Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 4 _ Иммобилайзер+пин-код

Автор: Matrosov 13.8.2019, 12:20

Добрый день. Нужно выбрать надежную модель доп.иммо с авторизацией по пинкоду - другие функции не нужны.
Открытым остается вопрос - нужен ли замок капота или ограничиться самодельным сейфом ЭБУ и туда же блокировку ИММО?
Буду благодарен за конкретику: модель, точки подключения. Также могу купить весь набор у форумчан, занимающихся продажей-установкой. Ставить планирую сам.

Автор: SPb 13.8.2019, 23:28

Цитата:
(Matrosov @ 13.8.2019, 13:20) *
Добрый день. Нужно выбрать надежную модель доп.иммо с авторизацией по пинкоду - другие функции не нужны.
Открытым остается вопрос - нужен ли замок капота или ограничиться самодельным сейфом ЭБУ и туда же блокировку ИММО?
Буду благодарен за конкретику: модель, точки подключения. Также могу купить весь набор у форумчан, занимающихся продажей-установкой. Ставить планирую сам.

Доброго!
Призрак 5S + canImplant. Эл.замок капота крайне желателен и можно запросто обойтись без "сейфа".
Точки подключения: +, -, кан-шина в любом удобном месте.

Автор: Matrosov 14.8.2019, 10:02

Цитата:
(SPb @ 13.8.2019, 23:28) *
Доброго!
Призрак 5S + canImplant. Эл.замок капота крайне желателен и можно запросто обойтись без "сейфа".
Точки подключения: +, -, кан-шина в любом удобном месте.

Спасибо большое за ответ!
Второй вопрос - можете выслать полный установочный комплект? Отправка ТК, предоплату сделаю на карту.

Автор: SPb 14.8.2019, 19:02

Цитата:
(Matrosov @ 14.8.2019, 11:02) *
Спасибо большое за ответ!
Второй вопрос - можете выслать полный установочный комплект? Отправка ТК, предоплату сделаю на карту.

Ответил в личку.

Автор: autostudio.ru 21.8.2019, 12:26

Matrosov
Добрый день!
Правильно ли я Вас понял, что ни оповещение, ни дистанционный запуск Вам совершенно точно в будущем не потребуется?

Автор: Matrosov 25.8.2019, 1:56

Здравствуйте. Правильно ). Уже договорился о помощи Spb. Мне нужна разблокировка смарт доступа через смартфон и разблокировка двигателя через пин. Остановились на призрак 5s

Автор: Artemmm 25.8.2019, 8:41

Специалисты советуют 3 сейфа.
Разъем,блок сертификации, доступ АКБ через левое крыло, эбу если нет замка на капот.

Автор: YuginZ 25.8.2019, 13:52

OFF . А кто советует ?

Автор: SPb 25.8.2019, 17:02

Цитата:
(Artemmm @ 25.8.2019, 9:41) *
Специалисты советуют 3 сейфа.
Разъем,блок сертификации, доступ АКБ через левое крыло, эбу если нет замка на капот.

Какой разъём? Как "доступ АКБ" способствует?

В Крым что ли махнуть? Там никто ничего толкового по охране не строит. )))

Автор: Artemmm 25.8.2019, 17:11

Вот не думал, что форум наполнен троллями.
Это ссылки не на крымских спецов. Прошу все вопросы задавать им.
https://www.youtube.com/watch?v=lhcOp5SLKYM
http://ugonet.ru/toyota_rav4.html


Автор: YuginZ 25.8.2019, 17:35

Протектор Ростов - нормальные ребята . В Севастополе - Pro 12 volt ( их лично знаю и рекомендую ) .

П.С, Коллега SPb , по поводу именно Rav 4-4 , есть ребята ,изготавливают защиты доступа к клемме АКБ из-под подкрылка .
Не сталкивались с данной методой воздействия на модель авто ?

https://alarm.tomsk.ru/catalog/moduli-i-ustroystva/zash%68%69ta-akkumulyatora-rav-4/

П.С.2 Подожду и приглашаю , всех клубней к обсуждению данного метода доступа и защите . Спасибо .

Т.е. развиваем , не дай бог ттт , возможные сценарии попыток . Итак , злоумышленник сбросил минусовую клемму . В теории , нештатная охранка замолчала .
Дальше .

Автор: SPb 26.8.2019, 21:54

Цитата:
(YuginZ @ 25.8.2019, 18:35) *
есть ребята ,изготавливают защиты доступа к клемме АКБ из-под подкрылка .
Не сталкивались с данной методой воздействия на модель авто ?

Да, видел такие страшилки.

Цитата:
(YuginZ @ 25.8.2019, 18:35) *
злоумышленник сбросил минусовую клемму . В теории , нештатная охранка замолчала .
Дальше .

Вот и мне интересно, что же дальше???
Уверен, при закрытом капоте, пойдут искать другой вариант. Ну... если не на спор и капот в жертву.

Автор: Artemmm 27.8.2019, 8:56

Дальше злодей получает НЕОГРАНИЧЕННОЕ время ковыряния в салоне.
Он получает именно то, ради чего делаются все охранные системы.

Я не специалист, но думаю, что первым делом торпеду долой и ищем блокиратор штатного канала сигнализации и сам блок сигналки.
Если вдруг это все под капотом...., то ищем тросик или выводы питания замка капота. Думаю часа за 2 найти не вопрос.

А дальше по ситуации....



Автор: Matrosov 27.8.2019, 14:18

Цитата:
(Artemmm @ 27.8.2019, 8:56) *
Думаю часа за 2 найти не вопрос.

за 2 часа любую защиту можно отключить.
тем более с современными инструментами все эти блокираторы, штыри и т.п. как мертвому припарки.

Я лично защиту рассматриваю только от разных электронных штучек, типа ретрансляторов и тп, то есть от 99.9999% угроз. От медвежатников даже сейфы не защищены.

Автор: YuginZ 27.8.2019, 16:40

Цитата:
(Artemmm @ 27.8.2019, 9:56) *
А дальше по ситуации....


А что делать , если аварийных тросиков замков нет вообще ( я уже лет 5-6 удаляю их ) , или например начал устанавливать новые замки Микролок . А там вообще нет аварийного тросика ( размеры запорного механизма -длина 6 см , фото ) .

Блокировки также бывают разные . Сняли торпеду целиком , а машина все равно не заводится . Ожидаю , что за 2 часа машина не поедет .



Автор: SPb 27.8.2019, 22:26

Цитата:
(Artemmm @ 27.8.2019, 9:56) *
Дальше злодей получает НЕОГРАНИЧЕННОЕ время ковыряния в салоне.

Да пусть хоть до усрачки там копается. Не уедет а/м пока капот закрыт.

Цитата:
(YuginZ @ 27.8.2019, 17:40) *
начал устанавливать новые замки Микролок

Я тоже. Как оно? Я только раз установил пока. Прикольные вполне.

Автор: YuginZ 28.8.2019, 6:39

Цитата:
(SPb @ 27.8.2019, 23:26) *
Я тоже. Как оно? Я только раз установил пока. Прикольные вполне.


OFF . Создатель замков , Андрей , занимался их разработкой 2 года . Скрупулезно подошел к каждому элементу . Великолепные замки .

Автор: Artemmm 28.8.2019, 8:00

Цитата:
(YuginZ @ 27.8.2019, 16:40) *
А что делать , если аварийных тросиков замков нет вообще ( я уже лет 5-6 удаляю их ) , или например начал устанавливать новые замки Микролок . А там вообще нет аварийного тросика ( размеры запорного механизма -длина 6 см , фото ) .

В данной модели тросик заменен на вывод элемента питания под крону. Его тоже можно найти.

Автор: YuginZ 28.8.2019, 8:07

Замок открывается в аварийном режиме , через 15 минут после подачи питания Кроной . Это время .

Автор: SPb 28.8.2019, 22:46

Цитата:
(Artemmm @ 28.8.2019, 9:00) *
В данной модели тросик заменен на вывод элемента питания под крону.

Я его не использовал за ненадобностью. А так, да, 15 минут времени.

Автор: autostudio.ru 29.8.2019, 7:46

Цитата:
(Matrosov @ 25.8.2019, 2:56) *
Здравствуйте. Правильно ). Уже договорился о помощи Spb. Мне нужна разблокировка смарт доступа через смартфон и разблокировка двигателя через пин. Остановились на призрак 5s

Добрый день!
В таком случае полностью поддерживаю Ваш выбор.
Устанавливать , я так понимаю, будете самостоятельно?

Автор: autostudio.ru 29.8.2019, 7:53

Цитата:
(Artemmm @ 25.8.2019, 9:41) *
Специалисты советуют 3 сейфа.
Разъем,блок сертификации, доступ АКБ через левое крыло, эбу если нет замка на капот.

Добрый день!
Позвольте уточнить, это в качестве дополнения к чему-либо?
Или же сейфы- это всё, что будет стоять на машине в итоге?

Автор: autostudio.ru 29.8.2019, 7:57

Цитата:
(Artemmm @ 27.8.2019, 9:56) *
Дальше злодей получает НЕОГРАНИЧЕННОЕ время ковыряния в салоне.
Он получает именно то, ради чего делаются все охранные системы.

В данных сценариях следует еще учитывать, что сам блок системы может быть с дополнительным резервным питанием(например, Автолис это позволяет), либо же иметь встроенный АКБ (например, Пандора 4910).
В таком случае владелец будет проинформирован.

Автор: autostudio.ru 29.8.2019, 11:54

Цитата:
(Matrosov @ 27.8.2019, 15:18) *
за 2 часа любую защиту можно отключить.
тем более с современными инструментами все эти блокираторы, штыри и т.п. как мертвому припарки.

Я лично защиту рассматриваю только от разных электронных штучек, типа ретрансляторов и тп, то есть от 99.9999% угроз. От медвежатников даже сейфы не защищены.

Существует мнение, что наиболее логичный вариант защиты таков, что заключает в себя как механические , так и электронные блокировки.
Чтобы Ваш автомобиль всегда был готов отразить 100% злоумышленников.

Автор: Artemmm 1.9.2019, 19:24

Мне тоже кажется, что проще установить защиту в области подкрылка, чем ставить дополнительное резервное питание на сигнализацию.

Автор: YuginZ 1.9.2019, 19:40

Верно , потому что , как показывают наблюдения , резервный АКБ мрет за годика полтора , а потом начинает жрать штатный АКБ

Автор: SPb 1.9.2019, 22:19

А я реально не понимаю, как снятая клемма поможет угону.

Автор: YuginZ 2.9.2019, 7:42

Похоже маркетинговое видео рассчитано на припугивание владельцев . Метод работает , если установка дилерская / аналогична дилерской , с единственной блокировкой в салоне .
Тогда удобно , скинули клемму , отключили охранный комплекс в салоне , накинули клемму , поехали .

Автор: SPb 2.9.2019, 21:29

Цитата:
(YuginZ @ 2.9.2019, 8:42) *
Похоже маркетинговое видео рассчитано на припугивание владельцев . Метод работает , если установка дилерская / аналогична дилерской , с единственной блокировкой в салоне .
Тогда удобно , скинули клемму , отключили охранный комплекс в салоне , накинули клемму , поехали .

Вот именно! Как и большинство из подобных видосов.

Автор: autostudio.ru 3.9.2019, 11:32

SPb
Никак не поможет.
Максимум, заблокирует возможность оповещения владельца.
Но для этого и есть и более простые электронные способы.
А вообще , если установлен именно комплекс, то клемма совершенно не страшна!

Автор: SPb 3.9.2019, 22:10

Цитата:
(autostudio.ru @ 3.9.2019, 12:32) *
если установлен именно комплекс, то клемма совершенно не страшна!

Вот о чём я и говорю: очередная страшилка и очередной развадос простых пользователей на бабло!

Хочется уже в который раз предостеречь:
Будьте внимательней при выборе охраны и исполнителей, уважаемые форумчане!
Достичь эффективное результата можно за вполне адекватные средства.

Автор: autostudio.ru 4.9.2019, 8:29

SPb
Не страшилка, а повод задуматься о том, что у Вас стоит и как.
Верная мысль, что если у Вас "просто сигнализация", то снятие минуса для Вас будет проблемой, если Вы защищены нормально, то на это даже можно внимание не обращать.

Автор: Artemmm 11.9.2019, 17:41

Как говорят все спецы если доводов больше не хватает..."Если надо то на эвакуаторе увезут"
так вот снятая клемма-подарок эвакуаторщику..ни звука ни оповещения.

Автор: SPb 11.9.2019, 21:48

Цитата:
(Artemmm @ 11.9.2019, 18:41) *
Как говорят все спецы если доводов больше не хватает..."Если надо то на эвакуаторе увезут"
так вот снятая клемма-подарок эвакуаторщику..ни звука ни оповещения.

Да, пусть увозит, мы найдём. wink.gif

Автор: jenik66 12.9.2019, 8:06

Цитата:
(Artemmm @ 11.9.2019, 17:41) *
Как говорят все спецы если доводов больше не хватает..."Если надо то на эвакуаторе увезут"
так вот снятая клемма-подарок эвакуаторщику..ни звука ни оповещения.

эти "все спецы" живут в каменном веке
Современные GSM сигнализации оповещают обо всем, в том числе и об отсутствии связи с объектом.

Автор: autostudio.ru 12.9.2019, 9:17

Artemmm
Добрый день!
При условии продуманной охраны и наличии резервного питания у Вас не пройдет такая история.

Автор: autostudio.ru 12.9.2019, 10:29

Цитата:
(jenik66 @ 12.9.2019, 9:06) *
эти "все спецы" живут в каменном веке
Современные GSM сигнализации оповещают обо всем, в том числе и об отсутствии связи с объектом.

Это так, но справедливости ради, если не будет питания, то как система сможет Вас оповестить?
Здесь в ход уже идет дополнительное питание.

Автор: jenik66 12.9.2019, 11:03

Цитата:
(autostudio.ru @ 12.9.2019, 10:29) *
как система сможет Вас оповестить?

Я не против доработок/модернизаций/усовершенствований старых систем.

Но для тех кто еще не определился с сигой и не в теме:

в современных автосигнализациях связь объект-клиент реализована через сервер
(при отсутствии связи объект- сервер, сервер отправляет: письмо, сообщение, звонок клиенту).
Так же можно непосредственно позвонить на объект и выполнить определенные команды/запросы.

Автор: autostudio.ru 12.9.2019, 11:19

jenik66
Все верно.
Только с какой целью Вы собираетесь звонить на систему, которая находится не под питанием, и в ответ Вы услышите информацию о том, что абонент находится вне зоны действия сети. Тут остается уповать только на контроль канала связи и на то, что сервер правильно интерпретирует информация и вышлет Вам смс/push уведомление о пропаже сигнала.

Автор: jenik66 12.9.2019, 12:53

Цитата:
(autostudio.ru @ 12.9.2019, 11:19) *
jenik66
Все верно.
Только с какой целью Вы собираетесь звонить на систему, которая находится не под питанием, и в ответ Вы услышите информацию о том, что абонент находится вне зоны действия сети. Тут остается уповать только на контроль канала связи и на то, что сервер правильно интерпретирует информация и вышлет Вам смс/push уведомление о пропаже сигнала.


Юрий, Вы меня тролите или "Хороший рекламодатель"? Странно то, что специалист в области автосистем может такое писать "..что сервер правильно интерпретирует...."

Я не претендую на ваш хлеб (во всяком случае пока smile.gif)). То, о чем я пишу не является тайной и секретом.

Дозвон в данной ситуации (пришло уведомление об отсутствии связи) нужен для подтверждения - связь с объектом отсутствует (беги/спасай свою ласточку).

P.S.
Я доволен как работает система построенная по такому принципу.

Автор: autostudio.ru 12.9.2019, 13:16

jenik66
Ну лично я сталкивался с ситуацией , когда сервер ничего не отправлял ,хотя должен.
Ни в коем случаю не "тролю", просто не стал бы рассчитывать на эту функцию на 100%
smile.gif

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)