Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Тюнинг и Фото 3 _ RAV4(III). Чип-тюнинг на RAV
Автор: Strateg 17.7.2008, 15:19
| Цитата (bugatti @ Сегодня в 16:39) |
| я не считаю мой рав ЖИПОМ, а наоборот хочу "приспортивить" опустить, диски поставить 20" , чип-тюнинг, выхлоп) |
На сколько мне известно 1AZ-FE не очень-то по-чипуешь. Даже ТТЕ их не чипует, только дизеля. К тому же движок одноразовый.
ТТЕ'ный набор возьми. Без дизельного Tuning-Box'а
Что касается комплектациии RAV4 CrossSport, то она появилась, как альтернатива RAV4X (2AD-FHV).
Принципиально RAV4 CrossSport, от классического RAV4 отличается только дверью и тем, что часть опциональных наворотов включены в спецификацию.
| Цитата (Dimidrol @ Сегодня в 16:56) |
| А насчет того, что сзади - мне тоже это ваще не нравится. В Европе видимо тоже от этого не тащутся, раз им такую комплектацию предлагают. |
Это называется агрессивным маркетингом.
По программе поддержки клиентов ToyotaEuroCare и KACKO, такая мелочь как прокол колеса может бть покрыта упомянутой прогаммой или КАСКО.
К примеру, у меня по двум программам - 10 бесплатных вызовов технички, в плоть до такого идиотского случая, как "кончился бензин".
Автор: bugatti 17.7.2008, 23:44
всмысле одноразовый движок??? ТТЕ разве есть обвесы у дилера???
Автор: Strateg 18.7.2008, 8:13
| Цитата (bugatti @ Сегодня в 01:44) |
| всмысле одноразовый движок??? ТТЕ разве есть обвесы у дилера??? |
В том мысле и есть, что модификации и ремонту не подежит.
Максиумум, что можно сделать - поставить "нулевик" и заменить выпускную систему.
TTE не делает псевдоаэродинамических пакетов.
Приобрести можно у дилера, "потрясти" только надо.
Можно Modelista поискать, там будет с "листвой".
Автор: marusya363 1.8.2008, 22:17
| Цитата |
| я не считаю мой рав ЖИПОМ, а наоборот хочу "приспортивить" опустить, диски поставить 20" , чип-тюнинг, выхлоп) |
А может стоило купить другую машину?
Автор: Venta 2.8.2008, 8:00
| Цитата |
| А может стоило купить другую машину? |
| Цитата (НСВ66 @ 17.07.2008 - 14:51) |
У всех настоящих жипов запаска на задней двери!  |
+100)!
Без нее и РАВ - не РАВ. Сзади - вся красота в ней (особенно у мене))))
Автор: Antoine 26.8.2008, 22:32
Можно ли осуществить чип-тюнинг на Rav4 2,4
Сколько лошадей будет прирост? Сохранится ли гарантия? Делают ли его в фирменном тех центре? Вносятся ли изменения в ПТС?
Многие центры предлагают чип-тюнинг с сохранением гарантии (Volvo, Audi) кто знает что-нибудь про Тойоту?
Автор: isrkar 26.8.2008, 23:05
а зачем?... чтобы в 2 раза быстрее убить движок/коробку?
Автор: Venta 27.8.2008, 9:44
| Цитата (isrkar @ Сегодня в 00:05) |
| а зачем?... чтобы в 2 раза быстрее убить движок/коробку? |
+1
Автор: KulekRoma 28.8.2008, 10:26
На самом деле все не совсем так...
Работаю в отделе тюнинга одного из салонов. Чиповали много машин, даже один Хёндай 
Ни разу не возникало проблем связаных с чипом. Себе бы сделал сразу... проблема в том, сто программы нет (((
Работаем с http://www.wetterauer.com/ - Оч известный производитель прошивок. Для машин у которых полуторакратное увеличение мощьности существут рекомендации по замене турбины, или ограничения по коробке...
Автор: KulekRoma 28.8.2008, 10:28
Можно попробовать поискать программы "Аврора", " Абсолют", в восточной европе весьма распространены. Только можно вот ли им доверять...
Автор: Strateg 28.8.2008, 10:33
KulekRoma
Все дло в том, что Еропейские бензиновые моторы Тoyota чип-тюнингу не подлежат. Дизельные - нет проблем, что подтверждает Ваша ссылка.
Автор: isrkar 28.8.2008, 16:30
имел дело с турбированым чипованым у официалов двигателем(не тоёта, шкода, да шкоды там только надписи, сами понимаете)
через 15000км умерла турбина
через 30000км износилось сцепление(нет нет, обращаться с ним я могу)
Автор: Top-gun 31.8.2008, 15:55
Чипуют турбодвигатели, а не атмосферные. Меняется программы управление турбиной.
Проще из Америки привести РАФ4 V6 с дурой 3,5 литра, разгон до сотни быстрее 7 секунд
Автор: u.m.k.a 19.9.2008, 20:34
| Цитата (Strateg @ 17.07.2008 - 16:19) | ||||
На сколько мне известно 1AZ-FE не очень-то по-чипуешь. Даже ТТЕ их не чипует, только дизеля. К тому же движок одноразовый. ТТЕ'ный набор возьми. Без дизельного Tuning-Box'а Что касается комплектациии RAV4 CrossSport, то она появилась, как альтернатива RAV4X (2AD-FHV). Принципиально RAV4 CrossSport, от классического RAV4 отличается только дверью и тем, что часть опциональных наворотов включены в спецификацию.
Это называется агрессивным маркетингом. По программе поддержки клиентов ToyotaEuroCare и KACKO, такая мелочь как прокол колеса может бть покрыта упомянутой прогаммой или КАСКО. К примеру, у меня по двум программам - 10 бесплатных вызовов технички, в плоть до такого идиотского случая, как "кончился бензин". |
А откуда инфа, что 1AZ-FE одноразовый?
О движке 2ZZ-GE (192 h.p.) для Celica GTS тоже ходят слухи мол он картонний, одноразовый, но это не мешает таким профи как GREDDY, BLITZ, TRD делать для него компрессоры, мало того уйма фактов успешного их использования:
Я вот ищу на свой компрессор - вполне реально снять с него +50 лошадей!
Автор: Strateg 19.9.2008, 21:02
| Цитата (u.m.k.a @ Сегодня в 21:34) |
| А откуда инфа, что 1AZ-FE одноразовый? О движке 2ZZ-GE (192 h.p.) для Celica GTS тоже ходят слухи мол он картонний, одноразовый, но это не мешает таким профи как GREDDY, BLITZ, TRD делать для него компрессоры, мало того уйма фактов успешного их использования: ... |
Откуда? - Toyota-club.net и еще пара источников, Российских.
Блок на пределе прочностных характеристик. Очень хорошо и понятно расписано.
1AZ-FE и 2ZZ-GE - не одно и тоже. Конструкция разная.
ТТЕ это о же самое TRD, только Европейское.
И оно увы не выпускает тюнинг-комплектов для 1AZ-FE, движок сам по себе уже высокоиспользованный. Поставить турбину на и него можно, вот только нужно-ли. У меня один знакомый на своей Calibr'е уже три блока и N-е количество голов поменял, и мозгов тоже, пока турбину отлаживал, теперь трансмисссия рассыпается. То, что переделан весь впуск, выпуск, система питания двигателя и охлаждения, уже молчу. Сейчас у него около 450 коней, с 2-х литров. Это к успешному использованию. Да, успешно форсировал, подлежащий форсировке двигатель (это к вопросу нашего техосмотра), только какой ценой, а он очень хорошо знал, что делает.
А, что касется слухов - ну, не ставят на спортстайлинговые машины "картонные" движки, по определению. Вот поэтому профи с ними и работают и любители тоже. Этим машинам "спокойная жизнь" заказана еще на стадии проектирования.
То, что найдешь подходящий компрессор - сомнений нет. А вот на сколько долго радоваться будешь - большой вопрос. Ресурс "сгорит" очень быстро.
Автор: Ибрагимов 27.9.2008, 9:42
куда же вы все так торопитесь? мне и моих 2 литра хватает...вот только расход бы поменьше...
Автор: AlexeyR 1.10.2008, 19:48
нда... и для чего это вам нужно?) чип тюнинг и все такое... это не спорткар...))) по крайней мере далеко не селика)))
Автор: sven 14.12.2008, 1:17
ВСЕМ ПРИВЕТ!!!!!А КТО ТО ЧИПОВАЛ СВОЙ 2,4?МОЖЕТ РАССКАЗАЛ БЫ КАКОЙ ПРОГРЕС????
Автор: alef 14.12.2008, 11:12
| Цитата |
| куда же вы все так торопитесь? мне и моих 2 литра хватает...вот только расход бы поменьше... |
Не раз слышал в Краснодаре решают эту проблему на Хундаях ,а вот про наши машинки не знаю , самому бы хотелось. Были времена я тоже "летал" на десятке еще ,а теперь склоняюсь к комфорту к солидности ...всему свое время видать.
Автор: Vlad69 14.12.2008, 18:33
Если охото "полелтать" мож проще машину поменять? Есть много прекрасных вариантов для этого PORSHE,FERARI ну если на это не хватает денег можно взять заряженную SUBARU.А так,ну допустим зачипуете вы 2,4 и снимете с него не 170,а 230.Да поедет он конечно быстрее,но тут же возникает вопрос а как же подвеска,тормоза да коробка наконец?
Или это всё на уровне колхозных гонщиков разогнать то мы её разогнали,а как управлять и останавливаться по ходу разберёмся(если успеем) 
ГЛАВНОЕ КОЛЁСА ОГРОМНЫЕ И ТИПА ПРЯМОТОК,ЧТОБ УШИ В ТРУБКУ СВАРАЧИВАЛИСЬ!!!!!!!!!!!!! (летающая "девятка")
Автор: Semen 14.12.2008, 19:01
marusya363
| Цитата |
| А может стоило купить другую машину? |
| Цитата |
| Проще из Америки привести РАФ4 V6 с дурой 3,5 литра, разгон до сотни быстрее 7 секунд |
Уже врят ли, слишком дорого
Автор: Anastasiya4WD 13.11.2009, 14:38
Почитала и совсем тоскливо стало, хотелось что б машинка порезвее была.....видать не судьба=(((
Автор: Серега36 13.11.2009, 20:50
| Цитата (Anastasiya4WD @ Сегодня в 15:38) |
| Почитала и совсем тоскливо стало, хотелось что б машинка порезвее была.....видать не судьба=((( |
Да ненадо порезвее. На РАВике надо ездить степенно так, солидно и пусть нас обгоняют. Я за собой такую феньку заметил, как сажусь за тестев Аурис, хочется притопить, а как на свой РАВ, так че то мне лень.
Автор: Anastasiya4WD 17.11.2009, 20:38
Ну до рав4 я на Гранд Чероке 4,7 ездила, поэтому и есть желание машинку подшаманить. Для тихой "пенсионерской" езды я пока не созрела 
Автор: MrDims 17.11.2009, 21:21
хочешь порезвее - закажи из америки с 3,5л 
Автор: Anastasiya4WD 17.11.2009, 21:38
До 2009 года притащила бы. Но данный девайс подарок мужа, акурат в январе 2009 и подарил .....не поймет. Да и думалось мне, что чип обойдется намного дешевле, чем таможню кормить.
Автор: MrDims 17.11.2009, 21:42
чип-тюнинг - это не волшебная палочка и много лошадей не прибавит
максимум за счёт отката до евро-2 5-10лс
если не менять объёма, то надо ставить турбину, уменьшать СЖ, ставить дугой дроссель...
Автор: Anastasiya4WD 17.11.2009, 21:45
А потом еще и тормоза менять, а следом и подвеску......овчинка выделки не стоит. А жаль...... просто хотелось бы чтоб на обгонах она быстрее была.
Автор: MrDims 17.11.2009, 21:51
чудес не бывает, извиняйте
эти движки и так достаточно хорошо сделаны и "малой кровью" из них ничего не выжмешь
Автор: Oleg-14 18.11.2009, 8:41
Правильно, более 10-15 не снять при условии отката от экологичности, установки Нулевика и свечей типа Денсо пауэр.... Что в принципе себе и сделал, фильтр K&M Свечи VK20.. приятно . но не шибко заметно.
НА 2 ZZ-GE отъездил на Королле Филдер Z 1,5 года , был чипованый давал где то 220 лошадок, да тянул классно, но и кушал в городе так же причем 98 т.к. там степень сжатия более 11 из-за чего и продал , негде на нем ездить...
Автор: Anastasiya4WD 18.11.2009, 10:46
Олег. Как часто нулевик меняли?
Автор: Oleg-14 18.11.2009, 13:42
Он не меняется он моется , к нему специальный раствор и пропитка прилагаются, мыл один раз пока , так все ок ...
Автор: Anastasiya4WD 18.11.2009, 15:22
моется!? Я не верно сформулировала вопрос, через сколько км?
Автор: Oleg-14 20.11.2009, 7:09
По мере засорения примерно через 8-10 тыс. км.
Автор: Coptmn 20.5.2011, 12:16
Народ подскажите контору которая изготавливает чипы на рав4. Сразу же скажу что меня не интересует что бы двигатель рвал, меня интересует экономичность. Как я вычитал производитель делает усредненую прошивку на все двигатели этой линейки, особо не заморачиваясь подгоном его под каждую конкретную модель. Существуют компании которые изготавливают чипы(ставиться примитивно соедением стандартных разьемом) для оптимизации работы двигателя. Народ который использовал эти чипы, говорит что расходу упал, а динамика осталась таже, а иногда и резвее становтся. Нашел чипы для прадиков, а вот для рав не могу найти...
Вот ссылка на такую контору. Думаю погуглив сами найдете отзывы о таких чипах
http://mainz.es/ru/index.htm
Автор: MrDims 20.5.2011, 12:19
вроде взрослый человек уже, а всё в сказки веришь 
Автор: Сергей 70 6.6.2011, 4:25
Я конечно извиняюсь, но не могу согласится с некотороми авторами, что чиповка это бред ! Да возможности чиповки у атмосферников гораздо скромнее, чем у турбовых моторов, но они всё равно есть. И дело даже не в заветных Л.С. которые тебе удалось выжать сверх номинала, гораздо важнее увеличение момента или смещение пика на более низкие обороты. Я юзаю 3ZR-FAE и низами мотора категорически не доволен, поэтому "шиться" буду одназначно, единственно рекомендую помнить правило врачей: "не навреди" и не доверять машинку кому попало.
Автор: MrDims 6.6.2011, 6:40
|
на что?
Автор: Сергей 70 6.6.2011, 10:00
|
Простите, не понял сути вопроса.
Автор: blacknight 6.6.2011, 12:40
Незнаю мне мощи на 2.4 вполне хватает а вот чуток уменьшить расход хотелось бы. Я вот поставил http://aukro.ua/super-maxsaver-ustrojstvo-ekonomii-topliva-do-20-i1648695113.html#gallery на КИА центре(вначале если честно я подождал пока батя покатается и скажет как 
на полном баке стал проезжать на 28-35км больше.) Стоимость с установкой 80у.е. вобщемто поставить и самому можно но установка 4у.е. такчто я непарился.Работать полностью он начинает после 1500-2000км. Много он недает но всеже 30км согласитесь приятно и цена небольшая + нагар на свечах уменьшается и СО
Автор: MrDims 6.6.2011, 12:51
|
на какую прошивку ты собираешься прошиваться, где ты её возьмёшь или кто тебе её сделает?
кто будет проводить полигонные испытания, чтобы убедиться, что не прогорят поршни например?
Автор: MrDims 6.6.2011, 12:51
blacknight
это очередной банальный развод очередных лохов
не более того
Автор: white 6.6.2011, 13:00
|
Почему?
Ведь никаких разумных аргументов "за" нету.
Лишь эмоции, повторы ерунды по кругу и туманный наукообразный бред
Появится избыток воздуха, который можно будет сжечь - тогда другое дело.
Выше правильно упомянули дизель, который является по сути воздушным насосом; и наддув. Я бы добавил увеличение литража и химические окислители. А "чиповка" на ровном месте - бессмысленность. Не сможете вы сжечь больше бензина при том же(или меньшем) количестве воздуха. ...Меньшем - если полезете самодеятельно калибровать VVT-i
Спортсмены поступают просто: настраивают ресиверы в резонанс, повышают степень сжатия, облегчают и быстро крутят моторы. Последние получаются однорежимными(не эластичными), зато мощными на этом самом режиме. А во всём остальном - посредственными, либо плохими.
Но чип-тюнинг у них не сам по себе, а лишь последствие изменённой матчасти.
Автор: MrDims 6.6.2011, 13:02
white
это уже вторая ступень
а первая - банальный откат от евро-4 на евро-2
вот тут с десяток лошадок можно прибавить смело...
вопрос - кому это надо на РАВ4...
Автор: Иллья 6.6.2011, 13:47
|
япы... пришлют на емайл...
Автор: blacknight 6.6.2011, 14:17
Не согласен что это развод могут показатели быть слегка завышены, но при одинаковой манере езды на том же бензине в техже условиях проезжаешь больше, как я сказал незначительно но больше так и цена копейки.
Автор: Andi89 6.6.2011, 14:49
|
Десяток лошадок не помешал бы. Да и нейтрализатор можно было б тогда выкинуть. И EGR заодно исключить из работы.
Вопрос - кто движками 3ZR-FAE занимается?
Автор: white 6.6.2011, 14:50
|
Нет проблемы смоделировать карбюратор калибровками впрыска. Вопрос: "А нафига?"
+ Разгон, как у карбюраторного.
- Расход, вонь и копоть в выхлопной - тоже, как у карбюраторного.
Автор: white 6.6.2011, 15:04
|
...Блаженны верующие
Автор: Сергей 70 6.6.2011, 15:59
|
Не совсем так! Если посмотрите характеристики моторов машин поставляемых в ОАЭ (Евро3), то будете удивлены ! У всех марок рост по моменту и лошадям. А значит машинки для Европы и России искусственно "зажаты" по экологии! Убрать эти "оковы" и призван чип-тюнинг.
Автор: Сергей 70 6.6.2011, 16:04
|
Одни вопросы .... Готов ответить только на последний: Я и отвечать буду своим кошельком, поэтому кого попало к мозгам мотора не подпущу
Автор: Сергей 70 6.6.2011, 16:19
|
Судя по предложению, именно так и есть: из той же темы, что и "завехрители" и магниты в топливной магистрали !
Автор: white 7.6.2011, 7:14
|
Не буду
Если момент умножить на обороты - как раз получается мощность. Главное - не забыть перевести минуты и лошадиные силы в систему СИ.Насчёт возврата в прошлое от экологических "оков" - это сильно на любителя. Я - не оценил. И двигателю не полезны все эти наивные глупости с лямбдой.
"Выбить нейтрализатор" - тоже выдумка дикарей. В карбовые времена высшим писком тюнинга было форсировать мотор так, чтобы и момент вырос, и динамика, а расход не увеличился - за это платили зашкаливающими окслами азота. Но это же очень вредно. В том числе тем, что ваши кости ослабляются, а белый пигмент на колёсных дисках - желтеет. Нейтрализатор, кроме дожига угарного газа и остатков углеводородов, восстанавливает окислы азота до азота и кислорода - его нельзя убирать категорически на современных форсированных моторах.
Социальный аспект: ну чего же тут красивого - взять и сознательно "пёрнуть на подводной лодке"? Окружающие с Евро4...5 и белыми тряпочками на антеннах скорее всего подвергнут вас обструкции. ...У вас есть окружающие, или вы в тайге живёте?
Автор: Сергей 70 7.6.2011, 9:15
Никто не собирается пробивать катализаторы или ставить карбюратор ! Почитайте нормативы ЕВРО по покалениям, будете сильно удивлены ! Между ЕВРО II и ЕВРО IV (про ЕВРО VI вообще молчу) по выбросам разница ноль целых и хрен десятых и в основном на переходных режимах (прогрев, торможение и т.д.) при существенных мощностных потерях. А то что мы видим каждый день на наших дорогах к ЕВРО вообще никак не относится, это всё прошлый век !
Автор: white 7.6.2011, 10:00
|
Скорее - на разгоне. При торможении воняют и дымят маслом неисправные авто без компрессии и со рваными маслоотражательными колпачками.
Переходные режимы - самые сложные и контроллеру приходится принимать компромиссные решения. Их не надо обсуждать, желательно понимать, почему именно так сделано.
Относительная вялость разгона двигателя(НЕ силового агрегата в целом) у "верхних ЕВРО" имеет простое объяснение: механическая и газодинамическая инерция не позволяют делать скачки по наполнению, когда вы пытаетесь педалью резко увеличить расход бензина через форсунки. ДМРВ (датчик нагрузки) будет пытаться удерживать лямбду около единицы с одновременным и относительно плавным ростом оборотов. Тут, всяко, логичнее и полезнее "помогать" ускоряться увеличением передаточного отношения вариатора или временным переходом на низшую передачу. Что и реализовано в CVT и АКПП.
У тюнинга цель другая: удивить фсех дёшево и сердито. Например, перевести в выхлопную трубу как можно больше топлива.
Автор: Сергей 70 7.6.2011, 10:15
Если было бы всё так просто, то на цивильном Западе не процветали бы тюнинг-ателье типа АМГ и пр. Тюнинг в переводе означает настройка и то что не досуг делать массовому производителю, не большим конторам очень даже с руки ! И наконец проффессиональный тюнинг - это совсем не дёшево. Некоторые "особо заклиненные" вкладывают в машину ещё две-три стоимости !
Автор: dvp163 7.6.2011, 10:42
|
и потом все они приходят к простой мысли, что если хочешь более мощную машину, то надо просто покупать более мощную машину, а не колхозить свою.
опять же при продаже машины деньги затраченные вами на тюнинг не вернутся. логичнее сразу вкладывать деньги в более мощную машину. и приведенные конторы типа АМГ, это практически филиал основного производителя, которые ставят более дорогие и устойчивые запчасти и тем самым увеличивают мощность. ааа, еще забыл добавить, что стимость шилдика АМГ и т.д. закладывается еще в цену не самого дешевого тюнинга, потому что там контора проводит кучу испытаний и тестов, прежде чем выпустить заряженную версию обычной машины, чего не могу сказать о российских "ателье-тюнинга"...
Автор: MrDims 7.6.2011, 11:37
если мы не переделываем железо, то чип-тюнингом можно что-то улучшить только за счёт ухудшения чего-то другого
и никак иначе
хотим прибавки в мощности - значит жертвуем экологией и экономичностью
а возможно и ресурсом
Автор: white 7.6.2011, 12:03
|
TMC, AMG, Alpine и пр. - это заводские подразделения, вроде ВАЗовского ОПП.
К тюнингу в общепринятом смысле, "тачкам на прокачку" и машинкам из фильмов с ВинДизелем не имеют ни малейшего отношения
Автор: blacknight 7.6.2011, 12:52
Так то оно так, но когда я спрашивал людей по поводу тюнинга(различного) и также писал может есть смысл покупать лучьше 2-3х летку(за теже бабки) типа Акуры, Лексуса или Инфинити где и мощные движки и практически всето что тюнингуют уже есть никто практически не поддержал. Видать людям просто поприколу заморачивать себе голову и рисковать машиной.
Автор: white 7.6.2011, 13:49
|
Всю правду мы вряд ли узнаем.
Единственное, что не вызывает сомнения, то это тюнинг, как бизнес. Торговцы мечтой.
Автор: blacknight 7.6.2011, 15:33
Конечно бизнес и не плохой! Скажу так самому хочется кучу чего сделать в машине, но понимая что при хорошем стичение обстоятельств через 1.5-2 года продам машину а денег за тюнинг и половины не выручу(уже убедился и не только на своем опыте) поэтому вкладываю только то что необходимо для меня щас для безопасной и комфортной езды.
Тут в другой теме ктото писал что удовольствие от новой машины не сравнится с покупкой б/у! Согласен, с одной стороны, а сдругой взять новый рав за 40т у.е. а потом начинать жаловаться, плакаться и дорабатывать ее до желаемого уровня(вкладывая мин 4-5т у.е) или взять 2-3летнюю премиум класса(за теже 42-45т) и довольным кататься.Но тут надо быть уверенным что готов платить за 18-19л по городу, за дорогие запчасти и т.д.
А если нет напильник и зубила в руки и вперед доделывать Равчик до ума
Автор: Сергей 70 9.6.2011, 17:56
Тему можно закрывать! ЭБУ ДВС бензинок ТМС НЕ ШЬЮТСЯ. Первыми мне о этом заявили местные "тюнеры", а потом подтвердила Москва. Не даром "легендарная" ММТ на Королле абгрейдивалась только заменой блока управления, а не прошивки, что косвенно подтверждает информацию.
Автор: white 10.6.2011, 8:47
|
По отзыву поменяли актуатор, вилку и сцепление.
Меньше слушайте чиптюнеров
Автор: MrDims 10.6.2011, 8:57
тюнеры имели ввиду, что не шьётся через интерфейс...
а если вынуть микросхему, то на программаторе можно залить что угодно
Автор: Сергей 70 10.6.2011, 11:59
|
Это Вы устраняли последствия, а причина сидит в неудачном алгоритме зашитом в ЭБУ ММТ. От того, что прошивка не сменная и появились блоки 290, 291, 292. В европах уже, наверное, и другие есть, но в России сделали откат до древней, но беспроблемной гидромеханики.
Автор: Сергей 70 10.6.2011, 12:12
|
Совсем не так - есть два типа запоминающих устройств: энергозависимые и энергонезависимые (ОЗУ, ПЗУ). ПЗУ в свою очередь можно поделить на многократные (дороже) и однократные (дешевле) по аналогии с CD-болванками, таким образом ТМС для снижения себестоимости упростило ЭБУ ДВС, поставив "масочный процессор" (погуглите что это такое) и лишила пользователей возможности править "косяки" производителя!
Автор: white 10.6.2011, 13:10
|
А нафига заливать туда "что угодно"?
Автор: white 10.6.2011, 13:52
|
Повторюсь: меньше слушайте чиптюнеров. Это маньяки, хотя и в хорошем смысле этого слова
"Мы" ничего не устраняли. Мы с Тоётой каждый сам по себе.
Статья на королльном форуме про ММТ: http://www.autocommunity.ru/forum/toyota/corolla_2007/t39891/
Единственная проблема - с постепенным исчезновением помощи троганию при отпускании тормоза.
Правда, на форуме врут, что по ней НЕ было бесплатной и обязательной отзывной компании. Причём, и для попадающих под неё автомобилей с закончившейся гарантией тоже.
Ярые критики ММТ и их аргументы выглядят технически бестолково. Но, раз больше нравится ездить с гидротрансформатором - пожалуйста.
Все современные трансмиссии имеют право на существование и свои плюсы и минусы. Идеальных нет. В разных условиях эксплуатации плюсы и минусы проявляются по разному. Выбирать надо правильно, а не обижаться, как дети малые, прям!..
Лично мне нравится только вариаторная часть CVT-i, но лучше тандема с гидротрансформатором в Тоёте пока не предлагают.
Автор: white 10.6.2011, 13:58
|
Смело.
Жалко, что Г.Остер ничего не написал о тюнинге.
Автор: Сергей 70 10.6.2011, 15:20
|
Убить машинку можно по разному: самый короткий путь, это через столб на дороге ! А я просто хотел подправить низы и за счёт экологии сделать реакцию на правую педаль правильной (адекватной).
Автор: Сергей 70 10.6.2011, 15:22
|
Всего лишь тупое сравнение с немцами и некоторыми Япами типа ММС.
Автор: white 14.6.2011, 12:39
|
Мощностное обогащение с лямбдой в районе 0,9, действительно приводящее к некоторому улучшению резвости авто, на серийных моторах включается по сумме двух событий:
1. Оборотам более 3500...4000 (в разных проектах цифры свои)
2. Открытию дросселя от 75 % (тоже плюс/минус)
Если события наступают отдельно друг от друга - мощностного обогащения не происходит.
Разумеется, это можно "подправить".
Но! Сопровождается оно увеличением расхода в полтора раза: было 10, стало 15.
Ухудшение несоизмеримо с улучшением
Автор: white 14.6.2011, 13:03
|
Пока РАВ выигрывает:
Цитата с Эво-Лансер-форума:
"...из личного опыта и опыт многих.. отвечу по десятому эво! город - Стабильно не меньше 20л/100, при активной езде (не говорю про спортивные мероприятия, просто город) за городом лучшее что мог показать на трассе за 850км, это 10-11л/100км со скоростью около 110-120км/ч на максимальной передаче! на трассе бака при таком расходе хватает примерно на 430-450км." [98-го бензина]
И это написано про мелкий Лансер, а вы, насколько я понял, собрались отжигать подобно ему на совершенно для этого не годящейся машине - РАВе. Вопрос: а ЗАЧЕМ ???
Автор: MrDims 14.6.2011, 13:11
некорректное сравнение
сколько в том лансере лошадок? это ведь эволюшн
да ещё с турбиной
Автор: white 14.6.2011, 13:47
|
Конечно некорректное
1. Но это не я предложил меряться с MMC и германцами.
2. Турбина дополнительный воздух культурно гонит, чтобы уже затем добавить туда топлива, а не тупо богатит
3. Если приспичило резво гонять на джипе - вообще-то варианты есть, но это уже Лексус GX как у президента РФ, может быть Чероки или БМВ-Х... ...Дизели восьмицилиндровые.
Автор: Сергей 70 15.6.2011, 17:43
|
Вроде на одном языке общаемся, а не понимание полное. Никто не собирается на РАВе уделывать Эволюшен, я только намекнул, что ТМС в погоне за снижением себестоимости лишило пользоватеей возможности корректировать прогу работы ДВСа. Если кому то это нравится, то я рад за них, а у меня есть ряд претензий к несовершенству алгоритма работы ЭБУ. И ничего личного !
Автор: MrDims 15.6.2011, 17:53
Сергей 70
например?
только не забывай, что тойота обязана следовать экологическим нормам
с учётом этого и излагай претензии
Автор: Сергей 70 15.6.2011, 18:03
А Вы не подскажете почему Тойота следует "зелёным" принципам в разных странах по разному ? Меня абсолютно не устраивают низы 3ZR-FAE, прошу не путать с серией AZ.
Автор: white 15.6.2011, 18:59
|
Тоёта Моторс посрамлена и пошла делать сепукку!
Автор: white 15.6.2011, 20:03
|
Литража и цилиндров сроду добавляли не прошивками, а присадками чудесными к топливу и моторным маслам.
И мне неизвестны случаи превращения мотора с одним названием в мотор с другим названием с помощью простой смены версии ПО.
Чем морочить нам всем голову, занялись бы чем-нибудь однозначно полезным - ну хоть ручками дверными:
Смотришь на фото - и каждому понятно, что это тюнинг. Причём, не обычное фуфло, понятное и близкое лишь бесноватому владельцу, а классический немецкий!
Автор: Сергей 70 16.6.2011, 2:03
|
Похоже не перевелись ещё "бабушки, которые не верят в электричество" (с) Ильф и Петров. Если чиповка для Вас сродни дверным ручкам и брызговикам Спарко, то вопросов больше не имею.
Автор: white 16.6.2011, 8:04
|
Воспринимать экологические нормы как лишний геморрой владельцу стало НЕ актуально с той поры, как используются нейтрализаторы.
Хотя их(нормы), действительно навязывают, что, само по себе вполне может подействовать на ретроградов, как новые ворота на барана.
Давайте посмотрим, почему это не так, а восторги по поводу моторов из прошлого века - недоразумение:
Точно также, как единственный смысл в младенцах-грудничках это пачкание подгузников, все автомобили, по большому счёту, занимаются переводом топлива в углекислый газ и водяной пар. Последний никому не интересен и не нормируется. Для сгорания топлива нужен кислород. Как правило он забирается в мотор из окружающего воздуха совершенно бесплатно. Воздух разбавлен азотом на 60%, чтобы можно было накачивать шины. Поэтому придётся засосать в цилиндр в два с лишним раза больше.
Бензин - это смесь углеводородов. Процент углерода, того самого, который станет углекислым газом из выхлопной трубы - постоянный. (У метана, как топлива - поменьше)
То есть, выбросы СО2 - это и есть расход топлива. Просто без учёта воздуха на входе и воды на выходе. Тут самое время взять для сравнения пару автомобилей или пару двигателей и погуглить их по контексту "CO2 emission". Почему не по городскому или загородному циклу? - а, просто выбросы СО2 точнее отражают реальный расход у владельца и удобно сравнивать автомобили. Например, предыдущая Мазда-3 была прожорливее предыдущего поколения Короллы на 20...25%.
Все старые авто в глубоком ауте. Именно это, как правило, является причиной их замены со временем умеющим считать деньги владельцем и отправки на вторичный рынок.
Совершенно НЕ факт, что динамика с Евро-2 будет лучше, чем с Евро-4...5. Скорее наоборот, так как в новых проектах процессы в двигателе всё более оптимизированы. Контрольные цифры в табличках не соответствуют реальным или статистическим, а лишь определяют допуск.
"Евры" нормируют по большей части NOx, CO, CH.
Евро-5 - ещё и неметановые углеводороды.
Автомобили совсем без нейтрализаторов используют(и использовали всегда) более бедную смесь. Это тоже отражается на динамике.
Если в стране дедушки продолжают ездить на карбюраторных "Шестёрках" и, даже, на "Копейках" с Вебером - бензин слишком дешёвый.
Автор: white 16.6.2011, 9:30
|
Нет.
Пониже.
Хотя, пока есть спрос - какие могут быть возражения?
Автор: MrDims 16.6.2011, 16:28
|
какие приняты экологические нормы, тем и следует
сейчас практически везде евро-4
но в ОАЭ кажется до сих пор никакие - даю наводку
Автор: Сергей 70 16.6.2011, 17:33
|
В ОАЭ действует ЕВРОIII. По РАВу не подскажу, НО Аутлендер 2,4 в Эмиратах выдаёт почему то 185, а в России тока 170. Хотя пик лошадей мне вообще не интересен, везут ньютоно-метры, а лошади только обозначают планку налога
Автор: DimaDima 23.6.2011, 14:59
|
Сколько по деньгам(оценочно) ?
Автор: Ярик 27.11.2011, 23:22
Никто не обращал внимания на такую компанию как Superchips может кто то сталкивался , однажды увидел одну программу про chip tuning на первом автомобильном канале там шла речь о повышение крутящего момента и лошадей и так.далее , спец который занимается этим делом копирует твои данные и потом отсылает в Superchips а оттуда присылают изменённые данный тебе устанавливают и происходит чудо.
Автор: MrDims 27.11.2011, 23:37
чуда не произойдёт, т.к. всё обломается на этапе "устанавливают"
Автор: Сергей 70 28.11.2011, 2:29
|
Вот именно ! Если только менять весь ЭБУ ДВСа, но обойдётся очень накладно: себестоимость составит более 2-х килобаксов, а ещё и стоимость интеллектуальной собственности
При этом не факт, что новая прошивка во всём будет лучше ! В общем я хоть и люблю с машиной поковыряться, но в такие лотереи не играю.
Автор: Ярик 28.11.2011, 9:38
|
Заходил на сайт http://www.superc%68%69ps.co.uk/ нашёл дилеров в России и ближе ко мне в Венгрии у последнего цена єтого дела прошивки начинается от 60 и кончается 120 евро ... .
Автор: Сергей 70 28.11.2011, 9:58
Не поленился, тоже зашёл на этот сайт и как и ожидал при настройке в правом верхнем углу фильтра: Toyota-Nоn-turbo Рetrol-Rav4 ничего кроме 2,0 126 bhp (1994-2000) не выпадает. Т.е. ЭБУ ДВСов первого покаления имели ПЗУ и чиповались, НО начиная со второго и далее появились масочные процессоры (погуглите что это такое) и про чиповку можно забыть. Это ж надо: Лада чипуется, а Тойота - фиг Вам
Автор: MrDims 28.11.2011, 10:01
это чтобы не лазили (с)
Автор: deonisii 7.12.2011, 18:05
http://jetterauto.ru/index/page/id/414#models а вот эту приколюху кто-нить пробывал???
Автор: Рохан 7.12.2011, 18:11
|
а слово джеттер в поиск слабо забить?
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=10996&hl=%E4%E6%E5%F2%F2%E5%F0
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7288&hl=%E4%E6%E5%F2%F2%E5%F0
Автор: дмитрий2903 4.11.2012, 19:21
неужели нет способа как тюнинговать рав с двигателем 1az-fe
Автор: MrDims 4.11.2012, 20:49
нет
Автор: bolat 7.12.2013, 15:55
Почитай про мой http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=28705&view=findpost&p=577438, правда я не чиповал, у меня стоит приблуда ( бокс ).
Автор: MR2-JZ 8.12.2013, 12:04
Прошу простить я не читал всю тему. Но хочу лишь подтвердить, что тойота не предусмотрела вариант чиповки. Пзу где зашита программа управления мотором находится в одном корпусе с процессором и не поддерживает перезапись. Это относится ко всем поколениям ЕСМ. Исключение составляет некоторые компьютеры например фирмы BLIZ, где сняты отсечки и правлены карты. Но и в них используется полностью заводское железо с допаянным пиджибеком на плате, а это не перепрошивка.
Автор: bolat 18.12.2013, 19:09
|
Потому и существуют для этого тюнингбоксы..
Автор: Darky 7.3.2014, 10:41
|
Кстати говоря, именно Вашему опыту я и последовал
поставил повербокс ПРО, получил почти все то, что обещали установщики. Предупреждали что может дымить, если так будет заехать к ним и они подкрутят. Но такой необходимости не возникло.
Автор: bolat 9.3.2014, 15:59
|
Да, я уже заметил. Могу только поздравить, выбор правильный, имхо. А вот мне приходилось заезжать все таки.
Автор: Darky 10.3.2014, 9:40
|
Спасибо:) и что они сказали? что делали?
Автор: bolat 10.3.2014, 9:58
|
Да просто заехал к установщикам, чего-то там покрутили и дымить перестало. Не вдавался в подробности, просто говорят что такое бывает и ничего страшного в этом нет. На стоковых установках у тойот такое случается.
Автор: BatrakovSV 3.2.2021, 17:26
Здравствуйте.
Т.е. у всех российских RAV4 1AZ-FE 2006-2008 гг., которые сейчас эксплуатируются, все 100% имеют одинаковую калибровку - 34260200. Верно?
Гипотетически, когда говорят про чип-тюнинг имеют ввиду, когда вместо 34260200 заливают другую прошивку. Правильно?
Автор: BatrakovSV 3.2.2021, 17:48
Это обман?
Автор: gsn11 5.2.2022, 23:40
|
Автор: gsn11 5.2.2022, 23:45
Вообще не одноразовый движок! 1az-fe прекрасно точится на 0,5 и ставятся ремонтные поршни. Затем можно гильзануть. Так что 1-1,5 млн. он пройдёт смело.
Автор: Мхалыч 26.5.2022, 10:40
Сразу вместо 1AZ поставить 8AR-FTS.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)