Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ дроссельная заслонка

Автор: masik62 21.4.2012, 20:02

Всем привет! Сегодня чистил дроссельную заслонку и заметил, что заслонка не закрывается полностью. Т.е. между стенкой камеры и заслонкой зазор. Так должно быть или нет? Или датчик капут и не закрывает полностью? Он не съемный. Машинка 2004 г. МКПП, двигатель 1AZ-FE, тросика на заслонку нет, т.е. она управляется электромоторчиком. С холостыми оборотами небольшая проблемка: держатся в р-не 1000 когда иду накатом, останавливаюсь - всё без изменений, а когда несколько раз на месте выжму педаль тормоза - обороты нормальные (700-750). Подозреваю, все-таки, что где-то идет подсос воздуха. Но больше волнует заслонка.

Автор: Barzha2007 21.4.2012, 21:21

должна закрываться на столь плотно, что жидкость не проходит, вчера тоже мыл у меня всё ОК

Автор: masik62 21.4.2012, 21:32

На заслонку нажимаю - доходит до конца (до закрытия), но потом возвращается в исходное положение

Автор: Alex_707 22.4.2012, 4:17

Не заморачивайся - все у тебя на авто в порядке - зазор должен быть!

А обороты лечатся легко - открой блок предохранителей в моторном отсеке и вытащи на время (не менее 30 секунд) два предохранителя:

- EFI - это сбросит все ошибки по ДВС и АКПП (если есть);
- ETCS - это сбрости память привода дроссельной заслонки (сейчас у тебя высокие обороты, т.к. заслонка адаптировалась под холостой ход с учетом слоя грязи - ты помыл вот и видишь зазор).

Сделаешь все это и обороты будут в норме!

Автор: Санчес КРСК 22.4.2012, 4:50

Цитата:
(Alex_707 @ 22.4.2012, 6:17) *
Сделаешь все это и обороты будут в норме!

Истина !!!

Автор: NOSok 22.4.2012, 12:14

А на дорестайле те же преды? Прочто не могу понять, сбросилось или нет?

Делал следующее:
-сначала вынул в салоне предохранитель ECU
-тк не был уверен в достижении цели - снял Массу с аккмумулятора.

Автор: Barzha2007 22.4.2012, 13:04

как определить те самые предохранители - EFI и ETCS. ?????

Автор: masik62 22.4.2012, 13:27

Alex_707, я, когда всё собрал, сбрасывал клемму. Или нужно предохранители вынимать? Предохранители как определить какие есть какие? Снимать на работающей машине или просто с повёрнутым в замке зажигания ключом? В любом случае спасибо: на счет зазора вы меня немного успокоили. В принципе, меня посещала мысль: если заслонка будет полностью закрыта, то как на холостом ходу будет попадать воздух в двигатель?

Автор: Alex_707 22.4.2012, 13:41

Сброс клеммы не поможет, т.к. калибровка УДЗ не сбросится (иногда помогает - нл это исключение) - нужно вытаскивать предохранитель ETCS - это проще и правильней.

По поводу заведенной машины... - повеселили!!! Предохрантитель EFI - деактивирует систему управления ДВС - нет подачи топлива и искры..., т.е. ДВС не заведётся...

В подкапотном пространстве расположен блок предохранителей - на внутренней части его крышки подписаны все предохранители - нужные Вам подписаны именно так, как я написал. Правда бывает что предохранителей EFI бывает несколько - нужно вытащить все. ETCS он один!

Автор: юра555 22.4.2012, 13:41

Контролер на основании показаний с датчика положения дросельной заслонки когда надо откроет её на нужный угол необходимый в данный момент.Это он умеет. Главное чтобы заслонка была чистая-ну и датчик исправный.

Автор: Alex_707 22.4.2012, 13:44

Цитата:
А на дорестайле те же преды? Прочто не могу понять, сбросилось или нет?

Скажу больше - эти предохранители одинаковы на всех тойотах, просто, как я уже написал, эфишников может быть несколько.

Цитата:
Делал следующее:
-сначала вынул в салоне предохранитель ECU
-тк не был уверен в достижении цели - снял Массу с аккмумулятора.

Предохранители в блоке под капотом! В салоне их нет точно.

Автор: Alex_707 22.4.2012, 13:52

Цитата:
Контролер на основании показаний с датчика положения дросельной заслонки когда надо откроет её на нужный угол необходимый в данный момент.Это он умеет. Главное чтобы заслонка была чистая-ну и датчик исправный.

Тут несколько неверно - после обнуления калибровки предохранителем или ещё как-либо сбрасываются так называемые нулевые точки - т.е. полностью открыта и полностью закрыта заслонка. После первого включения ДВС заслонка калибруется и прописывает значения по датчику положения полностью открыта и полностью закрыта, и на основании полностью закрыта расчитывает угол открытия заслонки для обеспечения оборотов холостого хода. Т.е. при запуске будут прогревочные обороты, а по мере прогрева они снизятся до требуемого ХХ.

Автор: NOSok 22.4.2012, 13:58

Подождите... Что-то я запутался. На дорестайле заслонка управляется тросиком педали газа, а электроникой управляется регулятор ХХ.
Чтоб его сбросить недостаточно скинуть массу? Надо еще пред вытаскивать?

Автор: Alex_707 22.4.2012, 13:58

И ещё: при засорении блока дроссельной заслонки блок управления видит снижение оборотов на ХХ и прогретом ДВС и дает рекомендацию на корректировку положения холостого хода - это и прописывается в памяти ЭБУ как калибровка ДЗ - эти данные не сбрасываются стандартными методами стирания ошибок, т.е. отключением АКБ или вытаскиванием предохранителя EFI. Заслонка перекалибровывается только в сторону увеличения зазора, т.е. повышения оборотов, поэтому после очистки нужно выполнять описанную выше операцию!

P.S.: Понимаю, что в меня сейчас полетят помидоры - мол у меня после чистки все осталось нормально, или стало нормально через какое-то время - соглашусь - такое бывает, но это исключение...

Автор: Alex_707 22.4.2012, 14:00

Цитата:
Подождите... Что-то я запутался. На дорестайле заслонка управляется тросиком педали газа, а электроникой управляется регулятор ХХ.
Чтоб его сбросить недостаточно скинуть массу? Надо еще пред вытаскивать?

Все вышесказанное относится только к полностью электронному управлению дроссельной заслонкой - для тросика процедура немного отличается (там нет предохранителя ETCS) - например требуется отрегулировать зазор при помощи упорного винта, но это уже описано на форуме.

Автор: masik62 22.4.2012, 14:33

Alex_707, попробую подвести итог, упорядочить то, что мне надо сделать:
1. открываю капот и крышку предохранителей в подкапотном пространстве;
2. нахожу и вынимаю нужные предохранители (на какой промежуток времени?);
3. курю это самое время;
4. вставляю предохранители обратно:
5. завожу машину и даю поработать на хх оборотах до прогрева.
Я ничего не пропустил? Если заслонку сам (точнее с помощью этого форума) снял и почистил, то с предохранителями разберусь. По результатам - отпишусь. Спасибо за помощь!!! Пойду, машина во дворе.

Автор: Barzha2007 22.4.2012, 14:41

побыстрее пожалуйста,

жду итогов, машина тоже во дворе, хочу попробовать. но не решаюсь первым. так что дерзай

не забудь отписаться

Автор: юра555 22.4.2012, 14:43

Цитата:
(masik62 @ 22.4.2012, 18:33) *
Alex_707, попробую подвести итог, упорядочить то, что мне надо сделать:
1. открываю капот и крышку предохранителей в подкапотном пространстве;
2. нахожу и вынимаю нужные предохранители (на какой промежуток времени?);
3. курю это самое время;
4. вставляю предохранители обратно:
5. завожу машину и даю поработать на хх оборотах до прогрева.
Я ничего не пропустил? Если заслонку сам (точнее с помощью этого форума) снял и почистил, то с предохранителями разберусь. По результатам - отпишусь. Спасибо за помощь!!! Пойду, машина во дворе.

Самое главное- на холостых дай ей поработать(она своей жизнью будет жить) -и не шугайся обороты будут завышены. Прогрей до конца. Заглуши и снова заведи(проедь немного)-всё должно встать на место.

Автор: Tuner13 22.4.2012, 14:43

Цитата:
(Alex_707 @ 22.4.2012, 23:00) *
Все вышесказанное относится только к полностью электронному управлению дроссельной заслонкой - для тросика процедура немного отличается (там нет предохранителя ETCS) - например требуется отрегулировать зазор при помощи упорного винта, но это уже описано на форуме.

Статор РХХ имет небольшой угловой допуск по корректовке, для хх горячего двигателя IAC желательно около 30% (контролируется по сканеру).

Автор: юра555 22.4.2012, 14:51

Цитата:
(Tuner13 @ 22.4.2012, 18:43) *
Статор РХХ имет небольшой угловой допуск по корректовке, для хх горячего двигателя IAC желательно около 30% (контролируется по сканеру).

Tuner 13. У полностью электронной дроссельной заслонки Нет регулятора холостого хода. Мотор на заслонке один.

Автор: Alex_707 22.4.2012, 15:23

Цитата:
Alex_707, попробую подвести итог, упорядочить то, что мне надо сделать:
1. открываю капот и крышку предохранителей в подкапотном пространстве;
2. нахожу и вынимаю нужные предохранители (на какой промежуток времени?);
3. курю это самое время;
4. вставляю предохранители обратно:
5. завожу машину и даю поработать на хх оборотах до прогрева.
Я ничего не пропустил? Если заслонку сам (точнее с помощью этого форума) снял и почистил, то с предохранителями разберусь. По результатам - отпишусь. Спасибо за помощь!!! Пойду, машина во дворе.

Все верно - я первом сообщении писал - вытащить на 30-60 секунд.

Автор: Alex_707 22.4.2012, 15:28

Цитата:
Статор РХХ имет небольшой угловой допуск по корректовке, для хх горячего двигателя IAC желательно около 30% (контролируется по сканеру)

Допуск есть, но он здесь ни при чем - говорю не по теме, т.к. сейчас речь о заслонке с ХХ - если в заслонке есть зазор, то регулятор ХХ не сможет компенсировать подсос воздуха по щели в заслонке - поэтому сначала регулируем зазор заслонки, а далее электроника все сделает - однако об этом речь идет в другой ветке!!!

Автор: masik62 22.4.2012, 17:22

Alex_707. Ну всё!!! На полностью прогретой машине стрелка тахометра находится между 700 и 800, т.е. 750 оборотов. Это, собственно, и есть нормальные обороты. Вынул 3 предохранителя EFI и 1 ETCS и выждал где-то около 1 мин. Завел, прогрелся, прокатился по городу. Только обороты не прыгали, а работали обычно. Может то, что я вчера проделывал еще с клеммой аккумулятора? Тоже давал поработать и ездил. Вобщем, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за содействие. Тему можно закрыть. Да, а после промывки форсунок эти же манипуляции тоже можно сделать? Вот, на последок (может пригодится тем у кого заслонка не с электроприводом):

Автор: Alex_707 23.4.2012, 5:49

После чистки форсунок это делать не нужно - только для заслонки и если возникнут проблемы с оборотами после замены АКБ!!!

Очень рад, что помог! Удачи.

Автор: NOSok 23.4.2012, 17:11

А мне тоже помогите, пожалуйста, с заслонкой без электропривода: rav4, 2001 гв

История такова:
Почистил заслонку и регулятор холостого хода. Заслонка плотно закрывает воздуховод. После очистки снимал массу и вынимал предохранитель ECU IG в салоне. После запуска обороты поплавали в районе 1500 с подскоками до 2000 и выровнялись где-то на 750 в итоге. После проведения операции расход снизился приблизительно литра на 2 (пока точно не уверен - надо по пробкам поездить) и машина стала резвее отзываться на газ.

Все правильно сделал? Или что-то не сбросил?

Автор: masik62 23.4.2012, 20:15

NOSok, так что не устраивает? Обороты в норме, расход снизился. Езди и наслаждайся.

Автор: NOSok 23.4.2012, 20:59

Не ну вдруг чудо и еще на 2 литра снизится?)))

Иди сам бензин вырабатывать начнет;)

Автор: Alex_707 24.4.2012, 13:16

Вытаскивание предохранителя было уже лишним, так же как и сброс клеммы.

Почисти ещё форсунки - если не чистил - и будет вообще счастье!

Автор: NOSok 24.4.2012, 18:04

Сегодня что-то расход по пробкам в городе удивил неприятно (17 л/100км). Может конечно мало поездил, но тем не менее...
В общем еще от греха подальше вытащил преды EFI 1,2,3 и реле (это узнал уже как вытащил) EFI MAIN. Подождал 1,5 мин, вернул все по местам. Завел: сначала обороты опустились до 700, потом поднялись до 800 и выровнялись на 750. На этом мой приступ паранойи исчерпан и проблема устранена)
всем спасибо)

Автор: VitVlad 6.5.2012, 18:54

Ну вот значит и я занялся чистками. Заменил почти все жижи после покупки: масло движка, в коробке частично, антифриз, в редукторе, в усилителе руля (была очень грязной - отложения на стенках бочка - через пару месяцев буду менять еще раз). В раздатке не поменяли - нужен сильно плоский ключ - что то там мешает. Тормозуха была поменяна - узнал из папки покупки деталей и работ по этой машине, отданной пред.владельцем (вот каждый бы завел такую папку). Загнал на СТО узнать про ходовую - написали замену рычагов задних нижних и верхних, из этой же папки узнал что год назад меняли рычаги задние нижние. Поехал в другое СТО диагноз рычагов не подтвердился - экономия 10тыс. Благодаря сайту заменил оба топливных фильтра в баке. Ну вот собственно добрался до заслонки. Заслонка оказалась электронной и клапана ХХ не обнаружил. Снимал все четыре трубки, откручивал четыре болта. Заслонка была не сильно загажена. Чистил ABRO. Из затрат: большой баллон ABRO и прокладка заслонки, в сумме 260р. Думаю что прокладку взял зря - не разбухает и чистится достаточно хорошо. В месте с заслонкой почистил датчик объема воздуха кажется ДМРВ. температурную каплю почистил ABRO, а вот термосопротивления промыл водкой Хортица (для любимца только лучшая водка). Проверил водку на налет после высыхания, налил в ложку и на огонь. Водка горела голубым пламенем без подогрева - сильно удивился. Ранешная водка не горела , только спирт))) Датчик просушил феном, но на приличном расстоянии, т.е возле датчика ДМРВ было легкое дуновение. Ну вот все значит собрал. Изначально клеммы с аккум и предохранители не снимал. Завел обороты полезли до 2500, потом снизились до 2000. Выключил/включил ситуэйшен не меняется. Ну думаю пипец - почистил. Ну по первому правилу в таких ситуациях скинул все клеммы с аккум тем более что там тоже не лазил - грязи было много. Пока все помыл протер, поставил на место прошло минут 10-15. Завел обороты в районе 1000. Потом упали до 750. Покатался и все вошло в норму. Теперь надо добраться до лямбд до катализатора, после нах - огоньки не горят. И вот еще бы почистить инжектор, но там приблуды надо строить - заморочно, обдумываю. Шумку еще надо натянуть, но это все другие темы. По шумке мне еще местные спецы не ответили... Пардон что по всем темам в одной.

Автор: ghetto 18.5.2012, 20:08

Цитата:
(VitVlad @ 6.5.2012, 22:54) *
Ну вот значит и я занялся чистками. Заменил почти все жижи после покупки: масло движка, в коробке частично, антифриз, в редукторе, в усилителе руля (была очень грязной - отложения на стенках бочка - через пару месяцев буду менять еще раз). В раздатке не поменяли - нужен сильно плоский ключ - что то там мешает. Тормозуха была поменяна - узнал из папки покупки деталей и работ по этой машине, отданной пред.владельцем (вот каждый бы завел такую папку). Загнал на СТО узнать про ходовую - написали замену рычагов задних нижних и верхних, из этой же папки узнал что год назад меняли рычаги задние нижние. Поехал в другое СТО диагноз рычагов не подтвердился - экономия 10тыс. Благодаря сайту заменил оба топливных фильтра в баке. Ну вот собственно добрался до заслонки. Заслонка оказалась электронной и клапана ХХ не обнаружил. Снимал все четыре трубки, откручивал четыре болта. Заслонка была не сильно загажена. Чистил ABRO. Из затрат: большой баллон ABRO и прокладка заслонки, в сумме 260р. Думаю что прокладку взял зря - не разбухает и чистится достаточно хорошо. В месте с заслонкой почистил датчик объема воздуха кажется ДМРВ. температурную каплю почистил ABRO, а вот термосопротивления промыл водкой Хортица (для любимца только лучшая водка). Проверил водку на налет после высыхания, налил в ложку и на огонь. Водка горела голубым пламенем без подогрева - сильно удивился. Ранешная водка не горела , только спирт))) Датчик просушил феном, но на приличном расстоянии, т.е возле датчика ДМРВ было легкое дуновение. Ну вот все значит собрал. Изначально клеммы с аккум и предохранители не снимал. Завел обороты полезли до 2500, потом снизились до 2000. Выключил/включил ситуэйшен не меняется. Ну думаю пипец - почистил. Ну по первому правилу в таких ситуациях скинул все клеммы с аккум тем более что там тоже не лазил - грязи было много. Пока все помыл протер, поставил на место прошло минут 10-15. Завел обороты в районе 1000. Потом упали до 750. Покатался и все вошло в норму. Теперь надо добраться до лямбд до катализатора, после нах - огоньки не горят. И вот еще бы почистить инжектор, но там приблуды надо строить - заморочно, обдумываю. Шумку еще надо натянуть, но это все другие темы. По шумке мне еще местные спецы не ответили... Пардон что по всем темам в одной.



Не понятно про оба топливных фильтра их что там 2 чтоли я только один заменил который со стороны водителя слева ато рав4 2002 года

Автор: Barzha2007 18.5.2012, 20:21

второй стоит в баке в нём в центре находится топливный насос

Автор: VitVlad 21.5.2012, 3:58

Цитата:
(ghetto @ 19.5.2012, 0:08) *
Не понятно про оба топливных фильтра их что там 2 чтоли я только один заменил который со стороны водителя слева ато рав4 2002 года


я имел в виду сеточку на топливном насосе и фильтр в пластмассовом корпусе

Автор: ghetto 21.5.2012, 5:11

Цитата:
(VitVlad @ 21.5.2012, 7:58) *
я имел в виду сеточку на топливном насосе и фильтр в пластмассовом корпусе

аа biggrin.gif ну теперь понятно, ато там еще 2 круглишок был справа, я на него подумал, а так спасибо за ответ

Автор: gertrudovich 1.8.2012, 7:26

Привет всем, внесу свой опыт: упали обороты, при включении потребителей(кондер, эл.приборы и пр.) падали ниже500 и шла детонация двига, при нажатии на газ(сильно), добавлении больших оборотов-глохла, при поездке нажатом тормозе в режиме "D"-также падали обороты ниже 500-400, шла детонация, стоя на подъеме авто скатывалось вниз, приходилось добавлять обороты переключаясь. промывка ДМРВ ничего не дала- отдал 2000 руб. Поехал к мастерам, где делал ЭБУ, рассказал все, отсоеденили РХХ без изменений_обороты те же--итог: грязный вал РХХ-промывка, почистили после этого ДЗ, стер ошибки И!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Обороты в норм 750, при увеличении потребления реакция стала почти мгновеная, увеличивая обороты холостого хода. Причина грязь, пыль и прочее с течением времени. Сам маялся искал на форуме долго инфу, хотелось что бы кому то помогло, Всем Нам удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: volodan 1.8.2012, 16:48

Цитата:
(Alex_707 @ 22.4.2012, 6:17) *
Не заморачивайся - все у тебя на авто в порядке - зазор должен быть!

А обороты лечатся легко - открой блок предохранителей в моторном отсеке и вытащи на время (не менее 30 секунд) два предохранителя:

- EFI - это сбросит все ошибки по ДВС и АКПП (если есть);
- ETCS - это сбрости память привода дроссельной заслонки (сейчас у тебя высокие обороты, т.к. заслонка адаптировалась под холостой ход с учетом слоя грязи - ты помыл вот и видишь зазор).

Сделаешь все это и обороты будут в норме!

на левом руле разве электронный дросель? как он может адаптироваться

Автор: Nurgeldi 1.8.2012, 20:24

Цитата:
(ghetto @ 19.5.2012, 0:08) *
Не понятно про оба топливных фильтра их что там 2 чтоли я только один заменил который со стороны водителя слева ато рав4 2002 года

А где он? Под капотом? Уточните. А то я только топливный фильтр менял который в баке.

Автор: v701 2.8.2012, 22:02

Цитата:
(gertrudovich @ 1.8.2012, 10:26) *
Привет всем, внесу свой опыт: упали обороты, при включении потребителей(кондер, эл.приборы и пр.) падали ниже500 и шла детонация двига, при нажатии на газ(сильно), добавлении больших оборотов-глохла, при поездке нажатом тормозе в режиме "D"-также падали обороты ниже 500-400, шла детонация, стоя на подъеме авто скатывалось вниз, приходилось добавлять обороты переключаясь. промывка ДМРВ ничего не дала- отдал 2000 руб. Поехал к мастерам, где делал ЭБУ, рассказал все, отсоеденили РХХ без изменений_обороты те же--итог: грязный вал РХХ-промывка, почистили после этого ДЗ, стер ошибки И!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Обороты в норм 750, при увеличении потребления реакция стала почти мгновеная, увеличивая обороты холостого хода. Причина грязь, пыль и прочее с течением времени. Сам маялся искал на форуме долго инфу, хотелось что бы кому то помогло, Всем Нам удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так в этом была причина тряски двигателя в режиме D при нажатой педали тормоза? cool.gif

Автор: Barzha2007 3.8.2012, 7:15

не верю, что из-за этого трясло wink.gif

Автор: gertrudovich 9.8.2012, 18:27

Цитата:
(v701 @ 3.8.2012, 3:02) *
Так в этом была причина тряски двигателя в режиме D при нажатой педали тормоза? cool.gif

как сказал мастер показывая мне данный девайс, заедающий из-за грязи и пр. вал РХХ не мог набрать достаточные обороты без дополнительных усилий(тапка в пол), а слишком малые, недостаточные обороты на холостом ходу не позволяли создать достаточное давление в гидротрансформатере.

Автор: gertrudovich 9.8.2012, 18:29

Цитата:
(v701 @ 3.8.2012, 3:02) *
Так в этом была причина тряски двигателя в режиме D при нажатой педали тормоза? cool.gif

как сказал мастер показывая мне данный девайс, заедающий из-за грязи и пр. вал РХХ не мог набрать достаточные обороты без дополнительных усилий(тапка в пол), а слишком малые, недостаточные обороты на холостом ходу не позволяли создать достаточное давление в гидротрансформаторе.

Автор: Barzha2007 9.8.2012, 19:47

сам лично разбирал и чистил всё с заменой прокладок и проверкой работоспособности снятого клапана рхх, и всёравно вибрация в режиме D и нажатой педали тормоза, при включеных потребителях периодически наблюдается лёгкая вибрация

Автор: VitVlad 13.8.2012, 3:46

Цитата:
(Nurgeldi @ 2.8.2012, 0:24) *
А где он? Под капотом? Уточните. А то я только топливный фильтр менял который в баке.

Посмотри тему по топливному фильтру. Там все хорошо описывают где и как снимать.
Топливный фильтр в белом пластике и сетка в виде плоского мешочка стоят в баке

Автор: Nurgeldi 13.8.2012, 22:17

Цитата:
(VitVlad @ 13.8.2012, 7:46) *
Посмотри тему по топливному фильтру. Там все хорошо описывают где и как снимать.
Топливный фильтр в белом пластике и сетка в виде плоского мешочка стоят в баке

Так ведь я именно про этот фильтр и говорил, что я его поменял. Белый пластик (или по другому- фильтр тонкой очистки) и прямоугольный фильтр (или по другому - фильтр грубой очистки). Они оба сидят в баке. Мой вопрос заключался в другом. Есть ли ещё какой-то фильтр, (топливный) помимо того которые сидят в бензобаке?

Автор: VitVlad 14.8.2012, 6:34

Цитата:
(Nurgeldi @ 14.8.2012, 2:17) *
Так ведь я именно про этот фильтр и говорил, что я его поменял. Белый пластик (или по другому- фильтр тонкой очистки) и прямоугольный фильтр (или по другому - фильтр грубой очистки). Они оба сидят в баке. Мой вопрос заключался в другом. Есть ли ещё какой-то фильтр, (топливный) помимо того которые сидят в бензобаке?

других топливных фильтров нет

Автор: Barzha2007 14.8.2012, 10:09

на движке 1AZ-FE нет, а на 2AZ-FE есть!

Автор: ghetto 31.8.2012, 9:44

Прочистил я опять дроссельную заслонку и датчик холостого хода через пол года, то есть пол года назад чистил. Мастер сказал что не может он за полгода засорится и что с трубки которая идет с мотра постоянно течет масло - почему у вас тоже так?

Потом сделал электродиагностику, были выявлены 2 ошбики - 1) Датчик рапредвала(так же мастер сказал что это проблема может быть из-за неправльно выставленных меток на рспредвале, а может и действительно нужно менять данный датчик, не подскажиет кто с таким сталкивался). 2) Датчки VVTI - а что это такое? На форуме нашел Муфту VVTI это не это?

А и самое интересеное оказалось что у меня, просто перегорела лампочка Check Engine, по этому я не знал что у меня ошибки в движке, теперь буду менять лампочку, но мастер говорит что после этого может опять возникнуть ошибки и их нужно будет снимать еще одной диагностикой =)

И может ли из-за этих ошибок засоряться дросельная заслонка и датчик холостого хода?

Автор: genia_71 22.10.2012, 15:29

Цитата:
(Alex_707 @ 22.4.2012, 18:41) *
Сброс клеммы не поможет, т.к. калибровка УДЗ не сбросится (иногда помогает - нл это исключение) - нужно вытаскивать предохранитель ETCS - это проще и правильней.

По поводу заведенной машины... - повеселили!!! Предохрантитель EFI - деактивирует систему управления ДВС - нет подачи топлива и искры..., т.е. ДВС не заведётся...

В подкапотном пространстве расположен блок предохранителей - на внутренней части его крышки подписаны все предохранители - нужные Вам подписаны именно так, как я написал. Правда бывает что предохранителей EFI бывает несколько - нужно вытащить все. ETCS он один!

rav4 2002 у меня нет ETCS а EFI-3шт.

Автор: Сергей из Караганды 8.2.2013, 11:30

Цитата:
(Alex_707 @ 22.4.2012, 9:17) *
- EFI - это сбросит все ошибки по ДВС и АКПП (если есть);
- ETCS - это сбрости память привода дроссельной заслонки (сейчас у тебя высокие обороты, т.к. заслонка адаптировалась под холостой ход с учетом слоя грязи - ты помыл вот и видишь зазор).

Сделаешь все это и обороты будут в норме!

если я правильно понял питание процессора должно присутствовать, чтобы стереть именно те данные которые нужно. И полное отключение АКБ не решает проблему.

Автор: asetin2009 25.2.2013, 17:03

Добрый вечер у меня раф4 2001года америкос двигатель 1AZ-FE, подскажите пожалуста кто сталкивался с такой проблемой, машина стала глохнуть на ходу и не развивает обороты свыше 3000, обороты плавают, съездил на сто почистили дроссельную заслонку изменении ноль, сняли разьем с датчика хх машина стала развивать обороты свыше 3000, заключение на станции, что нужна замена датчика либо регулятора хх верно ли это ли развод и вчем может быть дело, заранее благодарен.

Автор: maykl 26.2.2013, 10:00

Цитата:
(asetin2009 @ 25.2.2013, 19:03) *
Добрый вечер у меня раф4 2001года америкос двигатель 1AZ-FE, подскажите пожалуста кто сталкивался с такой проблемой, машина стала глохнуть на ходу и не развивает обороты свыше 3000, обороты плавают, съездил на сто почистили дроссельную заслонку изменении ноль, сняли разьем с датчика хх машина стала развивать обороты свыше 3000, заключение на станции, что нужна замена датчика либо регулятора хх верно ли это ли развод и вчем может быть дело, заранее благодарен.

А сам регулятор снимали отдельно ,мыли? Если нет, то надо это сделать или менять на новый.

Автор: asetin2009 26.2.2013, 14:41

регулятор точно не мыли, сейчас поеду на сто попробую помыть что покажет надеюсь что получиться результат выложу

Автор: Jony14 5.3.2013, 6:37

Доброго времени суток,форумчане! Хочу обратиться к Вам за помощью(советом...), может что подскажете. Рав купил в 2011 г.
Добрался до расхода топлива. Решил помыть все ДПДЗ,ДМРВ,РХХ( с тросиком,дорестайл, 2002г,европа,1 az fe,2.0л,150 л\с,АКПП,4вд ). решил совместить приятное с полезным-- менял задние нижние тяги, сайленты,эксцентрики...- и заодно помыть все выше перечисленное. Разобрали- оч грязно,особенно РХХ,заменили прокладки на новые,собрали,установили(Не заводили,не включали зажигание). Пока меняли тяги сел аккумулятор(стояла на N).Подзарядили АКБ.По совету вытащил все EFI(ETSC нет у меня ни под капотом,ни в салоне smile.gif ). 3 раза включал зажигание,считал до 8(помню,что надо до 6),потухала лампа на панели "не пристегнут"- выкл зажигание. Завелись- обороты 2200,через минуту 2000, дошли до 1000 и замерли.Поездил по городу 20 км(спокойно) на D\R 1000-1100, P\N 1400-1500/ не плавают(или\или)но и не радуют lol.gif . С утра 2000(раньше на холодную больше 1500 не видел) и опускаются до 1000. По приезду на работу(11км) в положении P\N 1000-1100,D\R 900-1000.Снял клемму с АКБ, вытащил все EFI под капотом(+реле).Подождал 2 часа,воткнул предохранители. 3 раза включал зажигание,считал до 8(помню,что надо до 6),потухала лампа на панели "не пристегнут"- выкл зажигание. Завелся -пока симптомы теже lol.gif (мыли 02.03,завели 1 раз 03.02.,поехал на развал,к товарищу заехал -адаптировал РХХ,коробку). Обороты не падают.на прогретом моторе P\N 1100-1200,D\R -1000. Подскажите,что делать? unsure.gif



Автор: Сява_Ru 5.3.2013, 7:11

разбирать РХХ и смотреть: не клинит ли, правильно ли был собран, удачи. а танец с бубном про задержку 8 сек. гон ваще)))

Автор: Jony14 5.3.2013, 9:08

Гон не гон.друже, а самотестирование происходит. и крайние положения(закрыто\мах открыто) дз эбу как-то определять надо.поэтому(есть опыт работы с различным "железом"-приемопредатчики,контроллеры, коммутаторы) танцы не помешают.ИМХО

Автор: юра555 5.3.2013, 10:08

[quote name='Jony14' date='5.3.2013, 13:08' post='516590']
Гон не гон.друже, а самотестирование происходит. и крайние положения(закрыто\мах открыто) дз эбу как-то определять надо.поэтому(есть опыт работы с различным "железом"-приемопредатчики,контроллеры, коммутаторы) танцы не помешают.ИМХО
[/quote

Опрос датчиков происходит с частотой 6 раз в секунду( чего сидеть ? Кого ждать?) biggrin.gif

Автор: maykl 5.3.2013, 11:10

Цитата:
(Jony14 @ 5.3.2013, 8:37) *
Доброго времени суток,форумчане! ....................................

Скорее всего надо менять РХХ. Мыть его нужно обязательно штоком вниз, а то вся кака внутрь течёт и он клинит.

Автор: Jony14 7.3.2013, 6:17

Доброго времени,суток.
Выполнили рекомендации Alex 707 по регулировке ХХ - на прогретом моторе 700*750 об\мин выставили.ура, победа, низкие поклоны на северо-восток(по направлению г.Иркутск),праздничный чай - обмыть это дело. Завожу т\с отправляюсь домой- около 6км спокойной езды- и при подъезде понимаю, что что-то не так, заезжаю на парковку,взгляд вниз - на тахометре 1200 об\мин на ХХ. lol.gif ЁПРСТ.Глушим, выжидаем 2 мин, заводим. Обороты в норме,700 и не плавают алга домой- у ворот в "Р"- опять 1200. lol.gif Разворот и алга к Гене. Разобрал все заново. Подсос воздуха может быть в районе трубки с сапуна,которая вставляется выше ДПДЗ. подклинивал РХХ в полностью закрытом сосотоянии- все еще раз промыто и протерто.. открутил сам датчик на РХХ(статор, все чисто,все ок).собрал РХХ и ДПДЗ. Сегодня с утра (вчера поздно закончил) все соберем,поставим. Если проблема не будет устранена -КУДА дальше копать, подскажите, пожалуйста?

Автор: nik.79 7.3.2013, 7:25

Цитата:
(Jony14 @ 5.3.2013, 8:37) *
Доброго времени суток,форумчане! Хочу обратиться к Вам за помощью(советом...), может что подскажете. Рав купил в 2011 г.
Добрался до расхода топлива. Решил помыть все ДПДЗ,ДМРВ,РХХ( с тросиком,дорестайл, 2002г,европа,1 az fe,2.0л,150 л\с,АКПП,4вд ). решил совместить приятное с полезным-- менял задние нижние тяги, сайленты,эксцентрики...- и заодно помыть все выше перечисленное. Разобрали- оч грязно,особенно РХХ,заменили прокладки на новые,собрали,установили(Не заводили,не включали зажигание). Пока меняли тяги сел аккумулятор(стояла на N).Подзарядили АКБ.По совету вытащил все EFI(ETSC нет у меня ни под капотом,ни в салоне smile.gif ). 3 раза включал зажигание,считал до 8(помню,что надо до 6),потухала лампа на панели "не пристегнут"- выкл зажигание. Завелись- обороты 2200,через минуту 2000, дошли до 1000 и замерли.Поездил по городу 20 км(спокойно) на D\R 1000-1100, P\N 1400-1500/ не плавают(или\или)но и не радуют lol.gif . С утра 2000(раньше на холодную больше 1500 не видел) и опускаются до 1000. По приезду на работу(11км) в положении P\N 1000-1100,D\R 900-1000.Снял клемму с АКБ, вытащил все EFI под капотом(+реле).Подождал 2 часа,воткнул предохранители. 3 раза включал зажигание,считал до 8(помню,что надо до 6),потухала лампа на панели "не пристегнут"- выкл зажигание. Завелся -пока симптомы теже lol.gif (мыли 02.03,завели 1 раз 03.02.,поехал на развал,к товарищу заехал -адаптировал РХХ,коробку). Обороты не падают.на прогретом моторе P\N 1100-1200,D\R -1000. Подскажите,что делать? unsure.gif

Поездий ещё.У меня примерно через 100 км и 2 дня всё ок стало.

Автор: Jony14 7.3.2013, 8:32

Проблема в том, что к вечеру(40-50 км пробега) появляется "check", который не очень радует глаз, да и АКПП подергиваться начинает. Сбрасываю снятием клеммы с АКБ.

Автор: nik.79 7.3.2013, 17:43

Цитата:
(Jony14 @ 7.3.2013, 10:32) *
Проблема в том, что к вечеру(40-50 км пробега) появляется "check", который не очень радует глаз, да и АКПП подергиваться начинает. Сбрасываю снятием клеммы с АКБ.

Ну и какая ошибка?

Автор: Jony14 8.3.2013, 7:25

Пока кода ошибки не знаю. Все симптомы как описывалось раньше(после повторной сборки).Взял БК "мультитроникс" для определения кода ошибки. куда дальше?

Автор: Jony14 8.3.2013, 14:36

Код ошибки 505"регулятор холостого хода". пойду прозвоню его.там видно будет.вот отчего он умер????

Автор: nik.79 8.3.2013, 17:40

Цитата:
(Jony14 @ 8.3.2013, 16:36) *
Код ошибки 505"регулятор холостого хода". пойду прозвоню его.там видно будет.вот отчего он умер????

Ещё раз попробуй промыть,правильно собери и правильно поставь прокладку.А также после промывки попробуй пшикнуть внутрь датчика силиконом.

Автор: Jony14 8.3.2013, 19:33

Спасибо,завтра соберу\разберу в 3-й раз , заодно прозвоню(сегодня не вышло) ,попытаюсь смазать.слабо вериться что он жив.есть мнение у товарища из ОД Субару,что часть РХХ после промывки умирают(по непонятным причинам).

Автор: maykl 9.3.2013, 11:52

Не расстраивайся! Может ещё оживёт после смазки силиконом, смазывать нужно наоборот штоком к верху.
Да и промыть ещё раз можно, только с напарником. Один давит на газ(обороты средние 2000-2500),другой отключает разъём с РХХ. В этом положении шток будет больше выдвинут из регулятора и возможно станет доступна не промытая часть.Мыть штоком вниз. После снятия разъёма выскочит ошибка, её скинуть можно как обычно. После промывки и установки нужно вкл. зажигание на некоторое время и не заводя машину выключить, после опять вклю подождать и заводить, это позволит РХХ принять своё исходное положение.

Автор: Jony14 9.3.2013, 12:23

Доброго времени суток,форумчане. РХХ приказал долго жить. tongue.gif При проверке R (сопротивления) на холодную датчик далеко не в допуске .(значительно больше 24ом),кроме того при снятом с ДПДЗ РХХ и подключенному к РХХ разъему,при включении зажигания,заслонка РХХ всего лишь немного сдвигается к закрытию, а должен открываться\закрываться с частотой 0,5сек. lol.gif Заказал ДПДЗ у уважаемого Yorka c РХХ в сборе.

Автор: Jony14 16.3.2013, 21:32

Цитата:
(Jony14 @ 9.3.2013, 14:23) *
Доброго времени суток,форумчане. РХХ приказал долго жить. tongue.gif При проверке R (сопротивления) на холодную датчик далеко не в допуске .(значительно больше 24ом),кроме того при снятом с ДПДЗ РХХ и подключенному к РХХ разъему,при включении зажигания,заслонка РХХ всего лишь немного сдвигается к закрытию, а должен открываться\закрываться с частотой 0,5сек. lol.gif Заказал ДПДЗ у уважаемого Yorka c РХХ в сборе.


Доброг времени суток,форумчане!
Вчера пришел ДПДЗ от York.сегодня был установлен вместо моего. после прогрева т\с до рабочей температуры - обороты вернулись в норму. Поездка в 36 км с женой по магазинам - холостой ход в норме. Надеюсь проблема решена окончательно.Еще раз спасибо Yorkу за помощь с разумными ценами.

Автор: Просто Вова 30.6.2013, 21:02

Всем доброе. Тут как то на днях остановился на светофоре и замечаю что хх 1000-1100. Решил помыть ДЗ. После промывки ДЗ и чистки ДМРВ (все делал правильно) обороты не упали. В чем может быть дело? Помогите пожалуйста

Автор: Просто Вова 30.6.2013, 21:54

Проблема решена. Дело было в стрелке тахометра, она разболталась и задевала заднюю стенку. Как определил? Со злости что не нахожу ответа, стукнул сверху панели и обороты чуть упали,стукнул еще-стрелочка и отвалилась. Разобрал поставил и обороты нормализовались (740-750). Прямо как анекдот lol.gif biggrin.gif А главное по звуку обороты были вроде в норме, а на табло высокие. Вот так бывает,повеселило.

Автор: REX70 2.8.2013, 4:54

Цитата:
(Alex_707 @ 22.4.2012, 20:00) *
Все вышесказанное относится только к полностью электронному управлению дроссельной заслонкой - для тросика процедура немного отличается (там нет предохранителя ETCS) - например требуется отрегулировать зазор при помощи упорного винта, но это уже описано на форуме.



Дайте пожалуйста ссылку где описана регулировка зазора заслонки при помощи винта .Не смог найти поисковиком. Заранее спасибо.

Автор: Barn 19.8.2013, 16:20

сегодня регулировал заслонку винтом, там все просто, нужен ключик на 8 и если не ошибаюсь шестигранник на 4 или 3( непомню) , гаечку откручиваешь и шестигранником крутишь винт все просто.
была помыта заслонка и дхх, обороты подскочили к 1500, сканер показал 13% открытие заслонки, 2% убрали винтом ( старый хозяин накрутил).
такой вопрос созрел, по сканеру открытие заслонки показывает 11.5%, обороты 800-850, сколько должно быть открытие заслонки ? умные люди в сервисе сказали ноль - этотак ?

Автор: Прохор 20.8.2013, 6:31

Насколько мне помниться, закрытое положение заслонки от 0 до 12 %. Это как датчик положения заслонки выставлен. У меня 8% показывало когда этот вопрос меня заинтересовал. ЭБУ должно все это учитывать потом при расчетах топливоподачи в зависимости от угла открытия дросселя.


Для REX70 - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12816&hl=

Автор: Barn 22.8.2013, 18:58

Цитата:
(Прохор @ 20.8.2013, 9:31) *
Насколько мне помниться, закрытое положение заслонки от 0 до 12 %. Это как датчик положения заслонки выставлен. У меня 8% показывало когда этот вопрос меня заинтересовал. ЭБУ должно все это учитывать потом при расчетах топливоподачи в зависимости от угла открытия дросселя.


Для REX70 - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12816&hl=

а где инфу по заслонке брал ?

Автор: Сергей из Караганды 26.8.2013, 9:15

RAV 4, 2002г. европеец, МКПП. Обороты на ХХ были в районе 550. Почистил дроссельную заслонку "Саrb cliner" (без снятия) обороты поднялись на ХХ до 1300 и не подают. Вытаскивал предохранители EF, снимал клемы с АКБ ничего не помогло. Машина простояла 2 дня без АКБ. Не помогло. При снятии блока РХХ резиновая прокладка выпрыгнула и своего посадочного места и назад нивкакую. Пришлось зажать в наглую. Не помогло. Через 2 дня поездок обороты на ХХ сами пришли в норму - 750. Компьютер показывает расход 9.5-10 по городу. Но вопрос в другом. Есть второй RAV 4 и снимать РХХ уже боязно, т.к. нет новой прокладки. Кто нибудь пробовал чистить РХХ в сборе вместе с заслонкой. То есть РХХ вверху снизу зававливать очиститель в прямоугольные каналы до заслонки и после? Судя по фоткам каналы там не извилистые грязь должна вытечь вниз.

Автор: Barn 26.8.2013, 10:15

прокладка разбухает от очистителя, да в принципе в чем проблем а другую прокладку купить? - цена вопроса 100р .

Автор: Сергей из Караганды 26.8.2013, 10:39

Цитата:
(Barn @ 26.8.2013, 15:15) *
прокладка разбухает от очистителя, да в принципе в чем проблем а другую прокладку купить? - цена вопроса 100р .
в наличии НЕТУ, а под заказ 2 недели. Хочется всё выдраить до холодов и дождей.

Автор: Barn 26.8.2013, 13:44

в эксисте 2 дня доставка, в автодоке 3, пару дней подождать не?
шифр 22215-28042
мдя посмотрел карганду, казахстан... туда нелетят самолеты ексиста sad.gif

тоды можно что посоветовать, не прыскай очистителем и прокладка не разбухнет , сначала разбери все, осторожно сними прокладку, должна нормально сняться. Если заслонку снимать будешь то у заслонки сними прокладку, только тогда мой когда прокладок не будет и все ок будет. Прокладки в принципе нормальные, почистишь их и обратно вполне реально поставить.

Автор: Сергей из Караганды 27.8.2013, 8:20

Цитата:
(Barn @ 26.8.2013, 18:44) *
в эксисте 2 дня доставка, в автодоке 3, пару дней подождать не?
шифр 22215-28042
мдя посмотрел карганду, казахстан... туда нелетят самолеты ексиста sad.gif
подскажите пожалуйста прокладка 22271-28020 - это номер второй прокладки (я думаю, что разницы между европейцем и американцем быть не должно. главное двигатель 1AZ-FE (на всякий случай у меня американец). Буду ждать прокладки потом полезу.

Автор: Barn 27.8.2013, 8:25

22271-28020 прокладка дросельной заслонки

Автор: Big Den 28.8.2013, 9:58

Всем доброго времени суток! Дорогие форумчане, помогите дельным советом! Машина Американец, 2001 год, дроссельная заслонка механическая. Предистория такова: Когда завожу машину и она прогревается до рабочей температуры обороты падали, но не полностью, держались 850-900-950. Когда покатаюсь и ставлю машину на паркинг, обороты подскакивали и попускались до 1000-1100 и не ниже. Наконец-то выбрал время и снял дроссельную заслонку. Разобрал её полностью, снял датчик ПДЗ и РХХ, почистил всё жидкостью для чистки карбов и немножко бензином(датчики не поддавал житкостному влиянию) В итоге когда всё собрал, поставил прокладки на место(подсоса воздуха нет) Завёл машину и обороты прогревочные поднялись до 2800-2500 и процессе прогревания опустились максимум до 1500-1400 и ниже вообще теперь не опускаются! Снял снова, проверил герметичность всё ок. поставил обратно, результат не изменился. Поехал на диагностику, в Бош сервисе не показало ошибок по данному узлу. Программа показывает открытость ДЗ 17%! Датчик массового расхода в норме, датчик температуры входного вохдуха в норме, есть одна ошибка, ламбда зонд цепь нагрева. Подскажите что это может быть?? Как сделать процент открытия ДЗ меньше, так как в реале она полностью закрыта. Также пробовал регулировать ХХ болтом, результат нулевой. Уже не знаю что делать, помогите кто нибудь!!! Спасибо за внимание!!

Автор: Barn 28.8.2013, 11:07

такая фигня была показывало 13% открытие заслонки(старый хозяин накрутил, заслонка очень засрана была ) - высокие обороты, болтом отрегулировал до 11% - обороты в норме. Пробуй крутить винт. Кто-то писал открытие заслонки должно быть от 0 до 11%.

Автор: Сергей из Караганды 29.8.2013, 6:28

Цитата:
(Big Den @ 28.8.2013, 14:58) *
В итоге когда всё собрал, поставил прокладки на место(подсоса воздуха нет) Завёл машину и обороты прогревочные поднялись до 2800-2500 и процессе прогревания опустились максимум до 1500-1400 и ниже вообще теперь не опускаются!

Вообще лучше проверить не заслонку, а работу РХХ. Была точно такая-же фигня именно с МКПП и механической заслонокой - ничего не помогало (я описан все чуть выше по теме, причем горел чек и сканер показал ошибки Р1135 и Р1155), а потом через два дня все само нормализовалось теперь обороты 750 расход 10 литров (но чек горит, лямды еще не приехали).

Автор: Сергей из Караганды 29.8.2013, 7:18

Кстати вопрос: никто не пробовал цеплять светодиод паралельно РХХ чтобы визуально (без сканера) отслеживать его работу?

Автор: Прохор 29.8.2013, 12:30

1 Я бы попробовал поменять датчик положения заслонки, ну или хотя бы тестером прозвонить и убедиться в соответствии мануалу.
2. Проверить наличие ХОРОШЕЙ "земли" на двигателе.
3. Отстыковать разъем от ДПДЗ и , почистить его внимательно, попробовать при подстыкованном разъеме измерить тестером питающее напряжение (вроде 5 В) и сигнальное напряжение, уходящее в "мозги".
Кстати , а РХХ прозванивали, он рабочий?

Автор: Dimka1982 29.8.2013, 18:05

Было как то дело менял клапан ХХ в сборе,тоже грешил на него( 6тыс. отдал тогда за него rolleyes.gif ).Но как оказалось-напрасно. По мануалу кстати вроде написано ,что если вкл. зажигание то клапан должен закрыться и потом открыться где то наполовину(или 50% там),а у меня он постоянно закрывался. У меня как бы есть проблема с прогревочными оборотами -начинаются от 2000-1800 об и медленно опускаются( двигатель уже прогрет до начальной температуры,а обороты ещё 1200-1400 ). Да и есть моя темка по прогревочным оборотам с видео.
Да и ещё вопрос:при лёгком нажатие педали газа(чуть-чуть) при трогание с места бывает происходит рывок, при более большем нажатие педали такого рывка(толчок) не ощущяется(МКПП) - не датчик ли ДЗ глючит?

Автор: Big Den 30.8.2013, 6:09

Цитата:
(Barn @ 28.8.2013, 13:07) *
такая фигня была показывало 13% открытие заслонки(старый хозяин накрутил, заслонка очень засрана была ) - высокие обороты, болтом отрегулировал до 11% - обороты в норме. Пробуй крутить винт. Кто-то писал открытие заслонки должно быть от 0 до 11%.


В сервисе пробовали крутить этот болт! Но никаких результатов. А датчик ДЗ случайно не как нерегулируется, как на марк 2 к примеру? И что это вообще может быть, почему не падают обороты на нормальный уроветь!?

Автор: Big Den 30.8.2013, 6:14

Цитата:
(Прохор @ 29.8.2013, 14:30) *
1 Я бы попробовал поменять датчик положения заслонки, ну или хотя бы тестером прозвонить и убедиться в соответствии мануалу.
2. Проверить наличие ХОРОШЕЙ "земли" на двигателе.
3. Отстыковать разъем от ДПДЗ и , почистить его внимательно, попробовать при подстыкованном разъеме измерить тестером питающее напряжение (вроде 5 В) и сигнальное напряжение, уходящее в "мозги".
Кстати , а РХХ прозванивали, он рабочий?



Я не прозванивал не один датчик, так как они выполняют свою функцию, если бы они не работали, я их заменил бы. Почему-то мне кажется что это РХХ, который мозги канифолит. Его чистил, но сам датчик с него не снимал. В эти выходные хочу снова снять полностью ДЗ и прочистить заново, покрутить, повертеть, может быть поможет))))

Автор: Big Den 30.8.2013, 6:18

Цитата:
(Dimka1982 @ 29.8.2013, 20:05) *
Было как то дело менял клапан ХХ в сборе,тоже грешил на него( 6тыс. отдал тогда за него rolleyes.gif ).Но как оказалось-напрасно. По мануалу кстати вроде написано ,что если вкл. зажигание то клапан должен закрыться и потом открыться где то наполовину(или 50% там),а у меня он постоянно закрывался. У меня как бы есть проблема с прогревочными оборотами -начинаются от 2000-1800 об и медленно опускаются( двигатель уже прогрет до начальной температуры,а обороты ещё 1200-1400 ). Да и есть моя темка по прогревочным оборотам с видео.
Да и ещё вопрос:при лёгком нажатие педали газа(чуть-чуть) при трогание с места бывает происходит рывок, при более большем нажатие педали такого рывка(толчок) не ощущяется(МКПП) - не датчик ли ДЗ глючит?



Если судить по стрелке температуры, то у меня тоже при прогретом двигателе обороты не падают, тержатся в таком же диапозоне как и у тебя, но чуть больше. А ещё, не могу бы ты мне в личку скинуть ссылку на свой пост про прогревочные обороты, буду очень благодарен.)

Автор: Big Den 2.9.2013, 6:09

Итак, вчера вечером нашёл время для очередного снятия ДЗ и её чистки. Результат нулевой. Разобрал РХХ полностью, вычистил его и даже смазал силиконовой смазкой, ничего нигде не закусывает, работает отлично. Снял датчик положения ДЗ, попробовал прозвонить его тестером, вроде звониться. Перед тем как поставить и подключить всё обратно, вытащил предохранитель. Обороты стали чуть выше, вроде не полавают. Люди добрые подскажите, что это может быть? может можно как нибудь компьютерным способом нормализовать мои холостые обороты, прошить мозги или ещё что нибудь???

Автор: Dimka1982 2.9.2013, 13:44

Цитата:
(Big Den @ 2.9.2013, 9:09) *
Итак, вчера вечером нашёл время для очередного снятия ДЗ и её чистки. Результат нулевой. Разобрал РХХ полностью, вычистил его и даже смазал силиконовой смазкой, ничего нигде не закусывает, работает отлично. Снял датчик положения ДЗ, попробовал прозвонить его тестером, вроде звониться. Перед тем как поставить и подключить всё обратно, вытащил предохранитель. Обороты стали чуть выше, вроде не полавают. Люди добрые подскажите, что это может быть? может можно как нибудь компьютерным способом нормализовать мои холостые обороты, прошить мозги или ещё что нибудь???

А у меня, при сбросе предохранителем или АКБ, обороты наоборот становится при запуске макс 1500об/мин,а после 2-3-х поездок повышаются до стартовых 1800-2000об/мин. На холостых так вроде 750об/мин стоят,но иногда почему то при остановке в районе 900об/мин останавливаются и очень медленно опускаются до 750.Кстати пробовал на холодную отцеплять разъём ХХ(он открывается при этом в исходное положение), так обороты падали до 1500об/мин и двигатель прогревался при этом как обычно до 1000об/мин как ни в чём не бывало sad.gif . Как то натыкался на тему в интернете про подсос воздуха через впускной коллектор(он же у нас пластиковый вроде как), так вот там у человека при запуске на холодную были проблемы с оборотами(т.к. была щель небольшая) и с прогревом эта щель как бы уменьшалась(вроде как) и двигатель работал нормально(это так назаметку,незнаю к нам может относится -нет, сам пока не добрался туда посмотреть что там и как).

Автор: Dimka1982 2.9.2013, 13:46

Цитата:
(Big Den @ 2.9.2013, 9:09) *
Итак, вчера вечером нашёл время для очередного снятия ДЗ и её чистки. Результат нулевой. Разобрал РХХ полностью, вычистил его и даже смазал силиконовой смазкой, ничего нигде не закусывает, работает отлично. Снял датчик положения ДЗ, попробовал прозвонить его тестером, вроде звониться. Перед тем как поставить и подключить всё обратно, вытащил предохранитель. Обороты стали чуть выше, вроде не полавают. Люди добрые подскажите, что это может быть? может можно как нибудь компьютерным способом нормализовать мои холостые обороты, прошить мозги или ещё что нибудь???

Да кстати ссылку на тему с видео отправлял в личку и как там?Похоже-нет?

Автор: Big Den 3.9.2013, 12:27

Цитата:
(Dimka1982 @ 2.9.2013, 15:44) *
А у меня, при сбросе предохранителем или АКБ, обороты наоборот становится при запуске макс 1500об/мин,а после 2-3-х поездок повышаются до стартовых 1800-2000об/мин. На холостых так вроде 750об/мин стоят,но иногда почему то при остановке в районе 900об/мин останавливаются и очень медленно опускаются до 750.Кстати пробовал на холодную отцеплять разъём ХХ(он открывается при этом в исходное положение), так обороты падали до 1500об/мин и двигатель прогревался при этом как обычно до 1000об/мин как ни в чём не бывало sad.gif . Как то натыкался на тему в интернете про подсос воздуха через впускной коллектор(он же у нас пластиковый вроде как), так вот там у человека при запуске на холодную были проблемы с оборотами(т.к. была щель небольшая) и с прогревом эта щель как бы уменьшалась(вроде как) и двигатель работал нормально(это так назаметку,незнаю к нам может относится -нет, сам пока не добрался туда посмотреть что там и как).


У меня проблема с оборотами возникла после того, как я почистил дроссельную заслонку в первые. Вот теперь мучаюсь и ничего не могу сделать(((

Автор: Big Den 3.9.2013, 12:29

Цитата:
(Dimka1982 @ 2.9.2013, 15:46) *
Да кстати ссылку на тему с видео отправлял в личку и как там?Похоже-нет?



К сожалению никакой ссылки в сообщениях я не обнаружил(((

Автор: Dimka1982 3.9.2013, 18:20

Цитата:
(Big Den @ 3.9.2013, 15:29) *
К сожалению никакой ссылки в сообщениях я не обнаружил(((

Вот
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=28429&hl=%EF%F0%EE%E3%F0%E5%E2%EE%F7%ED%FB%E5+%EE%E1%EE%F0%EE%F2%FB

Автор: Big Den 4.9.2013, 9:01

Цитата:
(Dimka1982 @ 3.9.2013, 20:20) *
Вот
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=28429&hl=%EF%F0%EE%E3%F0%E5%E2%EE%F7%ED%FB%E5+%EE%E1%EE%F0%EE%F2%FB



Лично у меня когда машина стояла всю ночь и остыла обороты прогревочные всегда с 2000 начинаются и оооочень медленно падают до 1500 и всё. Бывало обороты начинались с 2500. Когда отсоединял ДМРВ машина схватывала и глохла, я думаю он рабочий. Датчик температуры входного воздуха по сканеру рабочий. На что ещё стоит обратить внимание? Подскажите пожалуйста!!!

Автор: Dimka1982 4.9.2013, 15:54

Цитата:
(Big Den @ 4.9.2013, 12:01) *
Лично у меня когда машина стояла всю ночь и остыла обороты прогревочные всегда с 2000 начинаются и оооочень медленно падают до 1500 и всё. Бывало обороты начинались с 2500. Когда отсоединял ДМРВ машина схватывала и глохла, я думаю он рабочий. Датчик температуры входного воздуха по сканеру рабочий. На что ещё стоит обратить внимание? Подскажите пожалуйста!!!


У меня обороты тоже иногда, но редко бывают выше 2000об/мин при запуске на холодную. Но интересно, что с отключенным ДМРВ у меня машина работает как не в чём не бывало unsure.gif . У нас что у двоих только такие не понятные проблемы? sad.gif . И советчиков не много. На диагностиках был, всё работает нормально.
Ещё - сам датчик ДЗ снимать можно ?Касяков потом ставить обратно не может быть? И сколько должен быть зазор в ДЗ самой заслонки между корпусом?

Автор: Прохор 4.9.2013, 19:45

Цитата:
(Dimka1982 @ 4.9.2013, 17:54) *
И сколько должен быть зазор в ДЗ самой заслонки между корпусом?

Если у вас установлен РХХ никакого зазора между ДЗ и корпусом быть не должно.

Автор: leonid-55@bk.ru 4.9.2013, 20:02

меняйте дроссельную заслонку щель между заслонкой и корпусом больше положенной воздужа прожодит больше нормы отсюда завышенные обороты а рхх стоит в обводном канале и справиться с этим уже не сможет

Автор: Big Den 5.9.2013, 6:34

Лично у меня когда отключаешь разъём ДМРВ, то машина сразу же глохнет, только вчера проверил! Про щели дроссельной заслонки, я бы не сказал что они большие и что через эти щели попадает огромное количество воздуха, может и попадает, но не много и не может из-за такого количества обороты быть 1500-1600. А вот ещё один огромный вопрос!! Есть шланг, который из клапанной крышки идёт, вставляется в патрубок, который идёт к ДЗ(через него то и попадает масло в ДЗ) суть такова, что когда я на заведённую его вытаскиваю из патрубка ДЗ, обороты сразу падают, становяться 1000 ну максимум 1050. Со временем, как машина поработает так, обороты начинают плавать и двигатель работает не стабильно! Я конечно всё понимаю, не учтённый воздух датчиком МРВ. Но может это имеет какой-то смысл???

Автор: мишко22 27.4.2014, 12:29

Добрый день. Почистил заслонку, поменял прокладку. Обороты на горячей 1200 и не падают. Сделал процедуру с предохранителями, не помогло, но делал на горячем движке, есть разница на каком двигателе делать, на холодном или на горячем? Заслонка полностью электронная.

Автор: demon36686 27.4.2014, 15:52

Не учтенный ДМРВ воздух может приходить из двух Сапунов, тот Сапун что перед дроссельной заслонкой не критичен, тот что непосредственно во впускной коллектор заглушить патрубок и понаблюдать за реакцией авто.

Автор: мишко22 27.4.2014, 16:03

Цитата:
(demon36686 @ 27.4.2014, 17:52) *
Не учтенный ДМРВ воздух может приходить из двух Сапунов, тот Сапун что перед дроссельной заслонкой не критичен, тот что непосредственно во впускной коллектор заглушить патрубок и понаблюдать за реакцией авто.

А что может быть с патрубком, я ведь ничего не делал с ними. Так и знал, нехрен лезть, так и есть.

Автор: мишко22 27.4.2014, 17:31

И вообще я не очень понимаю, почему нарушается работа ХХ на эл.педали? Ну почистил, грязи было не очень и много, при этом, когда чистил клеммы не снимал, посему нарушений в работе мозгов быть не должно, по моему так. И ещё, сервисе мне меняли шестерню ГРМ, там они клеммы точно снимали, т.к. настраивал радио и часы, когда завел, работала как было до этого, никаких увеличений ХХ не было. Почему так то?

Автор: demon36686 27.4.2014, 18:19

Цитата:
(мишко22 @ 27.4.2014, 19:31) *
И вообще я не очень понимаю, почему нарушается работа ХХ на эл.педали? Ну почистил, грязи было не очень и много, при этом, когда чистил клеммы не снимал, посему нарушений в работе мозгов быть не должно, по моему так. И ещё, сервисе мне меняли шестерню ГРМ, там они клеммы точно снимали, т.к. настраивал радио и часы, когда завел, работала как было до этого, никаких увеличений ХХ не было. Почему так то?

Сколько проехали после снятия клемы с аккумулятора?

Автор: мишко22 27.4.2014, 18:32

Цитата:
(demon36686 @ 27.4.2014, 20:19) *
Сколько проехали после снятия клемы с аккумулятора?

Когда? Когда чистил Д.З.? то 10 км. где то?

Автор: мишко22 28.4.2014, 10:49

Проехал 25 км. всё так же.

Автор: мишко22 28.4.2014, 13:20

Всё, всем спасибо, ХХ пришёл в норму. Проехал около 50 км. Так что у кого ритуалы с вытаскиванием предохранителей не помогают, не паникуйте, Д.З. сама адаптируется.

Автор: мишко22 10.5.2014, 15:01

Всем здрасьте. Вот чистил я дроссель, а обороты как плавали до чистки, так и плавают. Что ещё смотреть? Подскажите пожалуйста.

Автор: Сергей из Караганды 13.5.2014, 6:16

Цитата:
(мишко22 @ 10.5.2014, 19:01) *
Всем здрасьте. Вот чистил я дроссель, а обороты как плавали до чистки, так и плавают. Что ещё смотреть? Подскажите пожалуйста.

1. ДМРВ чистили?
2. РХХ без катушки управления на подклинивания в подшипнике проверяли?
3. что показывает сканер (зажигание плавет тоже или угол не изменяется)
и т.д.

Автор: MIRON00 15.5.2014, 13:41

добрый день.

сколько должно показывает открытость ДЗ %?
Датчик массового расхода ?
датчик температуры входного воздуха ?
по сканеру .


хотел бы сверить .

Автор: demon36686 15.5.2014, 19:54

Цитата:
(MIRON00 @ 15.5.2014, 15:41) *
добрый день.

сколько должно показывает открытость ДЗ %?
Датчик массового расхода ?
датчик температуры входного воздуха ?
по сканеру .


хотел бы сверить .

Присоеденюсь к вопросу.
У меня заслонка на заглушеном 20%, на прогретом двиге холостые - 16%.
расход воздуха на 700 оборотах холостых - 9 - 10 кг/ч, беспокоит тот факт что на заглушеном двиге расход воздуха 1,2 кг/час это косяк датчика или норма?
Заранее спасибо!

Автор: MIRON00 15.5.2014, 20:02

Цитата:
(demon36686 @ 15.5.2014, 21:54) *
Присоеденюсь к вопросу.
У меня заслонка на заглушеном 20%, на прогретом двиге холостые - 16%.
расход воздуха на 700 оборотах холостых - 9 - 10 кг/ч, беспокоит тот факт что на заглушеном двиге расход воздуха 1,2 кг/час это косяк датчика или норма?
Заранее спасибо!


а какой расход бензина при таких данных ?

Автор: виктор РАВ4 19.5.2014, 10:47

Цитата:
(maykl @ 9.3.2013, 13:52) *
Не расстраивайся! Может ещё оживёт после смазки силиконом, смазывать нужно наоборот штоком к верху.
Да и промыть ещё раз можно, только с напарником. Один давит на газ(обороты средние 2000-2500),другой отключает разъём с РХХ. В этом положении шток будет больше выдвинут из регулятора и возможно станет доступна не промытая часть.Мыть штоком вниз. После снятия разъёма выскочит ошибка, её скинуть можно как обычно. После промывки и установки нужно вкл. зажигание на некоторое время и не заводя машину выключить, после опять вклю подождать и заводить, это позволит РХХ принять своё исходное положение.


на счёт того что надо смазать силиконом это вы серьёзно ?

Автор: Jony14 19.5.2014, 11:23

Цитата:
(виктор РАВ4 @ 19.5.2014, 12:47) *
на счёт того что надо смазать силиконом это вы серьёзно ?


Ага, серьезно.
Этот пост был адресован мне, после того как я промыл свои ДПДЗ и РХХ, последний, сцуко отказался работать( в итоге был заменен). Для того ,чтобы исключить возможность подклинивания и была предложена данная процедура.

Автор: виктор РАВ4 19.5.2014, 11:33

Цитата:
(Jony14 @ 19.5.2014, 13:23) *
Ага, серьезно.
Этот пост был адресован мне, после того как я промыл свои ДПДЗ и РХХ, последний, сцуко отказался работать( в итоге был заменен). Для того ,чтобы исключить возможность подклинивания и была предложена данная процедура.


а к силикону не будет липнуть всякая гадость ?

Автор: maykl 19.5.2014, 13:21

Цитата:
(виктор РАВ4 @ 19.5.2014, 12:47) *
на счёт того что надо смазать силиконом это вы серьёзно ?

Там я описал смазку шагового регулятора ХХ не на рафик. Но и на рафике есть, что смазать в РХХ.

Автор: maykl 19.5.2014, 13:28

Цитата:
(виктор РАВ4 @ 19.5.2014, 13:33) *
а к силикону не будет липнуть всякая гадость ?

Промывал у себя на двух машинах электронный дроссельный узел, смазывал аккуратно ось заслонки(для профилактики),ничего не налипает. А потом излишки всегда протереть тряпкой можно.

Автор: demon36686 19.5.2014, 14:36

Цитата:
(MIRON00 @ 15.5.2014, 22:02) *
а какой расход бензина при таких данных ?

При средней скорости по бортовому в 23 км\ч (город) на 40 литрах проходит 350 км. На холостых 710 оборотов - 0,82 л\час.

Автор: MIRON00 21.5.2014, 7:51

Цитата:
(demon36686 @ 19.5.2014, 16:36) *
При средней скорости по бортовому в 23 км\ч (город) на 40 литрах проходит 350 км. На холостых 710 оборотов - 0,82 л\час.


с расходом вам повезло.

в городе на 100 кл у меня жрёт 15 литров.

заслонка открыта 12% . на холостом 750 оборотов - 0.9 л/час средней скорости 23 км\ч (город).

Автор: demon36686 21.5.2014, 8:12

Цитата:
(MIRON00 @ 21.5.2014, 9:51) *
с расходом вам повезло.

в городе на 100 кл у меня жрёт 15 литров.

заслонка открыта 12% . на холостом 750 оборотов - 0.9 л/час средней скорости 23 км\ч (город).

У меня электро заслонка, КХХ нет, поэтому на 710 оборотах открыта на 16%.

Автор: MIRON00 21.5.2014, 12:54

Цитата:
(demon36686 @ 21.5.2014, 10:12) *
У меня электро заслонка, КХХ нет, поэтому на 710 оборотах открыта на 16%.



а понятно !

Автор: виктор РАВ4 21.5.2014, 23:05

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧТО ОБОЗНАЧАЕТ ЭТИ ЦИФРЫ ? НА РЕГУЛЯТОРЕ ХОЛОСТОГО ХОДА .





Автор: виктор РАВ4 4.6.2014, 11:53

заменил РХХ на новый .помыл заслонку . до прогрева обороты 1500 после прогрева падают на 700 .

как быть ? sad.gif

Автор: мишко22 4.6.2014, 13:06

Цитата:
(виктор РАВ4 @ 4.6.2014, 13:53) *
заменил РХХ на новый .помыл заслонку . до прогрева обороты 1500 после прогрева падают на 700 .

как быть ? sad.gif

А что не устраивает?

Автор: виктор РАВ4 4.6.2014, 13:11

Цитата:
(мишко22 @ 4.6.2014, 15:06) *
А что не устраивает?



со старым рхх было так .заводим машину обороты на пару секунд поднимались на 1500 а потом падали 700об.

а посл замены рхх и чистки после заводки машины 1500 оборотов держатся около 5 минут потом падают на 700 .

Автор: мишко22 6.6.2014, 6:17

Цитата:
(виктор РАВ4 @ 4.6.2014, 15:11) *
со старым рхх было так .заводим машину обороты на пару секунд поднимались на 1500 а потом падали 700об.

а посл замены рхх и чистки после заводки машины 1500 оборотов держатся около 5 минут потом падают на 700 .

Ну и ладно, падают же. У меня тоже не сразу падают, пока не прогреется.

Автор: виктор РАВ4 6.6.2014, 6:39

Цитата:
(мишко22 @ 6.6.2014, 8:17) *
Ну и ладно, падают же. У меня тоже не сразу падают, пока не прогреется.


падать же падают .но это не нормально. на холодную 1500 оборотов и расход бензина .


Автор: aleks2 1.7.2014, 20:05

Почему не нормально, у меня на прошлом РАВике в первом кузове прогревочные обороты вообще 1800 были, после 50и градусов начинали постепенно падать. На этом при заводке 1500 оборотов и постепенно падают, 700 оборотов устанавливается при температуре 75 градусов

Автор: hiddensss 20.7.2014, 20:44

Ребят, у кого с тросиком дроссельная заслонка (с регулировочным винтом)?
Если есть ELM327 - посмотрите какой процент открытия дроссельной заслонки на холостых оборотах?

Почти все болячки у машины вылечил (которые беспокоили), но вот эффект держания за зад так и сохранился (тормозит двигателем после отпускания педали газа на скорости до 60 км/ч), угол открытия дроссельной на холостых был 11,9% (судя по показаниям считанным с ELM327 + Torque PRO), подкрутил до 12,5 стало гораздо приятнее, эффект держания за зад почти пропал smile.gif

Видимо, "СТОшные мракобесы" накрутили заслонку, пока цепь была растянута, давно дело было... я как то обращался ко всяким "ремонтнегам" с этой проблемой, правда в результате никто так и не помог... пустая трата денег была

Я конечно понимаю, что лучшее враг хорошего, но, перерыл весь инет с форумами и мануалами, так и не нашел, как регулируется дроссельная через этот винт sad.gif везде написано не трогать, а мне уже не страшно, и так трогали до меня smile.gif
Может знает кто? Или где почитать?

Автор: Прохор 21.7.2014, 12:13

hiddensss, вот тут почитайте - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12816&st=25

Автор: hiddensss 21.7.2014, 12:54

Цитата:
(Прохор @ 21.7.2014, 16:13) *
hiddensss, вот тут почитайте - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12816&st=25

Спасибо, прочитал, посмотрел.
Но там не специфично sad.gif видео тоже понятно, у меня по идее можно что датчик регулировать, что болт крутить, вернее болт крутить не рекомендуют smile.gif но у меня его уже скрутили.. ph34r.gif вот вернуть бы наместо...

Очень бы помогли показания чьи-нибуть (с без проблемной машины) по углу открытия на холостых с ELM372

Автор: Dimka1982 21.7.2014, 15:55

Цитата:
(hiddensss @ 21.7.2014, 15:54) *
Спасибо, прочитал, посмотрел.
Но там не специфично sad.gif видео тоже понятно, у меня по идее можно что датчик регулировать, что болт крутить, вернее болт крутить не рекомендуют smile.gif но у меня его уже скрутили.. ph34r.gif вот вернуть бы наместо...

Очень бы помогли показания чьи-нибуть (с без проблемной машины) по углу открытия на холостых с ELM372

Вот мои показания, авто было на ручке. ДЗ тросик. Снимал, чистил ДЗ, было дело. Винт никогда не трогал. Допуск на полностью закрытую заслонку 8-20% по книге.



Автор: hiddensss 22.7.2014, 4:07

Цитата:
(Dimka1982 @ 21.7.2014, 19:55) *
Вот мои показания, авто было на ручке. ДЗ тросик. Снимал, чистил ДЗ, было дело. Винт никогда не трогал. Допуск на полностью закрытую заслонку 8-20% по книге.



Про допуски понятно, видимо есть какое то золотое сечение между положением болта и положением ДПДЗ (как на видео по ссылке парой постов выше)
Я собственно в попытках побороть эту проблему держания за зад, менял ДПДЗ, вот видимо тоже криво поставил, там ход датчика при установке небольшой но есть, вот видимо мое золотое сечение открытой заслонки теперь находится в районе 12,5% smile.gif оставлю пока так, проблема почти пропала, не идеально, но уже значительно меньше раздражает, посмотрим что будет с расходом smile.gif

Автор: мишко22 30.8.2014, 14:01

Люди добрые, подскажите, что еще может быть? Ставил ходовые огни, пришлось скинуть клемму с аккумулятора. После этого обороты никак в норму не приходят 2.5 на холодной и 1.2 на горячей. Езжу уже месяц. Ездил на диагностику, угол 16% заслонки показывает, но ХХ один фиг 1.200. Почему? Куда еще смотреть? Диагносты сказали типа зажигание раннее, может перескачили метки на шестерне или клапан соленоидный не работает. Клапан проверил, щёлкает. Неужели метки сбились?

Автор: maykl 30.8.2014, 22:13

Цитата:
(мишко22 @ 30.8.2014, 16:01) *
Люди добрые, подскажите, что еще может быть? Ставил ходовые огни, пришлось скинуть клемму с аккумулятора. После этого обороты никак в норму не приходят 2.5 на холодной и 1.2 на горячей. Езжу уже месяц. Ездил на диагностику, угол 16% заслонки показывает, но ХХ один фиг 1.200. Почему? Куда еще смотреть? Диагносты сказали типа зажигание раннее, может перескачили метки на шестерне или клапан соленоидный не работает. Клапан проверил, щёлкает. Неужели метки сбились?

Если машина до рестайл, то надо почистить РХХ и дроссельный узел заодно.

Автор: юра555 31.8.2014, 6:21

Цитата:
(мишко22 @ 30.8.2014, 18:01) *
Люди добрые, подскажите, что еще может быть? Ставил ходовые огни, пришлось скинуть клемму с аккумулятора. После этого обороты никак в норму не приходят 2.5 на холодной и 1.2 на горячей. Езжу уже месяц. Ездил на диагностику, угол 16% заслонки показывает, но ХХ один фиг 1.200. Почему? Куда еще смотреть? Диагносты сказали типа зажигание раннее, может перескачили метки на шестерне или клапан соленоидный не работает. Клапан проверил, щёлкает. Неужели метки сбились?

Метки не причём. Дросельная заслонка на тросе?

Автор: мишко22 31.8.2014, 8:26

Дроссель электронный. Машина рестайл.

Автор: юра555 31.8.2014, 8:43

Цитата:
(мишко22 @ 31.8.2014, 12:26) *
Дроссель электронный. Машина рестайл.

Ищи не "Общитаный воздух" (проверь трубки вентиляции картерных газов). Прокладка дз. Уплотнители форсунок.

Автор: maykl 31.8.2014, 14:17

Цитата:
(мишко22 @ 31.8.2014, 10:26) *
Дроссель электронный. Машина рестайл.

Скинь клемму ещё раз. Когда поставишь назад, включи зажигание не заводя машину, далее выключи. Опять включаем и заводим, но газ не трогаем пока двигатель не прогреется до рабочей температуры, глушим.Опять заводим и едим, должно помочь.

Автор: мишко22 31.8.2014, 15:02

Цитата:
(юра555 @ 31.8.2014, 10:43) *
Ищи не "Общитаный воздух" (проверь трубки вентиляции картерных газов). Прокладка дз. Уплотнители форсунок.

На подсос проверяли, всё в норме. Прокладка дз новая.

Автор: мишко22 31.8.2014, 15:08

Цитата:
(maykl @ 31.8.2014, 16:17) *
Скинь клемму ещё раз. Когда поставишь назад, включи зажигание не заводя машину, далее выключи. Опять включаем и заводим, но газ не трогаем пока двигатель не прогреется до рабочей температуры, глушим.Опять заводим и едим, должно помочь.

Клемму скидывал раз 20, нифига не помогает. Именно такую процедуру не делал, попробую, хотя уже ни на что не надеюсь. Полтергейст какой то.

Автор: юра555 31.8.2014, 15:35

Трубку на вакуумный усилитель тормозов глушил?

Автор: мишко22 31.8.2014, 17:08

Цитата:
(юра555 @ 31.8.2014, 17:35) *
Трубку на вакуумный усилитель тормозов глушил?

Нет. И что должно быть если заткнуть?

Автор: юра555 31.8.2014, 18:55

Цитата:
(мишко22 @ 31.8.2014, 21:08) *
Нет. И что должно быть если заткнуть?

Если вакуумный усилитель(негерметична диафрагма)подсасывает воздух- заглушив трубку -обороты нормализуются.

Автор: Гонсалес 31.8.2014, 19:23

http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=2110&st=140
прочти после 144-го сообщения. Тоже боролся с ХХ и прогревочными...Вот что проделал.
Сейчас машина работает нормально. ХХ- 740 об. Скриншоты что то вставить не получается, но на холостых - открытие ДЗ - 11%, на 200 об - 14,7%

Автор: мишко22 31.8.2014, 20:15

А почему тогда у меня 16%. Значит мозги не понимают что то?
И в чём таки причина у вас была?
В сообщении 121 тоже 16% и хх нормальный.

Автор: юра555 1.9.2014, 5:24

У меня на машине(все параметры меня устраивают). На холодную(20 градусов-летом)- при запуске положение дз 17 градусов.обороты мотора 1650. время впрыска 3 .50 . Угол опережения зажигания 5 гр. По мере прогрева меняется время впрыска(уменьшается) и увеличивается угол опережения зажигания. Угол положения дросселя падает до 16 адусов и до полного прогева стоит на месте!

Автор: мишко22 1.9.2014, 7:57

Цитата:
(maykl @ 31.8.2014, 16:17) *
Скинь клемму ещё раз. Когда поставишь назад, включи зажигание не заводя машину, далее выключи. Опять включаем и заводим, но газ не трогаем пока двигатель не прогреется до рабочей температуры, глушим.Опять заводим и едим, должно помочь.

Я не знаю, как, но этот способ СРАБОТАЛ!!! Через километров 8, ХХ упал. Спасибо вам, и низкий поклон. И всем кто откликнулся. А то я уже замучился с ним бороться. Надеюсь больше клемму снимать не придётся, пока аккумулятор не сдохнет.

Автор: maykl 1.9.2014, 9:37

Цитата:
(мишко22 @ 1.9.2014, 9:57) *
Я не знаю, как, но этот способ СРАБОТАЛ!!! Через километров 8, ХХ упал. Спасибо вам, и низкий поклон. И всем кто откликнулся. А то я уже замучился с ним бороться. Надеюсь больше клемму снимать не придётся, пока аккумулятор не сдохнет.

Всегда пожалуйста. Этот способ адаптации холостого хода, а вместо клеммы можно предохранитель вытаскивать под капотом(просто забыл его название).
Если в ближайшее время будут возникать проблемы с ХХ, то лучше снять и почистить дроссельный узел(по сути заслонку). Если её уже чистили, то возможно грязь попала внутрь оси заслонки и она подзаела.

Автор: Сергей из Караганды 4.9.2014, 13:43

Цитата:
(maykl @ 1.9.2014, 13:37) *
...........вместо клеммы можно предохранитель вытаскивать под капотом(просто забыл его название).........


Предохранители EF1, EF2 и EF3

Автор: мишко22 15.9.2014, 16:26

Доброго времени суток всем. У меня ещё один вопрос, на холодную при первом старте обороты подскакивают аж до 2500, после чего начинают сразу падать и устанавливаются 1500. Ну потом по мере прогрева встают как надо. Меня беспокоит только то, что сразу поднимаются до 2500. Не многовато ли? Зимой это наверно не гут.

Автор: Александр 131184 5.11.2014, 7:01

Здравствуйте дорогие форумчане! Была проблема с моим авто. Плавали обороты холостого хода постоянно загорался чек. Благодаря этому форуму почистил ДЗ ДМВР и РХХ. Чек перестал загораться, обороты перестали плавать. Но появились небольшие проблемки. Обороты холостого хода стали 600 максимум 650 на горячую, до этого обороты были 700-800. И второе перестал работать автозапуск (томогавк). Завожу с автозапуска машина заводится и через секунды 2 глохнет, через 2 секунды опять заводится и глохнет и так до тех пор пока сам не остановишь с пульта.На холодную с ключа перестала заводится с полпинка. При температуре -1 заводится со второго раза. До чистки ничего подобного не было. Рав 4 2003г. американец.

Автор: Александр 131184 5.11.2014, 7:02

Все фильтра и свечи были заменены

Автор: MrDims 5.11.2014, 7:43

ну если через пару дней мозги не обучатся, узнавай какая ошибка была и проверяй дмрв, может ты его испортил...

Автор: adik 5.11.2014, 7:53

Как чистили нить ДМРВ ? Очень нежная и капризная штука...

Автор: demon36686 7.11.2014, 15:32

Цитата:
(мишко22 @ 31.8.2014, 22:15) *
А почему тогда у меня 16%. Значит мозги не понимают что то?
И в чём таки причина у вас была?
В сообщении 121 тоже 16% и хх нормальный.

Лучше поздно чем никогда:). Положение заслонки на холостом: 11% - дроссельной узел с регулятором холостого хода (на тросике), 16% - полностью электронная заслонка.

Автор: PetrStadny 14.10.2017, 20:51

Доброго времени суток, уже год как борюсь с повышенным расходом топлива, что только не менял. На выходных занялся перестановкой колес и обнаружил болтающийся шланг.


Шланг подходит к штуцеру ДЗ, вот к этому



Снял впускной коллектор в поисках свободного штуцера, но на коллекторе его нет. Облазил весь движок сзади под коллектором но и там нет. Шланг крепиться к корпусу коллектора.



Да за каким то хреном был заткнут жгутиком из сырой резины один из штуцеров подогрева ДЗ.



Если кто знает подскажите что за шланг и куда он все таки должен втыкаться.



Автор: PetrStadny 15.10.2017, 9:48

На схеме экзиста этот патрубок выглядит так:


Может кто подскажет куда должен походить конец шланга обведенный красным.

Автор: PetrStadny 15.10.2017, 12:13

А в ответ тишина...

Автор: PetrStadny 15.10.2017, 14:45

Этот шланг идет не на адсорбер. У меня заслонка с четырьмя штуцерами.

Автор: Pele 15.10.2017, 15:21

А можно узнать какой именно у вас повышенный расход?

Автор: PetrStadny 15.10.2017, 15:40

Цитата:
(Pele @ 15.10.2017, 16:21) *
А можно узнать какой именно у вас повышенный расход?

Можно, в городе от 17л/100км

Автор: AkimM 24.10.2017, 12:57

Цитата:
(PetrStadny @ 15.10.2017, 16:40) *
Можно, в городе от 17л/100км

Ну по мурзилке и каталогам это шланг вакумной системы. Укажите двигатель для начала...
На 1az идет к трубке (группа трубок) и далее под днище.

Автор: PetrStadny 24.10.2017, 13:47

Цитата:
(AkimM @ 24.10.2017, 13:57) *
Ну по мурзилке и каталогам это шланг вакумной системы. Укажите двигатель для начала...
На 1az идет к трубке (группа трубок) и далее под днище.

Спасибо за совет, двс 1Az-fe , с этим шлангом у меня всё хорошо, он идет куда должен, но так для справки, на всякий случай, я уже посмотрел на двух машинах своего года и у всех у нас разные ДЗ, на одной стояла с тремя трубками, одна на вакум и две на подогрев, у другой тоже три трубки, но там электропривод отдельно, а датчики отдельно, а на моей машине стоит ДЗ с четырьмя трубками, одна вакум, две подогрев и одна в никуда, и датчиков нет, видимо они все внутри привода стоят, на гидроусилителе выхода для неё нет как было на первом. Такие вот дела. Дилеры тоже не знают, говорят на такие старые машины у них схем уже нет.

Автор: учкудук 10.4.2018, 20:27

Цитата:
(Alex_707 @ 22.4.2012, 14:41) *
Сброс клеммы не поможет, т.к. калибровка УДЗ не сбросится (иногда помогает - нл это исключение) - нужно вытаскивать предохранитель ETCS - это проще и правильней.

По поводу заведенной машины... - повеселили!!! Предохрантитель EFI - деактивирует систему управления ДВС - нет подачи топлива и искры..., т.е. ДВС не заведётся...

В подкапотном пространстве расположен блок предохранителей - на внутренней части его крышки подписаны все предохранители - нужные Вам подписаны именно так, как я написал. Правда бывает что предохранителей EFI бывает несколько - нужно вытащить все. ETCS он один!


а что если соединить на 30 сек + и - клемм проводов авто , при снятом АККУМЕ!!!!! (можно доп проводочком) , вместо выискивания EFI и ETCS , для снятия остаточного заряда ?

Автор: учкудук 10.4.2018, 20:50

Цитата:
(Сергей из Караганды @ 26.8.2013, 11:39) *
в наличии НЕТУ, а под заказ 2 недели. Хочется всё выдраить до холодов и дождей.


в месте разбухания вырезаешь кусочек 3-4-5 мм и герметиком стык проходишь, так сделал в 2-х местах полет нормальный!

Автор: Allex... 31.10.2019, 14:03

Такс... короче как всегда, лечили одно поломали другое.
Рав4, 2 поколение, дорестайл, 1AZ-FE, 2 литра, автомат, левый руль.
дроссель с тросиком.
после снятия клеммы с АКБ обороты прогревочные нормальные 1500-1800, падают быстро, но вот падают СИЛЬНО, до 200-300, и попыток заглохнуть.

2 вопроса.
1. мануал по чистке и адаптации, - для "электронной! педели.
не проходит у меня обучение - только длительные поездки и только тогда оно как-то устаканивается.
есть ли отдельный мануал по обучению или выставлению! минимальных оборотов?

2. почему вообще обороты могут так сильно падать? где смотреть?
тут у всех другая проблема обороты слишком высокие. у меня наоборот - слишком низкие.

А сегодня вообще глохла на ходу когда газ отпускаешь, где мануал по настройке ХХ?

Автор: VitVlad 31.10.2019, 20:32

Цитата:
(Allex... @ 31.10.2019, 17:03) *
Такс... короче как всегда, лечили одно поломали другое.
...
А сегодня вообще глохла на ходу когда газ отпускаешь, где мануал по настройке ХХ?

Регулятор холостого хода посмотри. Я просто заменил.

Автор: AndreyUK 4.11.2019, 9:09

Цитата:
(Allex... @ 31.10.2019, 17:03) *
Такс... короче как всегда, лечили одно поломали другое.
Рав4, 2 поколение, дорестайл, 1AZ-FE, 2 литра, автомат, левый руль.
дроссель с тросиком.
после снятия клеммы с АКБ обороты прогревочные нормальные 1500-1800, падают быстро, но вот падают СИЛЬНО, до 200-300, и попыток заглохнуть.

2 вопроса.
1. мануал по чистке и адаптации, - для "электронной! педели.
не проходит у меня обучение - только длительные поездки и только тогда оно как-то устаканивается.
есть ли отдельный мануал по обучению или выставлению! минимальных оборотов?

2. почему вообще обороты могут так сильно падать? где смотреть?
тут у всех другая проблема обороты слишком высокие. у меня наоборот - слишком низкие.

А сегодня вообще глохла на ходу когда газ отпускаешь, где мануал по настройке ХХ?


Вот еще как одна из причин https://www.drive2.ru/b/1739058/

Какие электропотребители при этом включены?

Автор: PetrStadny 6.11.2019, 22:44

Цитата:
(Allex... @ 31.10.2019, 15:03) *
Такс... короче как всегда, лечили одно поломали другое.
Рав4, 2 поколение, дорестайл, 1AZ-FE, 2 литра, автомат, левый руль.
дроссель с тросиком.
после снятия клеммы с АКБ обороты прогревочные нормальные 1500-1800, падают быстро, но вот падают СИЛЬНО, до 200-300, и попыток заглохнуть.

2 вопроса.
1. мануал по чистке и адаптации, - для "электронной! педели.
не проходит у меня обучение - только длительные поездки и только тогда оно как-то устаканивается.
есть ли отдельный мануал по обучению или выставлению! минимальных оборотов?

2. почему вообще обороты могут так сильно падать? где смотреть?
тут у всех другая проблема обороты слишком высокие. у меня наоборот - слишком низкие.

А сегодня вообще глохла на ходу когда газ отпускаешь, где мануал по настройке ХХ?

после обнуления так всегда, пару перекрестков проедешь все станет как было. ну по крайней мере на электронной заслонке, а по поводу регулировки мех заслонки в книге по первому рафу точно есть, тесть по книге у себя регулировал.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)