Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Спорт. _ Допинг в спорте
Автор: Serano 5.2.2009, 9:05
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1933 - прекрасно, впереди чемпионат мира, только вот происходит скандал с допинг-пробами и мы уже заявляем, что это удар по психике наших спортсменов, что плохо отразиться на результатах чемпионата.
Как всегда возникает куча вопросов. Зачем принимать допинг, если существует практически греческий лозунг "Перед спортом все равны"? Почему не легализовать допинг, каждый в ответе за свой организм сам, неужели принципы гуманизма? Ведется ил реальная борьба с допингом, или это прекрасный инструмент лоббирования интересов, начиная от крупных спортивных фирм и кончая государствами? Почему, если наши спортсмены принимают эту химию, никто не удосуживается выводить ее перед соревнованиями, чтобы не вляпаться? Если пробы на допинг взяли практически два месяца назад, почему их обнародовали только сейчас, за неделю до чемпионата мира?
Кто, что может поведать по этим вопросам и тем, которые из них вытекают?
Автор: LeonidT34 5.2.2009, 9:38
очевидно, что всё это подстава... 
цель: выбить наших из чемпионата, игр-2010 и даже игр-2014 (Сочи)!
Автор: Serano 5.2.2009, 9:45
Когда облажался и все на тебя пальцем показывают и говорят, что запах непонятный появился, а ты им в ответ: "Не верьте это подстава".... Подстава в чем, что, кто-то проплатил и, среди многих выбрали нас, или подстава в том, что на нас пальцем показывают, а на самом деле мы не облажались, белые и пушыстые здесь стоим, а кругом одни враги?
Что-то я ни разу не припомню, чтобы наши "опротестовальщики" выиграли хоть один один крупный скандал, даже заявления о протестах ограничивались секундной информацией в новостях и двумя строчками в прессе. Причем никогда не озвучивались результаты этих протестов, звучит всегда только инфа о том, что мы возмущены и будем жаловаться.
Автор: a.sharikoff 5.2.2009, 9:48
Допинг пробы это такая вещь.... реакция может быть положительной даже если ничего не принимал, либо спорный анализ, а дальше все зависит от того кто делает эти анализы...
Автор: Serano 5.2.2009, 9:52
| Цитата |
| реакция может быть положительной даже если ничего не принимал, |
Вот этого я не понимаю. Если во мне есть запрещенные вещества, на которые была реакция, значит эти вещества, как-то в меня попали, никто же не будет доказывать, что спортсменов связывают и кормят этими препаратами...
Автор: LeonidT34 5.2.2009, 10:02
Представте ситуацию:
Вам завтра выезжать в ОЧЕНЬ важную поездку, к которой Вы готовились 4 ГОДА! но сегодня (в последний день!) Вас останавливает ГАИ и горорит, что вы - ПЬЯНЫЙ! Вы точно знаете, что не пили, поэтому относитель ко всему этому достаточно спокойно, пока их экспертиза не покажет, что вы пили! вот и всё...
так вот и у спортсменов так бывает
Автор: LeonidT34 5.2.2009, 10:07
| Цитата |
| Вот этого я не понимаю. Если во мне есть запрещенные вещества, на которые была реакция, значит эти вещества, как-то в меня попали, никто же не будет доказывать, что спортсменов связывают и кормят этими препаратами |
Следует заметить, что современные пробы на допинг - косвенные. Например, если у тебя повышенный уровень гемоглобина в крови, то ты (наверно) принимал неизвестный допинг!!!
Автор: Serano 5.2.2009, 10:15
На мой взгляд, достаточно упрощенная ситуация, которую нельзя перекладывать на ситуацию с допинговыми спорами.
Со стороны обвиняемой стороны будет присутствовать третье лицо, которое трудно обвинить в сговоре против спортсменов. Берется две пробы и если первая дает положительный результат, то вторую вскрывают при этом представителе, явной фальсификации, как это бывает в ГАИ и в последствии в суде здесь быть не может. Да вы прекрасно понимаете, что мы в состоянии раздуть громкий скандал, в последнее время Россия показывала, что умеет это делать, чтобы доказать, что произошла фальсификация результатов, как первых, так и повторных.
Автор: Oksi 5.2.2009, 10:29
| Цитата (a.sharikoff @ Сегодня в 10:48) |
| Допинг пробы это такая вещь.... реакция может быть положительной даже если ничего не принимал, либо спорный анализ, а дальше все зависит от того кто делает эти анализы... |
Соревнования - это не только спорт, но и борьба химиков. Допинг принимают почти все, только не у всех его находят. Вспомните прорыв никому неивестных китайских спортсменов на олимпиаде в Пекине... У них видимо был необнаруживаемый и очень отличный допинг.
Как бы сказал Serano: "... у них классный диллер..."
Автор: Serano 5.2.2009, 10:33
ИТОГО вырисовывается пока два момента:
1. У нас допинга нет. (аналогия водителя и Гаиника, который впаривает алкогольное опьянение)
2. У нас нет денег чтобы купить первоклассный допинг у первоклассного дилера
Оба достаточно веселые )))
Автор: Oksi 5.2.2009, 10:46
А вообще наши спортсмены молодцы!!! Я себе не представляю, пронестись 10 км., резко успокоиться, всадить 5 пуль в мишень, и снова в бой, и так 4 раза... какое сердце такое выдержит? Не, тут как на войне, нужен допинг... невидимый
Автор: Achilles 5.2.2009, 19:53
Все профспорцмены жрут допинг!!! Это сто процентов!
Посмотрите на женщин-тяжелоатлеток поближе! У них борода растет! А что это значит - колят им тестестерон! на последней Олимпиаде одна спортсменка вышла с характерным раздражением после бритья - я валялся!
Работы ведутся как в отношении поиска, так и маскировки допинга, но видимо иногда кто то тупит либо из тренеров или из врачей сборной! Некоторые препараты достаточно длительно держатся в крови, но зачастую так называемая "отмывка" у большинства скрывает прием препаратов.
Автор: Bald 6.2.2009, 8:11
| Цитата (Achilles @ Вчера в 20:53) |
Работы ведутся как в отношении поиска, так и маскировки допинга, но видимо иногда кто то тупит либо из тренеров или из врачей сборной! Некоторые препараты достаточно длительно держатся в крови, но зачастую так называемая "отмывка" у большинства скрывает прием препаратов. |
Achilles конечно прав. Применение и выявление допинга - это как борьба угонщиков с теми, кто делает противоугонки. Первые делают шаг вперед, вторые за ними подтягиваются. Вот такое состязание. И прогресс химики делают даже больший , чем спортсмены, год от года улучшающие свои результаты.
ЗЫ: Вспомнил, как занимаясь борьбой в 80-х годах мы примитивно ели-пили всякие озверины перед схватками. Смешно, но теперь за спортсменов страшно - тем более, что зачастую они себе и голову-то не забивают, чем их кормят/поят/колят. Обидно, что "спорт" и "здоровый образ жизни" все дальше друг от друга, как понятия.
Автор: Oksi 6.2.2009, 13:17
За допинг предлагают наказать всю сборную 
Допинговый скандал, в котором замешаны российские биатлонисты, не утихает. Федерация биатлона Норвегии предлагает пожизненно дисквалифицировать трех россиян, если допинг-пробы "B" окажутся положительными. А немец Вольфганг Пихлер, тренирующий команду Швеции, заявил накануне, что наказать следует всю российскую сборную.
http://www.utro.ru/articles/2009/02/06/795984.shtml
Автор: Serano 6.2.2009, 13:36
| Цитата (Oksi @ Сегодня в 14:17) |
| За допинг предлагают наказать всю сборную Допинговый скандал, в котором замешаны российские биатлонисты, не утихает. Федерация биатлона Норвегии предлагает пожизненно дисквалифицировать трех россиян, если допинг-пробы "B" окажутся положительными. А немец Вольфганг Пихлер, тренирующий команду Швеции, заявил накануне, что наказать следует всю российскую сборную. http://www.utro.ru/articles/2009/02/06/795984.shtml |
Да это к гадалке не ходи, визжать будут в полном объеме, самое главное сильных конкурентов убрать.
Автор: Oksi 6.2.2009, 15:41
Ещё прочитала что им разрешили сделать замену, 3 убрать и 3 новых добавить...
Только ссылку потеряла...
Автор: Serano 6.2.2009, 15:44
| Цитата (Oksi @ Сегодня в 16:41) |
| Ещё прочитала что им разрешили сделать замену, 3 убрать и 3 новых добавить... Только ссылку потеряла... |
А нам уже до лампочки, мы то же не раком шиты.
На каждом углу уже кричат, что для нашей сборной это сильный удар, и на победы практически надеяться уже нельзя.
Автор: OTTO 6.2.2009, 16:15
| Цитата (Oksi @ Сегодня в 14:17) |
| За допинг предлагают наказать всю сборную Допинговый скандал, в котором замешаны российские биатлонисты, не утихает. Федерация биатлона Норвегии предлагает пожизненно дисквалифицировать трех россиян, если допинг-пробы "B" окажутся положительными. А немец Вольфганг Пихлер, тренирующий команду Швеции, заявил накануне, что наказать следует всю российскую сборную. http://www.utro.ru/articles/2009/02/06/795984.shtml |
Хорошего человека Пихлером не назовут
Автор: Lost Viking 13.2.2009, 8:06
Да, жаль... Юрьева, Ахатова и Ярошенко... всё-таки...
Автор: OTTO 13.2.2009, 11:28
| Цитата (Lost Viking @ Сегодня в 09:06) |
| Да, жаль... Юрьева, Ахатова и Ярошенко... всё-таки... |
Всё равно, мы всех ПОРВЁМ !!!!!
.
Автор: Oksi 13.2.2009, 13:08
В воскресенье 15.02. на РТР в 21-05 будет журналистское расследование по теме допингового скандала... там мы всё и узнаем
А спортсменов искренне жаль... конец карьере...
Автор: Serano 13.2.2009, 13:45
| Цитата (Oksi @ Сегодня в 14:08) |
| В воскресенье 15.02. на РТР в 21-05 будет журналистское расследование по теме допингового скандала... там мы всё и узнаем А спортсменов искренне жаль... конец карьере... |
Там мы узнаем только то, что хотят, чтобы мы знали.
Автор: Achilles 15.2.2009, 6:56
| Цитата (Oksi @ 13.02.2009 - 15:08) |
| В воскресенье 15.02. на РТР в 21-05 будет журналистское расследование по теме допингового скандала... там мы всё и узнаем А спортсменов искренне жаль... конец карьере... |
Вы ни чего так и не узнаете, поскольку у журналистов есть свое мнение на этот вопрос. А о допинг-фармакологии знают только специально информированные люди, которые не любят об этом говорить вслух.
Автор: Achilles 15.2.2009, 7:00
| Цитата (Achilles @ Сегодня в 08:56) | ||
Вы ни чего так и не узнаете, поскольку у журналистов есть свое мнение на этот вопрос. А о допинг-фармакологии знают только специально информированные люди, которые не любят об этом говорить вслух. Причем уровень обсуждения подобных вопросов очень высокий. Не питайте иллюзий борьба на олимпиадах давно уже не честная. Везде политика, даже там где по определению ее не должно быть. Вот так. |
Вы ни чего так и не узнаете, поскольку у журналистов есть свое мнение на этот вопрос. Тем более правды.
А о допинг-фармакологии знают только специально информированные люди, которые не любят об этом говорить вслух. Причем уровень обсуждения подобных вопросов очень высокий. Не питайте иллюзий борьба на олимпиадах давно уже не честная. Везде политика, даже там где по определению ее не должно быть. Вот так. Это наша реальность.
Перед нами разыгрывают один спектакль за другим, а мы принимаем их за чистую монету, находясь в заблуждении... Я телевизор не смотрю, он оскорбляет мой мозг. ИМХО
Автор: OTTO 27.4.2009, 14:56
В СБР разобрались: Ахатова, Юрьева и Ярошенко не употребляли допинг
Еще на эту тему
Итоги "допингового дела" огласят на следующей неделе
И из них совершенно четко следовало, что запрещенным допинговым препаратом, который обнаружили у российских биатлонистов Альбины Ахатовой, Екатерины Юрьевой и Дмитрия Ярошенко является рекомбинантный эритропоэтин (ЭПО).
По словам члена антидопинговой комиссии, в антидопинговой лаборатории в Лозанне, где был проведен анализ допинг-проб Юрьевой, Ахатовой и Ярошенко, не соблюдались "научная методология" и "обязательные международные стандарты". Lenta.ru 13:28
Источник: http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=vesti.kz/ru/news/2009/04/27/sbr/&country=Russia&cat=3478
Автор: Oksi 27.4.2009, 15:19
Здесь тоже интересная информация.
http://www.gazeta.ru/sport/2009/04/a_2979739.shtml
Автор: Al-Is 17.9.2010, 21:39
|
как бывший спортсмен могу подписаться под этими словами.. то . что предподносится обывателю и то, что есть реальность современного спорта- разные вещи..
Если кратко-то даже на уровне чемпиона города ВСЕ спортсмены ВСЕХ видов спорта, претендующие на победу, принимают допинг, иначе-не выиграть.. не говоря о более высоком уровне.
Эти наивные разговоры про чистоту спорта смешат..
Допинг из спорта НЕ ИСКОРЕНИТЬ НИКОГДА и никто ЭТОГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ- так это ДОХОДНЕЙШИЙ МНОГОМИЛЛИАРДНЫЙ БИЗНЕС. Всякие клоуны типа товарища Дурманова и его комитета - ну реально фикция и ширма.. Стране нужны рекорды и победы на Олимпиадах-а они делаются только "химией".
У самих спортсменов прием допинга - само собой разумеющаяся вещь, они об этом даже не говорят, это настолько обыденно, что сами спортсмены никогда между собой не обсуждают моральность-аморальность приема допинга, последствия для здоровья и т.п. бессмысленные вещи.
Автор: Doc 18.9.2010, 20:18
|
Это может говорить только о тупизме спортсмена и фармакологической безграммотности тренера- врача! Если все делать с умом и расчетными сроками выведения препарата, то все работает и ничего не находят
Последствия-- согласен ужасные, но спортсмены за это и не копейки получают...
А вообще последние годы спорт высших достижений- превратился в соревнования фармакологических лабораторий и компаний...
Про Николая Дмитриевича-- это Вы уважаемый зря так, если сравнить его плюсы и минусы, то первых то побольше будет,,,, просто фамилия у него такая!
И комитет он сей уже больше года не возглавляет!
Автор: Al-Is 18.9.2010, 22:06
Насчет последствия-все слишком преувеличено...)
Автор: Doc 19.9.2010, 11:55
|
Дай бог...
Автор: Tros 18.10.2011, 4:27
Из за бабла осознанно гробить свое здоровье? И что это за спорт с допингом????
Автор: Bever 24.7.2012, 15:15
я спортом занимаюсь, чтоб здоровым быть. Рекорды не моя стихия, организм нагружаю ровно на столько. на сколько тянет, не более. Перегрузки в упражнениях тоже не есть хорошо.
Автор: Данилко 23.11.2012, 19:48
многие из них осознано допинг принимают,в надежде что их не поймают.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)