Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ Прогревочные обороты.

Автор: Dimka1982 24.5.2013, 20:44

При любой практически наружной температуре от- до+ двигатель постоянно устанавливает высокие обороты и медленно сбрасывает, где экономичность при запуске? Или есть какая то неисправность, помогите советом. Вот само видео (обороты пошли с 2000,начало немного пропустил)


Автор: Гонсалес 25.5.2013, 8:09

Ну тут всё предельно понятно... Все 4 лямбды под замену. Блок ЭБУ - на помойку... (так мне сказал инженер официального центра). А вылечилось всё промывкой дроссельной заслонки, датчика массового расхода воздуха и датчика холостого хода. Удачи.

Автор: Core 25.5.2013, 8:52

Цитата:
(Dimka1982 @ 24.5.2013, 22:44) *
При любой практически наружной температуре от- до+ двигатель постоянно устанавливает высокие обороты и медленно сбрасывает, где экономичность при запуске? Или есть какая то неисправность, помогите советом. Вот само видео (обороты пошли с 2000,начало немного пропустил)




Даже если после езды ? то есть при запуске уже прогретого двигла постоянно высокие обороты ?

Автор: Dimka1982 25.5.2013, 16:36

Цитата:
(Core @ 25.5.2013, 11:52) *
Даже если после езды ? то есть при запуске уже прогретого двигла постоянно высокие обороты ?

Нет,только после остывания двигла(несколько часов простоя).Дело в том,что летом после ночной стоянки приходишь(на улице +5 до+30) и то прогрев идёт с 2000-1800 об медленно упуская до холостых(при это t давно уже в зоне прогретого двигателя на приборном щитке).Заметил одну фишку при обнулении мозгов обороты так, встают где то с 1500 и падают быстрее,но через пару поездок опять эта херь.Ошибок нет. Замечал на других машинах(марках) летом обороты практически сразу на холостые встают(когда на улице +20 и вправду зачем двиг прогревать это же практически абсурд)

Автор: Dimka1982 25.5.2013, 16:56

Цитата:
(Гонсалес @ 25.5.2013, 11:09) *
Ну тут всё предельно понятно... Все 4 лямбды под замену. Блок ЭБУ - на помойку... (так мне сказал инженер официального центра). А вылечилось всё промывкой дроссельной заслонки, датчика массового расхода воздуха и датчика холостого хода. Удачи.

В своё время были поменяны 2 нижних лямбды(и то одна докучи сразу)-причина обрыв подогревателя на одной, а так всё промывалось и деликатно читсилось, но всё как есть так и есть. Был на диагностике у официалов, проверяли, "всё нормально вроде "-сказали, но порекомендавали поменять верхние датчики AFS, так как (с моих слов) периодически выскакивала ошибка по катализатору(точно не помню уже какая).У других диагностов мне давно уже приговаривали катализатор(выбить или замена) из за той ошибки, но при моём визуальном осмотре(не оплавился и чистый) и ощущение езды машины( ну не должен быть он мёртвым) забил на них. Итог ( где то нашёл в инете) промыл верхние датчики AFS в ортофосфорной кислоте(шприц с иголкой-заливал через отверстия маленькие + замачивал на 5мин,потом простым очистителем карбюратора для инжекторн. авто смывал) и ВСЁ ошибка больше не появлялась с того времяни 4 года( хотя катализатор приговаривали lol.gif ).

Автор: Core 25.5.2013, 19:35

Цитата:
(Dimka1982 @ 25.5.2013, 18:36) *
Нет,только после остывания двигла(несколько часов простоя).Дело в том,что летом после ночной стоянки приходишь(на улице +5 до+30) и то прогрев идёт с 2000-1800 об медленно упуская до холостых(при это t давно уже в зоне прогретого двигателя на приборном щитке).Заметил одну фишку при обнулении мозгов обороты так, встают где то с 1500 и падают быстрее,но через пару поездок опять эта херь.Ошибок нет. Замечал на других машинах(марках) летом обороты практически сразу на холостые встают(когда на улице +20 и вправду зачем двиг прогревать это же практически абсурд)



У меня при запуске остывшего двигла утром лето + 20 + 25, зима 0 + 6 + 10 , 1300 оборотов , 25 % грею и потихоньку выезжаю ведь и коробочка тож должна прогреться .
smile.gif

Автор: Dimka1982 26.5.2013, 6:48

Цитата:
(Core @ 25.5.2013, 22:35) *
У меня при запуске остывшего двигла утром лето + 20 + 25, зима 0 + 6 + 10 , 1300 оборотов , 25 % грею и потихоньку выезжаю ведь и коробочка тож должна прогреться .
smile.gif

Так то вот поидее и должно на современных двигателях быть, а то приходишь с утра ,заводишь и у тебя машина орёт на 2000 с + t-ой чего то греет там непонятно как на старых вазах с подсосом ещё. А вообще когда температура доходит до нижней метки на приборном щите машина уже должна быть практически на холостых работать. У меня же двигателем прогревается быстрее до рабочей температуры чем падают обороты,примерно при 80 град. оборотов где то 1000-800,а при 50град.-1300об. Где что искать даже не знаю,менять датчики AFS дороговато и рискованно(вдруг всё норм там), думаю может датчик массового расхода воздуха мутит что то ещё.

Автор: Lazareff 26.5.2013, 8:36

Цитата:
(Dimka1982 @ 26.5.2013, 8:48) *
Так то вот поидее и должно на современных двигателях быть, а то приходишь с утра ,заводишь и у тебя машина орёт на 2000 с + t-ой чего то греет там непонятно как на старых вазах с подсосом ещё. А вообще когда температура доходит до нижней метки на приборном щите машина уже должна быть практически на холостых работать. У меня же двигателем прогревается быстрее до рабочей температуры чем падают обороты,примерно при 80 град. оборотов где то 1000-800,а при 50град.-1300об. Где что искать даже не знаю,менять датчики AFS дороговато и рискованно(вдруг всё норм там), думаю может датчик массового расхода воздуха мутит что то ещё.


у меня так же было на дорестайле , решил помыть дроссельную заслонку , снял её целиком ,пролил карбклинером , потом снял КХХ , оказалось что один болт уже сорван , пришлось высверливать, ну и собрал в обратном порядке , поставив новые прокладки под ДЗ и КХХ .На холодную машину завожу , обороты подскакивают до 2000, сразу падают до 1300-1500 , ну и через минуту уже нормальные рабочие

Автор: Core 27.5.2013, 12:16

Вспомнил одну вещь , может не в тему , но как то было на прошлой машине toyota cami после чистки заслонки , завел , обороты держали 3000 unsure.gif чуть потупил в машине думая что то не так сделал . оказалось слетел шланчик ( не помню для чего он что то связанно с воздухом ) на фото обведён . подсоединил, зажал хомутом . и всё нормально .



Автор: Dimka1982 27.5.2013, 16:25

Да не , у меня как раз то и нормально со всеми шлангами, хомуты даже норм ставил(многоразовые).Кстати отцеплял ДМРВ и пробовал без него заводить, так двигатель кроме ошибки никаких ощущений не заметил,что есть и что его нет. Интересная шняга какая то, вроде я думал без датчика должны обороты прыгать начать или подняться хотя бы, а не тут то было.

Автор: Гонсалес 27.5.2013, 18:21

Цитата:
(Dimka1982 @ 27.5.2013, 18:25) *
Да не , у меня как раз то и нормально со всеми шлангами, хомуты даже норм ставил(многоразовые).Кстати отцеплял ДМРВ и пробовал без него заводить, так двигатель кроме ошибки никаких ощущений не заметил,что есть и что его нет. Интересная шняга какая то, вроде я думал без датчика должны обороты прыгать начать или подняться хотя бы, а не тут то было.

А у меня с отключённым разьёмом LVHD вообще не заводится. Схватывает. и тут же глохнет... Я думаю, что так и должно быть...

Автор: Dimka1982 27.5.2013, 19:36

Цитата:
(Гонсалес @ 27.5.2013, 21:21) *
А у меня с отключённым разьёмом LVHD вообще не заводится. Схватывает. и тут же глохнет... Я думаю, что так и должно быть...

Хоть какая то информация уже.спс.Буду проверять по мануалу напряжение в выходные наверное на выходе датчика.

Автор: Гонсалес 27.5.2013, 20:10

Цитата:
(Dimka1982 @ 27.5.2013, 21:36) *
Хоть какая то информация уже.спс.Буду проверять по мануалу напряжение в выходные наверное на выходе датчика.

Главное, не напряжение замерить на этом датчике, а его изменение, если начать на него подавать поток воздуха...

Автор: Dimka1982 15.11.2013, 19:49

Люди нужна статистика по оборотам при запуске. У кого как работает авто? Сколько в реале должны быть прогревочные обороты?

Автор: Lazareff 15.11.2013, 21:40

ну в холодное время на рестайле у меня примерно так же работает на холодную (где-то до 1500 подскакивают) , думаю это норма стало быть
в теплое время у тебя такие же прогревочные ? на дорестайле у меня были проблемы с катализатором кстати ,загорался чек периодически (ругался на банк катализатора 1)
и на коротыше у меня кстати 1997 (на днях купил) тоже обороты 1800 на прогревочных где то
в случае с дорестайлингом меня напрягало то , что обороты не всегда одинаковые , когда - то больше , когда то меньше , мне всё таки кажется что дело в цепи подачи воздуха , тоесть ДЗ, КХХ и тд ,на рестайлинге заслонка электронная , там все стабильно работает

Автор: Dimka1982 16.11.2013, 8:48

менял как то сам КХХ (он отпадает), по заслонке проверял зазоры(на закрытой щупом 0,05мм только еле проходит).

Автор: Lazareff 16.11.2013, 8:55

заслонка не при чем , тут дело скорее только в КХХ или прокладках

Автор: Dimka1982 16.11.2013, 9:00

Цитата:
(Lazareff @ 16.11.2013, 11:55) *
заслонка не при чем , тут дело скорее только в КХХ или прокладках

Да ещё кстати, когда подцепляю старый КХХ к разъёму и вкл зажигание, по мануалу написано, что он должен последовательно переключатся из исходного в полностью закрытое,в полностью открытое и затем вновь в исходное положение в течение 0,5 сек, а у меня он просто закрывается и всё, так и стоит в закрытом положение.
И при любом добавление нештатного воздуха путём снятия какого-нибудь шланга двиг пытается заглохнуть.

Автор: Lazareff 16.11.2013, 19:51

странно что он не глохнет после того как клапан закрывается сразу
кстати по теме катализаторов ,если есть вариант что причина в них (я думаю маловероятно) , но тем не менее продают в сборе с лямбдами
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=31105&st=0&gopid=622050&#entry622050

Автор: Dimka1982 16.11.2013, 20:08

Мне просто интересно каким образом кат может влиять на обороты при прогреве( а так все датчики уже постарости поменял на нём- лямбды при пробеге 130тыс,а AFS-160тыс-были ошибки по обрывам подогрева)

Автор: Autoimpuls 16.11.2013, 21:05

Цитата:
(Dimka1982 @ 16.11.2013, 22:08) *
Мне просто интересно каким образом кат может влиять на обороты при прогреве( а так все датчики уже постарости поменял на нём- лямбды при пробеге 130тыс,а AFS-160тыс-были ошибки по обрывам подогрева)

Каты и лямбды здесь не причем! А при прогретом двигателе какие обороты холостого хода?

Автор: Тихоп 17.11.2013, 14:56

Нормальные у тебя обороты, даже не заморачивайся, у меня машина была куплена с аукциона в японии с сервесной книжкой обслуживания, обороты всегда и в холодное и теплое время суток на первый запуск подскакивают до 1800 сразу и сразу падают до 1500 и потом плавно прогревают равномерно до холостых 700 оборотов. Да и вообще компьютером все настроено он тебе и будет такие обороты заводские выдавать хоть защистийся, просто если засориться не стабильность будет наблюдать и тролинг.

Автор: Dimka1982 17.11.2013, 16:40

Цитата:
(Autoimpuls @ 17.11.2013, 0:05) *
Каты и лямбды здесь не причем! А при прогретом двигателе какие обороты холостого хода?

по тахометру 750 на полностью прогретом двигателе,и когда надо(кондёр и т.п.) обороты примерно на 100об выше, так то на прогретом всё норм вроде. Не нравится рёв на 2000 об при прогреве, ладно бы 1500 ещё приемлемо или секунд 30 на этих оборотах работало, а так холодно и по 3-5 мин ревёт,а потом падают. На большинства др авто замечал ну макс 1500 об/мин и то при минусовой температуре.

Автор: Dimka1982 17.11.2013, 16:50

Цитата:
(Тихоп @ 17.11.2013, 17:56) *
Нормальные у тебя обороты, даже не заморачивайся, у меня машина была куплена с аукциона в японии с сервесной книжкой обслуживания, обороты всегда и в холодное и теплое время суток на первый запуск подскакивают до 1800 сразу и сразу падают до 1500 и потом плавно прогревают равномерно до холостых 700 оборотов. Да и вообще компьютером все настроено он тебе и будет такие обороты заводские выдавать хоть защистийся, просто если засориться не стабильность будет наблюдать и тролинг.

У меня при первом запуске обороты подскакивают до ~2300 об/мин, затем сразу падают до 2000 об/мин и так стоят примерно от 2 до 5 минут в зависимоти от температуры на улице, а потом уже плавно падают.Самое интересное, что раньше при обнуление мозгов обороты-то и вставали на 1500

Автор: Тихоп 17.11.2013, 18:08

Цитата:
(Dimka1982 @ 17.11.2013, 18:50) *
Так стоят примерно от 2 до 5 минут в зависимоти от температуры на улице, а потом уже плавно падают.Самое интересное, что раньше при обнуление мозгов обороты-то и вставали на 1500


Это нормально везде климатические условия разные у владельцев авто, у одних -20 по ощущениям как у других -30, где-то повышеная влажность и то му подобное. Я с дальнего востока у меня и по больше может времени прогреваться. Сделай компьютерную диагностику, думаю по моим предположениям 3 причины неполадки могут быть проблема с самим компьютером, проблема с датчиком МАф или с датчиком холостых оборотов. Либо у тебя все нормально просто заморочился.

Автор: Autoimpuls 17.11.2013, 21:14

Цитата:
(Dimka1982 @ 17.11.2013, 18:40) *
по тахометру 750 на полностью прогретом двигателе,и когда надо(кондёр и т.п.) обороты примерно на 100об выше, так то на прогретом всё норм вроде. Не нравится рёв на 2000 об при прогреве, ладно бы 1500 ещё приемлемо или секунд 30 на этих оборотах работало, а так холодно и по 3-5 мин ревёт,а потом падают. На большинства др авто замечал ну макс 1500 об/мин и то при минусовой температуре.

Сложно сказать, нужно конечно посмотреть "дата монитор" при прогреве. У меня рестайловый, выше 1800 не подскакивает.

Автор: Lazareff 17.11.2013, 21:55

у меня на рестайловом так же , только с 1800 резко падают до 1500 и потом плавно опускаются
на дорестайле я забил на это дело чего и автору советую
ставь вебасто )

Автор: k_igor2004 20.11.2013, 16:58

Цитата:
(Autoimpuls @ 17.11.2013, 23:14) *
Сложно сказать, нужно конечно посмотреть "дата монитор" при прогреве. У меня рестайловый, выше 1800 не подскакивает.


Выше 1800 - это когда? У меня - ключ на старт - сразу кратковременно за 2000 прыгает, потом очень активно до 1600-1700, за время выкуривания сигареты вне машины опускается до 1000, при этом температура еще чуть-чуть ниже (мм2) нижней отметки. утро, +2

Автор: Autoimpuls 20.11.2013, 19:44

Цитата:
(k_igor2004 @ 20.11.2013, 18:58) *
Выше 1800 - это когда? У меня - ключ на старт - сразу кратковременно за 2000 прыгает, потом очень активно до 1600-1700, за время выкуривания сигареты вне машины опускается до 1000, при этом температура еще чуть-чуть ниже (мм2) нижней отметки. утро, +2

Привет Днепропетровчанин! У меня машина в гараже и выше 1800 при заводке не поднимается. А у тебя рестайловый?

Автор: k_igor2004 21.11.2013, 9:12

Цитата:
(Autoimpuls @ 20.11.2013, 21:44) *
Привет Днепропетровчанин! У меня машина в гараже и выше 1800 при заводке не поднимается. А у тебя рестайловый?

Привет! 2004г, рестайловый. Вчера спецом засек. 18:00 за бортом +6. обороты 1700, за 3мин обороты упали до 950-1000, стрелка на 1мм выше чем нижняя отметка прогретости. Считаю что нормально

Автор: Alextoyo 21.11.2013, 19:07

lol.gif 10 лет работы в слесарке в Автомире, кучища а/м на которых довелось поездить показали что на Европейцах обороты при холодном запуске держаться обычно не выше 1000-1200, на Япоцах и Корейцах в зависимости от температуры окружающего воздуха ,т.е. при +15 например обороты на холодном пуске будут примерно 1100-1300, при -2 будут уже 1600-1800, а при -20 могут быть аж 2100-2300...
И это нормальная работа а/м.

Из плюсов данного момента это более быстрый прогрев по сравнению с Европейцами, минусов не вижу. Какой меньший рессурс ДВС, если его не крутят на холодную до 4000-5000 об/мин. И не рвут при старте на непрогретом ДВС.

Сам в данное время года, когда тороплюсь на работу придерживаю педаль газа где-то на 1800, а как дошла до 1 деления, ставлю сначала на R секунд на 30, далее на D постою с минуту и на оборотах до 2000 еду в спокойном режиме пока из печки не пойдет теплый воздух, далее движение в обычном режиме...

Дроссель же требует чисти и адаптации если обороты ДВС не падают даже после полного прогрева и стоят обычно на 1100-1200...

Автор: Dimka1982 21.11.2013, 19:34

Цитата:
(Alextoyo @ 21.11.2013, 22:07) *
lol.gif 10 лет работы в слесарке в Автомире, кучища а/м на которых довелось поездить показали что на Европейцах обороты при холодном запуске держаться обычно не выше 1000-1200, на Япоцах и Корейцах в зависимости от температуры окружающего воздуха ,т.е. при +15 например обороты на холодном пуске будут примерно 1100-1300, при -2 будут уже 1600-1800, а при -20 могут быть аж 2100-2300...
И это нормальная работа а/м.

Вот как раз при +15 и +20 и +30 двигатель один фиг начинает прогревается на 2000 об/мин, ну немного быстрее падают обороты и всё.Представьте себе: летом на улице от +15 до +25 после ночной стоянки вышел, завёл авто, а он ещё и прогревается на 2000 об- 1мин, а потом падает потихоньку.

Автор: Alextoyo 22.11.2013, 8:24

Цитата:
(Dimka1982 @ 21.11.2013, 21:34) *
Вот как раз при +15 и +20 и +30 двигатель один фиг начинает прогревается на 2000 об/мин, ну немного быстрее падают обороты и всё.Представьте себе: летом на улице от +15 до +25 после ночной стоянки вышел, завёл авто, а он ещё и прогревается на 2000 об- 1мин, а потом падает потихоньку.


В любом случае если у вас на прогретом ДВС обороты ХХ 650-800 это норма...
А на холодном двигателе (и не обязательно должно быть -20), после ночи например ЭБУ ДВС видит информацию с датчика температуры ДВС (о том что двигатель холодный) и держит обороты наверху пока не прогреется ДВС (постепенно снижая их, по мере прогрева), этим процессом руководит или регулятор ХХ или дроссель в зависимости от модели и вида двигателя...

Автор: MIRON00 6.2.2014, 14:49

Цитата:
(Гонсалес @ 27.5.2013, 20:21) *
А у меня с отключённым разьёмом LVHD вообще не заводится. Схватывает. и тут же глохнет... Я думаю, что так и должно быть...


если согреть двигатель потом отключить ДМРВ то заведётся .а на холодную нет .

Автор: black-korshun 22.3.2014, 9:49

Доброго дня всем!

Очень приятно узнать, что повышенные обороты при старте это норма. Я на первой машине сам педаль давил, а тут только подождать нужно.

Но, всё-таки, хочу спросить. У меня при старте обороты идут 1500, но при снижении чуть плавают. То есть сначала опускаются до 1200, примерно, потом до 1000, потом 1100, а потом уже 800. Такое плавание считается нормой или нужно с ним что-то делать?

Спасибо!

Автор: ikkerroman 23.3.2014, 5:14

Точно такие же обороты прогревочные smile.gif

Автор: PETИВЫЙ 28.4.2014, 9:49

У меня на холодную и летом и зимой обороты начинаются с 2200 и заканчиваются при прогреве 750....тоже не нравится,напрягает,когда гудит=/

Автор: MIRON00 15.5.2014, 13:28

у меня тоже завышение обороты 1000 .на холостом.

Автор: Wireless 14.11.2014, 7:52

По секрету всему свету открою решение данной проблемы. У самого 3 года были прогревочные завышенные ( около 2000 ) плюс ко всему еще и плавали как у топикстартера, после прогрева двигателя все приходило в норму. Курил тырнет и все безрезультатно. В итоге оказался проблемным датчик температуры охлаждающей жидкости. Номер оригинального датчика не помню, да и смысла покупать за 30 у.е. не вижу. Купил японский HS104 за 300 рэ, поставил и стал радоватся нормальному прогревочному процессу. Сегодня утром на улице -1С, завожу, обороты подскакивают до 1800 и сразу же плавно опускаются до 1400 и по мере прогрева опустились до 1000 ( стрелка на 50С первое делениие ), поехал потихоньку. Приехал на место прибытия, температура 90, обороты 750.

Всем удачи!

Автор: Dimka1982 14.11.2014, 14:51

Цитата:
(Wireless @ 14.11.2014, 10:52) *
По секрету всему свету открою решение данной проблемы. У самого 3 года были прогревочные завышенные ( около 2000 ) плюс ко всему еще и плавали как у топикстартера, после прогрева двигателя все приходило в норму. Курил тырнет и все безрезультатно. В итоге оказался проблемным датчик температуры охлаждающей жидкости. Номер оригинального датчика не помню, да и смысла покупать за 30 у.е. не вижу. Купил японский HS104 за 300 рэ, поставил и стал радоватся нормальному прогревочному процессу. Сегодня утром на улице -1С, завожу, обороты подскакивают до 1800 и сразу же плавно опускаются до 1400 и по мере прогрева опустились до 1000 ( стрелка на 50С первое делениие ), поехал потихоньку. Приехал на место прибытия, температура 90, обороты 750.

Всем удачи!

Менял тогда этот датчик на своём Раве, не помогло. Так и продал, а всё ещё интересно в чём причины была. smile.gif

Автор: Step. 14.11.2014, 18:51

Здравствуйте! прочитал почти всю темку и тоже заинтересовало про такие обороты. я думал - это нормально. у меня дорестаил 2001г.в. японец или европа точно не знаю, МКПП, левый руль, постоянный полный привод. летом начинает от 1500-1800 об/мин утром, зимой 1800-2200 об/мин. потом скидываются, на первой черточке становятся 1300 об/мин. а на прогретом уже норма 700-750 об/мин.

Автор: PETИВЫЙ 19.11.2014, 19:42

Только что поменял ,кстати в оригинале он стоит серого цвета 89422-35010,вкрутил этот HS104 за 312 руб вместо вышесказанного оригинала,короче ничего не поменялось=(

Автор: MIRON00 20.11.2014, 11:03

я эту проблему решил так .

на регулятора холостого хода расслабляемся это две винтика в сторону - уменьшается на + увеличивается .

зазор примерно +- 1.5 мм .



Автор: Discoverer 29.4.2015, 17:45

Машину недавно взял, только разбираюсь с ней.
Прогревочные, также как у топикстартера около 2000. Но раньше через пару минут они падали до нормальных 700-750.
А потом начались проблемы с ХХ... Едешь и при отпущенной педали газа чувствуешь, что обороты завышенные (около 1100). Остановишься, поставишь на нейтраль - обороты на 2000. Чуток постоишь, через секунды 2-4 снова возвращаются на обычные ХХ. Едешь дальше. Какое-то время все нормально, а потом все повторяется.

А сейчас холостые все чаще и чаще залипают и всегда держатся высокими - около 1800. Даже когда мотор прогрет полностью. Невозможно нормально ездить. Приходится чаще и сильнее и придерживать тормозом, особенно при остановках. А то с такими высокими холостыми авто сильнее газует.

Какие могут быть причины? Сам думаю начать с чистки дроссельной заслонки. Как ее потом обучить в программе TECU? Ковырялся и не нашел там такой функции.


Прикладываю параметры через программку TECU. Подключился не через ELM, а через фольксвагеновский (VAG) USB-KKL адаптер.

Ошибки попробовал считать. Прога пишет, что нет их. Хотя как-то странно считывает - все время читает-читает, не могу понять так должно быть или должен написать типа "Всё, считывание завершено" и далее либо "найдено столько-то ошибок", либо "0 ошибок".













Автор: Autoimpuls 29.4.2015, 18:25

Может твоя приблуда коряво читает, но на первом скрине дроссель открыт на 13% это многовато! Уточни пожалуйста равик до рестайловый???

Автор: Discoverer 29.4.2015, 18:32

Цитата:
Может твоя приблуда коряво читает, но на первом скрине дроссель открыт на 13% это многовато! Уточни пожалуйста равик до рестайловый???

Да, дорестайл, двиг 2.0, европеец.
А сколько % должен быть дроссель?

Автор: Autoimpuls 29.4.2015, 18:36

Цитата:
(Discoverer @ 29.4.2015, 20:32) *
Да, дорестайл, двиг 2.0, европеец.
А сколько % должен быть дроссель?

Около 0%.

Автор: Discoverer 29.4.2015, 18:49

Так в чем тогда прикол?

А повышенные обороты не могут быть из-за генератора? Ну типа комп принудительно повышает обороты, чтобы заряжать аккумулятор?
Кстати, аккумулятор новый. Несколько дней всего. Но что-то сегодня несколько раз было завелся не с первого раза. Вот думаю, может аккум разряжен. А если разряжен, то может генератор недозаряжал.

Где генератор находится, кстати? На видном то хоть месте?

Автор: Autoimpuls 29.4.2015, 19:01

Цитата:
(Discoverer @ 29.4.2015, 20:49) *
Так в чем тогда прикол?

А повышенные обороты не могут быть из-за генератора? Ну типа комп принудительно повышает обороты, чтобы заряжать аккумулятор?
Кстати, аккумулятор новый. Несколько дней всего. Но что-то сегодня несколько раз было завелся не с первого раза. Вот думаю, может аккум разряжен. А если разряжен, то может генератор недозаряжал.

Где генератор находится, кстати? На видном то хоть месте?

Дружище да ты оказывается "далекий". Без обид. Тебе нужно к толковому человеку например к электрику.

Автор: Discoverer 29.4.2015, 19:07

Autoimpuls
Да уж не автомастер. Офисный работник с доступом к Интернету smile.gif
А РАВ жены. Но чинить походу мне smile.gif Но это тока на выходных, а пока сбор информации. А на ремонт по-любому к мастеру поеду. Но перед этим теорию пробиваю.

Автор: Autoimpuls 29.4.2015, 19:18

Цитата:
(Discoverer @ 29.4.2015, 21:07) *
Autoimpuls
Да уж не автомастер. Офисный работник с доступом к Интернету smile.gif
А РАВ жены. Но чинить походу мне smile.gif Но это тока на выходных, а пока сбор информации. А на ремонт по-любому к мастеру поеду. Но перед этим теорию пробиваю.

Генератор и аккумулятор тут ни при чем, режимов о которых ты упоминал нет нигде.

Автор: Discoverer 29.4.2015, 19:26

Autoimpuls

Цитата:
Генератор и аккумулятор тут ни при чем, режимов о которых ты упоминал нет нигде.

Думаешь, я сам придумал это? Нифига. Как я уже отметил, я не автомастер. Поэтому выдаю только то, что нашел в инете. Хотя, надо признать, в Интернете пишут всяко-разное smile.gif

Автор: Autoimpuls 29.4.2015, 19:37

Цитата:
(Discoverer @ 29.4.2015, 21:26) *
Autoimpuls
Думаешь, я сам придумал это? Нифига. Как я уже отметил, я не автомастер. Поэтому выдаю только то, что нашел в инете. Хотя, надо признать, в Интернете пишут всяко-разное smile.gif

Теорию лучше изучать по книгам!

Автор: Discoverer 30.4.2015, 7:30

Сегодня специально задержался на работу, чтобы поковыряться под капотом. Наконец-то более менее ознакомился smile.gif

Соединение воздушного патрубка на дроссель было не затянутым, рядом с корпусом воздушного фильтра. Затянул. Теперь надо посмотреть как отразится на оборотах.

Генератор посмотрел. На прогревочных оборотах (1800) 14.2-14.3 V. Как упали до холостых - 13.8 V (и с габаритами - они не оключаются). При включенных потребителях (кондер, обогрев стекла, подогревы, фары, свет в салоне) - 13.1-13.2 V, но почему-то иногда падало до 12.8-13.0 V (наверное обороты двигателя просаживались).
Можно не грешить на генератор?

А утечка тока, кажется, многоватой - 90-100 мА (0.09 A). Причем, без разницы - с сигналкой и без.

Автор: maykl 30.4.2015, 20:44

Цитата:
(Autoimpuls @ 29.4.2015, 20:36) *
Около 0%.

Вы хоть книгу по ремонту открывали, прежде чем советы давать? 13 % нормальный показатель ,не вводите людей в заблуждение.

Автор: Discoverer 1.5.2015, 4:40

Цитата:
(Autoimpuls @ 29.4.2015, 22:36) *
Около 0%.
Цитата:
(maykl @ 1.5.2015, 0:44) *
13 % нормальный показатель ,не вводите людей в заблуждение.

Так он сам такой же "недалекий" как любит обзывать других? wink.gif Какая сложная жизнь, не знаешь кому верить ))

Автор: maykl 1.5.2015, 7:55

Цитата:
(Discoverer @ 1.5.2015, 6:40) *
Какая сложная жизнь, не знаешь кому верить ))

Лучше скачать книгу по ремонту и с ней сверяться.Теку хорошая прога,но к ней мануал есть, который надо читать и не один раз.http://viamobile.ru/page.php?id=198

Автор: Autoimpuls 3.5.2015, 5:51

Цитата:
(maykl @ 30.4.2015, 22:44) *
Вы хоть книгу по ремонту открывали, прежде чем советы давать? 13 % нормальный показатель ,не вводите людей в заблуждение.

Спасибо за поправку диапазон нормального положения дросселя 8-20 %. Безусловно я ошибся, но мое мнение что это ошибка, но спорить не буду так как у меня рестайловый рав с электродросселем, сверится нету с чем!

Автор: Autoimpuls 3.5.2015, 5:56

Цитата:
(Discoverer @ 29.4.2015, 20:49) *
Где генератор находится, кстати? На видном то хоть месте?

Обидеть вас ни в коем случае не хотел, но вопрос где находится генератор наводит на мысли...

Автор: Discoverer 3.5.2015, 16:36

Цитата:
(Autoimpuls @ 3.5.2015, 9:56) *
Обидеть вас ни в коем случае не хотел, но вопрос где находится генератор наводит на мысли...

Не будем разводить демагогию. А по делу - написал же, только взял машину, даже толком под капот не смотрел. Во-вторых, не был юзером японских авто. Но выделил время и все уже обсмотрел. И повторяюсь еще раз, я не автомастер. И незнания непрофильных для меня вопросов не стыжусь. Что-то нужно спросить - спрошу.

---

Обороты все также чудят. Как поездишь залипают на 1800-2000. Хотя промыл дроссельную заслонку (была чистой, наверное, уже чистили до меня).
Как в программе TECU делать адаптацию заслонки не понятно. Наверное, нет там такой функции? В VAGCOM все очень просто и наглядно...

Также промыл датчик внутри воздушного патрубка. Кстати, что это - датчик температуры воздуха на впуске или ДМРВ?

Также глянул пару шлангов (больших, на впускном). Масло присутствует, но не вроде в пределах нормы. То есть система вентиляции картера вроде работает.

Датчик Т ОЖ показывает нормальные правильные значения, с показометром приборки тоже совпадает. Смотрел через ту же TECU. Или TECU показывает данные датчика приборки? Кстати, датчик температуры ОЖ на приборку и на мозги один и тот же или разные?

Что дальше делать? Может, подсос в системе вентиляции бака? Какие еще варианты лишнего подсоса?

Автор: Discoverer 3.5.2015, 16:38

Обучение заслонки сделал, даже пару раз, по следующему мануалу. Нашел в просторах Интернета. Было написано, что подходит для большинства Тойот.

Обучение холостого хода после чистки дроссельной заслонки (Toyota)
Автомат:
1. Отключить аккумулятор на прогретом до рабочей температуры двигателе на 15 минут.
2. Завести двигатель в положении N (именно N) и дать поработать 3 минуты.
3. Перевести коробку в положение D и дать поработать 3 минуты.
4. Включить кондиционер и дать поработать 3 минуты.
5. Проехать около 5 миль с остановками (двигатель не глушить)

Автор: Autoimpuls 3.5.2015, 18:43

Discoverer не затягивайте с решением данной проблемы это плохо скажется на АКП. На дорестайловых автомобилях есть проблема с ЭБУ, у многих конечно жалоба проявляется дерганьем(ударами) при переключениях, но в вашем случае может проявилась иначе.

Автор: Discoverer 4.5.2015, 2:40

Цитата:
(Autoimpuls @ 3.5.2015, 22:43) *
Discoverer не затягивайте с решением данной проблемы это плохо скажется на АКП. На дорестайловых автомобилях есть проблема с ЭБУ, у многих конечно жалоба проявляется дерганьем(ударами) при переключениях, но в вашем случае может проявилась иначе.

Вот и пытаюсь понять в чем проблема. АКПП, тьфу-тьфу-тьфу, ведет себя нормально.
С прошлым хозяином стыканулся. Он говорит все нормально было.

В общем, выходит все началось с замены аккумулятора. А еще заправлялись при заведенном двигателе (не могло чего произойти из-за этого, например, с клапаном адсорбера?).

Автор: Autoimpuls 4.5.2015, 5:17

Цитата:
(Discoverer @ 4.5.2015, 4:40) *
Вот и пытаюсь понять в чем проблема. АКПП, тьфу-тьфу-тьфу, ведет себя нормально.
С прошлым хозяином стыканулся. Он говорит все нормально было.

В общем, выходит все началось с замены аккумулятора. А еще заправлялись при заведенном двигателе (не могло чего произойти из-за этого, например, с клапаном адсорбера?).

Как вариант может подклинивать регулятор холостого хода.

Автор: Discoverer 4.5.2015, 13:49

РХХ - вариант. Когда чистил ДЗ, а чистил без снятия, поленился разбирать всё. Насколько я понял, чтобы промыть РХХ нужно все скидывать, в том числе тросик газа, водяные патрубки. Буду ждать очередных выходных...

Еще вариант - не правильно собрали трубки. По всей видимости до того, как я купил авто, на ней уже мыли дроссель. Возможно, что-то не так собрали. Это я все еще надеюсь, что проблема в банальном подсосе smile.gif

Автор: Discoverer 6.5.2015, 7:05

Вылез чек. Теперь ECU показала хоть какую-то ошибку - P0505 Неисправность регулятора холостого хода
Прикрепляю данные диагностики.
Затер ошибку - чек погас.

А то клемму аккумулятора сто раз скидывал, и после каждого раза не более 10-30 км. Но тут решил поездить, вдруг самоадаптируется заслонка.

Буду чистить РХХ. А до того лучше, наверное, не ездить на авто?
Думаю, чем чистить - карбом или ВДшкой. По идее внутри подвижные механизмы, а карб смоет смазку. С другой стороны у WD чистящих свойств меньше.

Кто знает где можно схему соединения ВСЕХ вакуумных трубок посмотреть. Хочу проверить, все ли подключено правильно. Явно там до меня лазили, вдруг не правильно собрали. На japancats что-то не нашел вразумительные картинки.





Автор: shurabal 24.3.2022, 17:13

решили все плюнуть на эту проблему или кто то решил её? один чел писал про регулировку прогревочной биопластины и больше никто не пробовал? как она влияет на обороты прогрева и уже прогретой машины? тоже есть такая беда

Автор: Fournik 24.4.2022, 20:42

Цитата:
(shurabal @ 24.3.2022, 17:13) *
решили все плюнуть на эту проблему или кто то решил её? один чел писал про регулировку прогревочной биопластины и больше никто не пробовал? как она влияет на обороты прогрева и уже прогретой машины? тоже есть такая беда



Странно... Кто-то снес ветку с 15 по 22 год ?

Автор: Bladlmlr6974 8.10.2022, 9:47

Доброго времени суток! Прочитал все ветку, блин а у меня вооообще их нету прогревочные обороты пытаюсь прогреть медалькой.Поменял рхх, Дрмв, вакумник проверили а оборотов нету и чего ей надо ещё!!!!

Автор: AndreyUK 10.10.2022, 8:51

Цитата:
(Bladlmlr6974 @ 8.10.2022, 12:47) *
Доброго времени суток! Прочитал все ветку, блин а у меня вооообще их нету прогревочные обороты пытаюсь прогреть медалькой.Поменял рхх, Дрмв, вакумник проверили а оборотов нету и чего ей надо ещё!!!!

ДТОЖ в первую очередь проверить надо.

Автор: Bladlmlr6974 10.10.2022, 12:23

Дтож это датчик температуры ож? Вот я и смотрю что стрелка всегда на 4 часах как тут уже было описано вверху. Спасибо ждал подтверждение моих мыслей, щас буду заказывать дт да и термостат заодно чтобы наверняка)))

Автор: Bladlmlr6974 11.10.2022, 6:10

Народ,а можно ли его поменять датчик ож чего то не найду как его менять, нет, общий принцип знаю как он меняется, просто никакой информации про него нету кто знает?

Автор: AndreyUK 27.10.2022, 10:52

Цитата:
(Bladlmlr6974 @ 11.10.2022, 9:10) *
Народ,а можно ли его поменять датчик ож чего то не найду как его менять, нет, общий принцип знаю как он меняется, просто никакой информации про него нету кто знает?

А чего там менять то? Старый выкрутил новый вкрутил

Автор: 2005ignat 17.11.2022, 7:32

Всем привет, в чем ещё может быть причина плавающих оборотов именно на холодную с 2000х до 1000чи и таких два три скачка потом тахометр встаёт в 1500 оборотов и нормально прогревается. Дроссель электронный, заменил ДОЖД не помогло, даже ставил другой дроссель такая же петрушка. Все происходит от нуля и ниже по Цельсию, на прогретой все окей

Автор: AndreyUK 3.1.2024, 7:45

У меня тоже какая-то фигня с ХХ начала твориться.
В декабре решил заменить ГРМ. Отдавал знакомому мотористу. После замены в первый день как начал кататься холостые на прогретом двигателе были в районе 250-300, т.е. крайне низкие. Несколько раз глох на светофоре. При этом заводится после этого без проблем. Едет норм. Было принято решение помыть дроссель. Помыл сам. РХХ откручивал и чистил тоже. Теперь обороты прогревочные сразу после запуска в гараже взлетают до 2500 (температура воздуха около +6). Когда двигатель полностью прогрет до рабочей температуры обороты ХХ в районе 1200-1400. Полез второй раз в дроссель, проверил работу РХХ - все ОК. Заклиниваний нет, крутится легко, при подключении колодки на включенном зажигании штрока РХХ прикрывает окно. Никаких претензий к дросселю нет. Все шланги на подсос проверены, ошибок в ЭБУ нет. Сломал голову уже в чем причина.

Автор: shurabal 3.1.2024, 14:03

Цитата:
(AndreyUK @ 3.1.2024, 8:45) *
У меня тоже какая-то фигня с ХХ начала твориться.
В декабре решил заменить ГРМ. Отдавал знакомому мотористу. После замены в первый день как начал кататься холостые на прогретом двигателе были в районе 250-300, т.е. крайне низкие. Несколько раз глох на светофоре. При этом заводится после этого без проблем. Едет норм. Было принято решение помыть дроссель. Помыл сам. РХХ откручивал и чистил тоже. Теперь обороты прогревочные сразу после запуска в гараже взлетают до 2500 (температура воздуха около +6). Когда двигатель полностью прогрет до рабочей температуры обороты ХХ в районе 1200-1400. Полез второй раз в дроссель, проверил работу РХХ - все ОК. Заклиниваний нет, крутится легко, при подключении колодки на включенном зажигании штрока РХХ прикрывает окно. Никаких претензий к дросселю нет. Все шланги на подсос проверены, ошибок в ЭБУ нет. Сломал голову уже в чем причина.

возможно когда чистил рхх закрутил с боку 2 винта со смещением- там есть + и - ослабь винты и повращай до упора в одну сторону -затяни проверь на прогретом- затем поверни в другую сторону и посмотри результат- как вариант

https://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=101805

Автор: AndreyUK 8.1.2024, 10:43

Цитата:
(shurabal @ 3.1.2024, 17:03) *
возможно когда чистил рхх закрутил с боку 2 винта со смещением- там есть + и - ослабь винты и повращай до упора в одну сторону -затяни проверь на прогретом- затем поверни в другую сторону и посмотри результат- как вариант

https://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=101805


Вопрос решен. Причина оказалась в износе дросселя и как следствие появилась достаточно большая щель между корпусом и заслонокй. Вылечили с помощью МС2000. РХХ не откручивал, так что про винты мимо.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)