Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ "скрежет" при запуске двс

Автор: vic946 12.12.2022, 16:04

При запуске двс при минусовой температуре, ниже 8 - 10 гр. отмечается как бы скрежет в районе цепи т.е слева, появился звук прошлой весной, с потеплением исчез затем снова появился, но характер звука изменился на как бы постукивание, мастер сказал помпа, заменили, всё стало ок. А вот с похолоданием тот же скрежет появился в прежнем месте и характере, по мере прогрева двс исчезает, утром та же история, прошлой весной заметил, если подогрею двс теной снизу то звук не появлялся и вот сегодня утром вновь, завтра попробую подогреть перед запуском... 2004г.в. 1AZFE, 2,0 л. МКПП, пробег 160т.км, покупал в 2012г. с пробегом 84т.км. с сервисной кн. и отметками о прохожд ТО, посл. при 80 тыс. и полном обсл. Подскажите где и что искать, смена масла ч/з каждые 5 - 7 т.км. синтетика 5W-30 или 0W-30, мобил, идемитсу...

Автор: Новокузнечанин 7347 12.12.2022, 17:16

Добрый вечер. Почитай стук VVTI при запуске.

Автор: vadimK 13.12.2022, 1:42

Цитата:
(vic946 @ 12.12.2022, 17:04) *
При запуске двс при минусовой температуре, ниже 8 - 10 гр. отмечается как бы скрежет в районе цепи т.е слева, появился звук прошлой весной, с потеплением исчез затем снова появился, но характер звука изменился на как бы постукивание, мастер сказал помпа, заменили, всё стало ок. А вот с похолоданием тот же скрежет появился в прежнем месте и характере, по мере прогрева двс исчезает, утром та же история, прошлой весной заметил, если подогрею двс теной снизу то звук не появлялся и вот сегодня утром вновь, завтра попробую подогреть перед запуском... 2004г.в. 1AZFE, 2,0 л. МКПП, пробег 160т.км, покупал в 2012г. с пробегом 84т.км. с сервисной кн. и отметками о прохожд ТО, посл. при 80 тыс. и полном обсл. Подскажите где и что искать, смена масла ч/з каждые 5 - 7 т.км. исинтетика 5W-30 или 0W-30, мобил, идемитсу...

Статер. Невозрат бендикса. Снимать , чистить , смазывать. Это кажется , что цепь, справа... Эндоскопом слушали? Ключ поверните на запущенном двигателе, услышите тот же звук. Слева))

Автор: vic946 13.12.2022, 13:38

Цитата:
(vadimK @ 13.12.2022, 2:42) *
Статер. Невозрат бендикса. Снимать , чистить , смазывать. Это кажется , что цепь, справа... Эндоскопом слушали? Ключ поверните на запущенном двигателе, услышите тот же звук. Слева))

vadimK, спасибо, но если это бендикс то при неоднократном запуске и прогреве с этим звуком в течении около 2-х минут, (затем звук исчезает) ему бы уже наверное кирдык пришол??? Хотя звук похож но не такой чёткий. Сегодня включил киловатный тен под двс-ом на 1-н час, завелась без скрежета, попробую проверить фонендоскопом, если не найду эндоскопа, спасибо за участие... Где то в инете находил что подобный "скрежет" отмечали от втулки натяжителя цепи, разбита мол...

Автор: EDDI 76 14.12.2022, 18:18

Цитата:
(vic946 @ 13.12.2022, 15:38) *
vadimK, спасибо, но если это бендикс то при неоднократном запуске и прогреве с этим звуком в течении около 2-х минут, (затем звук исчезает) ему бы уже наверное кирдык пришол??? Хотя звук похож но не такой чёткий. Сегодня включил киловатный тен под двс-ом на 1-н час, завелась без скрежета, попробую проверить фонендоскопом, если не найду эндоскопа, спасибо за участие... Где то в инете находил что подобный "скрежет" отмечали от втулки натяжителя цепи, разбита мол...

сними клапанку глянь визуально цепь...и пробег какой?

Автор: vic946 14.12.2022, 18:30

Цитата:
(EDDI 76 @ 14.12.2022, 19:18) *
сними клапанку глянь визуально цепь...и пробег какой?

Пробег 160т.км. писал в первом посту, приболел малость, поправлюсь буду смотреть. Спасибо.

Автор: adik 14.12.2022, 21:50

Цитата:
(vic946 @ 14.12.2022, 20:30) *
Пробег 160т.км. писал в первом посту, приболел малость, поправлюсь буду смотреть. Спасибо.

Пробег то детский для скрежетов в дв-ле. Навесное думаю.

Автор: parbor 14.12.2022, 22:03

А я бы повнимательнее отнёсся к посту 2-так трещат фазорегуляторы, из которых вытекло масло. Хруст исчезает по мере заполнения. Подогретое масло быстрее заполняет полости. Вариант проверки данной версии есть-прокрутка стартером без запуска секунд 15 для создания давления в системе. Чтобы запуск не состоялся-держим заслонку полностью открытой , не отпуская.

Автор: vadimK 21.12.2022, 16:11

Цитата:
(vic946 @ 13.12.2022, 14:38) *
vadimK, спасибо, но если это бендикс то при неоднократном запуске и прогреве с этим звуком в течении около 2-х минут, (затем звук исчезает) ему бы уже наверное кирдык пришол??? Хотя звук похож но не такой чёткий. Сегодня включил киловатный тен под двс-ом на 1-н час, завелась без скрежета, попробую проверить фонендоскопом, если не найду эндоскопа, спасибо за участие... Где то в инете находил что подобный "скрежет" отмечали от втулки натяжителя цепи, разбита мол...

Я видимо не понял. Звук длится 2 минуты? Тогда ответ с бендиксом некорректен. Помощник с эндоскопом нужен.

Автор: MrDims 21.12.2022, 18:03

да скорее всего подшипник в натяжном ролике

Автор: vadimK 22.12.2022, 4:08

У вас МКПП. Попробуйте после появления "скрежета/постукивания" выжать и отпустить несколько раз сцепление.

Автор: vic946 23.12.2022, 5:51

[quote name='vadimK' date='22.12.2022, 5:08' post='1250631']
У вас МКПП. Попробуйте после появления "скрежета/постукивания" выжать и отпустить несколько раз сцепление.

Сегодня утром в гараже было минус 5*, это после двух "тёплых" дней (было - 3 - 5 днём) завёл, думал попробую повыжимать сцепление, но увы никакого лишнего звука, вот такая история, как потеплеет, скрежет исчезает, вот и думай..., А на что вы грешите, что сцепление подскажет?

Автор: vadimK 23.12.2022, 9:14

Очень сложно давать советы, не имея более точного описания о характере и месте звука. Посмотрите эндоскоп в продаже - 250 р. очень хорошая штука. Что касается мкпп, был у меня явно "подшипниковое" подвывание при заводке утром в "хороший" минус на улице . Реагировало на педаль сцепления - пережмешь , исчезало. Также исчезало с прогревом. С тех пор уже и масло не раз менял в мкпп, и контур сцепления прокачивал не раз и новое сцепление ставил. Прошло само собой))) Что это было , не стал разбираться. Особо не напрягало. И главное - тогда у меня не было эндоскопа biggrin.gif Сейчас бы всю машину прослушал)))) Выше версия с подшипником в натяжителе мне более нравится, ну тогда может подшипник и в паразитом ролике.,.. Цепь, натяжитель цепи- слишком мал пробег, если с маслом не затягивали

Автор: vadimK 23.12.2022, 11:11

Подшипник обводного ролика ( паразитного) тоже начинал шелестеть сначала на холодную. Потом постоянно. Но там звук именно шелест, не скрежет. Ремень привода осмотрите , хорошо видно на сгибе в районе шкива помпы, нет ли поперечных "полосок" износа. Тоже пофыркивал на холодную. Когда купите эндоскоп - машина "замолчит", испугается, проверено))))

Автор: adik 23.12.2022, 12:23

Цитата:
(vadimK @ 23.12.2022, 13:11) *
. Когда купите эндоскоп - машина "замолчит", испугается, проверено))))

good.gif smile.gif

Автор: EDDI 76 23.12.2022, 18:28

Цитата:
(vadimK @ 23.12.2022, 13:11) *
Подшипник обводного ролика ( паразитного) тоже начинал шелестеть сначала на холодную. Потом постоянно. Но там звук именно шелест, не скрежет. Ремень привода осмотрите , хорошо видно на сгибе в районе шкива помпы, нет ли поперечных "полосок" износа. Тоже пофыркивал на холодную. Когда купите эндоскоп - машина "замолчит", испугается, проверено))))

зачем переплачивать...черенок обычный и все
что эндоскопом то делать? состояние поршневой смотреть ?по сути вещь на раз

Автор: parbor 23.12.2022, 18:39

А без приводного ремня разок запустить не судьба ? Сняв его при понижении температуры предварительно...

Автор: vadimK 23.12.2022, 18:47

Цитата:
(EDDI 76 @ 23.12.2022, 19:28) *
зачем переплачивать...черенок обычный и все
что эндоскопом то делать? состояние поршневой смотреть ?по сути вещь на раз

Слушать biggrin.gif посторонние звуки. Череноком тоже можно. Но слух у всех разный)) Вещь пригодилась мне раза 4. Дай бог чтобы висел на стенке)) Стетоскоп.

Автор: vadimK 23.12.2022, 18:51

Цитата:
(parbor @ 23.12.2022, 19:39) *
А без приводного ремня разок запустить не судьба ? Сняв его при понижении температуры предварительно...

У него "плавающая" исчезающая причина возникновения шума, зачем так надрываться то))) ставить обратно иногда и летом непросто в одни руки, у тут на холоде.

Автор: vic946 25.12.2022, 7:24

Цитата:
(vadimK @ 22.12.2022, 5:08) *
У вас МКПП. Попробуйте после появления "скрежета/постукивания" выжать и отпустить несколько раз сцепление.


vadimK, Это на что укажет? что выжимной пора менять? или в чём причина?

Автор: Sakura-San 25.12.2022, 8:04

Виктор, приветствую!
Попробуй завести мотор с полностью выжатым сцеплением. Если скрежет остался, то выжимной подшипник не причём. Если же скрежет появится после отпускания педали сцепления, то выжимной под замену.

Автор: ВладБел 25.12.2022, 9:38

Выжымные подшипники, как правило, шумят постоянно, не зависимо от температуры, а вот ролики ремней - да, при повышении температуры, смазка в них становится более эластичной и звуки исчезают.

Автор: vadimK 25.12.2022, 9:56

Цитата:
(vic946 @ 25.12.2022, 8:24) *
vadimK, Это на что укажет? что выжимной пора менять? или в чём причина?

Зачем заранее беспокоится)) у вас элементарно может "подмирать" любой подшипник из навесного. Помню очень похоже начинал умирать подшипник в обводном ролике. Сначала на холодную, потом уже чаще и постоянно. Звук был не характерный для подшипника, шелестящий. Стетоскопом быстро нашли.Что касается подвывания исчезающего при пережатии сцепления - думаю выжимной, я плохо представляю его конструкцию, когда он вращается, вращается ли постоянно ( лучше подскажут , кто реально знает именно НАШЕ сцепление, У меня это было пару зим, на холодную. Потом также исчезло. Ну а после замены по выработке сцепления на 260 тыс пробега, я уже не слышал этого. Подшипник, кстати был ржавый))) У вас появилось опять? Поверьте стетоскопом на раз найдете источник звука.

Автор: vadimK 25.12.2022, 10:08

Цитата:
(Sakura-San @ 25.12.2022, 9:04) *
Виктор, приветствую!
Попробуй завести мотор с полностью выжатым сцеплением. Если скрежет остался, то выжимной подшипник не причём. Если же скрежет появится после отпускания педали сцепления, то выжимной под замену.

Да, именно в такой последовательности проявлялось. Несколько пережатий и пропадало.

Автор: vic946 25.12.2022, 10:33

Цитата:
(vadimK @ 25.12.2022, 11:08) *
Да, именно в такой последовательности проявлялось. Несколько пережатий и пропадало.

Почитал в "паутине", что если при выжатом сцеплении звуки исчезают, то к замене подшипник первичного вала...

Автор: vadimK 25.12.2022, 10:48

Цитата:
(vic946 @ 25.12.2022, 11:33) *
Почитал в "паутине", что если при выжатом сцеплении звуки исчезают, то к замене подшипник первичного вала...

Вы нашли место источника шума?

Автор: vadimK 25.12.2022, 10:56

Цитата:
(vic946 @ 25.12.2022, 11:33) *
Почитал в "паутине", что если при выжатом сцеплении звуки исчезают, то к замене подшипник первичного вала...

Проверено лично. Подвывание было при отпущенной педали. По мере прогрева исчезало. Выжать сцепление исчезало. МКПП прошла на сегодня 400 тыс. тьфу, 3 раза. Сцепление на 260 тыс, думаю проходило бы больше - доча и жена учились ездить))) Последовьельность , указанная Sacura-San верная. Есть зависимость все же от педали ? Или просто спрашиваете))) Читали именно про наше сцепление? В ветке четвёртого поколения видел аргументы в пользу постоянной работы подшипника . Там чисто теоретическое -"выжал значит это, а иначе то " форумчанин отверг категорически. Спорить с ним вроде не стали))) Зачем Вам это?

Автор: vadimK 27.12.2022, 11:07

Привет) Ну что там шуршало-скрежетало? Вот так всегда на форуме, в итоге интрига обрывается на самом интересном моменте , автор темы пропадает....

Автор: vic946 8.1.2023, 6:01

Цитата:
(vadimK @ 27.12.2022, 12:07) *
Привет) Ну что там шуршало-скрежетало? Вот так всегда на форуме, в итоге интрига обрывается на самом интересном моменте , автор темы пропадает....


Всем привет и наилучшие пожелания в Новом году. Просто до лета забил на этот скрежет, при таких зимних температурах в гараже стоит до минус 10* и эти звуки не проявляются, затем стал при запуске выжимать педаль сцепления секунд на 30, а то и меньше, всё тихо, дай Бог доживём до лета посмотрим, всем спасибо за внимание, будет что нового напишу...
морда у кролика не получилась, но узнаваем...


Автор: adik 8.1.2023, 14:35

Цитата:
(vic946 @ 8.1.2023, 8:01) *
Всем привет и наилучшие пожелания в Новом году. Просто до лета забил на этот скрежет, при таких зимних температурах в гараже стоит до минус 10* и эти звуки не проявляются, затем стал при запуске выжимать педаль сцепления секунд на 30, а то и меньше, всё тихо, дай Бог доживём до лета посмотрим, всем спасибо за внимание, будет что нового напишу...
морда у кролика не получилась, но узнаваем...

Виктор, в наших районах такую тушу лосем называют biggrin.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)