буду иметь ввиду.
Буду мониторить в инете чем защитить NX....
Спасибо.
Автор: autostudio.ru 22.11.2015, 14:44
AvNitro
А какие у Вас пожелания по защите автомобиля?
Может быть есть какие-то функциональные пожелания?
Какой примерный бюджет Вы выделяете на защиту автомобиль от угона?
Автор: AvNitro 22.11.2015, 14:54
|
Бюджет позволительный.
Всё зависит от функционала системы в целом.
Я просто не знаю сейчас ценовых рамок.
1. Замок капота.
2. Контактный иммобилайзер.
3. Сигнализация.
Примечание:
Машина оборудована с завода:
- сигнализация с датчиками внутреннего объёма и наклона автомобиля.
- бесключевым доступом и запуском с кнопки.
- центральным замком с дистанционным управлением и функцией двойной блокировки.
- автоматическая блокировка дверей при движении.
Мне кажется мои пожелания выше это перебор.
Так как сигнализация то есть.
Может что подскажете?
Автор: autostudio.ru 22.11.2015, 16:19
|
То, что машина уже с завода оборудована штатной охранной системой, к сожалению, не решает противоугонных задач.
Если бы штатная охранная система была бы достойной защитой, то РАВ4 не угонялись бы.
Поэтому для предотвращения угона необходимо усиляться.
Сигнализацию я бы Вам посоветовал бы с оповещением на мобильный телефон, раз у Вас будет бесключевой доступ, и без традиционного брелока.
В самом общем смысле рассмотрите системы, которые совмещают в себе функции иммобилайзера (но только не контактного, а бесконтактного) и сиганлизации.
К примеру, система Автолис Мобайл или же Пандора 3910, если Вы планируете реализовывать автозапуск.
Автор: AvNitro 22.11.2015, 17:55
|
Спасибо за информацию.
Начну исследовать вопрос более подробно на основании предложенного.
Автор: SPb 22.11.2015, 20:43
|
Можно считать, что её нет, как и датчика наклона.
Со своей стороны предложу посмотреть в сторону Призрак-830.
З.Ы. Лучше переместиться в другую тему, т.к. в этой мёртвой теме обсуждалось не менее мёртвое американское недоразумение.
Автор: YuginZ 22.11.2015, 20:49
|
Продолжая писать в данной теме ,возносим поделку наверх рейтингов .
Автор: AvNitro 22.11.2015, 20:52
|
Согласен.
Информация получена.
Спасибо.
Автор: SPb 22.11.2015, 21:27
|
Именно.
AvNitro, например, в эту тему: http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Chto-primenyaem-dlya-zashc%68%69ty-avto-t31156
Автор: Swyatozar 4.9.2017, 9:48
Послушаю про МЕД)
Автор: SPb 4.9.2017, 21:35
|
Древнее УГ.
Но не эта тема, всё-таки.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)