Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Вариатор на рав4 (замена масла в вариаторах aisin 111, 111f, 112 и 112f)

Автор: sam83095 14.11.2016, 18:27

На некоторые автомобили Тойота РАВ4 (Toyota Rav4) с определенного времени (приблизительно с 2010 для рынка Европы или с 2008 для рынка Японии) стали устанавливать вариатор (вместо простой АКПП).
Вариатор стоит японской компании Aisin (Аисин), более того, на РАВ4 ставят четыре конкретные модели вариатора : 111 и 111F (передний и полный привод), а так же 112 и 112F (так же передний и полный привод).

Замена масла в вариаторах Aisin 111, 111f, 112 и 112F


Сразу скажу - если вы в Москве или Московской области, то лучше не заниматься этим гемороем самому (менять масло в вариаторе Aisin), а, как вариант, проще доехать до того же клубного автосервиса по РАВ4 ( http://service.4rav.ru yes.gif yes.gif yes.gif ) где Вам это грамотно и качественно сделают профессиональные люди, которые сталкиваются с заменой масла в вариаторах Аисин фактически ежедневно, а посему имеют большой опыт в этой операции (самому то быстрее накосячить по неопытности) и продают те же расходники дешевле, чем купите вы (так как они покупают оптом).

Если же Вы находитесь вне Москвы, то тогда как раз надежнее поменять масло в вариаторе самому, по причине того, что автомобилей с вариаторами Aisin (и пробегами под 100 000) пока не так много и в большинстве простых автосервисах (тем более в регионах), с подобной операцией именно на вариаторах Aisin ни разу не сталкивались и вы будете подопытным кроликом. А оно ва надо? ))) Вряд ли. Именно по этой причине и написана данная инструкция ниже.

Тойота говорит менять жидкость на 100000 км пробега. Напомню для новичков и гостей форума, что это 2 замена. и так поехали:

Расходники: масло TOYOTA ТС для вариатора его код 08886-02105 , почему не трансмиссионное масло CVT Fluid FE 08886-02505 Потому-что FE это энергосберегающее масло (типа ..W20 ..W16 моторное) Но нам не бензин надо экономить, а Варик, поэтому ТС, НО ВЫБОР ЗА ВАМИ!!! yes.gif
фильтр JS ASAKASHI JT485K прокладка в комплекте, что +, Но можно и оригинал 35330-0W040 плюс прокладку поддона ее код 3516863010 повторюсь, ВЫБОР ЗА ВАМИ! rolleyes.gif



С прокладкой сливной пробки тут непонятки. По идее ее код 90430-12008 это видно из каталога Но у ALEXXM она другая, а я свою найти не смог на замену, поэтому поставил старую, как и Александр.




Откручиваем пробку чек и сливаем 1,5 л масла



Откручиваем шестигранником в этом же отверстии перепускную трубочку и сливаем еще 2 литра отработки



Затем откручиваем поддон много болтов под ключ на 10



Тщательно его моём без всяких растворителей, чистой ветошью. Внутри 3 магнита со стружкой





Откручиваем фетровый фильтр 3 болта под ключ на 10 сливаем еще отработку








Протираем коробку и устанавливаем новый фильтр. По сравнению с прошлым разом внутри коробка чище!



Устанавливаем чистый сухой поддон



Затягиваем поддон с усилием 5 Н·м
Проба отработки и свежего



Снимаем пластиковый пыльник с левого колеса, что-бы подобраться к заливному отверстию ключ на 24 и заливаем 5 литров свежего масла. Отсоединяем нижнюю шлангу от коробки. Это обратная магистраль, ведущая в поддон. М\насос будет засасывать свежее масло с поддона и толкать отработку. Шлангу направляем емкость (подходит пластиковая 5 из-под воды) Держать крепко, есть давление.
Запускаем двигатель секунд на 5-10 не более, в это время стекает отработка в количестве 1,5 - 2 литров.
Доливаем свежее так-же 1,5 - 2 литра и повторяем процедуру с обраткой. Советую оставить 0,5 свежего на "всякий пожарный"
Запускаем двигатель примерно на 5 минут в это время перебирая передачами. НЕ ГЛУША двигатель откручиваем пробку чек: побежала жижа значит сливаем остатки, нет - доливаем до то момента как побежит, НЕ ГЛУША ДВИГАТЕЛЬ.
закручиваем все пробки
1 Замена была на 52400 км, Сейчас уже 100000 км. Думаю оптимальный вариант 50к
Ну и не забываем ВЫПИТЬ КОНЬЯЧКА за проделанную работу.
Всем Удачи, Любви и терпения.
Бонус
( : 7342 )
  Регулировка_уровня_жидкости_CVT.pdf




Вот хорошая и достаточно подробная(!) табличка включая артикулы неоригинальных(!) расходников (фильтры, прокладки). Взято от сюда - https://www.drive2.ru/o/b/524948083860045954/

Расходники (оригинальные и неоригинальные) для замены трансмиссионной жидкости в CVT (вариаторах) Aisin K111, K111F, K112, K112F




Оригинальные(!) фильтры вариатора под артикулами Toyota 35330-0W040, 35330-0W090, FTC110111112 и FTC 111V-10112 – одинаковые. Просто для разных рынков сбыта есть свои каталожные номера. Соответственно если вы хотите купить "оригинальный фильтр" для вариатора (K110, K111, K111F, K112 и K112F) — то по сути можете выбрать любой из этих номеров (артикулов). Самый распространенный для РФ — 35330-0W040 (больше предложений).




1. Ссылка на прошлую мою замену масла в вариаторе (Aisin 111, 111f, 112 и 112F) http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-variator-Multidrive-S-t35328-st500 Сообщение #518
2. Ссылка на замену масла в вариаторе Aisin 111, 111f, 112 и 112F пользователем ALEXXM (тоже подробно и с фото) http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-variator-Multidrive-S-t35328-st1300 Сообщение #1312
3. Ссылка на тему форума о регулярном ремонте вариаторов Aisin 111, 111f, 112 и 112F в клубном автосервисе по Тойоте РАВ4 по причине как раз не вовремя замененного масла (там много фото последствий) http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=45312&view=findpost&p=1007028
4. Ссылка на сам клубный автосервис в Москве (где большинство московских владельцев РАВ4 меняет масло в вариаторе, доверяя это специалистам) - http://service.4rav.ru yes.gif yes.gif yes.gif

Автор: ALEXXM 14.11.2016, 20:08

sam83095 ! Отличный отчёт , молодец ! good.gif

И да, работы по замене масла - много. Поэтому согласен с тобой, что для жителей Москвы действительно проще доехать до того же http://service.4rav.ru/ и поменять масло в вариаторе (aisin 111, 111f, 112 и 112f) именно там. И дешевле будет, нежели самому где-то в гараже заморачиваться.

Сколько у тебя остаётся свежего масла в канистре ? У меня осталось 1,5 кг (именно кг) , взвесил на весах .

Автор: LarrySlav 14.11.2016, 20:25

А можно смешивать масла: FE с TC ? Промывать при этом всю систему не надо?

Автор: big mazzy 15.11.2016, 7:24

Цитата:
(sam83095 @ 14.11.2016, 20:27) *
Тойота говорит менять жидкость на 100000 км пробега. Напомню для новичков и гостей форума, что это 2 замена. и так поехали:

Расходники: масло TOYOTA ТС для вариатора его код 08886-02105 , почему не трансмиссионное масло CVT Fluid FE 08886-02505 Потому-что FE это энергосберегающее масло (типа ..W20 ..W16 моторное) Но нам не бензин надо экономить, а Варик, поэтому ТС, НО ВЫБОР ЗА ВАМИ!!! yes.gif

простите, откуда информация по маслу? что говорит Од?
P.S. откуда период замены в 50т.км? я слышал цифру в 80 т.км.

Автор: RWK31 15.11.2016, 8:36

Задумался о смене масла в вариаторе, пробег 98000 км, позвонил ОД Ставрополь, спросил о возможности замены, стоимости, на что мне ответили, что масло не меняется залито на весь срок эксплуатации автомобиля и они заменой заниматься не будут, к тому же сказали , что у них на сервисе стоит рав4 с поломкой вариатора после замены масла. Вот теперь сижу и думаю стоит ли менять или нет. На стороннем сервисе сказали сделают замену без проблем, с их маслом( 2 канистры) и фильтром выходит около 12000 рублей.

Автор: sam83095 15.11.2016, 13:40

Цитата:
(ALEXXM @ 14.11.2016, 23:08) *
sam83095 ! Отличный отчёт , молодец ! good.gif
Сколько у тебя остаётся свежего масла в канистре ? У меня осталось 1,5 кг (именно кг) , взвесил на весах .

Спасибо drinks.gif
Грамм 300 не более с 8 литров свежего

Цитата:
(LarrySlav @ 14.11.2016, 23:25) *
А можно смешивать масла: FE с TC ? Промывать при этом всю систему не надо?

Смотря в каком количестве. Масла FE идут с рестайла, если ничего не путаю.

Цитата:
(big mazzy @ 15.11.2016, 10:24) *
простите, откуда информация по маслу? что говорит Од?
P.S. откуда период замены в 50т.км? я слышал цифру в 80 т.км.

ОД говорит менять не надо. Покупайте новый рав lol.gif можете как Вам удобно менять. Для себя решил так.
Цитата:
(RWK31 @ 15.11.2016, 11:36) *
Задумался о смене масла в вариаторе, пробег 98000 км, позвонил ОД Ставрополь, спросил о возможности замены, стоимости, на что мне ответили, что масло не меняется залито на весь срок эксплуатации автомобиля и они заменой заниматься не будут, к тому же сказали , что у них на сервисе стоит рав4 с поломкой вариатора после замены масла. Вот теперь сижу и думаю стоит ли менять или нет. На стороннем сервисе сказали сделают замену без проблем, с их маслом( 2 канистры) и фильтром выходит около 12000 рублей.

Вот такая вышла стоимость
Масло 2*2800. + 1350 фильтр +1800 работа итого 8750 рублей.,


Автор: z_nik 15.11.2016, 13:49

есть разница в поведении машины до/после?

Автор: sam83095 15.11.2016, 13:55

Цитата:
(z_nik @ 15.11.2016, 16:49) *
есть разница в поведении машины до/после?

Да, конечно. Авто опять поехало плавнее rolleyes.gif

Автор: Dimka3077 15.11.2016, 14:31

AISIN CVT Fluid Excelent 7004 про эту жидксоть кто-нибудь слышал?
ведь эта жидкость от производителя вариаторов



Автор: Teetotaler 15.11.2016, 15:16

Добрый день, последний раз откручивать пробку, не глуша двигатель, в положении селектора Р?

Автор: ALEXXM 15.11.2016, 15:36

Цитата:
(Teetotaler @ 15.11.2016, 17:16) *
Добрый день, последний раз откручивать пробку, не глуша двигатель, в положении селектора Р?

Если ты открутишь пробку в положении D, то возможны варианты . Какие варианты ? Их много . Авто может вынести ворота . smile.gif

Автор: Veteran67 15.11.2016, 20:11

Цитата:
(RWK31 @ 15.11.2016, 10:36) *
Задумался о смене масла в вариаторе, пробег 98000 км, позвонил ОД Ставрополь, спросил о возможности замены, стоимости, на что мне ответили, что масло не меняется залито на весь срок эксплуатации автомобиля и они заменой заниматься не будут, к тому же сказали , что у них на сервисе стоит рав4 с поломкой вариатора после замены масла. Вот теперь сижу и думаю стоит ли менять или нет. На стороннем сервисе сказали сделают замену без проблем, с их маслом( 2 канистры) и фильтром выходит около 12000 рублей.

Позвоните в ОД тойота МИн-Воды, там меняют в вариаторе масло без проблем, у них там и аппарат есть. Будет на руках документ замены на всякий случай.

Автор: kMik 16.11.2016, 6:26

Цитата:
(RWK31 @ 15.11.2016, 12:36) *
Задумался о смене масла в вариаторе, пробег 98000 км, позвонил ОД Ставрополь, спросил о возможности замены, стоимости, на что мне ответили, что масло не меняется залито на весь срок эксплуатации автомобиля и они заменой заниматься не будут, к тому же сказали , что у них на сервисе стоит рав4 с поломкой вариатора после замены масла. Вот теперь сижу и думаю стоит ли менять или нет.


интересная ситуация. в регламенте ТО ясно указана проверка жидкости вариатора.
соответственно, в случае каких то условий, замена масла все таки предусмотрена или ОД сразу вариатор меняют? smile.gif

Автор: Peter msk 16.11.2016, 7:44

Цитата:
(kMik @ 16.11.2016, 8:26) *
интересная ситуация. в регламенте ТО ясно указана проверка жидкости вариатора.
соответственно, в случае каких то условий, замена масла все таки предусмотрена или ОД сразу вариатор меняют? smile.gif

Проверка предусмотрена, а по факту ОД отказывается ее проверять. Настаивал на проверке, сослались на отсутствие уплотнительного кольца под пробку на складе. Говорят, что агрегат не обслуживаемый и боятся даже его трогать)))
Какие могут быть "условия"? Как мы видим, малейшая неисправность и меняют вариатор smile.gif

Автор: Peter msk 16.11.2016, 7:48

Цитата:
(Veteran67 @ 15.11.2016, 22:11) *
Позвоните в ОД тойота МИн-Воды, там меняют в вариаторе масло без проблем, у них там и аппарат есть. Будет на руках документ замены на всякий случай.

Аппаратом без снятия поддона я бы не стал менять, посмотрите сколько грязи в поддоне и на магнитах... велика вероятность того, что новая жижа отмоет часть и они попадут туда, куда не должны попадать. Пожтому проблемы после аппаратной замены масла в коробках и бывают.

Автор: junior86 16.11.2016, 14:25

Не понимаю, почему ОД хором кричат, что масло залито на весь срок службы? Это ж такие деньги можно срубать, если, например, сказать, что менять нужно раз в 50 тыс. км., да и Тойота Мотор, если б напечата в сервисной книжке, что замена через столько столько подбрасывала лишний заработок дилерам. Мне кажется, не хотят связываться просто или не умеют еще, так как если что не так поменяют, кирдык коробке...и попадет ОД на хорошие бабки, если конечно машина еще на гарантии. Или ТМ уверена, что варик весь капризная для таких дел и у многих после замены могут быть проблемы, денюжки потекут рекой на гарантийные ремонты. Не понять мне страны восходящего солнца, европейцы все же ближе как-то

Автор: ALEXXM 16.11.2016, 15:08

Ребята , ну что вы в самом деле . Нет никакой сложности в замене жижы в вариаторе . Надо просто это уметь .
Почему ОД не рекламирует и не рекомендует замену масла ? Да просто потому , что это определённая "корпоративная этика " . Там , в стране восходящего солнца , сказали , что на весь срок . И баста , ОД выполнят предписанные корпоративные правила .
Производитель стремиться , с помощью маркетингового хода -масло вечное , придать конкурентно способность своей продукции . В странах Америки , Европы (куда и мы подпадаем ) покупатели любят , когда автомобилю придан статус малообслуживаемого . Вот вам и пожайлуста -масло на весь срок службы . В самой Японии производитель относится к покупателю более "прагматично" , и там меняют масло в вариаторе с определёнными интервалами .
Хочу сказать , что сейчас ОД не отказывается менять масло в CVT , в пост гарантийный период . Во всяком случае , так происходит в некоторых ТЦ (по сведениям свидомых )
Лично мне , при ТО -40 , делали проверку уровня и состояния (на глаз ) трансмиссионной жидкости . Но это по моей просьбе .

Автор: ALEXXM 16.11.2016, 15:12

Цитата:
(Peter msk @ 16.11.2016, 9:48) *
Аппаратом без снятия поддона я бы не стал менять, посмотрите сколько грязи в поддоне и на магнитах... велика вероятность того, что новая жижа отмоет часть и они попадут туда, куда не должны попадать. Пожтому проблемы после аппаратной замены масла в коробках и бывают.

Так то всё верно . (Имхо ) Но можно снять поддон , почистить его и магниты , а потом произвести аппаратную замену . Просто это более затратный путь , но полагаю , что промывка будет более качественная и полная .

Автор: San26dro 16.11.2016, 15:25

Всем привет. Поясните, пожалуйста, каким образом при откручивании пробки чек сливается 1.5 литра жидкости? Ведь предполагается, что мы залили жижу до момента, когда потекло из чека и закрутили пробку. По идее, почти весь объем поддона должен сливаться только при выкручивании перепускной трубки, которая находится сразу за чеком. Или слив происходит с более горячей жижей, чем в момент, когда производилась замена. Т.е. на коробке прогретой до рабочей температуры жидкость выше перепускной трубки на 1.5 литра?

Автор: sam83095 16.11.2016, 19:31

Цитата:
(San26dro @ 16.11.2016, 18:25) *
Всем привет. Поясните, пожалуйста, каким образом при откручивании пробки чек сливается 1.5 литра жидкости? Ведь предполагается, что мы залили жижу до момента, когда потекло из чека и закрутили пробку. По идее, почти весь объем поддона должен сливаться только при выкручивании перепускной трубки, которая находится сразу за чеком. Или слив происходит с более горячей жижей, чем в момент, когда производилась замена. Т.е. на коробке прогретой до рабочей температуры жидкость выше перепускной трубки на 1.5 литра?

Масло сливается на заглушенной машине, а проверяется на запущенной. Будьте внимательны.

Автор: San26dro 17.11.2016, 14:57

Всем привет. Эту тему надо в важные перенести. Замена жидкости в вариаторе - это тема, которая многих волнует.

Автор: RWK31 25.11.2016, 12:19

Поменял сегодня масло в вариаторе, пробег 98000, масло не скажу чтоб слишком убитое, но у меня и пробег 70% по трассе, в поддоне и на магнитах было много грязи и металлической пыли. Машина по ощущениям пошла бодрее smile.gif . Так что всем рекомендую, хуже не будет.








Автор: LarrySlav 25.11.2016, 12:44

Цитата:
(RWK31 @ 25.11.2016, 13:19) *
Поменял сегодня масло в вариаторе, пробег 98000, масло не скажу чтоб слишком убитое, но у меня и пробег 70% по трассе, в поддоне и на магнитах было много грязи и металлической пыли. Машина по ощущениям пошла бодрее smile.gif . Так что всем рекомендую, хуже не будет.

Какую жижу заливали? FE или старую-добрую?

Автор: RWK31 25.11.2016, 17:07

Масло Тойота 08886-02105. Что интересно, родной фильтр производства the USA. Asakashi подошел идеально.

Автор: vid102 25.11.2016, 17:19

Цитата:
(RWK31 @ 25.11.2016, 19:07) *
Масло Тойота 08886-02105. Что интересно, родной фильтр производства the USA. Asakashi подошел идеально.

Где брали ссылочку в студию preved.gif

Автор: RWK31 25.11.2016, 17:34

Масло и фильтр заказывал через сервис, там где менял масло. Канистра масла вышла по 3900 руб.( понадобилось две), фильтр 1800 руб. И работа 2000 рублей. Сделали все хорошо, мастер грамотный попался, я доволен)))

Автор: Veteran67 28.11.2016, 7:49

Цитата:
(RWK31 @ 25.11.2016, 19:34) *
Масло и фильтр заказывал через сервис, там где менял масло. Канистра масла вышла по 3900 руб.( понадобилось две), фильтр 1800 руб. И работа 2000 рублей. Сделали все хорошо, мастер грамотный попался, я доволен)))

Контакты сервиса можно сообщить в личку.

Автор: dima04 30.11.2016, 18:40

Цитата:
(LarrySlav @ 25.11.2016, 14:44) *
Какую жижу заливали? FE или старую-добрую?


Наверно всё таки нужно заливать то масло, которое у вас залито. У меня выбито на вариаторе на заливном отверстии FE, его и купил за 3500 руб 2 банки жестяные+ прокладка оригинальная 600руб+фильтр неоригинальный-1400руб-подошёл как родной. Замена в Калуге 2000 руб в сервисе. Слили около 5 литров, стружки на магнитах почти не было, чуть больше залили и на прогретом двигателе слили лишнее. Изменений не почувствовал так как проблем до этого не было. Поддон был грязный, как и масло. Пробег на момент замены 73000км. Удачи всем!

Автор: LarrySlav 1.12.2016, 6:20

Цитата:
(dima04 @ 30.11.2016, 19:40) *
Наверно всё таки нужно заливать то масло, которое у вас залито.

Ну как сказать. На королла-клабе вариаторщики меняет свою жижу ФЕ на старую, более вязкую. ФЕ - это Фьюил Экономи. Горючку они суки экономят нам, а вариатор нет.
Как-то так.

Автор: jaan333 1.12.2016, 16:00

Цитата:
(dima04 @ 30.11.2016, 20:40) *
Наверно всё таки нужно заливать то масло, которое у вас залито. У меня выбито на вариаторе на заливном отверстии FE, его и купил за 3500 руб 2 банки жестяные+ прокладка оригинальная 600руб+фильтр неоригинальный-1400руб-подошёл как родной. Замена в Калуге 2000 руб в сервисе. Слили около 5 литров, стружки на магнитах почти не было, чуть больше залили и на прогретом двигателе слили лишнее. Изменений не почувствовал так как проблем до этого не было. Поддон был грязный, как и масло. Пробег на момент замены 73000км. Удачи всем!

Недавно на 160 менял, жидкость по цвету чуть мутнее новой, поддон чистый, на магнитах легкий налёт. При предыдущих заменах жидкость сильнее отличалась, в худшую сторону, от свежей.

Автор: KiriBurd 27.1.2017, 22:27

Вопрос к sam83095 , с предыдущего отчета о замене в теме вариатор Multidrive S Вы писали

Цитата:
5 откручиваем фильтр. Сливаем ещё литр. Кольцо в комплекте не идёт. Будьте внимательны.
имелась ввиду кольцо по типу как на рисунке ?

если да, то у меня на фильтре новом она стояла, но по качеству какая-то не очень...

и вопрос про шланг теплообменника... снимать в месте обозначенном цифрой 1


Автор: KiriBurd 27.1.2017, 22:27

delete

Автор: ALEXXM 27.1.2017, 22:50

Если менять масло с периодичностью 40 тыс км , то сливать его из теплообменника нет необходимости (имхо )
Если есть желание , то просто сделать проливку масла чуть больше .
Кольцо фильтра лучше оставить оригинальное . Оно ходит долго . Во всяком случае , знаю опыт человек , который его не менял вообще . Toyota нам обещала вечное масло в CVT , что масло залито на весь срок эксплуатации . Значит и уплотнительное кольцо на весь срок эксплуатации . Логично ? smile.gif

Автор: KiriBurd 27.1.2017, 23:15

Цитата:
(ALEXXM @ 27.1.2017, 23:50) *
Если менять масло с периодичностью 40 тыс км , то сливать его из теплообменника нет необходимости (имхо )
Если есть желание , то просто сделать проливку масла чуть больше .
Кольцо фильтра лучше оставить оригинальное . Оно ходит долго . Во всяком случае , знаю опыт человек , который его не менял вообще . Toyota нам обещала вечное масло в CVT , что масло залито на весь срок эксплуатации . Значит и уплотнительное кольцо на весь срок эксплуатации . Логично ? smile.gif



Я поменял сегодня... фото не делал так как телефон был разряжен sad.gif пробег 62 тысячи , магниты были грязные, масло пованивало... кольцо поставил с оригинального, других колец вроде не было smile.gif с теплообменника трубки под номером 1 на фото слил 2 литра (~10сек двигатель работал). Уровень масла выставлял заходя в температурный режим коробки при помощь скрепки. Тяжёлого ничего в замене нет, единственное время smile.gif

Автор: ALEXXM 27.1.2017, 23:50

Цитата:
(KiriBurd @ 28.1.2017, 1:15) *
кольцо поставил с оригинального, других колец вроде не было

Получается, что было новое кольцо вместе с новым фильтром , не? Во всяком случае , я это понял так .
Цитата:
Цитата : KiriBurd
имелась ввиду кольцо по типу как на рисунке ?
если да, то у меня на фильтре новом она стояла, но по качеству какая-то не очень...

Автор: KiriBurd 28.1.2017, 6:32

Цитата:
(ALEXXM @ 28.1.2017, 0:50) *
Получается, что было новое кольцо вместе с новым фильтром , не? Во всяком случае , я это понял так .


Да, на новом фильтре у меня и кольцо и прокладка были в комплекте. Прокладку я заказывал оригинал, а кольцо я решил переставить с оригинального фильтра, так как даже визуально оригинальное кольцо в разы качественнее того, что было в комплекте фильтра собственно с прокладкой такаяже песня smile.gif


Автор: rrr1 2.2.2017, 8:38

Цитата:
(sam83095 @ 15.11.2016, 16:40) *
. Масла FE идут с рестайла, если ничего не путаю.

У меня 13 года, на пробке FE написано. Хотя по вину ОД пробили СТ.

Автор: egor_tomsk 2.2.2017, 9:18

сегодня заменил жидкость в вариаторе.
пробег 50 000км (90% город)
масло как вода,черное
магниты в грязи(как на фото выше)
надо было менять раньше,думаю на 35-40 т.км
залил FE(купил еще в прошлом году)
Toyota "шибко лукавит" ,что не надо менять масло

Автор: Peter msk 2.2.2017, 9:40

При прохождении очередного ТО мастер сказал, что после смены масла нужно делать инициализацию коробки, иначе мозги не поймут замену и будет создаваться не правильное давление масла, что в итоге приведёт к преждевременному выходу вариатора из строя. Говорил, что третье поколение приезжать с пробегами по 300 тысяч и масло они не меняли, никаких проблем с вариаторами.

Автор: leo2611 2.2.2017, 10:56

Цитата:
(Peter msk @ 2.2.2017, 10:40) *
При прохождении очередного ТО мастер сказал, что после смены масла нужно делать инициализацию коробки, иначе мозги не поймут замену и будет создаваться не правильное давление масла, что в итоге приведёт к преждевременному выходу вариатора из строя. Говорил, что третье поколение приезжать с пробегами по 300 тысяч и масло они не меняли, никаких проблем с вариаторами.

Счетчика старения масла как на Джатко нет, есть только калибровка датчика рысканья, калибровка нуля датчика замедления и калибровка давления масла CVT. Инфу нашел на форуме Авенсис http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?p=283713

Автор: leo2611 2.2.2017, 15:07

Сравнение жидкостей CVT



Автор: Marko 2.2.2017, 18:30

Цитата:
(leo2611 @ 2.2.2017, 17:07) *
Сравнение жидкостей CVT


и о чём это говорит?

Автор: leo2611 2.2.2017, 19:34

Цитата:
(Marko @ 2.2.2017, 19:30) *
и о чём это говорит?

О том что не следует заливать CVT FE, лучше СТ, ни одна жижа не имеет такой низкой вязкости.

Автор: realist33 3.2.2017, 7:14

Цитата:
(leo2611 @ 2.2.2017, 21:34) *
О том что не следует заливать CVT FE, лучше СТ, ни одна жижа не имеет такой низкой вязкости.

Ничего не понятно. В этом сравнении же нет FE. Может у неё ещё лучше показатели. Раньше, вроде, считалось, что FE для холодного климата?

Автор: adik 3.2.2017, 7:26

Цитата:
(Marko @ 2.2.2017, 21:30) *
и о чём это говорит?

То что жижи на цвет разные smile.gif
Кислотное число у тойотовской самое низкое, есть куда расти. И это очень неплохо.

Автор: leo2611 3.2.2017, 7:33

Цитата:
(realist33 @ 3.2.2017, 8:14) *
Ничего не понятно. В этом сравнении же нет FE. Может у неё ещё лучше показатели. Раньше, вроде, считалось, что FE для холодного климата?

У FE Кинематическая вязкость при 100 гр. всего 5 мм/с., что плохо для высоких нагрузок. На короллах массово начали выходить из строя гидроблок клапанов на вариаторах К311, на Авенсисах при таком же вариаторе такой болячки нет в виду того что там заливалась VCT CT.

Автор: ALEXXM 3.2.2017, 8:26

Цитата:
(leo2611 @ 3.2.2017, 9:33) *
У FE Кинематическая вязкость при 100 гр. всего 5 мм/с., что плохо для высоких нагрузок. На короллах массово начали выходить из строя гидроблок клапанов на вариаторах К311, на Авенсисах при таком же вариаторе такой болячки нет в виду того что там заливалась VCT CT.

А почему ты везде пишешь "СТ" ? Вроде жижа правильно называется CVTF TC

Автор: LarrySlav 3.2.2017, 9:03

А их (СТ и ФЕ) можно смешивать?

Автор: leo2611 3.2.2017, 10:42

Цитата:
(LarrySlav @ 3.2.2017, 10:03) *
А их (СТ и ФЕ) можно смешивать?

Люди меняют на ТС после FE, там все равно остатки остаются, так что думаю в небольших количествах страшного не будет.

Автор: realist33 4.2.2017, 9:27

Цитата:
(leo2611 @ 3.2.2017, 12:42) *
Люди меняют на ТС после FE, там все равно остатки остаются, так что думаю в небольших количествах страшного не будет.

Если вы берёте примеры с того же corolla-club, то они там меняют три раза, чтобы FE полностью слить.

Но у них там эта параноя началась после беды с гидроблоком. Хотя нет прямых доказательств вины FE. Ведь по гарантии им меняли на модернизированные и опять с жижей FE.

Автор: leo2611 4.2.2017, 14:45

Цитата:
(realist33 @ 4.2.2017, 10:27) *
Если вы берёте примеры с того же corolla-club, то они там меняют три раза, чтобы FE полностью слить.

Но у них там эта параноя началась после беды с гидроблоком. Хотя нет прямых доказательств вины FE. Ведь по гарантии им меняли на модернизированные и опять с жижей FE.

Да там беда скорей всего в том, что у них упразднили фильтр тонкой очистки вот грязь и забивает соленоиды, как говорят после чистки гидроблока все приходит в норму. А грязь возникает в виду высокого износа деталей VCT по причине низкой вязкости FE.

Автор: sahalin1981 4.2.2017, 18:38

Сегодня у Оф. дилера поменял масло в вариаторе (частично) на Рав4 2013-. Пробег был 66 000 км., машине почти 4 года. Жидкость была уже темная, но магниты чистые в следующий раз буду менять через 40.000 км. Вышло по деньгам где то 7500р.





Автор: ALEXXM 5.2.2017, 14:21

Цитата:
(sahalin1981 @ 4.2.2017, 20:38) *
Сегодня у Оф. дилера поменял масло в вариаторе (частично) на Рав4 2013-. Пробег был 66 000 км., машине почти 4 года. Жидкость была уже темная, но магниты чистые в следующий раз буду менять через 40.000 км. Вышло по деньгам где то 7500р.

Что значит " частично " поменял ? Если судить по фото , то у тебя сдёрнут поддон вариатора . А это уже практически полная замена (при проведении нужного алгоритма замены ) . В чем смысл такой процедуры ?
Если хотел частично поменять масло , то можно было действовать методом "слил-долил " . Вот это называется "частичная замена " (имхо )

Автор: sam83095 5.2.2017, 15:00

Цитата:
(realist33 @ 3.2.2017, 10:14) *
Ничего не понятно. В этом сравнении же нет FE. Может у неё ещё лучше показатели. Раньше, вроде, считалось, что FE для холодного климата?

FE - Fuel Economy "вода" для экономии топлива
Цитата:
(LarrySlav @ 3.2.2017, 12:03) *
А их (СТ и ФЕ) можно смешивать?

можно

Цитата:
(ALEXXM @ 5.2.2017, 17:21) *
Что значит " частично " поменял ? Если судить по фото , то у тебя сдёрнут поддон вариатора . А это уже практически полная замена (при проведении нужного алгоритма замены ) . В чем смысл такой процедуры ?
Если хотел частично поменять масло , то можно было действовать методом "слил-долил " . Вот это называется "частичная замена " (имхо )

Согласен, если заморочился - иди до конца!

Автор: sam83095 5.2.2017, 15:02

Цитата:
(sahalin1981 @ 4.2.2017, 21:38) *
Сегодня у Оф. дилера поменял масло в вариаторе (частично) на Рав4 2013-. Пробег был 66 000 км., машине почти 4 года. Жидкость была уже темная, но магниты чистые в следующий раз буду менять через 40.000 км. Вышло по деньгам где то 7500р.

Что ОД начали менять масло??? Наш до сих пор в отказ идет!!!

Автор: sahalin1981 5.2.2017, 17:05

Слилось 4,6 литра, фильтр ни меняли т.к. нет оригинального кода, а заменитель не ставят. Цель была посмотреть состояния варика и магнитов - износа почти нет (мелкая пыль металическа).

Автор: sahalin1981 5.2.2017, 17:06

Наши Архангельские начали менять 3 месяца назад, много желающих было.

Автор: sahalin1981 5.2.2017, 17:10

ОД в Архангельске залили TC, по ощущениям вариатор стал работать тише и вроде разгон чуть шустрее.

Автор: sam83095 5.2.2017, 17:32

Цитата:
(sahalin1981 @ 5.2.2017, 20:05) *
Слилось 4,6 литра, фильтр ни меняли т.к. нет оригинального кода, а заменитель не ставят. Цель была посмотреть состояния варика и магнитов - износа почти нет (мелкая пыль металическа).

оригинальный код в 1 посте темы

Автор: adik 5.2.2017, 17:38

Цитата:
(ALEXXM @ 5.2.2017, 17:21) *
Что значит " частично " поменял ? Если судить по фото , то у тебя сдёрнут поддон вариатора . А это уже практически полная замена (при проведении нужного алгоритма замены ) . В чем смысл такой процедуры ?
Если хотел частично поменять масло , то можно было действовать методом "слил-долил " . Вот это называется "частичная замена " (имхо )

Слил-залил и снял поддон по отношению к объему слитой жижи практически одно и тоже, это частичная замена, примерно 50 % с чисткой поддона, магнитов и заменой фильтра варика. Вся жижа, при всем желании, после снятия поддона не сольется.

Автор: ALEXXM 5.2.2017, 18:46

Цитата:
(adik @ 5.2.2017, 19:38) *
Слил-залил и снял поддон по отношению к объему слитой жижи практически одно и тоже, это частичная замена, примерно 50 % с чисткой поддона, магнитов и заменой фильтра варика. Вся жижа, при всем желании, после снятия поддона не сольется.

Дэк, вопрос то в том , зачем сдёргивать поддон если не делать полную замену ? Чтобы почистить магниты ?
Моё мнение , если уж сдёрнул поддон , то и меняй фильтр .
По моим наблюдениям , при снятом поддоне можно слить не 50 % жижы , а больше . В теплообменнике и трубопроводах остаётся где-то не больше 1,5литров . Может конечно у тебя другая информация , но у меня было примерно так (по объёму залитого свежего масла )

Автор: rrr1 6.2.2017, 2:05

Цитата:
(ALEXXM @ 5.2.2017, 21:46) *
Дэк, вопрос то в том , зачем сдёргивать поддон Чтобы почистить магниты ?

Если масло чистое, фильтр можно и не менять, а магниты в любом случае надо почистить ибо магнит со слоем пыли уже плохо магнитит. Имхо фильтр менять при полной замене на 100000.

Автор: СЕГА63 5.3.2017, 13:45

Цитата:
(leo2611 @ 2.2.2017, 20:34) *
О том что не следует заливать CVT FE, лучше СТ, ни одна жижа не имеет такой низкой вязкости.

и мне не понятно,где в документе CT и FE?да и фото не мешало бы канистр.

Автор: Евген 48 5.3.2017, 15:11

Цитата:
(СЕГА63 @ 5.3.2017, 15:45) *
и мне не понятно,где в документе CT и FE?да и фото не мешало бы канистр.

Там по тексту неправильно, в названии жижи ТС.

А кто нибудь аналоги оригинала ТС, заливал в варик?

Автор: azstel 5.3.2017, 15:21

Во многих мастерских советуют менять жидкость раз в 2 года в не зависимости от пробега. Моей машине 2 года, пробег 17 тыс, стоит ли менять жидкость по времени или стоит по пробегу?

Автор: vid102 5.3.2017, 15:27

Цитата:
(azstel @ 5.3.2017, 17:21) *
Во многих мастерских советуют менять жидкость раз в 2 года в не зависимости от пробега. Моей машине 2 года, пробег 17 тыс, стоит ли менять жидкость по времени или стоит по пробегу?

В "Лиса Рулит" подчёркнуто говорят замена в варике и автомате - 60000 км рекомендовано авто экспертами, но при тяжёлых условиях не реже 40000 км. Дальше кто как хочет так и меняет на своё усмотрение, я поменял в 60 т. км.

Автор: LarrySlav 6.3.2017, 6:58

Цитата:
(azstel @ 5.3.2017, 16:21) *
Во многих мастерских советуют менять жидкость раз в 2 года в не зависимости от пробега. Моей машине 2 года, пробег 17 тыс, стоит ли менять жидкость по времени или стоит по пробегу?

Мне тоже грозят такие же пробеги. biggrin.gif Но менять буду в 30-40 ткм, независимо от годиков.
Самое главное тут, найти хороший сервис, где позволят наблюдать за процессом. Ибо действие это интимное.

Автор: Roman Cooper 6.3.2017, 8:48

Цитата:
(LarrySlav @ 6.3.2017, 8:58) *
Мне тоже грозят такие же пробеги. biggrin.gif Но менять буду в 30-40 ткм, независимо от годиков./.

Я тоже лет пять назад клялся, что через 40 тыс. буду менять. Когда наступили 40 тыс., решил что рановато: буду менять на 60 тыс. smile.gif

Автор: LarrySlav 6.3.2017, 9:33

Цитата:
(Roman Cooper @ 6.3.2017, 9:48) *
Я тоже лет пять назад клялся, что через 40 тыс. буду менять. Когда наступили 40 тыс., решил что рановато: буду менять на 60 тыс. smile.gif

А там и продавать скоро. biggrin.gif

Автор: ALEXXM 28.3.2017, 23:40

Наконец-то появилось внятное видео по разборке нашего вариатора . Решил оставить в этой теме , ибо другие темы по CVT зафлудили напрочь sad.gif
Звук в видео оставляет желать лучшего . Автор обещал снять вторую часть фильма , где хотел показать шлифовку конусов + обратную сборку . Но как выяснилось (читая комменты ) второй части ждать не стоит .
Из выводов к фильму : автор отмечает данную коробку Aisin , как образцовую , добротную , сделанную на высокотехнологичным уровне . Не в пример коробке от Nissan (JATCO )
Для меня стало открытием, что ремень к данной коробке может быть разным -простым и усиленным (20 и 24 ленточным ) .
Смотрите видео , и читайте комменты . Там много интересной информации . Полагаю , что кто зарегестрировался в Ютюбе , то можно задать вопросы непосредственно автору .
Там был один интересный вопрос , но почему-то ответ на него как-будто удалён (по поводу передачи крутящего момента при пуске двигателя , иногда авто страгивается с места ) Здесь на форуме даже была тема , где люди высказывали различные версии.
Из приятного -автор говорит , что RAV 44 CVT к ним на ремонт ещё не приезжал. smile.gif
PS: убедительная просьба , для любителей просто посатрясать воздух в теме про CVT(без надобности ) ,-сотрясайте его в других темах про вариаторы . Оставьте в покое хоть эту тему . Спасибо за понимание yes.gif

Автор: Roman Cooper 29.3.2017, 7:38

Хороший ролик. Не так давно уже размещали ссылку на это видео. Но как-то она осталась незамеченной. Подписался - много там интересного показывают.

http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-RAV4III-Variator-cvt-Na-Rav4-2010-t9648-st1100

Автор: leo2611 29.3.2017, 15:16

Цитата:
(ALEXXM @ 29.3.2017, 0:40) *
PS: убедительная просьба , для любителей просто посатрясать воздух в теме про CVT(без надобности ) ,-сотрясайте его в других темах про вариаторы . Оставьте в покое хоть эту тему . Спасибо за понимание yes.gif
Главное Кантиму сюда не пускать yes.gif

Автор: realist33 29.3.2017, 18:52

Радует, что Рав44 к ним не приезжали, и что конструкция ему понравилась.
Цель их конечно понятна (реклама), но вроде контора грамотная, к ним бы поехал.

Автор: rds 31.3.2017, 8:49

Доброе утро!
У меня вариатор К111F.
Фильтр JT-485K подойдет?
Как узнать какая жижа у меня залита?

Автор: leo2611 31.3.2017, 10:12

Цитата:
(rds @ 31.3.2017, 9:49) *
Доброе утро!
У меня вариатор К111F.
Фильтр JT-485K подойдет?
Как узнать какая жижа у меня залита?

Что бы быть уверенным что у вас К111 надо посмотреть на саму коробку сверху под моторным отсеком, я тоже думал что К111, а нет оказалась К112, на пробке заливной должно быть выбито ТС или FE, но туда что бы подлесть надо подкрылок снимать левый.

Автор: LarrySlav 31.3.2017, 10:56

Мужики, а фильтр и прокладка поддона у К111 и К112Ф одинаковые?
Есть номера деталей для К112Ф? Ткните носом, плиз.

Автор: LarrySlav 31.3.2017, 12:16

Цитата:
(LarrySlav @ 31.3.2017, 11:56) *
Мужики, а фильтр и прокладка поддона у К111 и К112Ф одинаковые?
Есть номера деталей для К112Ф? Ткните носом, плиз.

Идиот, первое сообщение темы кому писали?

Автор: adik 31.3.2017, 12:31

Цитата:
(LarrySlav @ 31.3.2017, 15:16) *
Идиот, первое сообщение темы кому писали?

Так скоро кнопку "жалоба" будешь жать сам на себя. smile.gif

Автор: LarrySlav 31.3.2017, 12:55

Цитата:
(adik @ 31.3.2017, 13:31) *
Так скоро кнопку "жалоба" будешь жать сам на себя. smile.gif

Да не нашел как удалить сообщение, и кнопка "редактировать" что-то недоступна.

Автор: rds 1.4.2017, 20:25

Цитата:
(leo2611 @ 31.3.2017, 12:12) *
Что бы быть уверенным что у вас К111 надо посмотреть на саму коробку сверху под моторным отсеком, я тоже думал что К111, а нет оказалась К112, на пробке заливной должно быть выбито ТС или FE, но туда что бы подлесть надо подкрылок снимать левый.

Модель вариатора указана на табличке на стойке у водительской двери.
Снимать подкрылок как то не с руки.
Дилер сказал, что жижа по вину не пробивается.

Автор: ALEXXM 1.4.2017, 20:51

Цитата:
(rds @ 1.4.2017, 22:25) *
Дилер сказал, что жижа по вину не пробивается.

Зачем тебе сдалась эта жижа , что это даёт ? Если собрался менять -меняй . Оригинальные жижы от Toyota и AISIN смешиваются без проблем .

Автор: rds 1.4.2017, 21:10

Цитата:
(ALEXXM @ 1.4.2017, 22:51) *
Зачем тебе сдалась эта жижа , что это даёт ? Если собрался менять -меняй . Оригинальные жижы от Toyota и AISIN смешиваются без проблем .

Я так понял что ТС и FE не желательно смешивать...

Автор: rds 1.4.2017, 21:11

А кто-нибудь ставил фильтр 35330-0W040?

Автор: ALEXXM 1.4.2017, 21:17

Цитата:
(rds @ 1.4.2017, 23:10) *
Я так понял что ТС и FE не желательно смешивать...

Желательно -не желательно , но они совместимы .
Если есть сомнение , то при замене плесни чуть больше жижы для проливки .
Ну а если хочешь убедиться 100% в том , что у тебя в коробке -сдай на анализ в ПЛМ .

Автор: leo2611 2.4.2017, 2:44

Цитата:
(rds @ 1.4.2017, 21:25) *
Модель вариатора указана на табличке на стойке у водительской двери.
Снимать подкрылок как то не с руки.
Дилер сказал, что жижа по вину не пробивается.

На стойке у всех пишется К111, по факту это не так, надо смотреть на саму коробку сверху выбита маркировка.


Автор: sergmed46 4.4.2017, 20:07

Многоуважаемые форумчане, просьба не судить сразу, но пробежал 50000, решил планово готовиться к замене масла в вариаторе, расскажите на какое будете менять!? И масло оригинальное синтетика или все же минералка? какие будут предположения?

Автор: funttik 7.4.2017, 9:30

Планирую менять первый раз жижу)) TOYOTA CVT Fluid TC 4л. 3800 руб. - заказал эту.
фильтр SAT -1700р, прокладку не оригинал - 530р.

Пробег 140 000))

Автор: ALEXXM 7.4.2017, 9:38

Цитата:
(funttik @ 7.4.2017, 11:30) *
Планирую менять первый раз жижу)) TOYOTA CVT Fluid TC 4л. 3800 руб. - заказал эту.
фильтр SAT -1700р, прокладку не оригинал - 530р.

Пробег 140 000))

Поздновато ты решил поменять масло . На таком пробеге я бы менял масло в несколько этапов (путём частичного замещения жижы ) . А на последнем этапе промыл бы гидроблок и теплообменник .
Прокладку надо ставить оригинал . Мне известны несколько случаев , когда неоригинальная прокладка давала течь .

Автор: ALEXXM 7.4.2017, 9:44

Цитата:
(sergmed46 @ 4.4.2017, 22:07) *
Многоуважаемые форумчане, просьба не судить сразу, но пробежал 50000, решил планово готовиться к замене масла в вариаторе, расскажите на какое будете менять!? И масло оригинальное синтетика или все же минералка? какие будут предположения?

Не надо мудрить с синтетическим маслом , есть оригинальное (TC) В наших температурных условиях оно вполне годное.
. Как раз в твоём районе масло можно купить по очень "вкусной "цене . Обратись к ОД Nissan в Балашихе (отдел зап частей ) , у них есть наше масло .

Автор: funttik 7.4.2017, 9:51

Цитата:
(ALEXXM @ 7.4.2017, 12:38) *
Поздновато ты решил поменять масло . На таком пробеге я бы менял масло в несколько этапов (путём частичного замещения жижы ) . А на последнем этапе промыл бы гидроблок и теплообменник .
Прокладку надо ставить оригинал . Мне известны несколько случаев , когда неоригинальная прокладка давала течь .



Лучше поздно. чем..
Официалы у нас "все еще, не рекомендуют" менять масло, и сами не хотят..
есть описание, как менять "в несколько этапов"?

Автор: ALEXXM 7.4.2017, 10:04

Цитата:
(funttik @ 7.4.2017, 11:51) *
Лучше поздно. чем..
Официалы у нас "все еще, не рекомендуют" менять масло, и сами не хотят..
есть описание, как менять "в несколько этапов"?

Какое тебе нужно описание , всё просто -2 литра слил , 2 литра залил , ездишь несколько дней . Потом снова поступаешь подобным образом . На третий раз меняешь жижу полностью со снятием поддона , сменой фильтра , промывкой гидроблока /теплообменника .
Есть немало сервисов , которые профильно занимаются подобными процедурами .
PS: на этом пробеге уже надо менять ремень CVT . Если я не ошибаюсь , то заявленный ресурс 150 тыс км . Может на нем можно ездить и дольше , х.з, я бы не стал . Короче , я бы нашёл серьёзный сервис , где произвёл полное обслуживание CVT .

Автор: realist33 7.4.2017, 19:57

Цитата:
(ALEXXM @ 7.4.2017, 12:04) *
...
PS: на этом пробеге уже надо менять ремень CVT . Если я не ошибаюсь , то заявленный ресурс 150 тыс км . Может на нем можно ездить и дольше , х.з, я бы не стал ...

Интересно, и кто это заявил такой ресурс?

Автор: ALEXXM 7.4.2017, 20:03

Цитата:
(realist33 @ 7.4.2017, 21:57) *
Интересно, и кто это заявил такой ресурс?

Да мне лениво искать , но я встречал подобную цифру .
А ты считаешь , что ремень вечный , как и сам вариатор ?

Автор: realist33 7.4.2017, 20:06

Цитата:
(ALEXXM @ 7.4.2017, 22:03) *
Да мне лениво искать , но я встречал подобную цифру .
А ты считаешь , что ремень вечный , как и сам вариатор ?

Да, на весь срок службы автомобиля.)

Автор: ALEXXM 7.4.2017, 20:08

Цитата:
(realist33 @ 7.4.2017, 22:06) *
Да, на весь срок службы автомобиля.)

А какой срок службы у автомобиля , очень интересно ?
Вот когда ты мне дашь цифру , то я тебя ещё что-то спрошу .

Автор: Peter msk 7.4.2017, 20:16

Цитата:
(ALEXXM @ 7.4.2017, 12:04) *
Если я не ошибаюсь , то заявленный ресурс 150 тыс км . Может на нем можно ездить и дольше , х.з, я бы не стал .

Правильно ли я понимаю, что при пробеге 150 тыс. будите менять ремень варика?

Автор: ALEXXM 7.4.2017, 20:21

Цитата:
(Peter msk @ 7.4.2017, 22:16) *
Правильно ли я понимаю, что при пробеге 150 тыс. будите менять ремень варика?

Если я к этому моменту авто не продам , то обязательно буду менять . Зачем испытывать судьбу ?
Заодно и полностью обслужу вариатор , с заменой кое-каких потрохов в гидроблоке . Может придётся и шкивы полирнуть /шлифануть . Полная разборка покажет . Надо просто нарваться на хорошего спеца .

Автор: Peter msk 7.4.2017, 20:35

Может не стоит механизму мешать работать?)

Автор: ALEXXM 7.4.2017, 20:41

Пока никто и не мешает . Но существует регламент обслуживания/ремонта , хотя я его не видел .
Если всё делать правильно , то CVT реально очень долгоиграющий агрегат .

Автор: realist33 7.4.2017, 20:53

Цитата:
(ALEXXM @ 7.4.2017, 22:41) *
Пока никто и не мешает . Но существует регламент обслуживания/ремонта , хотя я его не видел .
Если всё делать правильно , то CVT реально очень долгоиграющий агрегат .

Регламент предполагает просто проверку жижи, и при тяжелых условиях замену раз в 80000км.
Почему надо верить производителям жижи и сервисам по обслуживанию, а не производителю автомобиля?

Автор: ALEXXM 7.4.2017, 21:29

Цитата:
(realist33 @ 7.4.2017, 22:53) *
Регламент предполагает просто проверку жижи, и при тяжелых условиях замену раз в 80000км.
Почему надо верить производителям жижи и сервисам по обслуживанию, а не производителю автомобиля?

Да я не знаю , почему , и во что тебе надо верить ? unsure.gif
Вера должна быть всегда во что-то . Кто-то верит в Бога ,детали машин и сопромат , а кто-то в руководящую и направляющую роль партии ЕР.
Ты вот веришь производителям автомобилей , которые написали -вариатор вечный .
В курсе , что есть такое понятие "назначенный ресурс " , не ?
Ps: так что там со сроком службы автомобиля ? Жду цифру и источник этой цифры .

Автор: Peter msk 9.4.2017, 0:54

Закон о защите прав потребителей устанавливает срок службы 10 лет, если не оговорено иное, в течении которого потребитель вправе требовать устранения существенных недостатков. Статья 19, пункт 6
"...Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы..."
Источник: http://zozpprf.ru/glava-2/statya-19

"1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона."

Источник: http://zozpprf.ru/glava-1/statya-5

Поломка коробки стоимость которой сравнима со стоимостью авто, недостаток существенный.

Автор: ALEXXM 9.4.2017, 9:56

Достаточно было ссылки (лично для меня ) на нормативный акт от производителя автомобиля (в частности -TMC ) , а не на нормативный акт РФ.(ЗЗПП)
Конкретно о предмете нашего обсуждения -ремне CVT . Думаю , что некорректно измерять срок службы этой запчасти (назовём её так ) временным интервалом (в частности -10 лет ) . Здесь корректнее :назначенный пробег, моточасы .
Понимаешь , к чему я клоню ? Автомобиль (а значит и ремень ) за 10 лет может отходить 10 тыс км , а может и 500тыс км . Почувствуй разницу !

Автор: Peter msk 9.4.2017, 11:18

Расчетный ресурс, запас прочности есть у любого агрегата и машины в целом, но я ни разу не встречал, чтобы производители делились этой информацией.
В 10-м году Хонда писала в сервисной книжке, что срок службы автомобиля 3 года! )

Автор: ALEXXM 9.4.2017, 14:04

Цитата:
(Peter msk @ 9.4.2017, 13:18) *
Расчетный ресурс, запас прочности есть у любого агрегата и машины в целом, но я ни разу не встречал, чтобы производители делились этой информацией.
В 10-м году Хонда писала в сервисной книжке, что срок службы автомобиля 3 года! )

Хонда конечно перестраховалась , насчёт срока службы автомобиля в три года (имхо )
Видимо мы с тобой о разном .
Я говорю о том , что у CVТшного ремня есть свой срок службы /назначенный ресурс , как , допустим , у ремня ГРМ/генератора /привода агрегатов и т.п . Не может он служить вечно . Из за того , что ремень находится не в доступе , оценить его состояние невозможно (без полной разборки вариатора ) , а значит его надо менять по пробегу /моточасам . Или полностью делать ревизию /обслуживание с разборкой вариатора , и там уже по состоянию делать выводы . Но стоит ли рисковать , надеясь на вечность ремня ?

Автор: Peter msk 9.4.2017, 21:43

Цитата:
(ALEXXM @ 9.4.2017, 16:04) *
Я говорю о том , что у CVТшного ремня есть свой срок службы /назначенный ресурс , как , допустим , у ремня ГРМ/генератора /привода агрегатов и т.п . Не может он служить вечно . Из за того , что ремень находится не в доступе , оценить его состояние невозможно (без полной разборки вариатора ) , а значит его надо менять по пробегу /моточасам . Или полностью делать ревизию /обслуживание с разборкой вариатора , и там уже по состоянию делать выводы . Но стоит ли рисковать , надеясь на вечность ремня ?

Вечного ничего не бывает, любая техника вырабатывает свой ресурс. Думаю агрегат разрабатывался таким образом, что срок службы "ремня" сопоставим со сроком службы всего агрегата и его замена не требуется. "Рекомендации" его менять исходят от продавцов торгующих запчастями и ремонтных мастерских.
"Профилактический" ремонт с заменой ремня стоит 80 с лишним тысяч, что сопоставимо с обычным ремонтом. В чем риск?

Автор: ALEXXM 9.4.2017, 23:51

Цитата:
(Peter msk @ 9.4.2017, 23:43) *
Вечного ничего не бывает, любая техника вырабатывает свой ресурс. Думаю агрегат разрабатывался таким образом, что срок службы "ремня" сопоставим со сроком службы всего агрегата и его замена не требуется.

Здесь есть ключевое слово - Думаю . А как на самом деле ? Я тоже этого не знаю . Но есть логика -моя логика . Может с ней ещё кто-то согласен . Она в том , что если бы инженеры TMC указала в регламентах замену ремня CVT , то маркетологи бы их порвали . Свой гарантийный период ремень отходит свободно (при среднестатистическом режиме эксплуатации , без пролетарской ненависти ) , исключая вариант брака .Кроме того, многие пользователи эти 100тыс наездят за 7-10 лет . А значит , за это время утечёт много воды . Формально производитель выполнил свои обязательства . Дальше, " спасение утопающих -дело рук самих утопающих " . Никто не обещал вечной молодости , хотя обещали вечный вариатор (и не только его ) .
Хотелось бы услышать от тебя цифру срока службы вариатора . Ты крутишь -мутишь , а конкретики нет .
Пойми , вариатор -сложный агрегат, состоящий из сотни наименований комплектующих . И не может быть такого, что все комплектующие в этом агрегате имели одинаковый назначенный ресурс . Что-то слабее, что-то крепче . И путём замены каких-то комплектующих можно продлить ресурс агрегата . Т.е , назначенный ресурс продлевается . Это правильный подход к эксплуатации сложной и дорогостоящей техники .
Цитата:
"Рекомендации" его менять исходят от продавцов торгующих запчастями и ремонтных мастерских.

Возможно ремонтные мастерские опираются на свой опыт ремонтов . А опыт , батенька , не пропьёшь . Опыт стоит дорогого . Я не слышал рекомендаций от торгующих организаций , типа Автодока, Экзиста и т.п , о том , что надо менять /не менять ремень . Они просто торгуют .
Цитата:
"Профилактический" ремонт с заменой ремня стоит 80 с лишним тысяч, что сопоставимо с обычным ремонтом. В чем риск?

Ты вводишь народ в заблуждение . Если у тебя полетит ремень , то он разгромит внутренности CVT (с большой долей вероятности ) , а возможно и сам корпус . Очень многое зависит от того, на каком режиме порвался ремень .
Далее, при профилактической замене ремня ты можешь не заниматься шлифовкой /полировкой шкивов . Напомню , шкивы -дорогостоящие комплектующие . При порыве ремня 100% будет повреждение шкивов (и не только ) , пока говорим только о них . А что такое шлифовка поверхности ? А это снятие определённой толщины цементации с поверхности. А на какую глубину произведена цементация ? Это тебе никто не скажет , кроме производителя , он молчит . Значит мы своими руками ослабляем ответственную деталь . А зачем это надо , если до этого можно не доводить простой заменой ремня ?
Ещё раз , если произвести ревизионно -профилактическую разборку CVT , то опытный специалист расскажет о состоянии ремня . Возможно он даст тебе добро на дальнейшую эксплуатацию старого , и тебе не придётся покупать дорогостоящую зап часть. Но лично я не буду испытывать судьбу . Глобальный ремонт вариатора может выльется в более крупную сумму , чем 80 тыс км . Есть вариант купить контрактный за 110 тыс руб(с гарантией год ) , в специализированной мастерской . Но это будет перебранный / отремонтированный вариатор . Или покупка на разборе . Не думаю , что на разборе ты легко найдёшь айсиновский (родной ) CVT . Да и это будет кот в мешке , с мутной гарантией , или без таковой . (Имхо )

Автор: Peter msk 10.4.2017, 20:49

"...Мастера сказали что ремень расчитан на 120000.

они что-то попутали походу. Напели глядя на пробег.
Был бы пробег 200, сказали бы на 200 хватает, был бы 70, сказали бы на 70 хватает.

Народ под 300 и более накатывает уже, и проблем нет...."

Тут обсуждают трансмиссию Noah/Voxy, вариатор такой же, но машинки явно старее наших, проблем особых нет.
http://mikrob.ru/viewforum.php?f=501

Автор: ALEXXM 10.4.2017, 22:05

Цитата:
(Peter msk @ 10.4.2017, 22:49) *
"...Мастера сказали что ремень расчитан на 120000.
они что-то попутали походу. Напели глядя на пробег.
Был бы пробег 200, сказали бы на 200 хватает, был бы 70, сказали бы на 70 хватает.
Народ под 300 и более накатывает уже, и проблем нет...."

Петр , ты бы постыдился выдавать подобные копипасты в технической теме . Это просто трендежЪ .
Почитай лучше нетленочку https://www.transakpp.ru/232/main/toyota/k310.html
Какой информации можно доверять больше -твоей , или моей ?
Цитата:
Тут обсуждают трансмиссию Noah/Voxy, вариатор такой же, но машинки явно старее наших, проблем особых нет.
http://mikrob.ru/viewforum.php?f=501

Петр , вот те машины , которые ты приводишь в пример , делались гораздо раньше , а значит и подходы к долговечности авто были несколько другие .
Ну и это не кроссы , а значит вариант возникновения желания побороздить просторы бездорожья- маловероятнее .
PS: Ладно , чот мне надоело агитировать кого-то за советскую власть . Каждый кузнец своего счастья вариатора . wink.gif

Автор: Peter msk 10.4.2017, 22:21

Цитата:
(ALEXXM @ 11.4.2017, 0:05) *
Петр , ты бы постыдился выдавать подобные копипасты в технической теме . Это просто трендежЪ .
Почитай лучше нетленочку https://www.transakpp.ru/232/main/toyota/k310.html
Какой информации можно доверять больше -твоей , или моей ?

Петр , вот те машины , которые ты приводишь в пример , делались гораздо раньше , а значит и подходы к долговечности авто были несколько другие

Эта ссылка на продавца запчастей к вариаторам, который в отличии от экзист имеет узкую специализацию. Отчасти их бизнес построен на страхе людей.
Я же выкладывал ссылку на реальный опыт эксплуатации машин с таким же двигателем и трансмиссией. Полноприводный минивэн в условиях Дальнего востока, считай как у нас кросс )))
Кому больше доверия, поставщику запчастей или реальному опыту эксплуатации людей?
Не думаю, что ремни на вариках первых годов выпуска были долговечнее, скорее наоборот технологию отрабатывали перед выходом на внешний рынок.

Автор: ALEXXM 10.4.2017, 22:57

Цитата:
(Peter msk @ 11.4.2017, 0:21) *
Эта ссылка на продавца запчастей к вариаторам, который в отличии от экзист имеет узкую специализацию. Отчасти их бизнес построен на страхе людей.

blink.gif Хорошо хоть ты не написал , что их бизнес построен на продаже органов младенцев .
По такой логике можно сказать , что торговцы хлебом и молоком строят свой бизнес на страхе голода .
Цитата:
Я же выкладывал ссылку на реальный опыт эксплуатации машин с таким же двигателем и трансмиссией.

Да читал я этот опыт . Много флуда , как на любом авто форуме .
Цитата:
Полноприводный минивэн в условиях Дальнего востока, считай как у нас кросс )))

Обоснуй, плз?
Цитата:
Кому больше доверия, поставщику запчастей или реальному опыту эксплуатации людей?

Смотря какому опыту . На ресурсе "микроб" все повально самостоятельно ремонтируют CVT , или всё же обращаются к специалистам ?
У меня больше доверия к узкопрофильным мастерским , а не теоретегам инета .
Естественно , что мастерские заинтересованы в успехе своего профильного позиционирования . Но это позиционирование имеет больше положительный вектор . Какой толк от лозунгов пользователей , которые кричат в инете , типа, да я проехал без замены масла /ремня CVT (к примеру ) 300 тыс км ? Я могу здесь сказать , что я проехал 400тыс , и всё ок .
Цитата:
Не думаю, что ремни на вариках первых годов выпуска были долговечнее, скорее наоборот технологию отрабатывали перед выходом на внешний рынок.

Дело не в ремнях , а в подходах к конструированию и производству автомобилей / агрегатов и узлов тогда и сейчас .
Пришла эра недолговечных продуктов .
У меня была не одна пр рульная машина , и я вижу разницу .
Короткий пример . Есть у меня хор знакомый , инженер в области энергетики , толковый мужик . А у него есть приятель в Германии , который работает типа в КБ газового оборудования . Так вот , этот немец говорит примерно следующее -раньше в тех заданиях была установка , чтобы газовый котёл проработал не менее 50тыс час (условная цифра ) , а теперь не более 50 тыс часов . Разницу улавливаешь ?

Автор: Marko 11.4.2017, 0:34

Peter msk

Компания ТрансАКПП (ссылку на которую вы приводили) не ремонтирует вариаторы и не работает с физическими лицами. Их бизнес - продажа узкоспециализированных запчастей и оборудования для(!) компаний и автосервисов, которые (в свою очередь) занимаются ремонтом АКПП и вариаторов. То есть они оптовые поставщики узкой категории запчастей из других стран в РФ. При этом они не единственная компания, которая на этом специализируется (есть еще около десятка подобных фирм).

Исходя из этого, ваше предположение, что "их бизнес построен на страхе людей" - не соответствует действительности.
Более того, физические лица обращаются в автосервисы (по проблемам с коробкой), только после того, как эти проблемы с коробкой (вариатором) у них уже начались. И только после этого 99 процентов граждан лезут в интернет и начинают искать информацию (какая у них стоит АКПП, что с ней бывает и что сколько стоит). Я даже больше вам скажу. Подавляющее количество обычных владельцев РАВ4 (с двигателем 2 литра после 2010 года выпуска) даже не знает(!) что у них стоит вариатор. Они считают что обычная простая АКПП. Просто не забивают себе голову таким вот тонкостям. ))) Я то слышу сам, как они удивляются, когда им в сервисе (в том же клубном сервисе) об этом в первый раз говорят... )))



Цитата:
(ALEXXM @ 11.4.2017, 0:57) *
Дело не в ремнях , а в подходах к конструированию и производству автомобилей / агрегатов и узлов тогда и сейчас .
Пришла эра недолговечных продуктов .
У меня была не одна пр рульная машина , и я вижу разницу .
Короткий пример . Есть у меня хор знакомый , инженер в области энергетики , толковый мужик . А у него есть приятель в Германии , который работает типа в КБ газового оборудования . Так вот , этот немец говорит примерно следующее -раньше в тех заданиях была установка , чтобы газовый котёл проработал не менее 50тыс час (условная цифра ) , а теперь не более 50 тыс часов . Разницу улавливаешь ?


1. Редукционный клапан масляного насоса вариатора производители (что JATCO, что Aisin) сознательно(!) делают из более мягкого алюминиевого сплава (прекрасно понимая, что этим самым он ограничивает его ресурс). Но это сознательное ограничения ресурса исключительно из маркетинговых соображений.

2. Я был во многих африканских странах, современный автомобильный парк которых в массе своей (на 90 процентов) состоит из подержанных Ниссанов и Тойот 10-15 летней давности. И таких стран суммарно - десятки (в том числе на Ближнем Востоке и Азии). А в Новой Зеландии (тоже там был) вообще подержанных Тойот из Японии покупается ежегодно больше(!) чем продается новых через дилеров (благодаря низким таможенным пошлинам). При этом Новая Зеландия страна то не бедная. Возникает вопрос - выгодна ли такая ситуация автопроизводителями (той же Тойоте)? Ответ - конечно не выгодна. Ибо Тойота зарабатывает при продаже нового автомобиля. Вот маркетологи и придумали естественный ответ - ограничить общий срок эксплуатации автомобиля через ограничения ресурсного срока основных узлов автомобиля (двигателя и АКПП). Современные тойотвские двигатели (которые уже не получится нормально капиталить и гильзовать - проще выкинуть) появились уже лет 10 как. Теперь настала очередь трансмиссии.


Фотографии, которые доказывают надежность(!) ПРАВОРУЛЬНЫХ Тойот (это как раз современный автопарк):


На фото ниже (слева направо)

Сузуки Витара, Тойота Ист, Тойота Ист, Тойота Витц, Тойота Премио, Тойота Витц, Тойота Королла:


На фото ниже (слева направо)
Ниссан Иктрейл, Тойота Хариер, Тойота Королла, Тойота Калдина, Тойота Хариер (первого поколения)
Тойота Ист, Тойота Витц, Тойота Марк Икс, Тойота Алион,
Тойота Витц



А здесь на фото только единственный автомобиль не японский - (зеленый Мини). Все остальные машины на улице - подержанные авто с правым рулем из Японии -

Автор: Peter msk 11.4.2017, 11:45

Совершенно не важно, работает ТрансАкпп с частными лицами или нет (хотя я думаю ремень они продадут любому), потому как люди купившие новый Рав4 не будут самостоятельно заниматься ремонтом вариатора. Но ссылку на их рекомендации я видел уже раз десять на этом форуме! В итоге народ начинает бояться, обращаться в сервисы, а в итоге у оптовой фирмы поднимаются продажи. И народ куривший новую машину наиболее платёжеспособен.
Народ покупающий праворукии машины более бережлив, и поэтому у него другой подход.

Автор: vid102 11.4.2017, 12:51

Цитата:
(Peter msk @ 11.4.2017, 13:45) *
Совершенно не важно, работает ТрансАкпп с частными лицами или нет (хотя я думаю ремень они продадут любому), потому как люди купившие новый Рав4 не будут самостоятельно заниматься ремонтом вариатора.

https://www.youtube.com/watch?v=fZ_6w8XacEc

Автор: Peter msk 11.4.2017, 13:03

Ссылка на это видео уже несколько раз выкладывалась на этом форуме. Что хотели этим сказать?

Автор: ALEXXM 11.4.2017, 21:02

Ещё один видосик из области ремонта CVT https://youtu.be/StmyYo0Qcg8

Автор: Peter msk 12.4.2017, 15:04

Цитата:
(ALEXXM @ 11.4.2017, 23:02) *
Ещё один видосик из области ремонта CVT https://youtu.be/StmyYo0Qcg8

Приятно смотреть, как работает мастер, таких единицы.

Автор: ALEXXM 12.4.2017, 16:25

Цитата:
(Peter msk @ 12.4.2017, 17:04) *
Приятно смотреть, как работает мастер, таких единицы.

Да , мастер работает по-мастерски на видео . Если он относится также к любому "пациенту , пропадающему к нему на стол без камеры , то цены ему нет .
Ведь что самое важное в таких ремонтах -не навреди , и не обмани ?! А ведь постоять рядом , когда твой агрегат будет на столе , наверное не получится . Это дело не одного дня . Получается , надо только верить наслово . А как верить , когда кругом один обман и разводилово . Народ ни чем не гнушается во имя заработка копейки . Репутация отошла на задний план , главное -сорвать здесь и сейчас . sad.gif
PS: недавно пытался отдать кофемашину на ТО . Хотел пригласить мастера на дом , но не получилось в своём городе , их нет . А приглашать матера с Москвы довольно дороговато . Ну и отнёс машину в местный сервис . Там думали , что нарвались на лошка , типа, туфту мне задвинут и бабки сорвут . Но я то не лох , в теме что и как . Ну в итоге , забрал машину без обслуги , помахав им ручкой . Моих денег они не увидели . А людей , которые вникают в нюансы , не так и много. Отдают деньги и забирают домой необслуженного " пациента " . И в скором времени "пациент " попадает на дорогостоящий ремонт .
Короче , пришлось всё делать самому . smile.gif А оно мне надо ? У меня другая работа , где я зарабатываю . Каждый должен заниматься своим делом .
С вариатором играть в игру "сделай сам "- не получится . Вот это -то и напрягает . sad.gif

Автор: Roman Cooper 12.4.2017, 17:15

Цитата:
(Peter msk @ 12.4.2017, 17:04) *
Приятно смотреть, как работает мастер, таких единицы.

Это одно из трёх, на что приятно смотреть. smile.gif

Автор: kantima 12.4.2017, 19:35

Хороший коробас, что сказать.

Автор: rds 20.4.2017, 7:28

Всем доброго утра!
Дилер говорит о необходимости компьютерной инициализации вариатора после замены масла.
А как этот вопрос решается в гаражных условиях?

Автор: leo2611 20.4.2017, 7:57

Цитата:
(rds @ 20.4.2017, 8:28) *
Всем доброго утра!
Дилер говорит о необходимости компьютерной инициализации вариатора после замены масла.
А как этот вопрос решается в гаражных условиях?

нужно будет диагностический шнурок и программу Toyota Techstream. А если серьёзно то ничего не надо инициализировать дилер брешет или не сооброжает.

Автор: Peter msk 20.4.2017, 8:08

Сколько интересно дилер берет за инициализацию CVT и как эта работа у него называется?

Автор: KiriBurd 20.4.2017, 8:15

инициализацию CVT надо проводить после замены или ремонта агрегата, имхо...

Peter msk так и называется наверное , адаптация CVT после замены масла... или просто адаптация CVT...

Автор: rds 20.4.2017, 8:24

Цитата:
(Peter msk @ 20.4.2017, 10:08) *
Сколько интересно дилер берет за инициализацию CVT и как эта работа у него называется?

Бумажка дома - вечером напишу.

Автор: realist33 20.4.2017, 12:17

Цитата:
(leo2611 @ 20.4.2017, 9:57) *
А если серьёзно то ничего не надо инициализировать дилер брешет или не сооброжает.

Кто знает...
Если датчика старения жидкости у нас нет, то есть датчик ее давления, который со временем, по словам всемиуважаемого Marko, это давление нехило поднимает. И как он поведёт себя с новой жижей без юстировки давления никто не говорит.

Автор: стас птз 78 20.4.2017, 12:50

могу предположить что датчик измеряет и шлет сигнал на эбу, а уже эбу шлет сигнал на какие то клапана итд и регулирует давление, почему то думается так.

Автор: rds 20.4.2017, 21:13

Цитата:
(Peter msk @ 20.4.2017, 10:08) *
Сколько интересно дилер берет за инициализацию CVT и как эта работа у него называется?

Программирование.
2324 - общая стоимость работы включая замену.
Меняют без замены фильтра.

Автор: Peter msk 21.4.2017, 7:51

Цитата:
(rds @ 20.4.2017, 23:13) *
Программирование.
2324 - общая стоимость работы включая замену.
Меняют без замены фильтра.

Поддон наверное не снимают и магниты не чистят, а это важно. Имел ввиду сколько у них стоит отдельно "программирование", то есть сам поменял, а к ним приехал на инициализацию CVT.

Автор: kantima 21.4.2017, 8:00

Цитата:
(Peter msk @ 21.4.2017, 8:51) *
Поддон наверное не снимают и магниты не чистят, а это важно. Имел ввиду сколько у них стоит отдельно "программирование", то есть сам поменял, а к ним приехал на инициализацию CVT.

Это не актуатор ММТ что бы инициализировать, бредом пахнет.
пакажи ссыль на техдок с этой операцией.

Автор: Peter msk 21.4.2017, 9:40

Цитата:
(kantima @ 21.4.2017, 10:00) *
Это не актуатор ММТ что бы инициализировать, бредом пахнет.
пакажи ссыль на техдок с этой операцией.

Про что и речь, если такая операция существует, то она должна быть отражена в перечне выполняемых работ и техдоке, но дилер уклончиво ответил, что делает "комплект работ", а операция называется замена масла в коробке.

Автор: leo2611 21.4.2017, 9:49

Потому что если ТМК узнает, что была выполнена такая работа, то думаю не очень то и обрадуется подобной инициативе дилера.

Автор: johnnyblack 23.4.2017, 20:44

Не могу найти полный фото-отчёт (или видео) о замене жижи(хотелось бы и изнутри его как-то слить полностью).
"Частичную"- замену со снятием поддона и заменой фильтра всё понятно.
Но со сливом который ещё остаётся не понятно.
Вот здесь к примеру сливали ;
https://www.drive2.ru/b/467574192733159989
Хотел бы всё точнее поузнавать.

Автор: Peter msk 24.4.2017, 12:08

Начать чтение темы с первой страницы лень?

Автор: johnnyblack 25.4.2017, 4:23

Цитата:
(Peter msk @ 24.4.2017, 14:08) *
Начать чтение темы с первой страницы лень?

Читал. Вникнуть не могу про слив и влив с трубок вариатора.
Фоток бы побольше про трубки слива и влива с вариатора.
Инфа-фотка не полная.

Автор: leo2611 25.4.2017, 6:26

Цитата:
(johnnyblack @ 25.4.2017, 5:23) *
Читал. Вникнуть не могу про слив и влив с трубок вариатора.
Фоток бы побольше про трубки слива и влива с вариатора.
Инфа-фотка не полная.

https://drive.google.com/file/d/0By1rNP9EPX28UkJLd3ZBSnd0VUk/view?usp=drivesdk

Автор: johnnyblack 25.4.2017, 7:28

Цитата:
(leo2611 @ 25.4.2017, 8:26) *
https://drive.google.com/file/d/0By1rNP9EPX28UkJLd3ZBSnd0VUk/view?usp=drivesdk


Да я это понял, перелопатил, вкурил уже. Но.
Пока на вкурил полную замену масла в варике.
Поясните ещё раз пожалуйста. Сам собираюсь менять, чтоб потом несракожопить.
Интересует больше фото-инфы где слив а где влив(всасывает), как тут( https://www.drive2.ru/b/467574192733159989 ) на фото






Автор: Roman Cooper 25.4.2017, 7:55

Цитата:
(johnnyblack @ 25.4.2017, 8:28) *
Да я это понял, перелопатил, вкурил уже. Но.
Пока на вкурил полную замену масла в варике.
Поясните ещё раз пожалуйста.

Например:

http://www.electrovovik.ru/remont_obslugivanie/maintenance/transmission/zamena-masla-v-variatore/

Автор: johnnyblack 25.4.2017, 8:17

Цитата:
(Roman Cooper @ 25.4.2017, 9:55) *
Например:

http://www.electrovovik.ru/remont_obslugivanie/maintenance/transmission/zamena-masla-v-variatore/


Всё это частичная замена.

Интересует полная замена (а это почти 12 литров, вроде-бы).

Тут есть ссылка http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-variator-Multidrive-S-t35328-st500 ,
но не понятки остаются , фотка чужая там не понятно со шлангами или шлангом (где обратка , где засасывает).



Автор: johnnyblack 25.4.2017, 8:25

Тут больше инфы, но всё-же :
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-variator-Multidrive-S-t35328-st500

Всё кажется очень сложным(полная замена жижи).

Автор: ALEXXM 25.4.2017, 10:31

Зачем тебе самостоятельная супер-пупер полная замена (с удалением остатков жижы с теплообменника и системы охлаждения ) ? Обычная замена (как на первой странице этой темы ) -вполне достаточно . Всё равно надо жижу менять через 40-50 тыс км (в зависимости от условий эксплуатации ) . Потом что-нибудь накосячишь с выставлением уровня .
Если уж так хочется , то замени аппаратно , и будет тебе полная замена .
Не факт , что если ты начнёшь сдёргивать шланги с теплообменника , мыть контур охлаждения , в последствии не начнётся подтекание/отпотевание масла .
Короче , если хочется геморра , то ты его можешь получить . (Имхо ) smile.gif

Автор: johnnyblack 25.4.2017, 18:38

Видать самому мне не осилить полную замену варика(частичная замена меня не устраивает).
Придётся обратиться в крутой сервис(или хотя-бы поинтересоваться).
Спасибо за внимание !



Автор: Peter msk 25.4.2017, 19:26

Крутой сервис smile.gif ну ну

Автор: johnnyblack 25.4.2017, 19:48

Цитата:
(Peter msk @ 25.4.2017, 21:26) *
Крутой сервис smile.gif ну ну

Ну да, крутых много, хороших нет.
Везде халтура(проходили уже).

Автор: ALEXXM 25.4.2017, 20:10

Цитата:
(johnnyblack @ 25.4.2017, 20:38) *
Видать самому мне не осилить полную замену варика(частичная замена меня не устраивает).
Придётся обратиться в крутой сервис(или хотя-бы поинтересоваться).
Спасибо за внимание !

Ты когда придёшь в крутой сервис , то вот эту свою картинку покажи , и скажи , типа хочу чтобы вы поменяли мне полностью масло здесь и здесь . И в это время тычешь в картинку . Если они соглашаются , то сразу беги оттуда yes.gif Это фуфломецин ! biggrin.gif У нас всё устроено не так , и выглядит по другому . yes.gif
PS : ты не теряйся , заходи , если что yes.gif
PS-2 : я начинаю догадываться , почему ты хочешь полностью масло поменять . Наверное , в связи с холодным климатом , хочешь синтетику залить , не?

Автор: johnnyblack 25.4.2017, 20:26

Залью то , что залито с завода(FE).

Автор: ALEXXM 25.4.2017, 20:28

Цитата:
(johnnyblack @ 25.4.2017, 22:26) *
Залью то , что залито с завода(FE).

А как ты узнал , что у тебя залито FE ?
Какой у тебя пробег , если не секрет ?

Автор: johnnyblack 25.4.2017, 20:29

Цитата:
(ALEXXM @ 25.4.2017, 22:28) *
А как ты узнал , что у тебя залито FE ?

В книге прописано.

Автор: ALEXXM 25.4.2017, 20:36

Цитата:
(johnnyblack @ 25.4.2017, 22:29) *
В книге прописано.

В книге прописано "TC " или "FE" , поэтому и спросил .

Автор: johnnyblack 25.4.2017, 20:53

Цитата:
(ALEXXM @ 25.4.2017, 22:36) *
В книге прописано "TC " или "FE" , поэтому и спросил .

Ну да , всё верно. Получается смешивать НЕЛЬЗЯ .
А как узнать? Хрен узнаеш.



Автор: ALEXXM 25.4.2017, 22:02

Цитата:
(johnnyblack @ 25.4.2017, 22:53) *
Ну да , всё верно. Получается смешивать НЕЛЬЗЯ .
А как узнать? Хрен узнаеш.

Смешивать можно , не парься . Не хочется искать пруф в подтверждении своих слов(видел эту инфу не раз из источников , которым можно доверять ) , можешь поверить наслово , или спросить у форума .
Посмотри надпись в районе заливного/ сливного отверстия , там должна быть маркировка -"TC " или "FE " . У меня вроде было написано " TC " . Но даже если бы было написано "FE " , то я бы залил " TC " . Для моего климата больше подходит оно . Для тебя лучше "FE" , оно для более холодного климата .
PS: так что там с твоим пробегом ? smile.gif

Автор: leo2611 26.4.2017, 6:28

Вчера смотрел заливную пробку коробки выбито FE, авто 2015 года. Коробас К112.

Автор: johnnyblack 26.4.2017, 11:29

Ещё мучает один вопрос, главный:
Масло в варике можно заменить без применения компрессора ?
Ну выставить шланг:
всунуть вспомогательные шланги на влив и слив.
Сработает ?
Говорят знакомые сработает , меняли( сосед по гаражу, это не трудно).
Это реально можно сделать?
Повторюсь вопросом:
Масло в варике можно заменить без применения компрессора ?

Автор: ALEXXM 26.4.2017, 12:42

Цитата:
(johnnyblack @ 26.4.2017, 13:29) *
Ещё мучает один вопрос, главный:
Масло в варике можно заменить без применения компрессора ?
Ну выставить шланг:
всунуть вспомогательные шланги на влив и слив.
Сработает ?
Говорят знакомые сработает , меняли( сосед по гаражу, это не трудно).
Это реально можно сделать?
Повторюсь вопросом:
Масло в варике можно заменить без применения компрессора ?

Полностью масло из системы ты не сольёшь , оно останется в системе охлаждения и теплообменнике .
Можно , отсоединив шланги с системы охлаждения и теплообменника , продуть их , без пролетарской ненависти .
При полной замене масла (не аппаратная замена ) у разных пользователей меняется около 6,5-до 8 литров . Кто как умудряется . Этого вполне достаточно .
Я слышал байку от некоторых спецов , которые занимаются заменой масла в CVT , что на больших пробегах уже нельзя менять масло полностью за один раз . Надо проделывать эту процедуру за несколько раз , путём частичных замен (слил пару/тройку литров > поездил > ещё раз пару /тройку литров > на третий раз полная замена с фильтром и с чисткой поддона/магнитов . Насколько это оправдано -х.з , но определённое здравое зерно там есть (имхо )
PS: ещё раз , замена масла в CVT (в пределах 6,5 -до 8 литров ) осуществляется без всякого компрессора .

Автор: johnnyblack 26.4.2017, 14:16

Цитата:
(ALEXXM @ 26.4.2017, 14:42) *
Полностью масло из системы ты не сольёшь , оно останется в системе охлаждения и теплообменнике .
Можно , отсоединив шланги с системы охлаждения и теплообменника , продуть их , без пролетарской ненависти .
При полной замене масла (не аппаратная замена ) у разных пользователей меняется около 6,5-до 8 литров . Кто как умудряется . Этого вполне достаточно .
Я слышал байку от некоторых спецов , которые занимаются заменой масла в CVT , что на больших пробегах уже нельзя менять масло полностью за один раз . Надо проделывать эту процедуру за несколько раз , путём частичных замен (слил пару/тройку литров > поездил > ещё раз пару /тройку литров > на третий раз полная замена с фильтром и с чисткой поддона/магнитов . Насколько это оправдано -х.з , но определённое здравое зерно там есть (имхо )
PS: ещё раз , замена масла в CVT (в пределах 6,5 -до 8 литров ) осуществляется без всякого компрессора .

Про это всё читал, перекопал уже форум.
Но.
Почему сосед утверждает:
"всунув в масло шланг - масло всасывается а с другого конца шланга масло выходить без проблем".
Я даже не знаю , что делать.
Вот примерно как на картинке.


Автор: ALEXXM 26.4.2017, 14:36

Цитата:
(johnnyblack @ 26.4.2017, 16:16) *
Про это всё читал, перекопал уже форум.
Но.
Почему сосед утверждает:
"всунув в масло шланг - масло всасывается а с другого конца шланга масло выходить без проблем".
Я даже не знаю , что делать.
Вот примерно как на картинке.

Не знаю , что тебе говорит сосед , только причём здесь дополнительный компрессор ?
Масло заливают самотеком через воронку (стоя сверху над смотровой ямой ) , гидроблок работает (засасывая масло ) , при открытой пробке выталкивая его через обратку наружу .
На первой странице темы топикстартер описал всё предельно ясно . Так делают все .
Для тебя это критично , чтобы масло засасывалось само из канистры , стоящей на поверхности ?
PS: кажется начинаю догонять . dash1.gif Ты хочешь с помощью компрессора сделать аппаратную замену жижы , но не говоришь об этом прямо , так ? beee.gif

Автор: leo2611 26.4.2017, 17:05

Нижний шланг который подходит к коробки это обратка.

Автор: johnnyblack 26.4.2017, 17:11

Цитата:
(ALEXXM @ 26.4.2017, 16:36) *
Не знаю , что тебе говорит сосед , только причём здесь дополнительный компрессор ?
Масло заливают самотеком через воронку (стоя сверху над смотровой ямой ) , гидроблок работает (засасывая масло ) , при открытой пробке выталкивая его через обратку наружу .
На первой странице темы топикстартер описал всё предельно ясно . Так делают все .
Для тебя это критично , чтобы масло засасывалось само из канистры , стоящей на поверхности ?
PS: кажется начинаю догонять . dash1.gif Ты хочешь с помощью компрессора сделать аппаратную замену жижы , но не говоришь об этом прямо , так ? beee.gif

Здесь есть такая тема(про компрессор)?
Сейчас гляну.
Мне как-то не важно, что там мне говорит мой сосед по гаражу(он машины меняет ему ПОХрен).
А мне важна моя машина. Масло всё-равно нада менять(как это будет пока остаётся для меня вопросом, сейчас - это важно для меня).
Машина куплена навсегда.

Автор: johnnyblack 26.4.2017, 17:17

Цитата:
(leo2611 @ 26.4.2017, 19:05) *
Нижний шланг который подходит к коробки это обратка.

Всё верно(только это не обратка) .
Этот шланг и играет главную роль.


Автор: johnnyblack 26.4.2017, 17:36

Вот здесь считаю самая идеальная замена(см. по фоткам внимательно):
https://www.drive2.ru/b/467574192733159989

Автор: ALEXXM 26.4.2017, 17:44

Цитата:
(johnnyblack @ 26.4.2017, 19:11) *
Здесь есть такая тема(про компрессор)?
Сейчас гляну.

Можешь здесь не глядеть , люди не заморачиваются до такой степени . Или вообще не меняют масло до 150 тыс , или меняют классическим способом .
Сама изготовление установки для аппаратной замены не представляет большую техническую сложность , сопоставимую с машиной времени . smile.gif Умельцев много и инет большой . Можешь поискать , уверен , что найдёшь .
Цитата:
Мне как-то не важно, что там мне говорит мой сосед по гаражу(он машины меняет ему ПОХрен).
А мне важна моя машина. Масло всё-равно нада менять(как это будет пока остаётся для меня вопросом, сейчас - это важно для меня).
Машина куплена навсегда.

Да брат , понимаю , как тебе тяжело , если ты говоришь
Цитата:
машина куплена навсегда
.
Так вот , если человек занимается рукоблудством и экспериментами , то она может остаться у тебя навсегда .
Последний раз тебе говорю . И это не назидание , нет , просто дружеский совет . yes.gif Найди просто рукасто-головастого парня , кто занимается обычным ремонтом автомобилей . Покажи ему первую страницу данной темы и он всё поймёт , сделаете в двоём за час . Удачи !

Автор: Peter msk 26.4.2017, 19:25

Цитата:
(johnnyblack @ 26.4.2017, 19:11) *
А мне важна моя машина. Масло всё-равно нада менять(как это будет пока остаётся для меня вопросом, сейчас - это важно для меня).
Машина куплена навсегда.

Главное не переусердствовать с заменой жижи и не навредить коробке вымывая последние капли масла.

Автор: ALEXXM 2.5.2017, 15:38

Вот новый видосик от компании "АКПП Технологии ремонта " . Хоть в ролике идёт речь не конкретно про автомобиль RAV с CVT , но это может быть актуально для пользователей , которые собираются долго эксплуатировать свой авто .
Вот тут был пользователь с г.Надым , который сказал , что авто купил навсегда .
Не секрет , что на долговечность вариатора влияет несколько параметров , одним из которых является температура жижы . Вот здесь и идёт речь об установке дополнительного радиатора охлаждения . Насколько это актуально для нашего авто -х.з , опыта подобных новаторств нет . Но хуже точно не будет , будет только лучше . Правда там в видео комплект для установки не полный , необходим ещё термостат . Короче , посмотрите , лишним на будет . (Имхо )

Автор: leo2611 2.5.2017, 18:43

Цитата:
(ALEXXM @ 2.5.2017, 16:38) *
Вот новый видосик от компании "АКПП Технологии ремонта " . Хоть в ролике идёт речь не конкретно про автомобиль RAV с CVT , но это может быть актуально для пользователей , которые собираются долго эксплуатировать свой авто .
Вот тут был пользователь с г.Надым , который сказал , что авто купил навсегда .
Не секрет , что на долговечность вариатора влияет несколько параметров , одним из которых является температура жижы . Вот здесь и идёт речь об установке дополнительного радиатора охлаждения . Насколько это актуально для нашего авто -х.з , опыта подобных новаторств нет . Но хуже точно не будет , будет только лучше . Правда там в видео комплект для установки не полный , необходим ещё термостат . Короче , посмотрите , лишним на будет . (Имхо )

Пока что температуру выше 95 С на вариаторе у себя не видел.

Автор: leo2611 2.5.2017, 18:45

глюк.

Автор: ALEXXM 2.5.2017, 19:06

Цитата:
(leo2611 @ 2.5.2017, 20:43) *
Пока что температуру выше 95 С на вариаторе у себя не видел.

С какого датчика снимаются показания ? Где в системе установлен этот датчик -подача /обратка , есть принципиальная схема CVT + контур охлаждения ?

Автор: leo2611 2.5.2017, 19:11

Цитата:
(ALEXXM @ 2.5.2017, 20:06) *
С какого датчика снимаются показания ? Где в системе установлен этот датчик -подача /обратка , есть принципиальная схема CVT + контур охлаждения ?

У меня БК внештатный всегда перед глазами параметры выводит, температуру АКПП берет с протокола данных. А датчик температуры масла в коробасе стоит, а где конкретно нам наверное знать не положего.

Автор: Peter msk 2.5.2017, 19:24

Цитата:
(ALEXXM @ 2.5.2017, 17:38) *
Не секрет , что на долговечность вариатора влияет несколько параметров , одним из которых является температура жижы .

Думаю это излишество, главное не сделать хуже. При этой схеме нужен термостат и корректная его работа, иначе зимой есть риск ездить на непрогретом вариаторе. Но к слову защиту я не ставил, думаю без неё теплотвод в пробках при жаре лучше.

Автор: leo2611 2.5.2017, 19:29

Цитата:
(Peter msk @ 2.5.2017, 20:24) *
Думаю это излишество, главное не сделать хуже. При этой схеме нужен термостат и корректная его работа, иначе зимой есть риск ездить на непрогретом вариаторе. Но к слову защиту я не ставил, думаю без неё теплотвод в пробках при жаре лучше.

Да там больше проблема нагреть коробку, по городу в коротких поездках не успевает да же в рабочую температуру выйти.

Автор: ALEXXM 2.5.2017, 19:40

Цитата:
(leo2611 @ 2.5.2017, 21:11) *
У меня БК внештатный всегда перед глазами параметры выводит, температуру АКПП берет с протокола данных. А датчик температуры масла в коробасе стоит, а где конкретно нам наверное знать не положего.

От того , где стоит датчик , показания могут прилично отличаться . Сам понимаешь , есть разница между температурой подачи и температурой обратки .
Цитата:
(Peter msk @ 2.5.2017, 21:24) *
Думаю это излишество, главное не сделать хуже. При этой схеме нужен термостат и корректная его работа, иначе зимой есть риск ездить на непрогретом вариаторе. Но к слову защиту я не ставил, думаю без неё теплотвод в пробках при жаре лучше.

Хуже можно сделать только тогда , когда человек делает по интуиции , а не на основе знаний и опыта .
Термостат надо ставить , а то и два .
Можно обойтись и без термостата, но тогда должны быть установлены краны + байпас .
На спортивных автомобилях устанавливают или дополнительные радиаторы охлаждения на различные агрегаты , или радиаторы большей мощности .
Цитата:
(leo2611 @ 2.5.2017, 21:29) *
Да там больше проблема нагреть коробку, по городу в коротких поездках не успевает да же в рабочую температуру выйти.

Насколько я знаю , жижа CVT начинает проявлять свои необходимые эксплуатационные характеристики уже при 70 град .

Автор: leo2611 2.5.2017, 19:54

До 70 гр. надо проехать по городу километров 7-10 в зависимости от температуры окружающей среды. Я до работы еду километров 6, так вот не успевает нагреться.

Автор: ALEXXM 2.5.2017, 20:12

Цитата:
(leo2611 @ 2.5.2017, 21:54) *
До 70 гр. надо проехать по городу километров 7-10 в зависимости от температуры окружающей среды. Я до работы еду километров 6, так вот не успевает нагреться.

Вот и надо греть коробку по алгоритму прогрева .
Если начать движение без пролетаской ненависти , то коробка догреется в движении .

Автор: Peter msk 3.5.2017, 7:54

Почему только коробку, а двигатель греть не нужно?
Начинаю движение через 3-10 минут в зависимости от сезона, без заморочек с прогревом коробки. А вот нагрузку даю чуть позже, чем двигатель выйдет на рабочую температуру.

Автор: ALEXXM 3.5.2017, 10:19

Цитата:
(Peter msk @ 3.5.2017, 9:54) *
Почему только коробку, а двигатель греть не нужно?

Потому что прогреть коробку ,не прогревая двигатель, -невозможно . Двигатель прогреется раньше , чем коробас .

Автор: Term0706 3.5.2017, 17:26

Цитата:
(ALEXXM @ 2.5.2017, 20:06) *
С какого датчика снимаются показания ? Где в системе установлен этот датчик -подача /обратка , есть принципиальная схема CVT + контур охлаждения ?

ты до сих пор не знаешь где находится датчик температуры вариатора? ты же орал что ты технически грамотный. biggrin.gif

Автор: ALEXXM 3.5.2017, 17:35

Цитата:
(Term0706 @ 3.5.2017, 19:26) *
ты до сих пор не знаешь где находится датчик температуры вариатора? ты же орал что ты технически грамотный. biggrin.gif

Орал здесь о проблемах вариатора больше всех ты , рвал ремни как грелки , ремонтировал раздатки на коленке ещё в 80-х г прошлого столетия и т.д . Просто ты по старости уже запамятовал , Чо бывает .
Давай , расскажи ребятам где находится датчик температуры вариатора . Правда я не знаю , что ты подразумеваешь под этим , грамотей . Ваащета , я спрашивал про датчик температуры масла в вариаторе , смекаешь ?
А так то , инет большой , могу сам найти . Просто я надеялся на тебя , крупного специалиста в области обслуживания и эксплуатации этих агрегатов . Видимо зря . sad.gif

Автор: Term0706 7.5.2017, 22:50

Цитата:
(ALEXXM @ 3.5.2017, 18:35) *
А так то , инет большой , могу сам найти .

Ну как, нашел?

Автор: Евстигнеич 17.5.2017, 5:04

Выражу своё скромное видение: вариатор,передний привод, пробег 90 т.км.Был на очередном плановом ТО 90,задал вопрос про смену масла,ответ был однозначным- заводом-изготовителем не предусмотрена замена (по крайней мере,при таком пробеге).Буду делать ТО10,опять спрошу.Считаю тему надуманной и созданной владельцами автосервисов для выкачивания бабла.

Автор: стас птз 78 17.5.2017, 7:22

Цитата:
(Евстигнеич @ 17.5.2017, 7:04) *
Выражу своё скромное видение: вариатор,передний привод, пробег 90 т.км.Был на очередном плановом ТО 90,задал вопрос про смену масла,ответ был однозначным- заводом-изготовителем не предусмотрена замена (по крайней мере,при таком пробеге).Буду делать ТО10,опять спрошу.Считаю тему надуманной и созданной владельцами автосервисов для выкачивания бабла.

У финов спрашивал в ОД Йоэнсуу посмотрели как на дебила и сказали у нас куча машин с пробегами за 200 тысяч никому ни разу не меняли, я хотел тогда жижу поеобрести, они говорят ее нет так как никто не покупает, потому как никому не меняем....хз вон тут Марко писал люди приезжают на ремонт после 140-200 тысяч без замен, и стоимость в районе сотки примерно, ну так а на акпп с такими пробегами я думаю это ок.

Автор: Dimka3077 17.5.2017, 7:49

В Москве официалы меняют уже, с обнулением счётчика старения масла
Со своими расходнками 8т.р
Даже по вину смотрят какое мало залито тc или fe

Автор: Peter msk 17.5.2017, 7:57

Цитата:
(Dimka3077 @ 17.5.2017, 9:49) *
В Москве официалы меняют уже, с обнулением счётчика старения масла
Со своими расходнками 8т.р
Даже по вину смотрят какое мало залито тc или fe

Какой дилер меняет, и снимают ли они за эти деньги поддон?

Автор: big mazzy 17.5.2017, 10:42

в липецке тоже обещают поменять за примерно те же 8т.р. со сняие поддона и заменой фильтра. я пока не решил менять или нет, пробег 67т.км

Автор: adik 17.5.2017, 11:01

Цитата:
(big mazzy @ 17.5.2017, 13:42) *
в липецке тоже обещают поменять за примерно те же 8т.р. со сняие поддона и заменой фильтра. я пока не решил менять или нет, пробег 67т.км

Пора, решайся. После 100 и смысла не будет до победного конца варика.

Автор: Peter msk 17.5.2017, 11:52

Цитата:
(big mazzy @ 17.5.2017, 12:42) *
в липецке тоже обещают поменять за примерно те же 8т.р. со сняие поддона и заменой фильтра. я пока не решил менять или нет, пробег 67т.км

Интересно какой фильтр предлогает ОД?

Автор: LarrySlav 17.5.2017, 12:05

Цитата:
(Peter msk @ 17.5.2017, 12:52) *
Интересно какой фильтр предлогает ОД?

Может, оригинальный? 35330-0w040

Автор: Peter msk 17.5.2017, 12:38

Цитата:
(LarrySlav @ 17.5.2017, 14:05) *
Может, оригинальный? 35330-0w040

Это предположение, интересует ответ дилера

Автор: adik 17.5.2017, 12:57

Цитата:
(Peter msk @ 17.5.2017, 15:38) *
Это предположение, интересует ответ дилера

Вряд ли он сюда ответит. Позвони, делов то.

Автор: Peter msk 17.5.2017, 13:06

Цитата:
(adik @ 17.5.2017, 14:57) *
Вряд ли он сюда ответит. Позвони, делов то.

Какому дилеру звонить?) У которого я обслуживаюсь, позиция неизменна, масло в коробке не менять! Готовы производить любые работы, но в коробку лезть не хотят.

Автор: big mazzy 17.5.2017, 14:15

Цитата:
(Peter msk @ 17.5.2017, 13:52) *
Интересно какой фильтр предлогает ОД?

не готов ответить, ибо не спрашивал, но, думаю, что оригинал, они у нас других слов не знают, хотя всегда можно привезти свои з\ч

Автор: big mazzy 30.5.2017, 14:31

Цитата:
(big mazzy @ 17.5.2017, 15:15) *
не готов ответить, ибо не спрашивал, но, думаю, что оригинал, они у нас других слов не знают, хотя всегда можно привезти свои з\ч

сегодня менял масло в двигателе, и попутно уточнил за вариатор, итог:
1. работа по замене - 6250
2. жидкость 10000
3. прокладки 1800
4. фильтр надо привезти с собой, т.к. по программе дилера фильтр, как отдельная з\ч не проходит, соответственно, заказать и превезти они его не могут.

З.Ы. замена масла в ДВС: работа+материалы - 3614 (масло 0w30+работа+фильтр+шайба)

Автор: АРСЕНАЛ 30.6.2017, 19:15

Добрый день всем. Поменял масло в вариаторе пробег 50000 все как указано выше (масло Aisin CVTF7004), единственно заливал сверху слева от блока АБС есть такая же пробка с буквами FE, не надо снимать пыльник ускоряет работу. Тем кто сомневается меняйте, масло черное эксплуатация город 100%. Спасибо кто создал данную тему. Удачи на дорогах.

Автор: Peter msk 1.7.2017, 8:27

Производитель наверное специально убрал щуп, чтобы не смотрели на цвет масла )

Автор: abozya 14.7.2017, 21:16

Сегодня поменял масло в варике, пробег 40т, решил не париться и залить все от http://www.idemitsu.ru/. Заказал фильтр от асакаши 1700р., масло CVTF (2 канистры) по 4 литра 5100р, оказалось зеленого цвета unsure.gif до этого на неделе 5W-30 в мотор 2600р, GL-5 80W-90 1000р в мост и раздатку, по поведению авто ничего не изменилось, также наваливает, буду таскать прицеп с дачной хренью и не заморачиваться. Моё 40000 ТО обошлось в 11000 с моим трудом и 8 часов времени. Полет норм.

Автор: Moshe Dayan 18.7.2017, 16:27

Комрады, прошу совета. Рав 4 2010 г. Решил заменить масло в вариаторе. В магазине подобрали по ВИНу Liqui Moly ATF Top Tec 1400. Решил сделать частичную замену купил 5 литров. Отвез в сервис. Сейчас из сервиса позвонили... они стали сомневаться т.к. начали сливать родное масло оно красного цвета открыли принесенное мной - оно слегка желтое. Прошу совета можно ли смешивать такие масла т.к. замена частичная и в вариаторе будет два разных масла.

Автор: slavar 18.7.2017, 16:30

Цитата:
(Moshe Dayan @ 18.7.2017, 17:27) *
Комрады, прошу совета. Рав 4 2010 г. Решил заменить масло в вариаторе. В магазине подобрали по ВИНу Liqui Moly ATF Top Tec 1400. Решил сделать частичную замену купил 5 литров. Отвез в сервис. Сейчас из сервиса позвонили... они стали сомневаться т.к. начали сливать родное масло оно красного цвета открыли принесенное мной - оно слегка желтое. Прошу совета можно ли смешивать такие масла т.к. замена частичная и в вариаторе будет два разных масла.

В вариатор такое нельзя. Это для классического автомата масло.

Автор: Moshe Dayan 18.7.2017, 16:36

Цитата:
(slavar @ 18.7.2017, 17:30) *
В вариатор такое нельзя. Это для классического автомата масло.

Вроде бы можно...вот что пишут
" Liqui Moly ATF Top Tec 1400 - Масло новейшего поколения производится на основе HC-синтетического базового масла и современных, мощных присадок. Масло Liqui Moly ATF Top Tec 1400 разработано специально для применения в автоматических коробках переключения передач вариаторного типа (CVT)" http://www.motor-oils.ru/index.php?show=item&id=3545

Автор: slavar 18.7.2017, 16:38

Цитата:
(Moshe Dayan @ 18.7.2017, 17:36) *
Вроде бы можно...вот что пишут
" Liqui Moly ATF Top Tec 1400 - Масло новейшего поколения производится на основе HC-синтетического базового масла и современных, мощных присадок. Масло Liqui Moly ATF Top Tec 1400 разработано специально для применения в автоматических коробках переключения передач вариаторного типа (CVT)"

Смутила абревеатура ATF в названии.

Автор: Moshe Dayan 18.7.2017, 17:13

Вроде прояснил вопрос... Liqui Moly лить не буду. Пишут, что: " Масло Liqui Moly ATF Top Tec 1400 имеет следующие допуски и спецификации: Audi/VW G 052 180 Mercedes-Benz 236.20 Toyota TC и т.д. И последнее. Если к применению предписана жидкость с допуском из списка выше, можете смело применять Top Tec ATF 1400. Но оптимальная эффективность и нормальное функционирование агрегата возможно лишь в том случае, если Top Tec ATF 1400 используется только в чистом виде." А т.к. у меня частичная замена мне это масло не подходит.


Автор: LarrySlav 19.7.2017, 7:15

Цитата:
(Moshe Dayan @ 18.7.2017, 17:13) *
" Масло Liqui Moly ATF Top Tec 1400 имеет следующие допуски и спецификации:...

А потом пишут, что варик - гавно.
Что мешает купить оригинальную жидкость?

Автор: filat82 21.7.2017, 5:48

Добрый день! Делал частичную замену на 50 тыс. Планирую на 70 тысяч менять полностью. Подскажите марку оригинального масла, оригинальные номера фильтра и прокладки

Автор: scile 11.9.2017, 15:04

СПб, дилер говорит не делаем замену AFT в CVT, после часа уговоров назвал 9тр за работы, сервис рядом 2.5тр, уговорил на снятие поддона, не хотели сначала..
И вроде вопрос с первой страницы остался не раскрыт: Aisin CVTF7004, "CVT Fluid Excellent CFEX", 4л, это замена оригинальному?

Автор: Garrylla 12.9.2017, 15:14

поступил, значит, авто на рынок с инструкцией для пользователя - вариатор не трогать, масло не менять. но хитрый русский мужик, а может и не русский, а может и не хитрый совсем, привыкший к отечественному ..., никак не может в толк взять - "как же не менять, ведь дырка есть куда лить и откуда сливать?! где-то меня наигрывают, хотят с меня потом ещё больше денег урвать! а вот куй вам, буду всё равно в агрегат лазать и масло поменяю!!!"

люди, которые утверждают, что масло необходимо менять, вопреки рекомендациям инженеров, разработавших агрегат, чем апеллируют??
тойота дала добро на замену масла в вариаторе??? домыслы про маркетинг оставьте при себе.

Автор: Marko 12.9.2017, 20:36

Цитата:
(Garrylla @ 12.9.2017, 16:14) *
поступил, значит, авто на рынок с инструкцией для пользователя - вариатор не трогать, масло не менять. но хитрый русский мужик, а может и не русский, а может и не хитрый совсем, привыкший к отечественному ..., никак не может в толк взять - "как же не менять, ведь дырка есть куда лить и откуда сливать?! где-то меня наигрывают, хотят с меня потом ещё больше денег урвать! а вот куй вам, буду всё равно в агрегат лазать и масло поменяю!!!"

люди, которые утверждают, что масло необходимо менять, вопреки рекомендациям инженеров, разработавших агрегат, чем апеллируют??
тойота дала добро на замену масла в вариаторе??? домыслы про маркетинг оставьте при себе.



Не далее как сегодня в клубный сервис ( http://service.4rav.ru ) приезжал РАВ4 2014 года выпуска с пробегом всего 80 000 км (уже не гарантийный) с шумом в вариаторе. Масло в вариаторе ни разу не менял. Подозрение были на подшипник конуса. Но что-то странно всё-таки было... Звук - не такой как просто один подшипники конуса. Подняли на подъёмник, сняли поддон - а там всё в стружке unsure.gif . Количество стружки больше, чем даже если бы был износ ремня и сама фракция стружки другая...
По опыту ремонта вариаторов K111 и K112 - это скорее всего некоторые время назад рассыпался один из подшипников на валу (возможно что и два) и стружка от подшипника далее повредила уже саму шестерню и возможно даже вал (судя по фракции стружки в поддоне)...

Самый слабый подшипник (который чаще всего повреждается от стружки в вариаторах K111 и K112 на Рав4 и Авенсисах) это подшипник NSK VP55-2. Он повреждается в более чем половине вариаторов РАВ4, которые приходят в ремонт. Данный подшипник редкий и его можно найти за 6 500 - 7 000 руб (и то с трудом!).
Шестерня стоит (новая) около 6 000 - 7000 руб. А вот если поврежден вал (а видно это только после дефектовки), то это сразу + 40 000 руб.

И это (заметьте!) только затраты на поврежденные запчасти! Прибавьте сюда расходники - новые прокладки и сальники вариатора, новое масло, фильтр. Плюс сама работа (снятие и установку вариатора с машины, разбор, дефектовку и т д). Сколько у вас получится? )))))) Ниже фото того самого повреждаемого подшипника ( NSK VP55-2) на вариаторах K111 и K112 и фото вала с кавернами от стружки (к вопросу о замене масла в вариаторе). Кстати, на нашем форуме люди уже сами неоднократно(!) сталкивались с подобными повреждениями вариатора РАВ4 - то есть не только клубный форум в Москве с этим регулярно сталкивается.


Ну а вы продолжаейте НЕ МЕНЯТЬ масло в вариаторе! Оно же там вечное, не правда ли??? biggrin.gif







Автор: Peter msk 12.9.2017, 23:19

Замена масла не спасёт от разрушения бракованного подшипника, а разрушившийся быстро испортит и новое масло.

Автор: стас птз 78 12.9.2017, 23:23

На гарантийном авто, я бы не менял как я и сделал, неизвестно как повлияло бы на гарантийную замену варика...которая у меня прошла без вопросов и нервов, а вот сейчас после гарантии буду менять раз в 40 тысяч.
А так прикиньте скажут типа менял - сам сломал хрен а не гарантия

Автор: ALEXXM 12.9.2017, 23:55

Масло , в период гарантии , можно менять методом частичной замены , с интервалом 20 тыс км . Ни один ОД не догадается . Так что , гарантия ни повод не обновлять масло . Повод -не тратить лишние (как кажется ) деньги . Авось я доезжу до продажи автомобиля .

Автор: Marko 13.9.2017, 1:35

Цитата:
(Peter msk @ 13.9.2017, 0:19) *
Замена масла не спасёт от разрушения бракованного подшипника, а разрушившийся быстро испортит и новое масло.


1. Замена масла поможет "вытащить" стружку от того же разрушившегося подшипника. А отсутствие абразива (старой стружки) в новом масле - как минимум поможет отсрочить дальнейшие повреждения шкива.

2. Если менять масло в вариаторе со снятием поддона, то это поможет ранее заметить стружку (фракции и количество) на дне этого самого поддона. То есть, проблема с разрушившимся подшипником возможно будет известна в самом начале процесса (а не тогда, когда стружка уже разрушила шкив и вал). И ремонт вариатора на данной стадии (возможно только замена одного поврежденного подшипника) - экономит деньги.

3. Это как в стоматологии. Вылечить кариес намного дешевле чем пульпит, в который перешёл этот самый кариес со временем. Но чтобы найти начавшийся кариес - нужно регулярно ходить к стоматологу на обследование (читай - менять масло в вариаторе). Аналогия думаю понятна.

Автор: стас птз 78 13.9.2017, 4:05

Цитата:
(ALEXXM @ 13.9.2017, 0:55) *
Масло , в период гарантии , можно менять методом частичной замены , с интервалом 20 тыс км . Ни один ОД не догадается . Так что , гарантия ни повод не обновлять масло . Повод -не тратить лишние (как кажется ) деньги . Авось я доезжу до продажи автомобиля .

все это прикольно говорить когда гарантия позади, я очень рад что не делал и очень рад что мне поменяли варик, хз один ОД не увидит, а другой увидит, или на анализ возьмут, а ты к примеру купил подделку от которой варик умер и усе приплыли...про лишние траты , там не такая большая сумма чтобы в 40 тысяч км поменять масло....

Автор: Garrylla 13.9.2017, 7:33

Цитата:
(Marko @ 12.9.2017, 21:36) *
.............


Ну а вы продолжаейте НЕ МЕНЯТЬ масло в вариаторе! Оно же там вечное, не правда ли??? biggrin.gif


1. Не надо забывать, что РАВ 44 с вариатором это не УАЗик, суваться в гОвна не стОит.
2. Вариатор на РАВ 44, да как и любой вариатор, не рассчитан на стиль езды как в F1.

Часто вижу как масса людей на автоматах/роботах/вариаторах рвёт из под себя асфальт, а потом скулит по форумам что "авто говно, ремонт дорогой и т. д.". Если следовать регламенту эксплуатации авто, то кроме расходников ничего менять и не придётся. А по маслу в вариаторе, которое "вечное", думаю что если не перегревать, то и ничего с ним не случится.

Сервисники, как и ОД, молодцы:
- Хотите масло поменять? Ради Бога! Деньги в кассу. А если менять не хотите, ну тогда можно попасть аж на целую замену детали, будет ещё дороже!

Автор: Peter msk 13.9.2017, 10:04

Цитата:
(Garrylla @ 13.9.2017, 8:33) *
1. Не надо забывать, что РАВ 44 с вариатором это не УАЗик, суваться в гОвна не стОит.
2. Вариатор на РАВ 44, да как и любой вариатор, не рассчитан на стиль езды как в F1.

1. Да хоть с механикой, машина для говен не рассчитана. Недавно был на Оке, и видел как один пьяный товарищь (видимо с дачи) решил подъехать на GLK по песку прямо к берегу... застрял... просил о помощи, матерился... и рвал машину, зарылся по брюхо и продолжал буксовать, вентиляторы надрывно работали... поздно уже было, все внедорожники поразъехались...
2. Рав4 с двухлитровым мотором не может быть гоночным болидом, никакого смысла рвать с места нет. Нужно тестировать авто перед покупкой, и если динамика в половину педали газа не устраивает, искать другой вариант.

Автор: RWK31 13.9.2017, 14:11

А не подскажете как клубный сервис работает с регионами? Я так понимаю если я хочу отремонтировать вариатор, то я вам отправляю его транспортной компанией, вы его дефектуете, далее выставляет счет я его оплачиваю вы осуществляете ремонт. И отправляете его обратно. Возникает вопрос по гарантии, т.к. вы не будете заниматься его установкой. И вопрос по стоимости допустим в самом запущенном случае?

Автор: ALEXXM 13.9.2017, 19:31

Цитата:
(стас птз 78 @ 13.9.2017, 5:05) *
все это прикольно говорить когда гарантия позади,

Никакого прикола , всё реально и просто . Я не поменял масло на 40 не по причине гарантии , а думал , что продам авто к концу 3-го года . Не срослось .
Цитата:
я очень рад что не делал и очень рад что мне поменяли варик, хз один ОД не увидит, а другой увидит, или на анализ возьмут, а ты к примеру купил подделку от которой варик умер и усе приплыли..

Если так рассуждать , то жить крайне опасно . Завтра ты выпьешь кваску из бочки , прикажешь долго жить . И что , квас теперь не пить ?
Цитата:
.про лишние траты , там не такая большая сумма чтобы в 40 тысяч км поменять масло....

Ну да , трата не большая . А сколько для тебя эта " небольшая трата " ?
Если судить по разговорам в форуме , то народ очень любит экономить во всем и кроить .
Вот откуда берутся разговоры о вечном масле в CVT -да только от желания схалявить . Других весомых причин я не вижу . Уверения производителя в том , что агрегат не обслуживаемый -маркетинг чистой воды .

Автор: junior86 14.9.2017, 11:05

А перегрев масла в варике происходит по причине больших нагрузок, например, при вылазе из говна? Какие еще причины?Ещда на скорости 100-120 км/ч считается большим напрягом для варика?
Спецы, укажите что приводит к перегреву масла варика

Автор: стас птз 78 14.9.2017, 12:01

Цитата:
(ALEXXM @ 13.9.2017, 20:31) *
Ну да , трата не большая . А сколько для тебя эта " небольшая трата " ?
Если судить по разговорам в форуме , то народ очень любит экономить во всем и кроить .
Вот откуда берутся разговоры о вечном масле в CVT -да только от желания схалявить . Других весомых причин я не вижу . Уверения производителя в том , что агрегат не обслуживаемый -маркетинг чистой воды .


есть хорошее выражение кроилово ведет к попадалову

Автор: adik 14.9.2017, 12:18

Цитата:
(junior86 @ 14.9.2017, 13:05) *
А перегрев масла в варике происходит по причине больших нагрузок, например, при вылазе из говна? Какие еще причины?Ещда на скорости 100-120 км/ч считается большим напрягом для варика?
Спецы, укажите что приводит к перегреву масла варика

Бездорожье, динамичная езда с частыми торможениями и резкими разгонами, таскание тяжелых прицепов, крутые затяжные подъемы, долгое движение со скорость выше 140-150 км/ч

Автор: Term0706 15.9.2017, 7:42

Цитата:
(adik @ 14.9.2017, 12:18) *
Бездорожье, динамичная езда с частыми торможениями и резкими разгонами, таскание тяжелых прицепов, крутые затяжные подъемы, долгое движение со скорость выше 140-150 км/ч

в вариаторе есть защита от перегрева, защита от дурака.

Автор: Garrylla 15.9.2017, 9:19

Цитата:
(Term0706 @ 15.9.2017, 8:42) *
в вариаторе есть защита от перегрева, защита от дурака.


это совсем другая защита

Автор: Term0706 17.9.2017, 23:59

Цитата:
(Garrylla @ 15.9.2017, 9:19) *
это совсем другая защита

Спасибо за точный и исчерпывающий ответ, всем сразу теперь стало понятно. Оказывается перегревы вариатора бывают разные, один перегрев инженеры тойоты-айсина предусмотрели, а другой перегрев не учли, они просто наш форум не читали.

Автор: Garrylla 18.9.2017, 7:03

Цитата:
(Term0706 @ 18.9.2017, 0:59) *
Спасибо за точный и исчерпывающий ответ, всем сразу теперь стало понятно. Оказывается перегревы вариатора бывают разные, один перегрев инженеры тойоты-айсина предусмотрели, а другой перегрев не учли, они просто наш форум не читали.


защитой от дурака, обычно, называют не защиту от перегрева, а исключение возможности разорвать коробку включением R или P на полном ходу

Автор: Term0706 18.9.2017, 7:17

Цитата:
(Garrylla @ 18.9.2017, 7:03) *
защитой от дурака, обычно, называют не защиту от перегрева, а исключение возможности разорвать коробку включением R или P на полном ходу

это где такие обычаи? просто установили две защиты от дурака (от двух дураков).
кстати, как на рав4 реализована защита от включения с "R или P на полном ходу"?

Автор: Teetotaler 19.9.2017, 8:30

Коллеги, есть еще две темы про работу вариатора. Оставьте хоть эту в покое, от всяких обсуждений.

Автор: Peter msk 19.9.2017, 8:59

Цитата:
(LarrySlav @ 19.9.2017, 8:26) *
А как его можно перегреть? Толкатней в пробке при +40С ? Тогда у нас - это реально.

В первую очередь неисправной системой охлаждения, например забитыми радиаторами. Грязь скапливается между радиаторами и снаружи не видна, увидеть ее проблематично, а чтобы чуть приподнять радиаторы и их разъединить по хорошему нужно отстегнуть передний бампер.
Ну и защита, хоть многи со мной не согласятся. Инженеры Тойота оставили нижнее пространство открытым и не разрабатывали металлических защит.
Ещё как уже писали, это буксование в грязи или песку может привести к перегреву.
Как я понимаю сигнал о перегреве будет при критической температуре, но если она будет выше оптимальной сигнала не будет, а ресурс агрегата будет уменьшаться.

Автор: Евген 48 19.9.2017, 15:09

Сегодня на пробеге 82500км. поменял жидкость в вариаторе со снятием поддона, чисткой, заменой фильтра, влезло 5,5л., планирую повторить/обновиить через 5-7т.км. (без снятия поддона), по внешнему виду масло еще рабочее, т.е. до 90т.км. можно было спокойно ездить, на просвет темно-бордовое.












Автор: ALEXXM 19.9.2017, 15:46

Цитата:
(Евген 48 @ 19.9.2017, 16:09) *
Сегодня на пробеге 82500км. поменял жидкость в вариаторе со снятием поддона, чисткой, заменой фильтра, влезло 5,5л., планирую повторить/обновиить через 5-7т.км. (без снятия поддона), по внешнему виду масло еще рабочее, т.е. до 90т.км. можно было спокойно ездить, на просвет темно-бордовое.

Я бы не стал менять через 5-7 тыс , а поменял через 20 тыс (середина интервала замены ) в твоём варианте .
В чем смысл замены через 5-7 тыс ?
А вообще -то , я бы не стал делать повторную замену через 5-7 тыс , а произвёл бы всё то же самое, что сделал ты сейчас , на пробеге 122, 5 тыс км . (Имхо )
PS: хотя , вот сейчас посмотрел на фото того масла , которые ты залил . Масло не оригинальное , тогда наверное стоит и поменять через малое время .
Ты сам то как смотршь на этот коктейль из масел ? Старого масла там у тебя много осталось . wink.gif

Автор: junior86 20.9.2017, 9:43

Цитата:
(Евген 48 @ 19.9.2017, 15:09) *
Сегодня на пробеге 82500км. поменял жидкость в вариаторе со снятием поддона, чисткой, заменой фильтра, влезло 5,5л., планирую повторить/обновиить через 5-7т.км. (без снятия поддона), по внешнему виду масло еще рабочее, т.е. до 90т.км. можно было спокойно ездить, на просвет темно-бордовое.



Магниты были сильно засраны и как эксплуатировал варик?были ситуации когда выбирался из грязи, снега, перегревал ли вариак, наваливал ли?

Автор: Term0706 20.9.2017, 10:32

Цитата:
(Peter msk @ 19.9.2017, 8:59) *
Как я понимаю сигнал о перегреве будет при критической температуре, но если она будет выше оптимальной сигнала не будет, а ресурс агрегата будет уменьшаться.

ресурс вариатора не уменьшится при более высокой температуре, просто надо жижу пораньше поменять. на вариаторе от JATCO есть датчик старения жижи (по нему можно определить момент замены жижи), при более высокой температуре эксплуатации счетчик датчика начинает считать чуть быстрее.

Автор: Teetotaler 20.9.2017, 10:32

Цитата:
(Евген 48 @ 19.9.2017, 15:09) *
Сегодня на пробеге 82500км. поменял жидкость в вариаторе со снятием поддона, чисткой, заменой фильтра, влезло 5,5л., планирую повторить/обновиить через 5-7т.км. (без снятия поддона), по внешнему виду масло еще рабочее, т.е. до 90т.км. можно было спокойно ездить, на просвет темно-бордовое.


Коллега, подскажите - какой фильтр ставили?

Автор: Евген 48 20.9.2017, 12:57

Цитата:
(junior86 @ 20.9.2017, 10:43) *
Магниты были сильно засраны и как эксплуатировал варик?были ситуации когда выбирался из грязи, снега, перегревал ли вариак, наваливал ли?

Как видно по фото, ну и в реальности, магниты не сильно засраны.
Машина не эксплуатируется в режиме "навалить, грязь и т.п.".

Автор: Евген 48 20.9.2017, 12:58

Цитата:
(Teetotaler @ 20.9.2017, 11:32) *
Коллега, подскажите - какой фильтр ставили?

Асакаши JT485K.

Автор: Евген 48 20.9.2017, 13:00

Цитата:
(ALEXXM @ 19.9.2017, 16:46) *
Я бы не стал менять через 5-7 тыс , а поменял через 20 тыс (середина интервала замены ) в твоём варианте .
В чем смысл замены через 5-7 тыс ?
А вообще -то , я бы не стал делать повторную замену через 5-7 тыс , а произвёл бы всё то же самое, что сделал ты сейчас , на пробеге 122, 5 тыс км . (Имхо )
PS: хотя , вот сейчас посмотрел на фото того масла , которые ты залил . Масло не оригинальное , тогда наверное стоит и поменять через малое время .
Ты сам то как смотршь на этот коктейль из масел ? Старого масла там у тебя много осталось . wink.gif

Ну мой вчерашний ответ удалили, кому то это не нравится biggrin.gif

Автор: Marko 20.9.2017, 14:28

Цитата:
(Евген 48 @ 20.9.2017, 14:00) *
Ну мой вчерашний ответ удалили, кому то это не нравится biggrin.gif


Не надо искать заговора, если его нет.
Это я подчистил тему (удалив много самых разных сообщений), так как техническая тема перешла во флуд...

Автор: Евген 48 20.9.2017, 19:38

Цитата:
(Marko @ 20.9.2017, 15:28) *
Не надо искать заговора, если его нет.
Это я подчистил тему (удалив много самых разных сообщений), так как техническая тема перешла во флуд...

Я и не ищу заговора, если подчистили ответ, тогда и сносите вопрос.

Автор: Garrylla 20.9.2017, 20:09

я хз кому верить...
написал вопрос в Aisin, скорее всего это сделали многие, по срокам замене масла.
получил ответ, цитирую "Рекомендация компании AISIN по поводу замены жидкостей в вариаторах и АКПП своего производства каждые 2 года или 20 тыс. км пробега, что наступит раньше".
получив такой ответ, написал в Тойоту - сказали, цитирую "Если Вы желаете получить официальный ответ ООО "Тойота Мотор", Вам необходимо отправить письменное обращение в компанию ООО "Тойота Мотор" по почтовому адресу: 141031 Россия, Московская область, Мытищинский район, МКАД 84-й км, ТПЗ "Алтуфьево", вл. 5, стр. 1, либо по факсу: (495) 258-34-66".
"уж послали, так послали" (с)........

Автор: Peter msk 20.9.2017, 20:52

Цитата:
(Garrylla @ 20.9.2017, 21:09) *
я хз кому верить...
написал вопрос в Aisin, скорее всего это сделали многие, по срокам замене масла.
получил ответ, цитирую "Рекомендация компании AISIN по поводу замены жидкостей в вариаторах и АКПП своего производства каждые 2 года или 20 тыс. км пробега, что наступит раньше".

В Айсин куда писали, в российское торговое представительство торговли запчастями и маслами или в Японию?)

Автор: Marko 20.9.2017, 22:04

Цитата:
(Garrylla @ 20.9.2017, 21:09) *
я хз кому верить...
написал вопрос в Aisin, скорее всего это сделали многие, по срокам замене масла.
получил ответ, цитирую "Рекомендация компании AISIN по поводу замены жидкостей в вариаторах и АКПП своего производства каждые 2 года или 20 тыс. км пробега, что наступит раньше".
получив такой ответ, написал в Тойоту - сказали, цитирую "Если Вы желаете получить официальный ответ ООО "Тойота Мотор", Вам необходимо отправить письменное обращение в компанию ООО "Тойота Мотор" по почтовому адресу: 141031 Россия, Московская область, Мытищинский район, МКАД 84-й км, ТПЗ "Алтуфьево", вл. 5, стр. 1, либо по факсу: (495) 258-34-66".
"уж послали, так послали" (с)........



А можно посмотреть данный ответ визуально?
вам письменно ответили на бумаге или по электронной почте? Выложите пожалуйста фото (принскрин) данного ответа - это будет очень полезно многим (на что ссылаться).

Автор: Garrylla 21.9.2017, 7:22

Цитата:
(Marko @ 20.9.2017, 23:04) *
А можно посмотреть данный ответ визуально?
вам письменно ответили на бумаге или по электронной почте? Выложите пожалуйста фото (принскрин) данного ответа - это будет очень полезно многим (на что ссылаться).


вот:







Автор: Peter msk 21.9.2017, 7:28

Подпись представителя Aisin "Sales manager aftermarket" говорит сама за себя smile.gif

Автор: Николай 3 21.9.2017, 7:59

Цитата:
(Peter msk @ 21.9.2017, 7:28) *
Подпись представителя Aisin "Sales manager aftermarket" говорит сама за себя smile.gif

Логично предположить, что при тяжелых условиях меняем при каждом ТО......выбрать только, по полной или частично.

Автор: realist33 21.9.2017, 8:12

Цитата:
(Marko @ 20.9.2017, 23:04) *
А можно посмотреть данный ответ визуально?
вам письменно ответили на бумаге или по электронной почте? Выложите пожалуйста фото (принскрин) данного ответа - это будет очень полезно многим (на что ссылаться).

Где-то в инете есть брошюра Айсин по вариаторам. Вот там они и рекомендуют менять через 20 000 км. Только там ещё рекламируется их собственная жижа.

Автор: Николай 3 21.9.2017, 8:23

Цитата:
(realist33 @ 21.9.2017, 8:12) *
Где-то в инете есть брошюра Айсин по вариаторам. Вот там они и рекомендуют менять через 20 000 км. Только там ещё рекламируется их собственная жижа.

Выкладывал здесь на форуме. Повторюсь. Конечно, они не против продавать ее еще больше... Но, в данном вопросе наши интересы могут и совпасть...












Автор: realist33 21.9.2017, 8:30

Кашу маслом не испортишь. smile.gif

Автор: Николай 3 21.9.2017, 8:34

Цитата:
(realist33 @ 21.9.2017, 8:30) *
Кашу маслом не испортишь. smile.gif

Я бы, давно сам поменял, если бы не "сложности" замены в автомате. Перемудрили Тойотовцы. И, официалов то же боюсь. Думаю, на третьем изучу все подробно и сподоблюсь. cool.gif

Автор: LarrySlav 21.9.2017, 8:37

Цитата:
(Николай 3 @ 21.9.2017, 8:34) *
Я бы, давно сам поменял, если бы не "сложности" замены в автомате. Перемудрили Тойотовцы.

А на АКПП меняется сложнее, чем на варике?

Автор: Николай 3 21.9.2017, 8:46

Цитата:
(LarrySlav @ 21.9.2017, 8:37) *
А на АКПП меняется сложнее, чем на варике?

Не изучал как на варике. unsure.gif Технология смены на автомате с подключением "компа", замером температуры, вытеснения-невытеснения, прокладки, магниты, пока отпугивает...Самое главное, ответственность и компетентность, с ней у нас всегда засада. Менялось бы как в движке+щуп и наружный фильтр, вообще проблемы не было бы. Вон, в движках заводское до 3000 меняют и проблем не видят....

Автор: Peter msk 21.9.2017, 8:55

Цитата:
(realist33 @ 21.9.2017, 9:12) *
Где-то в инете есть брошюра Айсин по вариаторам. Вот там они и рекомендуют менять через 20 000 км. Только там ещё рекламируется их собственная жижа.

Было бы странным, если бы они рекомендовали другую smile.gif

Автор: Николай 3 21.9.2017, 8:59

Цитата:
(Peter msk @ 21.9.2017, 8:55) *
Было бы странным, если бы они рекомендовали другую smile.gif

Странность увидели в "ранней" замене, в якобы практически не обслуживаемых агрегатах, согласно политике маркетологов Тойоты. Как известно, стоимость и объем ТО немаловажная часть привлекательности бренда..Дилер, конечно, был бы рад навариться подсовывая не нужные процедуры, но в данном вопросе подозрительно пассивен.....
Просто, вопрос вмешательства достаточно скользкий в данном вопросе. Особо, в случае не дай бог возникших гарантийных обязательствах и, необходимым при этом диалоге с производителем. Имхо.

Автор: Peter msk 21.9.2017, 9:28

Регулярность обслуживания Тойота 10000, поэтому нельзя сказать, что стоимость ТО привлекательность бренда. Дилеры всячески отговаривают от замены жижы даже на постгарантийном авто и это удивляет.

Автор: Николай 3 21.9.2017, 9:37

Цитата:
(Peter msk @ 21.9.2017, 9:28) *
. Дилеры всячески отговаривают от замены жижы даже на постгарантийном авто и это удивляет.

И я, о том же....

Автор: dogina67 21.9.2017, 9:43

Сегодня позвонил официалам и полуофициалам. Меняют только частично, без смены фильтра. На вопрос "Почему", ответ - нет оригинального фильтра. Цена у официалов 13000. руб.

Автор: Николай 3 21.9.2017, 9:49

Цитата:
(dogina67 @ 21.9.2017, 9:43) *
Сегодня позвонил официалам и полуофициалам. Меняют только частично, без смены фильтра. На вопрос "Почему", ответ - нет оригинального фильтра. Цена у официалов 13000. руб.

Очень "адекватное" объяснение на фоне хороших продаж авто и локализации производства....При указании цены, лучше добавлять с расходниками или без.

Автор: Peter msk 21.9.2017, 9:51

Интересно, почему Айсин рекомендуя менять жижу каждые 20 тысяч не поставляет в запчасти масляный фильтр?

Автор: Николай 3 21.9.2017, 10:05

Цитата:
(Peter msk @ 21.9.2017, 9:51) *
Интересно, почему Айсин рекомендуя менять жижу каждые 20 тысяч не поставляет в запчасти масляный фильтр?

Т.е. нет своей номенклатуры фильтров? Почему бы не производить его смежникам, которым ближе данный вид производства? Видимо, так и поступает Тойота, закупаясь (заказывая) где считает нужным и разрешая ставить на этой продукции свой оригинальный логотип.

Автор: Peter msk 21.9.2017, 10:09

Вобщем изначально хотел я жижу менять каждые 40 тысяч частично, но так настойчиво меня отговаривали, что я решил прислушаться. Сейчас пробег 60 тысяч, менять пока не собираюсь, а дальше видно будет. Варик как работал, так и работает.

Автор: Николай 3 21.9.2017, 10:12

Цитата:
(Peter msk @ 21.9.2017, 10:09) *
Варик как работал, так и работает.

Надеюсь, так и будет у Вас в дальнейшем... Разговор о том, что когда стал работать "не так" поздно пить боржоми.... cool.gif

Автор: adik 21.9.2017, 10:21

Цитата:
(Peter msk @ 21.9.2017, 11:51) *
Интересно, почему Айсин рекомендуя менять жижу каждые 20 тысяч не поставляет в запчасти масляный фильтр?

Начните с того, что есть очень небезосновательное мнение что они и жидкости сами не производят и льют их на мощностях JX Nippon Oil & Energy, используя их базовое масло и свои присадки.

Автор: dogina67 21.9.2017, 16:22

13000 с маслом. Больше никаких расходников. 5 литров.

Автор: Евген 48 22.9.2017, 0:26

Цитата:
(dogina67 @ 21.9.2017, 17:22) *
13000 с маслом. Больше никаких расходников. 5 литров.

Мне обошлось работа - 2т.р., расходники: масло 3т.р., фильтр 1,5т.р., прокладка 250р.
Итого: 6,8т.р.

Автор: Teetotaler 22.9.2017, 11:48

Цитата:
(Евген 48 @ 22.9.2017, 0:26) *
Мне обошлось работа - 2т.р., расходники: масло 3т.р., фильтр 1,5т.р., прокладка 250р.
Итого: 6,8т.р.

А где такой фильтр дешевый? Я нашел около 2400.

Автор: Евген 48 22.9.2017, 21:15

Цитата:
(Teetotaler @ 22.9.2017, 12:48) *
А где такой фильтр дешевый? Я нашел около 2400.

Действительно, фильтр подорожал, причины мне неизвестны.
п.с. я покупал фильтр месяц назад.

Автор: scile 24.9.2017, 13:43

Цитата:
(scile @ 11.9.2017, 16:04) *
Aisin CVTF7004, "CVT Fluid Excellent CFEX", 4л,

Заменил на 60т.км, запчасти 9тр, работа 3тр.
Масло темное, в поддоне немного стружки. Считаю как раз своевременно. Масла ушло в районе 6 литров. Всем советую!

Автор: well72 25.9.2017, 20:52

Решил таки заменить масло в вариаторе.
Пробег 64 тысячи. RAV4 III 2011 г.в. 148 л.с. Стал замечать тупость в работе варика и вялость машины. При включении режима "Спорт" машина ведет себя так, как раньше вела без включения этого режима. Перелопатил Интернет, закупил масло и фильтр (с прокладкой на поддон) и начал.
Всё делал сам. Вообщем всё просто..... Глаза боятся - руки делают. Единственный нюанс. Сливная пробка не откручивалась. Решил насадкой под шестигранник открутить, но видимо металл был г...но и насадка обломилась внутри пробки. Заказал новую пробку и прокладку под неё (доставка 2 дня), а открутил пробку с помощью маленьких тисков. Процесс замены описывать не буду - всё есть на просторах всемирной паутины. Так как делал всё сам (а я не автомеханик, но руки растут из нужного места) страшно было не дотянуть болтики на поддоне и не перетянуть, что бы не прорезать прокладку. Предвижу вопрос - почему не поехал к мастеру? Ответ - не нашел достойного biggrin.gif
А вот и фото.



с лева слитое масло, с права новое



поддон до промывки



после промывки



с лева снятый фильтр, с права новый



(к стати снятый был made in USA)




сейчас пробег почти 65 тысяч.
Результат:
пропал толчок при включении передачи (при первом трогании, после ночи отстоя);
пропал свист (подвывание) на малых скоростях;
появилась резвость машины (даже при 2 тысячах оборотов в легкую набирает 80 км/ч)

Автор: Teetotaler 26.9.2017, 8:45

Коллега, подскажите сколько масло стоит и где брали?

Автор: Peter msk 26.9.2017, 9:02

Ну ничего себе, какие изменения в поведении машины от замены масла в вариаторе! Причём замены достаточно даже частичной!
Я изменений в работе не чувствую, "спорт" как был, так и остался, 80км/ч набирает при полутора тысячах )
Пробег почти такой же... ясно... рано менять )))

Автор: junior86 27.9.2017, 11:36

Цитата:
(well72 @ 25.9.2017, 20:52) *
Решил таки заменить масло в вариаторе.
Пробег 64 тысячи. RAV4 III 2011 г.в. 148 л.с. Стал замечать тупость в работе варика и вялость машины. При включении режима "Спорт" машина ведет себя так, как раньше вела без включения этого режима. Перелопатил Интернет, закупил масло и фильтр (с прокладкой на поддон) и начал.
Всё делал сам. Вообщем всё просто..... Глаза боятся - руки делают. Единственный нюанс. Сливная пробка не откручивалась. Решил насадкой под шестигранник открутить, но видимо металл был г...но и насадка обломилась внутри пробки. Заказал новую пробку и прокладку под неё (доставка 2 дня), а открутил пробку с помощью маленьких тисков. Процесс замены описывать не буду - всё есть на просторах всемирной паутины. Так как делал всё сам (а я не автомеханик, но руки растут из нужного места) страшно было не дотянуть болтики на поддоне и не перетянуть, что бы не прорезать прокладку. Предвижу вопрос - почему не поехал к мастеру? Ответ - не нашел достойного biggrin.gif
А вот и фото.



с лева слитое масло, с права новое



поддон до промывки



после промывки



с лева снятый фильтр, с права новый



(к стати снятый был made in USA)




сейчас пробег почти 65 тысяч.
Результат:
пропал толчок при включении передачи (при первом трогании, после ночи отстоя);
пропал свист (подвывание) на малых скоростях;
появилась резвость машины (даже при 2 тысячах оборотов в легкую набирает 80 км/ч)


Магниты говна на себя налепили, это хорошо. Правильно рекомендуют на 60-65 тыс. менять масло в варике. Даже если и поведение варика не изменилось. Спасибо за фотоотчет. Кинь еще номера запчастей. А прокладку поддона не менял?

Автор: M3TP 30.9.2017, 15:46

Подскажите, может кто знает качество этого фильтра Cob-web 113160AP ,выдает как замену?

Автор: зубр 30.9.2017, 23:30

о-кей гугл.

Автор: well72 1.10.2017, 18:04

Цитата:
(Teetotaler @ 26.9.2017, 9:45) *
Коллега, подскажите сколько масло стоит и где брали?

Масло брал в https://www.emex.ru/ цену не помню, но вместе с фильтром вышло порядка 11 т.руб. брал две канистры по 4 л. после замены во второй осталось около литра или полтора....

Автор: well72 1.10.2017, 18:08

Цитата:
(junior86 @ 27.9.2017, 12:36) *
Магниты говна на себя налепили, это хорошо. Правильно рекомендуют на 60-65 тыс. менять масло в варике. Даже если и поведение варика не изменилось. Спасибо за фотоотчет. Кинь еще номера запчастей. А прокладку поддона не менял?

Да прокладку поддона менял, она идет вместе с фильтром. Тем более старую обратно лучше не ставить. Она какая то "дубовая" думаю второй раз хорошо обжать не получится.
А номера запчастей по Эмексу вбивайте те что на фото. Что масло, что фильтр

Автор: leo2611 1.10.2017, 18:18

Прокладку поддона лучше ставить оригинал металлизированную, она идет отдельно по коду 35168-20010 в районе 700-800 рублей,та прокладка что в комплекте от фильтра не очень об этом уже говорилось.

Автор: well72 1.10.2017, 19:13

Вот чем руководствовался
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Variator-na-rav4-zamena-masla-v-variatorah-aisin-111-111f-112-i-112f-t45365

https://www.youtube.com/watch?v=Ff9aOueAyzs
https://www.youtube.com/watch?v=zwKqlDUT_9w
https://www.youtube.com/watch?v=AolQcP50H8o

https://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151790921.html#post1122074896


( : 503 )
  МАСЛЯНЫЙ_ПОДДОН_ТРАНСМИССИИ_СНЯТИЕ.pdf
( : 455 )
  Регулировка_уровня_жидкости_CVT.pdf

Автор: Палыч с ДВ 2.10.2017, 7:33

Цитата:
(well72 @ 1.10.2017, 20:13) *
Вот чем руководствовался
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Variator-na-rav4-zamena-masla-v-variatorah-aisin-111-111f-112-i-112f-t45365

https://www.youtube.com/watch?v=Ff9aOueAyzs
https://www.youtube.com/watch?v=zwKqlDUT_9w
https://www.youtube.com/watch?v=AolQcP50H8o

https://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151790921.html#post1122074896


Третье видео самое нужно )))
Как я понял, перемыкаем контакты обычной проволочкой?

Автор: Палыч с ДВ 2.10.2017, 7:38

Кто-то может объяснить принципиальную разницу между маслами: TOYOTA 08886-02105 и AISIN CVTF7004?

Автор: Peter msk 2.10.2017, 8:56

Цитата:
(Палыч с ДВ @ 2.10.2017, 8:38) *
Кто-то может объяснить принципиальную разницу между маслами: TOYOTA 08886-02105 и AISIN CVTF7004?

Одна оригинал которую рекомендует производитель, вторая неоригинал.

Тут обсуждают http://www.oil-club.ru/forum/topic/3514-aisin-transmissionnye-z%68%69dkosti-v-akpp/
Там пишут, что в коробках машин Тойота залито масло не Айсин, Экссон-Мобил...

Автор: Палыч с ДВ 2.10.2017, 16:18

Цитата:
(Peter msk @ 2.10.2017, 9:56) *
Одна оригинал которую рекомендует производитель, вторая неоригинал.

Тут обсуждают http://www.oil-club.ru/forum/topic/3514-aisin-transmissionnye-z%68%69dkosti-v-akpp/
Там пишут, что в коробках машин Тойота залито масло не Айсин, Экссон-Мобил...

Спасибо за ссылку. Судя по тому что там пишут, в том числе и представитель, масла Айсин заливать в варик нормально. Написал вопрос в Тойота Россия. Посмотрим что ответят.

Автор: sergmed46 7.10.2017, 15:36

добрый день! никто не заливал жидкость в варик CASTROL Transmax CVT? цена приемлемая прям таки!

Автор: стас птз 78 7.10.2017, 16:58

Цитата:
(sergmed46 @ 7.10.2017, 16:36) *
добрый день! никто не заливал жидкость в варик CASTROL Transmax CVT? цена приемлемая прям таки!

кастрюль дает как жижу именно для нашего варика в их подборе, но хз кто то пробовал или нет...

Автор: стас птз 78 7.10.2017, 22:42

автоматчики получили инфу и уже выложили на форуме бюллетень по дефектам акпп на машинах выпуска вроде до мая 14 года, там типа замена акпп что ли если не ошибаюсь при рывках и шуме, а на варик такого нет, значит варик лучше и качественнее smile.gif

Автор: Палыч с ДВ 8.10.2017, 3:35

Цитата:
(Палыч с ДВ @ 2.10.2017, 17:18) *
Спасибо за ссылку. Судя по тому что там пишут, в том числе и представитель, масла Айсин заливать в варик нормально. Написал вопрос в Тойота Россия. Посмотрим что ответят.

Ответ был ожидаемый:

Цитата:
Спасибо за Ваше обращение в Службу Клиентской Поддержки Toyota!

В своем обращении Вы интересовались типом трансмиссионого масла.
Согласно имеющейся у нас информации, рекомендации по выбору трансмиссионого масла представлены в Руководстве для владельца. Соответственно, необходимо следовать представленным рекомендациям, а также по данному вопросу Вы можете проконсультироваться в официальных дилерских центрах.
Полный список официальных дилерских центров и уполномоченных партнеров представлен на сайте компании www.toyota.ru в разделе "Владельцам/Запасные части и масла".

Автор: Term0706 8.10.2017, 11:39

Цитата:
(стас птз 78 @ 7.10.2017, 22:42) *
автоматчики получили инфу и уже выложили на форуме бюллетень по дефектам акпп на машинах выпуска вроде до мая 14 года, там типа замена акпп что ли если не ошибаюсь при рывках и шуме, а на варик такого нет, значит варик лучше и качественнее smile.gif

Что ты хочешь услышать в ответ? Что на варик бесполезно писать бюллетени, только на свалку? smile.gif

Автор: стас птз 78 8.10.2017, 12:40

я не знаю что именно ты хочешь услышать, но факт есть факт - на варик нет бюллетеня или я неправильно написал?

Автор: ALEXXM 8.10.2017, 14:23

Стас , да это просто очередной накид удобрения на вентилятор . yes.gif
Они уже в теме про мега надёжную АКПП засуетились . И любитель наброса тоже суетится , документики загодя готовит . Видимо ожидает , что его коробас тоже загудит .
Я там мультик выложил . Ты же человек с техническим образованием . Глянь , там сразу понятно , что в конструкции этих коробок заложен технический косяк . И конструкция коробки значительно сложнее , нежели конструкция вариатора . Нет идеальных коробок . Есть брак , и бесшабашная эксплуатация агрегатов и механизмов .

Автор: стас птз 78 8.10.2017, 17:35

видео мне не посмотреть на работе, для меня это все в очередной раз доказывает что то что есть техническим изделием всегда может сломаться, автомат ли, вариатор ли, мкпп, а не так как тут некоторые пишут аккп золото, варик гавно....все ломается, точно так же везде может быть производственный брак, ну и естественно как юзер попадется так как с дуру можно и болт сломать

Автор: big mazzy 11.10.2017, 16:37

коллеги, прочел все страницы обсуждения, и вот что для себя вынес:
1. не понятно можно ли смешивать масла FE и TC
2. фильтр все используют разный.
3. улучшений/ухудшений после/до замены масла в работе вариатора никто не увидел.
для себя пришел к следующему:
1. пробег у авто 78000, т.к. законы физики никто не отменял, считаю, что замену жижи сделать нужно.
2. был сегодня у ОД менял масло в ДВС и заодно говорил опять про вариатор пришли к следующему мнению:
а. будем делать замену со снятием поддона, промыванием имеющегося фильтра и магнитов, и залитием новой жидкости (та которая выбита на пробке, еще не смотрели)
и выставлением ее по уровню согласно мануала.
б. "погоняем" вариатор некоторое время (около 30 мин) в различных режимах и снова со снятием поддона сольем жижу, промоем поддон и фильтр, и опять дольем новой и выставим уровень по мануалу. таким образом, мы сольем около 8 литров масла и проведем практически его полную замену.
в. в сервисной книжке будет отметка о проводимых работах.

З.Ы. также сегодня купил "Программу помощи на дорогах Тойота" на 1 год за 913 руб. на мой взгляд неплохая штука



Автор: LarrySlav 12.10.2017, 6:56

Цитата:
(big mazzy @ 11.10.2017, 16:37) *
1. не понятно можно ли смешивать масла FE и TC

Так что решили лить из этого? (Марко говорил, что можно мешать.)
Почему фильтр не меняете? Вот в упор этого не понимаю.

Автор: Cherig 12.10.2017, 7:46

Цитата:
(big mazzy @ 11.10.2017, 17:37) *
промыванием имеющегося фильтра

А как его промывать? Фильтр разве не бумажный?

Автор: LarrySlav 12.10.2017, 8:11

Цитата:
(Cherig @ 12.10.2017, 7:46) *
А как его промывать? Фильтр разве не бумажный?

Мужыки, просто поменяйте его.

Автор: big mazzy 12.10.2017, 10:01

Цитата:
(LarrySlav @ 12.10.2017, 7:56) *
Так что решили лить из этого? (Марко говорил, что можно мешать.)
Почему фильтр не меняете? Вот в упор этого не понимаю.

потому-что в этом случае ОД не несет ответственности за агрегат, и смысл замены у ОД тогда отсутствует, вместе с затратами.

Автор: big mazzy 12.10.2017, 10:01

Цитата:
(Cherig @ 12.10.2017, 8:46) *
А как его промывать? Фильтр разве не бумажный?

сетка там, по крайней мере в АКПП, а это похоже тот же самый.

Автор: LarrySlav 12.10.2017, 10:50

Цитата:
(big mazzy @ 12.10.2017, 10:01) *
потому-что в этом случае ОД не несет ответственности за агрегат, и смысл замены у ОД тогда отсутствует, вместе с затратами.

ОД и так вмешивается туды вне регламента. А фильтр бывает оригинальный по-мойму (где-то на первых страницах номерок мелькал).

Автор: big mazzy 12.10.2017, 11:02

Цитата:
(LarrySlav @ 12.10.2017, 11:50) *
ОД и так вмешивается туды вне регламента. А фильтр бывает оригинальный по-мойму (где-то на первых страницах номерок мелькал).

на первых страницах указан фильтр АКПП, фильтра на CVT в регламенте Тойота нет.

Автор: Peter msk 12.10.2017, 11:11

Цитата:
(big mazzy @ 12.10.2017, 11:01) *
сетка там, по крайней мере в АКПП, а это похоже тот же самый.

При замене присутсвовали, фильтр видели? Раньше писали, что в родном фильтре фетр, а не сетка.

Автор: big mazzy 12.10.2017, 11:14

Цитата:
(Peter msk @ 12.10.2017, 12:11) *
При замене присутсвовали, фильтр видели? Раньше писали, что в родном фильтре фетр, а не сетка.

у меня был Рав-3, присутствовал, держал в руках фильтр с 3-го поколения , фетра не видел, помню сетку мелкую, хотя за давностью лет....

Автор: Peter msk 12.10.2017, 11:18

Цитата:
(big mazzy @ 12.10.2017, 12:14) *
у меня был Рав-3, присутствовал, держал в руках фильтр с 3-го поколения , фетра не видел, помню сетку мелкую, хотя за давностью лет....

Коробка то какая, вариатор?

Автор: big mazzy 12.10.2017, 11:25

Цитата:
(Peter msk @ 12.10.2017, 12:18) *
Коробка то какая, вариатор?

АКПП

Автор: Peter msk 12.10.2017, 11:27

Цитата:
(big mazzy @ 12.10.2017, 12:25) *
АКПП

Там сетка стоит, а в вариаторах говорят фетр.

Автор: big mazzy 12.10.2017, 11:37

Цитата:
(Peter msk @ 12.10.2017, 12:27) *
Там сетка стоит, а в вариаторах говорят фетр.

фильтр одинаковый, по крайней мере в первой сранице поста идет ссылка на фильтр АКПП.

Автор: Peter msk 12.10.2017, 13:22

Цитата:
(big mazzy @ 12.10.2017, 12:37) *
фильтр одинаковый, по крайней мере в первой сранице поста идет ссылка на фильтр АКПП.

На первой странице написано, что оригинальный фильтр на вариатор имеет номер 35330-0W040, его название «фильтр акпп» не говорит о том, что на автоматах машин третьего поколения установлен такой же.

Автор: олег слушев 13.10.2017, 21:54

Добрый вечер! Замена масла в вариаторе у оф.дилера "Тойота Воронеж на Остужево" по сумме 10500руб.(со скидками). Поддон снимали и чистили магниты,фильтр промывался,замена прокладки.По времени 4часа (долго ждали когда остынет коробка до 40 градусов , чтобы выставить уровень масла). Пробег на момент замены-82600км.

Автор: Teetotaler 17.10.2017, 15:27

Как-то даже дешево. Там только масло на 7000-8000 руб. А разница в езде есть после замены?

Автор: big mazzy 17.10.2017, 20:39

Цитата:
(Teetotaler @ 17.10.2017, 16:27) *
Как-то даже дешево. Там только масло на 7000-8000 руб. А разница в езде есть после замены?

скорее всего, это "частичная замена" около 4-х литров, полная (двойная замена) стоит дороже, я выше постил скан счета. в воскресенье менять поеду.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)